Ilmastotieteen ratkaisemattomat kysymykset

Anonyymi

Muilta tieteenaloilta löytyy kattavia listoja ratkaisemattomista kysymyksistä, esim fysiikasta (list of unsolved problems in physics) . Mitkä ovat ilmastotieteen ratkaisemattomat kysymykset, vaikkapa top ten lista.

38

87

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Mikä määrää ilman suhteellisen kosteuden ?

    • Eikös AGW-ilmastotieteen piirissä ole tapana sanoa, että "the science is settled"? Eli ei ole mitään ratkaisematonta tai epäselvää. Jos näin todella on, niin voisi kysyä, miksi AGW-hypoteesiin pohjautuvaa tutkimusta sitten enää ylipäätään pitäisi rahoittaa.

      • Anonyymi

        Eipä ole mikään tiede koskaan loppuun asti katsottua. Tieteelliseen menetelmään kuuluu aina se, että hypoteesin pitää olla falsifioitavissa. Kun aineistoa alkaa kasautua voimakkaasti jonkun hypoteesin tueksi (esimerkkinä suhteellisuusteoria) niin silloin voi tietenkin sanoa että siltä osin tarvittaisiin erityisen vahvaa näyttöä sen osoittamiseksi paikkansapitämättömäksi.

        Samasta lienee tässä kysymys, joskin edeleen ollaan pitkälti mallinnuksen varassa kun ennusteista on kysymys. Millaisen riskin olet itse valmis ottamaan ja minkä ikäinen olet? Nämä asiat tulevat toteutessaan koskettamaan nuoria heidän vanhuudessaan.


      • Anonyymi

        Mitään ratkaisemattomia kysymyksiä ei enää ole. Paitsi yksi pikku juttu. Miten ihmisen aiheuttamat päästöt sadan loppumaan.


      • Anonyymi

        Ihmisen aiheuttamat päästöt loppuvat kyllä itsestään, kunhan odotetaan riittävän pitkään.


    • Anonyymi

      Mistä tiedät että muiden tieteenalojen listat ratkaisemattomista kysymyksistä ovat kattavia? Muutoksia voi tieteessä tulla ihan perusteisiinkin, mikäli tutkimus osoittaa jonkun aiemman oletuksen paikkansapitämättömäksi.

      Ilmastotieteellä on rasitteenaan aiheeseen liittyvät suuret taloudelliset intressit aivan samalla tavoin kuin lääketieteelläkin. Ne vääristävät tutkimusta ja tutkimustulosten raportointia. Ilmaston tapauksessa lisäpaineita tulee politiikan puolelta.

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Ei ole mitään lopullista ratkaisua oikean tieteen parissa olemassakaan vaan odotetaan vaan noiden ennustelujen ja mallinnusten toteutumista ja sitten päät vadille, toivottavasti.
      kauhusknaariot jo julistavat ihmiskunnalle loppua 2050. Ei se ainakaan ilmastonmuutoksesta tule vaan ongelmia voi seurata väestöräjähdyksestä ja atomisodasta johtuen.

      • Anonyymi

        Väestöräjähdys valitettavasti tapahtuu juuri niillä seuduilla, joita ilmaston lämpeneminen on jo nyt tekemässä asuinkelvottomiksi ( 50°C) ja joissa kuivuuden aiheuttama nälänhätä ja siitä seuraavat mellakat tulevat aiheuttamaan muuttoliikettä naapurimaihin.

        Katso mistä maista Suomeen on viimeisen parinkymmenen vuoden aikana tullut turvapaikanhakijoita. Venepakolaisten jälkeen lähtömaat ovat olleet kuivuvia ja kuumenevia alueita Afrikassa ja Lähi-Idässä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väestöräjähdys valitettavasti tapahtuu juuri niillä seuduilla, joita ilmaston lämpeneminen on jo nyt tekemässä asuinkelvottomiksi ( 50°C) ja joissa kuivuuden aiheuttama nälänhätä ja siitä seuraavat mellakat tulevat aiheuttamaan muuttoliikettä naapurimaihin.

        Katso mistä maista Suomeen on viimeisen parinkymmenen vuoden aikana tullut turvapaikanhakijoita. Venepakolaisten jälkeen lähtömaat ovat olleet kuivuvia ja kuumenevia alueita Afrikassa ja Lähi-Idässä.

        Siis pitäisi kohdentaa tai olisi pitänyt jo kohdentaa toimenpiteet väestöräjähdystä ja ääri-islamia vastaan, koska kaikki ne ovat kärsimystä ihmiskunnalle ja toivottavasti se ei leviä meille.

        CO2 on vihertänyt alueita todistetusti monissa maissa , mutta voidaan sanoa kaiken olevan turhaa jos väestö kasvaa niin nopeasti ja levottomuudet kasvavat ääri-ilmiöiden mukana.

        Ei tuo vajaa asteen C nousu globaalisti voi olla vaikeata muutoin jos väestömäärät pidetään kurissa.

        Kaikkein pahimmat ongelmat ovat tulleet aina kylmillä kausilla: nälänhädät, pandemiat jne.


    • Anonyymi

      Menneisyyden pitkiä jääkausisyklejä ei osata "ennustaa". Näin olen antanut itseni ymmärtää.

    • Anonyymi

      Kosmisen säteilyn muutosten vaikutus pilvisyyteen on kiistanalainen.

    • Anonyymi

      Ilmastotieteen suurin ongelma on miten saadaan palstalla mellastavat denialistit takaisin peruskouluun oppimaan fysiikan perusteita..

      • Anonyymi

        Ei se ole tiedosta kiinni monella muullakaan. Vaan kun haluaa tiedosta noukkia vain ne itselle mieluisat rippeet ja jättää loput 95% oman mielipiteen vastaisina huomioitta niin sitten päästään näihin deniosfäärin ilmiöihin.

        Rusinoita tieteen pullasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei se ole tiedosta kiinni monella muullakaan. Vaan kun haluaa tiedosta noukkia vain ne itselle mieluisat rippeet ja jättää loput 95% oman mielipiteen vastaisina huomioitta niin sitten päästään näihin deniosfäärin ilmiöihin.

        Rusinoita tieteen pullasta.

        Joopa joopa ei hyväksytä edes ilmastohistoriaa ja CO2 vain mellastaa maailmassa. Meret eivät luovuta ja ime CO2ta , kaasut sekoittuneena eivät nouse ylöspäin lämmetessään, meret eivät varastoi lämpöä.

        Lätkämailanlapamalli on totta? Aurinko ei vaikuta lämpöihin maassa. lustotukimukset ovat väärässä ,Ilmastosyklejä ei olekaan blaa blaaa blaa.

        Kenenkä tässä pitäisi lisäkouluttautua?


    • Anonyymi

      Esim. säähän vaikuttavat luonnonlait tunnetaan hyvin. Silti säätä ei pystytä ennustamaan edes viikon päähän kovinkaan hyvällä varmuudella. Prosessi kaikkine epälineaarisine vuorovaikutuksineen vain on luonteeltaa sellainen ja siihen on tyytyminen.

      "Ilmastoennustaminen" on sikäli helpompaa, että pyritään ennustamaa "30 v keskiarvoja".

    • Anonyymi

      Linkin https://en.wikipedia.org/wiki/Climate_sensitivity kuvatekstissä todetaan: " Each model simulation has a different guess at processes that scientist don't understand sufficiently well".

      Eli kyllä siellä niitä ratkaisemattomia kysymyksiä näyttää vileä olevan. Erilaisia arvauksia sisältävien tulosten haarukka on leveä.

      • Anonyymi

        Kiistatonta kuitenkin näyttää olevan, että jonkinlaista lämpenemistä CO2-pitoisuuden tuplaaminen aiheuttaa.


      • Anonyymi

        Linkin kuvatekstissä todetaan edellen: "This pattern, which is also found in other studies, suggests that if carbon dioxide concentrations double, the probability of very large increases in temperature is greater than the probability of very small increases".

        Siis hyvin suuren lämpötilamuutoksen todennäköisyyden arvioidaan olevan suurempi kuin hyvin pienen muutoksen todennäköisyys. Näyttää, että yli 3.5 C lämpenemisen todennäköisyys on 50 % luokkaa.

        Riski on todennäköisyys kertaa seuraukset. Mitkä ovat yli 3.5 C lämpenemisen seuraukset ?


      • Anonyymi

        Voisivatko seuraukset muutoksen nopeudesta johtuen olla pahemmat kuin pitkien jääkausisyklien lämpötilamuutosten seuraukset.


    • Anonyymi

      Ei ole pitkä aika kun eräs kovaääninen denialisti,lukenut ja oppinut insinööri,tällä palstalla ei tiennyt mitä yhteistä on lämpö- ja infrapunasäteilyllä!

      Asennevamma löytyy denialistileiristä!

      • Anonyymi

        Haluat siis sanoa, että denailistiongelman "lopullinen ratkaisu" on yksi näistä avauksen kysymyksistä.


      • Anonyymi

        Jöns pitäisi olla vä'hän aikaa hiljaa koska niin ala-arvoista on ollut oma tietämyksesi täällä viime aikoina.

        Mikä on koulutuksesi ei se ainakaan fysiikkaan viittaa. Olisiko jotakin humanistista tai ei mitään on todennäköisempää.


    • Ilmastonmuutoksen suuria kysymyksiä ovat palautekytkennät ja yleensäkin lämpenemisen vaikutukset ilmastojärjestelmään. Nyt alkaa olla lämpimämpää kuin milloinkaan ihmissuvun historiassa.

      Miten ihminen selviää? Joutuvatko lämpimillä seuduilla asuvat kolme miljardia ihmistä siirtymään viileämmille alueille? Musertuvatko yhteiskunnat massiivisen invaasion edessä?

      Se näkee, joka elää.

      • Anonyymi

        Silloin kun tulee kylmä sykli niin kylmenee. Ei se sen kummallisempaa ole.

        Ei meitä Pohjolassa kiinnosta kuinka kaikki miljardit ylijäämäihmiset pärjäävät.
        Perhesuunnittelua ja onnentoivotuksia vaan sinne.
        Saattaa olla , että me joudumme muuttamaan kun kylmä kausi taasen tulee ja teollisuus on Kiinassa saastuttamassa.
        Eikä ole enää väliä kun ihmiskunta kohtaa loppunsa 2050 heh


      • Anonyymi

        Mitenkä nuo palautekyrkennät liittyvät liittyvät ilmastotutkimukseen kun kerran on tiedossa että ilmastonlämpeneminen johtuu ihmisen tuprutteluista? Yhtä hyvin voisi ympätä mukaan psykiatrian. Lääketieteilijät voisivat ruveta penkomaan ilmastohörhöjen aivotoimintaa ja selvittää sen, mikä on vialla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitenkä nuo palautekyrkennät liittyvät liittyvät ilmastotutkimukseen kun kerran on tiedossa että ilmastonlämpeneminen johtuu ihmisen tuprutteluista? Yhtä hyvin voisi ympätä mukaan psykiatrian. Lääketieteilijät voisivat ruveta penkomaan ilmastohörhöjen aivotoimintaa ja selvittää sen, mikä on vialla.

        Palautekytkennät ovat ilmastoasioiden kohtalonkysymys. Hiilidioksidin päästäminen ilmakehään itsessään vaikuttaa jossakin ajassa yhden asteen verran. Sitä sitten ilmaston palautekytkennät vahvistavat määrällä äks. Samassa ajassa ilmasto lämpeneekin yksi plus äks astetta.

        Jos vahvistus on pieni niin lämpötila nousee mutta ei kovin paljon. Jos vahvistus on suuri niin lämpötila nousee niin paljon että kuumimmat alueet muuttuvat käytännössä elinkelvottomiksi niille, joilla ei ole jatkuvaa ilmastointia käytössään.

        Jo nyt tiedetään että Kiina (27%), USA (15%), Intia (6%) ja Venäjä(5%) jatkavat päästöjään muista piittaamatta. Yhdessä ne vastaavat yli 50% kaikista maailman hiilidioksidipäästöistä. Vaikka Suomi leikkaisi puolet liikenteen päästöistään ei sillä ole lopputuloksen kannalta mitään merkitystä.


    • Anonyymi

      "Palautekytkennät ovat ilmastoasioiden kohtalonkysymys. Hiilidioksidin päästäminen ilmakehään itsessään vaikuttaa jossakin ajassa yhden asteen verran. Sitä sitten ilmaston palautekytkennät vahvistavat määrällä äks".

      Juuri tästä on kysymys. Asia ilmenee hyvin tuossa https://en.wikipedia.org/wiki/Climate_sensitivity olevasta kuvasta. CO2-pitoisuuden tuplaamisen rohkeimmat lämpenemisvaikutusarviot ovat jopa 12 C. CO2-pitoisuuden tuplaaminen yksistään aiheuttaa noin sen yhden asteen.

      Esim. tunnettu "realisti" Richard Lindzen on ollut sillä kannalla, että pilvisyyden itsesäätöisyyden ansiosta tuo yksi aste vaimenee sitten puoleen asteeseen.

      Melko leveä on tiedemiesten harukka. Palstalla riittää kinastelun aihetta vielä pitkääään.

      • Anonyymi

        Melko hurjalta tuntuu tuo 12 C skenaario. Pitkissä jääkausisykleissäkään pallon keskilämpötila ei ole muuttunut noin paljon.

        Ja onhan CO2-pitoisuus joskus satoja miljoonia vuosia sitten ollut jopa yli 10-kertainen nykyiseen nähden. Eikä silloinkaan lämpötila ole taivaisiin karannut. Kasvillisuus rehotti ja syntyi mm. hiilivarannot, jota nyt päästellään takaisin ilmakehään.


      • Anonyymi

        Liittyykö tuo jollain lailla siihen että ilmastotiedemiehet ovat todistaneet ja meille ilmoittaneet että ilmastonlämpeneminen johtuu ihmisen tupruttelemasta hiilidioksidista?
        Onko niin, että tuo ei pidäkään paikkaansa ja ilmastonlämpenemiselle pitää keksiä uusilla tutkimuksilla joku ihan muu syy?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Liittyykö tuo jollain lailla siihen että ilmastotiedemiehet ovat todistaneet ja meille ilmoittaneet että ilmastonlämpeneminen johtuu ihmisen tupruttelemasta hiilidioksidista?
        Onko niin, että tuo ei pidäkään paikkaansa ja ilmastonlämpenemiselle pitää keksiä uusilla tutkimuksilla joku ihan muu syy?

        Kosmisen säteilyn vaikutus pilvisyyteen on ainakin yksi asia, jota ilmastotiedemiehet vieroksuvat. Tanskalainen huippututkija Henrik Svenssmark on sillä kannalla, että nyt havaitusta 0.8 C lämpenemisestä vain puolet eli 0.4 C on hiilidioksidin lisäyksen vaikutusta.


      • Anonyymi

        "Avaruussää" vaikuttaa pilvenmuodostukseen säteilyn aiheuttaman ionisaation kautta. Syntyy tiivistyskeskuksia, joissa vesihöyry tiivistyy vedeksi eli pilviksi. Pilvet varjostavat tulevaa säteilyä päivällä mutta aiheuttavat myös kh-ilmiötä, yölläkin. Nettovaikutus on säätieteilijöidenkin mukaan jäähdyttävä.

        Siinä on kolme vaikuttavaa tekijää: auringon aktiivisuus, maan magneettikenttä ja kosmisen säteilyn voimakkuus. Vaikea asia. Helpommalla pääsee, kun unohdetaan koko juttu.


      • Anonyymi

        Pitkiä jääkausisyklejä ei ole kyetty kunnolla "ennustamaan", vaikka kaikki "mahdollinen" Milankovichin sykelistä lähtien on kokeiltu ja soviteltu.

        Aurinkokunta kiertää Linnunradan keskusta kerran noin 250 miljoonassa vuodessa. Matkallaan se joutuu erilaisiin kosmisen säteilyn "keiloihin". On esitetty, että tässä voisi olla ainakin osasyy pitkien jääkausisyklien ilmiöihin.


      • Anonyymi

        Kun monimutkaisille asioille tarjotaan yhtä yksinkertaista selitystä, niin se on populismia. Hyvällä syyllä voidaan puhua ilmastopopulismista, kun seuraa virallisen median ilmastomuutosviestintää.


      • Anonyymi

        Henrik Svensmark on tehnyt uraauurtavaa työtä avaruussään vaikutusten selvittämiseksi. CO2-populistien kuoro on kuitenkin niin äänekäs, että hänen tutkimuksensa eivät ole saanet ansaitsemaansa julkisuutta.


    • Anonyymi

      Ratkaisematon tai oikeastaan pimitetty tieto on CO2n kyllästymisilmiö kun enää ei sen tuplaaminen vaikuta samalla tavalla kuin ennen eli sen vaikutus miedontuu.
      Itse olen sitä mieltä ,,että CO2 n vaikutus on lämpenemiseen aika pieni. Vesihöyryllä on isompi merkitys tietysti.

      Ilmaston syklisyys on se kaikkein tärkein asia. Lämpeneminen alkoi kun 1900-luvulta kylmä sykli päättyi. Miksi 1940-1980 lämpö putosi?
      Tärkeä kysymys.

      Toinen on hallitsematon väestönkasvu. Se on kuitenkin koko paletin tärkein kysymys.

      • Anonyymi

        "Toinen on hallitsematon väestönkasvu. Se on kuitenkin koko paletin tärkein kysymys. "
        Mitenkä tuo liittyy ilmastotieteeseen tai sen ratkaisemattomiin kysymyksiin? Yhtä hyvin voisi esittää ilmastotieteen ratkaisemattomiin kysymyksiin elämän tarkoituksen tai sen, miksi rahat eivät riitä.
        Todellinen ilmastoteologian ratkaisematon kysymys on että miten hölmöiltä saadaan loputkin rahat huijatuksi kun nykyiset hörhösadut on jo naurettu loppuun.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Toinen on hallitsematon väestönkasvu. Se on kuitenkin koko paletin tärkein kysymys. "
        Mitenkä tuo liittyy ilmastotieteeseen tai sen ratkaisemattomiin kysymyksiin? Yhtä hyvin voisi esittää ilmastotieteen ratkaisemattomiin kysymyksiin elämän tarkoituksen tai sen, miksi rahat eivät riitä.
        Todellinen ilmastoteologian ratkaisematon kysymys on että miten hölmöiltä saadaan loputkin rahat huijatuksi kun nykyiset hörhösadut on jo naurettu loppuun.

        Olen kirjoittanut , että yhtä hyvin lämpeneminen seuraa 1950 luvulta alkanutta globaalia väestönkasvua,kuin hiilidioksidin nousuakin.
        Jos hiilidioksidi on se kaikkein tärkein asia ilmastolle johon en kuitenkaan itse usko niin hallitsematon väestönkasvu tekee tyhjäksi jokaisen epätoivoisen yrityksen hallita CO2n määrän nousua ilmassa.
        Täysin turhaa touhua varsinkin kun suuret hiilentupruttajat eivät lähde siihen leikkiin m ukaan.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Suomi julkaisi varautumisoppaan

      Että sellanen tappaus. Kun kriisitilanne iskee, niin on mentävä nettiin ja luettava ohjeet suomi.fi -sivuilta. Onkohan j
      Maailman menoa
      233
      2162
    2. Kuhmo tekisi perässä

      Lomauttakaa kaupungin talolta turhat lattiankuluttajat pois, kuten naapuripitäjä
      Kuhmo
      10
      1808
    3. Miehille kysymys

      Onko näin, että jos miestä kiinnostaa tarpeeksi niin hän kyllä ottaa vaikka riskin pakeista ja osoittaa sen kiinnostukse
      Tunteet
      60
      1426
    4. Onko telepatia totta

      Epäilen että minulla ja eräällä henkilöllä on vahva telepatia yhteys. Jos ajattelen jotain hän julkaisee aiheesta jotaki
      Ikävä
      80
      1215
    5. Missä Kaisa Lepola, siellä filunki ja sekasotku

      Näin se taas nähtiin, ajolähtöjen taakse on joka kerta jääneet savuavat rauniot, oli työpaikka mikä tahansa.
      Forssa
      17
      1058
    6. Miksi kaivattusi on

      erityinen? ❤️‍🔥
      Ikävä
      60
      1054
    7. TTK:sta tippunut Arja Koriseva teki erityisen teon kyynelsilmin: "Mä olen ihan järjettömän..."

      Kiitos tuhannesti Tanssii Tähtien Kanssa -tansseistanne, Arja Koriseva ja Valtteri Palin! Lue lisää: https://www.suomi
      Tanssii tähtien kanssa
      15
      990
    8. Nainen, olen niin pettynyt

      Ehkä se tästä vielä paremmaksi muuttuu. Yritän itseäni parantaa ja antaa itse itselleni terapiaa, mutta eihän se mitään
      Ikävä
      89
      984
    9. Haluaisin jo

      Myöntää nämä tunteet sinulle face to face. En uskalla vain nolata itseäni enää. Enkä pysty elämäänkin näiden kanssa jos
      Ikävä
      42
      834
    10. Ootko nainen jo rauhoittunut

      Vai vieläkö nousee savua päästä?
      Ikävä
      70
      832
    Aihe