Siirry sisältöön
Suomi24
ValikkoSulje

Suomi24-palvelut

  • 24KeskusteluAiheet ja ketjutOlet täällä
  • 24TreffitSeuranhaku
  • 24ViihdeTV ja elokuvat
  • 24ChatJuttele reaaliajassa

Keskustelun aiheet

Kaikki aihealueetAloita keskustelu

Suosituimmat

  • Paikkakunnat
  • Suhteet
  • Yhteiskunta
  • Terveys
  • Viihde ja kulttuuri

Kaikki aiheet A–Ö

  • Ajanviete
  • Ajoneuvot ja liikenne
  • Harrastukset
  • Koti ja rakentaminen
  • Lemmikit
  • Matkailu
  • Muoti ja kauneus
  • Nuoret
  • Paikkakunnat
  • Perhe
  • Ruoka ja juoma
  • Ryhmät
  • SeksiK18
  • Suhteet
  • Suomi24 Blogi ★
  • SuomiAreena
  • Talous
  • Terveys
  • Tiede ja teknologia
  • Työ ja opiskelu
  • Urheilu ja kuntoilu
  • Viihde ja kulttuuri
  • Yhteiskunta

Muuta Suomi24:ssä

  • Lainaa
  • Reseptit
  • Horoskooppi
  • Hyötylinkit

Ohjeet ja palaute

  • Säännöt
  • Opastus
  • Palaute
  • Keskustelu Suomi24:stä
KirjauduRekisteröidy

Ilmoitukset

Ladataan…

    Näytä kaikki
    Muokkaa profiiliaJulkinen profiiliLuetut ketjutAsetukset
    Kirjaudu ulos
    • Keskustelu
    • Viihde
    • Lainaa
    • Treffit
    • Säännöt
    • Chat

    Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.

    Vahvista
    • Keskustelun etusivu
    • Aiheet listaus
      • Paikkakunnat
        • Suhteet
          • Terveys
            • Viihde ja kulttuuri
              • Yhteiskunta
                Näytä lisää
                • Ajanviete
                  • Ajoneuvot ja liikenne
                    • Harrastukset
                      • Koti ja rakentaminen
                        • Lemmikit
                          • Matkailu
                            • Muoti ja kauneus
                              • Nuoret
                                • Perhe
                                  • Ruoka ja juoma
                                    • Ryhmät
                                      • Seksi
                                        • Suomi24 Blogi ★
                                        • SuomiAreena
                                        • Talous
                                          • Tiede ja teknologia
                                            • Työ ja opiskelu
                                              • Urheilu ja kuntoilu
                                                1. Keskustelu24
                                                2. y2017
                                                1. Keskustelu24
                                                2. y2017

                                                y2017

                                                y2017 profiilikuva
                                                Joulu 2024
                                                Liittynyt 7 v sitten
                                                Muokkaa profiilia
                                                0 aloitusta · 11 kommenttia
                                                Uusimmat aloituksetAloituksetSuosituimmat aloituksetSuosituimmatUusimmat kommentitKommentit
                                                • Luuppaamatta tästä harjoituksesta ei selviä. Idea lieneekin, että luuppaaminen minimoidaan ja että luuppien pituus on määrämittainen, siis ennustettava.

                                                  Aputaulukon käyttö edellä kuvatulla tavalla toimii, kun lukualue on pieni. Kaksi ei-sisäkkäistä luuppia sisältyy tähänkin ratkaisuun. Huomaa, että mm. shuffle-funktio sisältää luupin.

                                                  Jos lukualue on liian suuri taulukoitavaksi, tulee nopeasti mieleen seuraava ratkaisu.

                                                  Luvut tulostaulukossa pidetään suuruusjärjestyksessä esimerkiksi puurakennetta käyttäen. Luupataan: Arvotaan luku lukualueelta. Käydään tulostaulukko läpi pienimmästä luvusta alkaen ja milloin luku tulostaulukossa on pienempi tai yhtäsuuri kuin arvottu luku, arvottua lukua kasvatetaan yhdellä. Tulostaulukon läpikäynti päättyy viimeistään kun luku tulostaulukossa on suurempi kuin arvottu luku. Arvottu luku sijoitetaan tulostaulukkoon. Lukualuetta pienennetään yhdellä ja luuppaaminen jatkuu.

                                                  Ratkaisussa on kaksi sisäkkäistä luuppia. Lisäksi puurakenteen käsittely tarkoittaa eräänlaista luuppaamista. Jos arvottavia lukuja on vain vähän, tulostaulukon pitäminen järjestyksessä onnistuu yksinkertaisesti sisentämällä (joka vaatii oman luuppinsa).
                                                  17.01.2023 09:52
                                                • Hyvin olet perehtynyt AVR-ohjelmointiin. Pidä kuitenkin mielessä, että prosessori on vain kasibittinen, et voi odottaa siltä x86:n ominaisuuksia. Arkkitehtuureissakin on merkittäviä eroja. AVR on RISC-arkkitehtuuri, jossa moni asia tehdään vähän vaikeamman kautta, esimerkiksi mainitsemasi automaattimuuttujien tilanvaraus.

                                                  Toisin kuin PIC-prosessorit alunperin, AVR suunniteltiin C-ohjelmointia silmälläpitäen ja rajoitteista huolimatta Atmel onnistui tavoitteessa hyvin. Pienellekin AVR-kontrollerille on mielekästä kirjoittaa koodia C-kielellä.

                                                  Funktion kutsuparametrien välitys ja automaattimuuttujat ovat hankalia asioita silloin, kun RISC-prosessorin rekisterit eivät riitä. Kannattaakin aina tarkkaan harkita millaisia funktioita kirjoittaa. Kasibittinen kontrolleri ei pysty samaan, mikä x86-ympäristössä on jopa helppoa.

                                                  Kuten arvelit, jotkut kääntäjät (mm. IARCC) käyttävät kahta pinoa eli parametreille ja automaattimuuttujille on oma pino. Se tehostaa toimintaa, mutta ei ilmaiseksi. Rajallinen RAM-resurssi on lohkottava kahdelle pinolle ja yksi rekisteripari on uhrattava pino-osoittimeksi.

                                                  Olit huolissasi keskeytyslatenssista. Mikä sovellus voi olla niin reaaliaikainen, että keskeytysten kielto viiden käskyn on ongelma? AVR kun on vieläpä suht' nopea prosessori lajissaan. Esimerkkikoodisi:

                                                  cli
                                                  in R16, SPL
                                                  in R17, SPH
                                                  sbiw R16, n
                                                  out SPL, R16
                                                  out SPH, R17
                                                  sei

                                                  lienee turvallista optimoida muotoon:

                                                  in R16, SPL
                                                  in R17, SPH
                                                  sbiw R16, n
                                                  cli
                                                  out SPL, R16
                                                  out SPH, R17
                                                  sei

                                                  Minusta keskeytysten kielto ja salliminen funktion alussa ja lopussa on sittenkin pikkujuttu, en kiinnittäisi moiseen liikaa huomiota. Parempi keskittää huomio funktioiden suunnitteluun siten, että tarvitsee turvautua mahdollisimman harvoin pinomuistin käyttöön tällä tavoin, 32 rekisteriä riittävät melko pitkälle.
                                                  05.12.2022 23:50
                                                • Vastakysymys: Osaatko heittää stetsonista mikä on autossa vastine peräsimelle?

                                                  Vaikka C onkin hyvin laiteläheinen ohjelmointikieli, se on eri asia kuin assembler. C-kääntäjän tehtävä on kääntää lähdekoodista mahdollisimman tehokasta ja/tai tiivistä konekoodia. Yhtenä tällaisena optimointina se, kun kääntäjä havaitsee lähdekoodissa jotakin, jolla ei ole toiminnallista vaikutusta lopputulokseen, kääntäjällä on lupa ohittaa tällainen osa koodista. Olisikin merkillistä, jos lopputuloksessa olisi NOP-käskyjä. Siksi niitä ei ole C-kielessäkään.

                                                  Olet kuitenkin oikeassa NOP-käskyn suhteen: "Ajoitushommissa joutuu välillä sitäkin turhaketta käyttämään". Siksi kääntäjiin on tehty erilaisia lisäyksiä, joilla C-koodiin on mahdollista sijoittaa assemblerin käskyjä. Lisäykset ja assembler ovat konekohtaisia, joten niiden käyttäminen tarkoittaa C-koodin siirrettävyyden menetystä. Niiden käytöllä saattaa olla vaikutusta myös kääntäjän optimointeihin ainakin ko. funktion sisällä.

                                                  Käytännössä jokainen kääntäjä tuntee jonkin __asm { ... } -lisäyksen, jolla käännettyyn kooodiin saa lisättyä mm. NOP-käskyn. Vaihtoehtona esimerkiksi Microsoft on koonnut intrin.h headeriin suuren joukon muitakin käskyjä, joiden käyttäminen on siirrettävyyden kannalta hieman turvallisempaa. Tässä tapauksessa C-kielen vastine assemblerin NOP-käskylle on siis __nop().

                                                  https://learn.microsoft.com/en-us/cpp/intrinsics/nop?view=msvc-170

                                                  Osaatko heittää stetsonista mikä on NOP, koska ainakaan x86-prosessorit eivät tunnista sellaista käskyä?

                                                  Anonyymi kirjoitti edellä: "Assembler on tietokoneohjelma, jolla käännetään symbolisella konekielellä eli assembly-kielellä kirjoitettuja ohjelmia. Sen taitamisesta ei haittaa ole, mutta ne taidot on tarpeettomia nykyään."

                                                  Tarpeettomia vain amatööreille ja hällä väliä -koodareille. Pro osaa ainakin lukea assembly-koodia, jotta selviää debuggerin kanssa ja pystyy varmistamaan kääntäjän ja optimoijan tekemiset ainakin ohjelman kriittisissä osissa.

                                                  Niin, kuten jokainen pro hyvin tietää, NOP on synonyymi x86-prosessorin käskylle XCHG (E)AX, (E)AX.27.11.2022 18:34
                                                • Hauska tehtävä. Päivitän sitä sen verran, että otan numeron 40 mukaan, kuten lotossa tehtiin kierroksella 48/2016. Erilaisia rivejä on siis 18643560 kappaletta, kuten Veikkauksen sivuilla (peliohjeet / todennäköisyys) kerrotaan.

                                                  Pienin määrä lottorivejä, à 7 numeroa, että ainakin 4 oikein -tulos (jäljempänä "voitto") osuisi niihin on teoriassa 93. Käytännössä tällaista rivikokoelmaa ei pysty valitsemaan, koska osa mahdollisesti arvottavista riveistä tuottaisi väistämättä useamman voiton. Tämä päällekkäisyys tarkoittaa ylimääräisiä rivejä teoreettisen minimin lisäksi.

                                                  Optimaalisen rivikokoelman löytäminen ei ole suoraviivainen tehtävä enkä usko, että löytyy oikotietä onneen, mutta kokoelmassa täytyy olla yli 200 lottoriviä. Alla hieman alustusta aiheeseen. Arvottavan lisänumeron merkitystä en ole huomioinut.

                                                  Mikä tahansa yksittäinen lottorivi tuottaa voiton 202280 tapauksessa 18643560:sta. Jos kokoelman seuraavalla rivillä ei ole yhteisiä numeroita ensimmäisen kanssa, sekin tuottaa voiton 202280 tapauksessa. Ilman yhteisiä numeroita voidaan laatia vain 5 riviä. Kuudenteen riviin on poimittava mukaan kertaalleen jo käytettyjä numeroita ja jos kahdella rivillä on vain yksi yhteinen numero, riveihin osuu kaksi voittoa 400 tapauksessa. Jos kahdella rivillä on kaksi yhteistä numeroa, riveihin osuu kaksi voittoa 3200 tapauksessa jne.

                                                  Tehtävänä on siis tuon päällekkäisyyden minimointi siten, että jokaisella mahdollisesti arvottavalla rivillä 18643560:sta voittaisi yhden, mutta mahdollisimman pienen määrän voittoja.

                                                  Tehtävään kannattaa valita tehokas ohjelmointikieli koska kuten kirjoitit, tarkistaminen on hidasta. Jos unohdamme assemblerin, C-kieli lienee paras vaihtoehto. Esimerkiksi näin:

                                                  char rivi[7] = {1,2,3,4,5,6,7};
                                                  ...

                                                  for (;;)
                                                  {
                                                  // Tarkista voittaako rivi[]
                                                  ...

                                                  // nextrow
                                                  for (int i=7; rivi[i-1] == 40-7 i;)
                                                  if (--i==0)
                                                  exit(0); // Valmis, kaikki rivit läpikäyty
                                                  for (rivi[i-1] ; i <= 7; rivi[i-1] = rivi[i-2] 1);
                                                  }

                                                  Uloin for-luuppi funktion sisään ja "Tarkista voittaako rivi[]" -kohtaan silmukka, jossa tarkistataan kokoelman rivit. Jos rivi[] ei tuota voittoa yhdenkään kokoelmassa olevan rivin kanssa, kokoelmaan on lisättävä numeroita tai kokonainen rivi siten, että rivi[] tuottaa voiton.

                                                  Kokoelman rivien tarkistaminen kannattaa tehdä taitavasti, koska siitä saattaa tulla ohjelman ylivoimaisesti eniten aikaavievä osuus. Tarvittaessa kerron lisää. Onnea tehtävään!
                                                  25.02.2021 17:11
                                                • FreeRTOS on resurssisyöppö p***a, mutta toimiihan se ja vieläpä ilmaiseksi. Raudan tulee olla juuri niin "tehokas" kuin konenäkösovellus ja muut mahdolliset taskit vaativat. Pieni RT-käyttis ei ole mitenkään oleellinen tekijä raudan "tehokkuutta" mitoitettaessa. Esimerkiksi FreeRTOS toimii aivan hyvin kontrollerissa, jossa on kymmenen kiloa RAMia ja muutama kymmenen kiloa koodimuistia. Konenäkösovellus vaatinee paljon enemmän ja MIPSejäkin tarvitaan, jotta kuvat ehditään prosessoida.07.11.2019 20:48
                                                • Mielenkiintoinen kysymys! Kirjoitit oikeaan paikkaan, tältä palstalta löytyy tunnetusti Suomen parasta asiantuntemusta tietotekniikan alalta mitä sotiin tulee.

                                                  Minäkin kirjoitan tässä mutua, joka lienee suomenkielen vastine sanalle proof.

                                                  Esittämiesi kahden notaation välillä on bijektio, kuten arvelit. Ensimmäinen notaatio on sama kuin postfix, toinen on tietenkin infix. Muunnoksiin notaatioiden välillä on hyvin tunnetut algoritmit, jotka käyttävät pinoa.

                                                  Tekemäsi literaalimuunnos on erikoinen. Jos se toimii kaikilla n arvoilla, tilanteeseen sopinee lainata Saulin amerikkalaisen kollegan kaiman sanoja: "The resulting formula is properly parenthesized, believe it or not."

                                                  Literaalimuunnos toiseen suuntaan ei käy yhtä vaivattomasti, kuten varsinkin näistä esimerkeistä ilmenee:
                                                  (())() --> (a(bc))d
                                                  (()()) --> a((bc)d)
                                                  24.08.2019 06:54
                                                • Kiitän+tarkkaavaisuudesta+ja+palautteesta,+olet+tietenkin+oikeassa.+Esimerkkini+ansiot+lienevätkin+ensisijassa+sen+osoittamisessa,+että+lyhyeenkin+koodiin+saattaa+jäädä+pari+virhettä,+jos+laiminlyö+testaamisen.Esimerkkini+olisi+toki+pitänyt+"nähdä"+virheelliseksi+jo+helpolla+ajatusleikillä:+Otetaan+kuvakortit+J,+Q+ja+K+ja+sekoitetaan+ne+esimerkkini+mukaisella+koodilla.+Silmukan+ensimmäinen+kierros+tuottaa+yhden+kolmesta+mahdollisesta+lopputuloksesta,+toinen+kierros+9:stä+(sisältäen+samoja+yhdistelmiä)+ja+kolmas+27:stä,+mikä+luku+ei+ole+tasan+jaollinen+kuudella+ts.+kolmen+kortin+yhdistelmien+määrällä.+Lopputuloksen+on+siis+oltava+painotettu.Oikeampi+toteutus+on+esittämäsi+mukainen.+Silmukan+pituutta+leikkaisin+yhdellä,+koska+52.+kortti+jäisi+vaihdettavaksi+vain+itsensä+kanssa.for+(i=0;+i<51;+i++)vaihda_kortit(&pakka[i],+&pakka[i+++(unsigned)+(rand()+%+(52U-i))]);Satunnaisuus+ei+ole+harhaton+vieläkään,+sillä+rand()+modulo+tuottaa+painotettuja+satunnaislukuja+aina+milloin+luku+RAND_MAX+1+ei+ole+tasan+jaollinen+jakajalla.+Kuitenkin,+koska+RAND_MAX+on+huomattavan+paljon+suurempi+kuin+50,+vähäinen+painottuminen+voitanee+hyväksyä+tässä+yhteydessä.19.08.2019 18:48
                                                • Taivaallisen+kömpelö+esitys+(web.nchu.edu.tw).+Enkä+kirjoittaisi+tällaiseen+dynaamisia+listojakaan,+koska+korttien+määrä+on+kiinteä.+Osoitintaulukko+voisi+tulla+kyseeseen,+mutta+yksinkertainen+ratkaisu+on+yleensä+paras.+Esimerkiksi+näin:void+sekoita_pakka(void)+{++++unsigned+i;++++for+(i=0;+i<52;+i++)++++++++vaihda_kortit(&pakka[i],+&pakka[(unsigned)+rand()+%+52U]);}vaihda_kortit()+on+funktio+tai+makro,+joka+vaihtaa+parametrina+annetut+kaksi+korttia+keskenään.16.08.2019 16:43
                                                • Jaa että vielä hyviä?

                                                  Palauttaminen C lle (tai muulle natiivi-konekoodille kääntävälle kielelle) ei käytännössä onnistu, koska nykyiset kääntäjät optimoivat erittäin hyvin. Yhteys suoritettavasta ohjelmasta lähdekoodiin ts. toteutustapaan katoaa varsin tehokkaasti.

                                                  Eri asia tietenkin, jos ohjelma on käännetty ilman optimointeja ja vielä debug-tiedot säilyttäen, mutta ainakaan kaupallisista ohjelmista tällaista mokaa tuskin löytyy.

                                                  Ainakin teoriassa mikä tahansa suoritettava (kryptaamaton) ohjelma on käännettävissä lähdekoodiksi. Tuossa edellä jo mainittiinkin disassembler, joka oli käyttökelpoinen työkalu silloin, kun ohjelmat olivat pieniä. Nykyisistä PC-sovelluksista tms. disassembler todennäköisesti generoisi niin runsaasti koodia, ettei siitä olisi mitään käytännön hyötyä.

                                                  Muita (disassembleria parempia) työkaluja löytyy, mutta em. optimointisyyn vuoksi ei ole mitään takeita siitä, että lopputulos on lähelläkään alkuperäistä lähdekoodia. Ainakin näitä kannattaa tutkia tarkemmin:

                                                  https://en.wikipedia.org/wiki/FermaT_Transformation_System

                                                  https://www.grammatech.com/products/binary-analysis13.08.2019 19:19
                                                • 50+merkkiä:main(int+c,char**v){for(;--c;printf("%s+",*++v));}59+merkkiä:main(int+c,char**v){for(;--c;printf("%s+",*++v));puts("");}Sitten,+kuten+varmaan+tiedättekin,+tässä+kisassahan+ei+ole+mitään+järkeä.Kuten+Anonyymi+edellä+kirjoitti+(3.5.2019+19:33),+koodista+kannattaa+tehdä+mielumminkin+helposti+luettavaa+kuin+hyvin+kompaktia.+C-kääntäjä+ei+tee+tiukasta+onelinerista+tippaakaan+tehokkaampaa,+tiiviimpää+tai+nopeampaa+lopputulosta+eli+suoritettavaa+koodia+kuin+jos+lähdekoodi+on+kirjoitettu+nättiin,+väljään+ja+helposti+ymmärrettävään+muotoon.Kisassa+olisi+paljonkin+järkeä,+jos+paremmuutta+ratkotaan+lopputuloksen+tiukkuudella.+Esimerkiksi+montako+tavua+tai+assembler-käskyä+käännettyyn+objektiin+sisältyy.+(Tehtävän+toki+pitäisi+olla+hieman+vaativampi.)+Mm.+tätä+tarkoitusta+varten+C-kääntäjästä+saa+ulos+listauksen,+josta+objektin+voi+vaivatta+lukea+assembler-käskyinä.C-kielellä+työskennellessä+assembler-listausta+kannattaa+vilkaista+silloin+tällöin+monestakin+syystä.+C-kieltä+on+hyvin+helppoa+käyttää+"väärin"+eli+siten,+että+kääntäjän+tuotos+jää+tehottomaksi,+vaikka+ohjelma+toimisikin.+Osoittimien+käyttö+vs.+taulukon+indeksointi+on+yksi+esimerkki.+PC-ympäristössä+asialla+tuskin+on+suurta+merkitystä+nykyään,+mutta+varsinkin+sulautettujen+ohjelmoinnissa+jokaisella+tavulla+ja+mikrosekunnilla+saattaa+olla+suuri+merkitys.07.08.2019 16:44
                                                • Joskus ratkaisua kannattaa hetken miettiä aivan oppimistarkoituksessakin. C-kieli on siitä jännä juttu, että yksinkertaisuudestaan huolimatta siinä riittää oppimista jopa vuosikymmeniksi. Ylläolevan makron pitäisi toimia ja vieläpä kaikilla integer-tyypeillä....vaikken olekaan testannut sitä.07.08.2019 16:08

                                                Osallistu keskusteluun

                                                • Elämäni biisi vieraat la 24.10. - Yksi vieras on suomalaisten super-suosikki6

                                                  Lauantaina 24.10. sinisille sohvalle istahtaa totutusti viisi vierasta. Nyt tiedossa on varsin viihdyttävä vierasjoukko, kun vieraita on vahvasti sekä urheilun että viihteen saralta. Katso, ketkä ovat mukana: https://ww…

                                                • Jippu kärsii alkoholismista ja riippuvuuksista mm. sokerikoukku oli vahva10

                                                  Meri-Tuuli Elorinne alias Jippu on suomalainen laulaja-lauluntekijä, joka kasvoi taiteilijakodissa. Jipun elämää ovat värittäneet erilaiset riippuvuudet. Jippu on puhunut avoimesti alkoholismistaan ja sokeririippuvuudes…

                                                • Mietteitä kesäajan päättymisestä36

                                                  ja kellon siirrosta. Elämme yhden tunnin uudelleen. Siirrämme kellot kesään. Illat pimenee nopeammin. Nytkin jo tuntuu, että kuuden aikaan alkaa jo olee yä. Mullon joku sisäinen tumma laiskuus, väsymys... &gt;, se vaan …

                                                • Aivovammasta kärsivä Janne Saarinen avoimena - Nämä isot haasteet TTK-parketilla0

                                                  Näyttelijä, juontaja Janne Saarinen on tehnyt vaikuttavan matkan Tanssii Tähtien Kanssa -kisassa. Saarinen aloitti muutama vuosi sitten ratakelkkailun. Hän loukkaantui vakavasti harjoituksissa Norjan Lillehammerissa vuo…

                                                • Ansiosidonnainen on täysi vitsi nykyään, toimeentulotuen tasoa278

                                                  Olet ehkä maksanut kuukausittain siitä etä jos jäät työttömäksi sinulla olisi enemmän turvaa. Nykyään ansuosidonnainen on romutettu. Summa on lähes sama kuin perustoimeentuloa saavilla. Saat 100% ansiopäivärahaa 2kk ja …

                                                Suomi24 Viihde

                                                • TTK: Katri Riihilahti lataa suoraa tekstiä Nico-oppilaasta: "Ottaen huomioon Nicon asenne..."Katri Riihilahti tanssii uudella Tanssii Tähtien Kanssa kaudella Nico Lingmanin kanssa.
                                                • Tässä ovat Elämäni biisi vieraat lauantai 24.10. – Yksi vieras on suomalaisten super-suosikkiElämäni biisi -suosikkisarjassa on vuorossa jo 7. livelähetys.
                                                • TTK-Linda Sällströmin tyttöystävä paljastui – Tässä on mysteerirakasLinda Sällström on mukana Tanssii Tähtien Kanssa -kisassa.

                                                Stara

                                                • Nuorten tapahtuma lähti käsistä Espoossa – poliisi keskeyttiEspoossa järjestettiin koulujen syyslomaviikolla maksullinen tapahtuma, jonka poliisi päätti keskeyttää.
                                                • EA sulki pelistudion – fanien odottama peli peruttiinPelialalta on kantautunut monille järkytyksenä tulleita uutisia. Pelialan jätti EA
                                                • Asuntoilmoitus hämmentää: ”Vaikuttaa siltä, että talo on kirottu”Kajaanin liepeillä Vuolijoella on nyt myynnissä rintamamiestalo, jonka myynti-ilmoitus herättää

                                                Etkö löytänyt etsimääsi?

                                                Aloita keskustelu
                                                Suomi24

                                                Suomen suurin keskustelupalvelu

                                                Palvelut

                                                • 24Keskustelu
                                                • 24Treffit
                                                • 24Viihde
                                                • 24Chat
                                                • Hyötylinkit
                                                • Reseptit
                                                • Horoskooppi
                                                • Lainaa

                                                Ohjeet ja palaute

                                                • Palautelomake
                                                • Opastus
                                                • Säännöt
                                                • Keskustelu Suomi24:stä

                                                Kaupallinen yhteistyö

                                                • Auto1 Vaihtoautot
                                                • TV-ohjelmat
                                                • Sanakirja
                                                • Tietosuojaseloste
                                                • Käyttöehdot
                                                • Evästeasetukset

                                                © 2026 Suomi24, osa City Digitalia