Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
rautatie
profiilit
rautatie
rautatie
Vapaa kuvaus
Aloituksia
65
Kommenttia
267
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Mitä vähemmän henkilökuntaa, sitä enemmän ylityökorvauksia sekä asiakasmenetyksiä sen takia että hommat ei toimi, joten tulotkin vähenevät.
06.07.2008 17:53
Meillä ei ole tällä hetkellä palveluesimiestä, koska edellinen sai kenkää erittäin nopeasti.
Hänen tehtävänsä jakaa palveluohjaajat sekä yhteysvastaava.
Yksi palveluohjaajista aloitti loman eilen, toinen palaa maanantaina lomalta ja kolmas oli tämä johon yritin yhteyttä.
Ei se ole ollenkaan harvinaista mulla, että keskustelun asiakaskohteissa kohteen yhteyshenkilön kanssa asioista suoraan. Oli esimiehiä tai ei, heillä on hiton kova kiire joka tapauksessa joten jos mä voin auttaa omin resurssein vähääkään heitä omalla toiminnallani mä olen varsin tyytyväinen. Näin mä säästän heidän vähiä resursseja tärkeämpiin hommiin.
Minusta asiakkaat muutenkin tuhlaavat kaikkeen turhaan esimiesteni aikaa. Kuten siihen, että siivooja kerran unohtaa kaksi roskista. Yksi roskiksen unohtaminen kerran kahdessa kuukaudessa on inhimillinen vahinko. Vaikka siitä muistutettais ja siitä saarnattaisi, se ei muuta sitä seikkaa että se saattaa unohtua seuraavan kahden kuukauden päästä uudestaan.
Ja jos se roskis on säännöllisesti tyhjentämättä, siitäkin voi laittaa lapun siivoojalle suoraan: Hei oletko tietoinen että plaa plaa plaa..
Minusta esimiehille tulisi ilmoittaa suoraan vasta jos jotain oleellista on jäänyt tekemättä tai siivooja ei selvästikkään välitä tai jos pyydetään jotain isompaa työtä kuten peruspesua tai muuta.
Tiedän että esimiehet ovat erittäin kiireisiä. Yhdessä vaiheessa esimies tuntui olevan avainkuriiri, kun rivisiivoojat eivät keskenään viitsineet jakaa avaimia. Sitten kuitenkin valittavat että esimies ei ehdi tekemään koskaan mitään.
Esimieskin on ihminen, heillä on perheensä, kaverinsa sekä harrastuksensa. Mä ymmärrän heitä täysin. Jos tilanne on tämä kuin mulla oli ja vastaavia on lähes viikoittain, ongelma on korkeammalla. Näitä palveluohjaajia pitäisi olla enemmän ja heillä pitäisi olla tarkka sopimus keskenään siitä miten milloin loma tai viikonloppuaikana kukin on vastuussa. Ja se ei riitä että he keskenään tietävät tämän, siitä pitää tiedottaa työntekijöille esimerkiksi tekstiviestillä. Tai sitten siten, että kaikki palveluohjaajat ja esimiehet jotka ovat vapaalla siirtävät puhelut sellaiselle ohjaajalle/vastaavalle joka on vuorossa tai tehdä niin että joku vanhempi ja pätevämpi talossa kauan ollut siivooja sitten tuuraisi näitä ollen esimekiksi viikonlopun ohjaajana tai muuta vastaavaa.
Ja mä en moiti työnantajaani en halua kohdentaa tätä vain omaan työnantajaani, lähimmät esimieheni tekevät sen minkä pystyvät. Mutta käsittääkseni tämä on joka puolella vastaavissa firmoissa.
06.07.2008 14:10
Käytännössä tilanne on jo nyt hälyttävä. Kohteita jää pois jatkuvasti nimenomaan siksi, että ensin kohde hankitaan kovin lupauksin. Seuraavaksi mietitään onko tekijää vai eikö. Ja koska kohteet kilpailutetaan erittäin tarkasti, niitä ei saa tehdä ylityövoimin joten niille ei sitten ole vakinaista tekijää vaan kohteessa poukkoaa kenen aikataulussa sattuu olemaan se muutama hetki ylimääräistä aikaa ilman ylityötä.
Edellinen pomo tuntui yrittävän oikeasti kohteiden säilyttämistä, hän antoi pätevien tehdä kohteita siitäkin huolimatta vaikka se tiesikin ylitöitä. Tästähän ei isot pomot tykänneet vaan tämä henkilö sai kenkää oltuaan 6 kuukautta esimiehenä.
Vaikkei minulla ole vastuuta pomojen tekemisistä vaan heillä minun, mä teen silti kaikkeni asiakaspalvelun vuoksi jo oman etuni vuoksi. Oma etuni siis on se, että ainakin omalta osaltani teen kaikkeni jotta pääsen tekemään työtäni jotta kohde säilyisi vielä hetken, jotta minulle riittää työtä ja sitä kautta taloutta.
Eräs tutkinnoistani on merkantti, meillä oli opettajana yksi erittäin fiksu ekonomi palvelutoiminnoissa. Eräs hänen neuvoistaan on iskoistunut mieleeni: "Asiakasta ei kiinnosta miksi, sitä kiinnostaa vai onko vaiko ei."
Eli siivousalaa mukaellen: Asiakaskohteen ei tarvitse olla kiinnostunut siitä onko alihankkijalla työvoimaa vai tekeekö alihankkija persnettoa. Sitä kiinnostaa vain se onko sinne toimistoon tai kauppaan tai vastaavaan. Sitä kiinnostaa onko kiva mennä töihin siistiin ja puhtaaseen työpaikkaan ja se että hommat joista on sovittu on tehty. Se ei riitä että hommat on huiskittu miten sattuu. Hommat pitää olla tehtynä.
Tosin käytännössä moni asiakas tajuaa tämän ja harva fiksu asiakas syyllistää siivoojaa. Fiksu yrittäjä tai kohteen päällikkö/pomo tietää varmasti milloin vikaa on siivoojassa, milloin koko systeemissä.
06.07.2008 10:25
Valitettavasti tuo ei käytännössä toimisi meillä. Toimisto on auki vain about 8-16, sinä aikana avaimia ja autoja voitaisi säilyttää toimistolla.
Mutta muuna aikana tilanne on valitettavasti se, että toimistolle on harvalla avain.
Autoja ei sinänsä säilytetä missä sattuu. Ne ovat aina niitä pääasiassa käyttävien ihmisten asuntojen läheisyydessä parkkipaikalla. Se on ihan ok järjestely. Varsinaisella käyttäjällä on avain ja tuuraajaa sekä muita autoa tarvitsevia varten on vara-avaimet. Sekin on ihan ok. Se että välillä tieto ei kulje, eli autoa pitää etsiä on huono juttu, mutta onneksi näin on harvoin.
Enemmän minua häiritsee tämä avainten säilyttäminen. Itse hukkasin yhden avaimen alkukeväästä ja se tuli maksamaan firmalle 5000 euroa. Jos ihmisillä olisi 5000 euron arvosta rahaa salkussa, sitä varjellaan kuin viimeistä päivää. Sen sijaan avain on avain, sitä voidaan säilyttää missä vaan.
05.07.2008 18:05
Koska kohde on etäällä, oman auton käyttö maksaa firmalle 30 euroa ylimääräistä.
Avaimet oli jätetty autoon, jotta ei tarvitsisi nähdä niiden takia ylimääräistä vaivaa.
On kätevää, kun tiettyyn kohteeseen tarkoitetun auton mukana kulkee avaimet, tuuraajat saavat avaimen kun saavat autonkin.
05.07.2008 15:24
Kukaan ei ollut tavoiteltavissa eilen. Onneksi mä lopulta löysin aamulla sen auton pitkien etsintöjen jälkeen.
05.07.2008 15:22
Olen joskus miettinyt tätä oma yritys ideaa. Mitä etuja/hyötyjä on ketjuun liittymisestä jos voisi yhtälailla perustaa oman yrityksen?
Ketju tietenkin luo omat kanvat ja saat varmaankin pesuaineita sekä laitteita ketjun kautta edullisemmin, mutta mitä muita etuja?
03.07.2008 12:53
Meillä on firmassa yksi vanhempi erittäin hyvä siivooja. Hänen työkuvaansa kuuluu tuuraus täysin, mutta hänellä onkin kuukausipalkkasopimus. Jos kuussa ei ole tarpeeksi tuurattavaa, raha tulee silti aina saman suuruisena.
Itselläni oli toiveena että olisi oma kohde, josta saisin puolet työajasta sekä lopputyöaika tuurausta ja keikkaa. Tämä toimikin ihan kivasti, mutta sitten esimerkiksi huhtikuussa mun tuloni olivat katastrofaaliset, koska ei ollut tarpeeksi tuurattavaa. JOten mä pyysin ja sain omia kohteita niin, että niistä saan kaikki tarvittavat tunnit.
Tämä on pitkällä tähtäimellä tylsä. Tylsistyn nyt jo täysillä tuohon yhteen kohteeseen vaikka olen tehnyt sitä vasta pari kuukautta. Haluaisin nimenomaan olla sellanen joko kuukausipalkkainen siivooja, jolla on kohteita tuurauksen mukaan ilman että olen itse taloudellisessa vastuussa, mikäli työtunteja ei ole liiaksi.
Tokihan tuo kuukausipalkkaisuus olisi työnantajalle vihollinen, joutuisi maksamaan palkkaa tunneista joissa ei ole tuotannossa. Mutta siivoojana en voi ottaa takkin jos firmalla menee hyvin.
Mulla on 60000 euroa asuntolainaa + autolaina päälle,joten pienikin tulovaihtelu tekee katastrofia. Joten pakko on tehdä töitä näin.
30.06.2008 16:34
Luin uudelleen tämän keskustleupuun viestit. En löytänyt selkeätä kritiikkiä nimenomaan edustamaani firmaa kohtaan.
Voit kuvitella mitä tahansa, mutta tätä se käytäntö on joka firmassa. Yleensä aluksi juuri taloon tulleilla on satunnaisia tuurauskohteita, joiden määrä riippuu täysin lomista sekä sairasteluista.
Pidempään talossa olleille tarjotaan vähitellen omia kohteita, jolloin tulot eivät ole enää epämääräiset.
Mielestäni se ei ole todellakaan firmakohtaista, vaan varmasti sama on kaikilla näillä firmoilla.
Ja mitä tulee muiden keskustelupolkujen moitteisiin työnantajastani, tuskimpa se on mustamaalaamista jos tuon sellaisia asioita julki, jotka ovat jo kaikkien luettavissa PAMin sivuilla. Siellä on virallinen raportti PDF:nä tästä palkanalennuskiistasta. Ainoa yrityksen edustaja on edustamani firman toimitusjohtaja. Kuka vain voi lukea sen tekstin.
29.06.2008 23:35
Mä olen havainnut, että pääsääntöisesti yksikön tilanne vaihtelee sen mukaan millainen on palveluesimies. Jos hän on reilu, kuten edellinen oli, asiat sujuvat ja ei ole sillä tavoin varsinaisia ongelmia, kuten palkkojen maksamatta jättämiset tms.
Mutta tällä hetkellä L&T:llä tilanne tuntuu olevan se, että ylemmältä taholta kaikki on muuttunut. Tiskeistä ja peruspesuista on aina ennen saanut 3. luokan palkkaa, nyt kaikki on 2. luokkaa, lisäksi ennen sai kuntarajat ylittävältä kulkemiselta siirtymät, nyt ei saa enää. L&T:n TJ näyttää olleen ainoa yrityspuolen edustaja tässä työtuomioistuimeen viedyssä tapauksessa, joten oletan suoralta kädeltä että L&T oli varsinainen asiaa ajanut taho, muut ovat todennäköisesti tulleet perässä "juu juu" ajatuksella.
Hämmästyttää, että L&T ajaa tällä temppuilullaan tekijöitä vedoten tähän 4.3%:n palkankorotukseen. Silti kyesinen firma itse korotti hintojaan 7.9%, joten firma on saanut aika kovan epäluottamuksen nyt.
Parempi kokeilla jotain muuta yritystä.
29.06.2008 11:59
Minä olen aina pitänyt työtä itseään tärkeimpänä. Yleensä mä ehdin tekemään työt ajoissa, mutta jos jostain syystä tulee ylimääräistä työtä. Joko kuten edellä mainitsit, esimeis soittaa tai tulee juttelemaa tai jos kohteessa on normaalia likaisempaa mä lyön ylimääräiset tunnit tuntilappuun.
Jos olen joutunut tekemään kohteessa oleelliessti aikaa vievää ylimääräistä työtä, olen ilmoittanut pomolle että tästä ylimenevästä ajasta kannattaa laskuttaa. Näin on tehty ainakin kerran.
Nykyään minulla on neljä omaa kohdetta, joista yksi sijaitsee 40 kilometrin pässä kotoani. Vuosi sitten tein paljon tuuraustyötä, mutta se oli stressaavaa koska päivää ennen en tiennyt mitä työtä tulee olemaan. Töitä riitti aina, mutta aina oli pelkoa siitä onko huomenna ollenkaan työtä, joten haalin vähitellen omia kohteita.
Työnä mä pidin enemmän tuuraamisesta. Oli mielenkiintoisempaa tehdä jatkuvasti erilaista työtä erilaisten kohteiden kanssa, kuin tehdä viikosta toiseen täsmälleen samaa työtä, samalla rutiinilla.
Mutta omat kohteet tietävät varmoja työtunteja eli varmaa rahaa, joten rahan ja työn suhteen ei tarvitse stressata. Kahdesta pahasta se pienempi paha...
29.06.2008 06:02
Mulla itselläni on eräs tuttava, joka on tässä kyseisessä firmassa. Hänen mielestään firma hoitaa asiansa ja häneltä mä olen kuullutkin tästä, että työnantaja kouluttaa myös siivoojia eikä pelkästään palveluohjaajia tai siitä ylöspäin. Tämä firma mitä mietin on siis RTK. Mutu tuntumani on ainakin se, että nykyiselle työnantajalleni eli L&T:lle tulee paljon kohteita pikkufirmoilta ja ISS:ltä. Meiltä taas siirtyy kohteita pääasiassa RTK:lle.
Mulla on siis tuttu RTK:lla ja hänen mielestään se on ihan ok firma, joskin palkat ovat TESsin mukaiset, kuten muuallakin. Joka tapauksessa pomoilla, yrityksen panostuksella työvoimaan ja työtovereilla on erittäin suuri merkitys työviihtyvyyteen.
Tällä alalla on se etu, että jos yksi firma ei miellytä, toiseta firmasta löytyy varmasti yhtälailla työtä. Jos RTK ei miellytä, aina voin kokeilla ISS:siä, jotakin pienempää firmaa tai palata takaisin entiselle. Ainoa asia minkä mä menetän on lomaedut, tällä hetkellä lomaa tulee 2.5 päivää/työkuukausi ja lomarahat ovat täydet, firmaa vaihtaessa lomaraha pienenee ja lomaa tulee vain se 2 päivää/työkuukausi, muussa mielessä palkka yms. pysynee suht samassa.
29.06.2008 05:53
Et saa siirtymäajanpalkkaa, koska et siirry suoraan kohteesta siivouskohteesta A siivouskohteeseen B.
28.06.2008 12:24
Tuskimpa, esimiehiltä tulee kokoajan paskaa. Matkoista, joista on tähän asti saanut km-korvaukest ja siirtymäajan korvaukset ei enää saa.
Esimiehiltä ei koskaan tule positiivistapalautetta, negatiivista saattaa tulla joskus jos se ylittää ns. uutiskynnyksen.
Kaiken positiivisen palautteen mä saan asiakaskohteiden työntekijöiltä, joko sanallisena tai positiivisena asenteena.
Joten mulla on jo nyt jatkuva tarkkailu kilpailevien siivousyritysten suhteen. Eräät ei niin suuret, mutta valtakunnalliset siivousfirmat kiinnostavat tällä hetkellä. Pienenä firmoina heillä on tarve kasvaa ja panostaa työntekijöihin tarjoamalla esimerkiksi yrityksen sisäistä koulutusta. Toisaalta ovat kooltaan sellaisia, ettei yhden asiakkaan menetys tunnu liiaksi. Saa nähdä toimiiko tämä teoria.
Ilmeistä sekä käytöksistä on hiton hyvä päätellä, onko asiakas tyytyväinen vai ei.
Varsinkin jos kohteen työntekijöiden kanssa asiat sujuvat ja teet työsi hyvin, siivoojalla on yllättävän suuri vapaus puuhata asiat haluamallaan tavalla haluamassaa järjestyksessä. Joskus voidaan tulla mainitsemaan jos jokin homma on unohtunut, se hoidetaan heti kuntoon niin asiakas on taas tyytyväinen ja hommat sujuvat.
Niin se vaan on, että siivoojan oma(kin) asenne heijastuu asiakkaista takaisin, jos siivooja on motivoitunut ja tekee työt hyvin sekä on asiallisen positiivinen asiakkaalle asiakas on tätä takaisin. Tosin jokainen asiakas on persoonansa ja asiakkaat ovat erilaisia, mutta hekin ovat vain ihmisiä. Ihmiset ovat erilaisia, jotkut ovat jo periaatteessa kriittisiä siivoojia kohtaan, jotkut taas avoimia ja positiivisia. Mutta silti sillä asenteella mitä siivooja itse on, on merkitystä aivan helvetisti. Itsekin olen ollut joissain kohteissa myrtsinä ja jälkeenpäin ajateltuna mokannut, niin niistä mokista ei pääse helposti eroon koskaan. Siivooja leimaantuu alkuvaiheessa melko helposti. Jos ensivaikutelma on asiakkaalle hyvä, sä olet hyvä siivooja, jos huono sä olet paska siivooja. Olen huomannut, että näitä asenteita on jälkeenpäin aika vaikea muuttaa. Ainakaan positiivisessa mielessä, eli huonon siivoojan imagosta on hyvin vaikea päästä irti, mutta hyvän siivoojan imago voi pudota nopeasti jos tekee jonkin virheen.
28.06.2008 12:23
Mielenkiintoista, että vain L&T:n toimitusjohtaja oli vastapuolen mukana.
Tästä voisin vetää johtopäätöksen, että L&T on ollut pääasiallinen hankkeen vetäjä.
Tämä taas tarkoittaa sitä, että kaikkien L&T:läisten kannattaisi vaihtaa firmaa laittaen syyksi: "Toimitusjohtaja Jari Sarjon osallisuus työtaisteluun"
28.06.2008 03:25
Tätä minä mietinkin, että positiivisuuttakin löytyy siivousalalta.
Jos tämän palstan muita keskusteluja lukee voisi päätellä, että siivousalalla kaikki on paskaa, kukaan ei saa koskaan palkkojaan takaisin ja kaikkia aina moititaan aivan kaikesta mitä ikinä tekevätkin siivotessa.
Juttu on kuitenkin niin, että asiakkaita kuin siivoojia on aivan helvetisti. Yksi asiakas kokee yhden siivoojan hyväksi, toisen huonoksi vaikka ne tekisivät samaa työtä. Toisessa kohteessa siivoojien arvostus voi vaithua, se mikä oli yhdessä kohteessa hyvä onkin nyt huono, ja se yhden kohteen huono onkin nyt hyvä.
Meidän siivoustyönohjaaja puhuu työpsykologiasta, se on juuri tätä. Toki on huonoja ja hyviä siivoojia siitä ei päästä mihinkään. Eikä varmasti päästä siitäkään, että suurin osa hyvistäkin siivoojista on joskus ollut huonoja sekä epäpäteviä aloittelijoita.
Itsekin olin muutama vuosi sitten se joka sai jatkuvasti valituksia kohteesta kuin kohteesta. Vähitellen taitojen ja asiakaspalvelun kautta tilanne muuttuu, toki jotkut pitävät huonona siivoojana, jotkut jopa kehuvat.
Itse en osaa pitää itseäni hyvänä siivoojana. Mä olen pölylle melko sokea, en juurikaan osaa tai ehdi panostamaan kohteeseen kuten pitäisi. Yleensä työpöydät jäävät putsaamatta, joskus jätän lattian siivoamatta koska katson silmämääräisesti että menee toi yhden päivän jne.
Mä en todellakaan ole hyvä siivooja, mä olen ahkera siivooja joka tekee paljon nopeasti keskinkertaisella jäljellä.
28.06.2008 03:03
Täällä on kauhea poru siitä, ettei löydä siivousalan töitä vaikka työnantajat hakevat siivoojia.
Missä päin tilanne on tämä? PK-seudulla? Missä? Ainakin meillä tuntuvat ottavan puolivillaisimmatkin työntekijät jotka vain kehtaavat soittaa ja pyytää töitä.
10.06.2008 12:14
Muistutan koko keskustelua siitä, että Lidl ei valmista tuotteitaan.
Lidli kilpailuttaa euroopan laajuisesti sekä paikallisesti tuotteitaan.
Ne Lidlin hyvät tai huonot tuotteet ovat ihan samaa tavaraa, kuin on näissä hienoissa S-Marketeissa, K-Marketeissa yms.
Monesti Lidlin tuotteet, Pirkat, Eldoradot yms. tuotteet ovat kilpailutettu samalla tavalla ja tuotteetkin ovat usein täysin samoja.
Joten se näistä Lidl vs. muut kaupat ruoan laadun vertailuista.
Lidlin pääasiallinen hintojenpolkuvaltti on suuret ostoerät. Lidlin liikevaihto maailmassa on 10 miljardia euroa, joten sillä on suomalaisiin pikkukauppoihin verrattuna suuret ostoerät,jolloin hinta putoaa.
Toinen syy Lidlin halpoihin hintoihin on Lidlin järjestelmällisyys. Jos vertaatte esimerkiksi Lidlin kuitteja vaikkapa Prisman kuittiin. Lidlin kuitti on aina kapea ja siinä ei ole mitään ylimääräistä. Prisman kuittissa on helvetisti tyhjää tilaa. Siinä on mainoksia ja tekstejä.
Entä sitten pullonpalautuskoneet? Kun seinässä on kaksi pullon palautusautomaattia, ne johtavat yhteen ja samaan pullolinjaan.
Mitä tulee Lidlin arkkitehtuuriin, kaikki liikkeet ovat samanlaisia niin suomessa kuin vaikkapa Espanjassa. Tämä tarkoittaa sitä,että arkkitehtuuri ei maksa juurikaan mitään. Ostoskärryt säilytetään säässä kuin säässä ulkona. Säästetään lämmitettyä kauppatilaa tavaroille.
Eli Lidl on tarkkaan laskettu kokonaisuus, jossa on pyritty kaikesta turhasta menoerästä eroon. Lidl on työnantaja ja kauppa siinä missä muutkin.
Vaikka en minäkään täysin Lidliä ylistä. Nämä ammattiliittojen kertomukset Lidlin tavatasta toimia työntekijöitään kohtaan varsinkin Euroopassa ovat erittäin epäilyttävät.
Toiseksi Lidl kilpailluttaa ostomäärillään tuottajat niin tiukille, että tuottajille ei jää paljon mitään käteen.
Joka tapauksessa, mulle Lidl on ollut edullisuutensa vuoksi monesti pelastaja tilanteessa jossa talouteni on ollut kuralla. Lidlistä ostettu ruoka on ollut aina syömäkelpoista siinä missä muistakin kaupoista ostetut.
Jos Lidlin hyllyltä löytyisikin vanhentunutta lihaa tai homehtunutta leipää, niin luuletteko ettei suuren ja hienon K-Marketin hyllyltä löytyisi?
Olen varma, ettei suomesta löydy yhtäkään kauppaa jonka hyllyltä ei olisi löytynyt homeista leipää tai lihaa. Yhtälailla kauppa on vastuussa siitä,että ruoka ei pääse liian vanhaksi kuin valmistaja siitä että vakuumipakkaus on ehjä, eikä sinne pääse ilmaa homehduttamaan ruokaa.
01.06.2008 03:49
Jontecin tarramopit? Niissä on terävä kulma, joten nyrkkia ei pitäisi tulla.
27.05.2008 00:02
http://www.edu.fi/julkaisut/maaraykset/naytot/laitoshuoltajanat.pdf
lue tuolta.
25.05.2008 15:54
9 / 14