tublat

Vapaa kuvaus

Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---

Aloituksia

27

Kommenttia

5229

  1. Eiköhän+noista+liikkeistä+kun+kysyy,+niin+saa+hyvinkin+erilaisia+vastauksia,+riippuu+keltä+kysyy.+Yleensä+mitä+olen+kuullut+muilta,+niin+enemmän+suosittelevat+sitä+omaa+brändiään,+oliko+se+nyt+Pure+natural+ja+uudempaa+Nutrima+(jos+oikein+muistin)...Canaganista+sen+verran,+että+mitä+muilta+kuullut+olen+ja+itsekkin+jossain+määrin+antanut+(kotiruoka+on+lähinnä+meitä),+niin+tuo+on+niitä+harvoja+safkoja,+joista+ei+pahemmin+ole+huonoa+kuulunut.+Yhden+"negatiivisen"+muistan,+kun+ei+pitänyt+omistaja+siitä,+että+tuli+liian+hitaasti+massaa+kasvavalle.+Noh,+minä+taas+en+sitä+asiaa+pidä+millään+muotoa+huonona...Herkkävatsaisille+monellekkin+olen+kuullut+tuon+sopivan+hyvin.Kallistahan+tuo+on,+mutta+so+what,+jos+se+hinta+ei+mitään+merkkaa.+Ja+joskus+voi+hinta+tulla+takaisin,+jos+annoskoko+on+pienempi+(siis+yleisesti+ottaen).Minuakin+kiinnostaa+kuulla,+miksi+ei+lainkaan+bataattia+tai+herneitä?+Ihan+nopeesti+ei+tullut+mieleen+niiden+huonommuudesta+lähinnä.+Ja+mielenkiinnosta+pistin+vähän+kuukeliakin,+ei+sieltäkään+valaistusta+tullut+:DNo+tuo+sitten,+jos+kyse+on+siitä,+mikä+on+ainesosien+valmistusmaa,+niin+taitaa+aika+harvassa+olla+ne+safkat,+josta+kaikki+ainesosat+on+"lähituotantoa".+Ainakaan+isompien+brändien+(saa+korjata,+kun+en+ole+näitä+pahemmin+viimeaikoina+nuuskinut).+Riisikin+kun+taidetaan+pääasiassa+tuottaa+vähän+kauempaa.++Ja+veikkaisin,+että+firmat+myös+ostaa+pitkälti+sieltä,+mistä+halvemmalla+saa...Peruna+sitten+mikäs+siinä,+jos+se+sopii,+josta+tullaankin+taas+siihen,+mikä+nykypäivää+eli+toiselle+sopii+toinen,+toiselle+taas+toinen.+Perunan+"ongelmahan"+on+lähinnä+se,+että+jos+on+hiivaan+vahvasti+taipuvainen,+nin+se+saattaa+edesauttaa.Ja+kaikilla+ei+vatsat+kestä+perunaa,+edes+teollisessa+muodossa.Mutta+jos+tosissaan+ajattelee+vaikka+eettisesti,+niin+sittenhän+sen+ruuan+tekeekin+itse+;D
  2. "Kennelliitto+on+aina+pyrkinyt+estämään+sekarotuisten+koirien+syntymistä+koska+tavoittelee+mahdollisimman+suuria+rekisteröintituloja+rotukoirilla.+Siksi+Kennelliitto+on+rangaissut+rotukoirien+kasvattajia+jos+ovat+yhdenkin+sekarotuisen+pentueen+tuottaneet."Kennelliitto+on+yhdistys+siinä+missä+muutkin+ja+omaa+säännöt+siinä+missä+muutkin+yhdistykset/järjestöt.+Jos+siihen+haluaa+kuulua,+niin+sääntöjä+on+noudatettava.+Ihan+simppeli+asia...+Ja+kennellitto+nyt+tuskin+pystyy+edes+vaikuttamaan+kenenkään+tekemisiä,+ellei+ne+kuulu+ko.liittoon."Rangaistuksena+sekarotuisten+teettämisestä+julkaistaan+henkilön+nimi+Koiramme+lehdessä+ja+lisäksi+rekisteröintikieltoa+ja+osallistumista+mihinkään+kennellliiton+järjestämiin+tilaisuuksiin.+"En+näe+millään+lailla+huonona+sitä,+että+ylipäätään+rikkeitä+tekevät,+ja+eläinsuojelullisesti+huonostipitävät+jäsenet+tuodaan+esiin.+Vai+mitä+huonoa+siinä+on,+että+ihmiset+saa+tietoa+ja+haluttaessa+varoa?+Ja+eikö+se+ole+ihan+hyvä,+että+kun+on+julkista+tietoa,+niin+saattaapi+pistää+ihmisiä+vähän+miettimään+miten+kasvatustyönsä/koiran+pitonsa+tekee,+edes+jokusen+kohdalla?"Kennelliitolla+on+kennelneuvojia+jotka+kiertelevät+yksityisillä+ihmisillä+kolkuttelemassa+oven+takana+ja+pyrkivät+hanakasti+sisälle.+Lain+mukaan+heillä+ei+ole+oikeutta+tulla+mutta+jos+ei+osaa+oikeuksistaan+pitää+kiinni+niin+voivat+olla+hyvinkin+röyhkeitä.+He+kirjaavat+ylös+kaiken+näkemänsä+ja+raportoivat+sen+edelleen+Kennelliiton+hallitukseen+eli+keräävät+yksityisen+ihmisen+elämästä+tietoja+ja+myös+ilman+lupaa!+"Olin+monta+vuotta+ihan+"yksityinen"+koiraharrastaja,+enkä+ole+koskaan+saanut+tarkastajaa+ovelleni.+En+myöskään+kasvattajana.+Samoin+tunnen+hyyyvin+paljon+niin+tavisharrastajia,+kuin+kasvattajia+vuosikymmeniltä,+enkä+tiedä+yhtään+kellä+tarkastaja+olisi+käynyt.+Muutaman+tapauksen+kyllä+tiedän,+kun+on+itse+pyydetty+ja+sitten+niitä,+kenestä+on+aiheesta+tehty+ilmo..."Kennelliitolla+on+monopoli+asema+ja+suuren+varallisuutensa+turvin+sitä+ei+pysty+tavallinen+kansalainen+mitenkään+vastustamaan.+Jos+rekisteröinti+pakko+toteutuu+saamme+Kennelliiton+kennelneuvojat+riesaksemme+yhdestäkin+sekarotuisen+pennun+tuottamisesta.+"Ei+kait+tuota+ole+tosissaan+kirjoitettu+:D"Sen+sijaan+rotukoira+nartun+Kennelliitto+sallii+pennutettavan+viisi+kertaa+ja+sen+saa+aloittaa+vaikka+koiran+ensimmäisestä+juoksusta+yksi+vuotiaana.+"+En+pidä+tuota+hyvänä+asiana.+Ja+siihen+voisi+puuttua.+Siksi+olisikin+hyvä,+että+jo+ruohonjuuritasolta+lähdettäisiin+ajamaan+aktiivisesti+asioita."Jos+rekisteröinti+pakko+tulisi+sitä+varten+pitäisi+perustaa+puolueeton+järjestelmän+ylläpitäjä.+Suorastaan+käsittämätöntä+että+sekarotuisten+rekisteröinti+ollaan+nyt+antamassa+järjestölle+joka+aina+on+kaikin+keinoin+vastustanut+sekarotuisia+koiria.+"Ihan+mainiosti+voisi+järjestää+vaikka+joku+muu+taho.+Mutta+kaikkiin+täytyy+saada+tekijänsä+;)+Aikoinaanhan+oli+sekarotuisillakin+oma+liittonsa+ja+paikallisyhdistystoimintaakin+sen+alla+jossain+kaupungeissa,+mutta+sitten+vaan+lopahti.+Mutta+se+on+vaan+niin+helppoa+valittaa+ja+vaatia+muita+tekemään+itsensäkin+eteen+duunia,+mutta+itse+ei+viitsi+tehdä+yhtään+mitään...+Olisi+voitu+luoda+järjestelmät+ja+kasvatussäännöt+ym.mutta+miksiköhän+ei+,+jaa-a...Todennäköisesti+ylläpitäjäksi+kennelliittoa+on+ajateltu+siksi,+että+sillä+on+jo+toimivat+järjestelmät+ja+kokemusta."+Lisäksi+uuden+lain+ehdotus+jatkuvasta+veden+saannista+tulisi+vähentämään+niin+koirien+kuin+muidenkin+eläinten+ulkoilua+ja+siksi+hyvinvointi+ei+paranisi.+No+nyt+on+ihan+pakko+kysyä,+että+miten+kummassa+tuo+tulisi+vähentämään+koirien+ulkoilua?+En+kyllä+millään+ymmärrä,+vaikka+kuinka+pähkäilen+:DPs.+Sekarotuiset+saa+mm.kilpailla+skl:n+virallisissa+kilpailuissa(missä+muutkin,+jos+ei+ole+lisärajoitteita+kuten+pk.
  3. No+julkinen+ristiinaulitseminen+on+nyt+vähän+voimakas+väite...+Ja+tuskin+sellaista+pahemmin+on,+ellei+ole+aihetta...Suomalaisten+moraali+nyt+kuitenkin+on+vähän+erilainen+pitkälti+verrattuna+moneen+muuhun+maahan.+Ja+siihen+samaan+kastiin+voi+lukea,+että+kaikkien+mielestä+ei+todellakaan+koirien+tuottaminen+liukuhihnalta+ja+pääasiallinen+tarhaaminen++ole+lajille+oikein.+Toki+onhan+suomessakin+niitä,+joille+koirat+on+vaan+rahan+hankkimista+varten+ja+tuotantoeläimiä.+Ja+suomessa+todellakin+on+suuresti+kasvattavia.Ja+eipä+se+pito+kovinkaan+paljon+eroa+ulkomaalaisiin+vastaaviin.+Että+eiköhän+siellä+ulkomaillakin+aika+harvassa+suuressa+kennelissä+koirien+olot+ole+optimaalisia+lajia+tai+rotua+ajatellen...
  4. "Kyllä+voisivat+ja+esimerkiksi+vapaa+sidoksista+oleva+Kennelliitto+voisi+lisätä+sääntöihin,+että+samalla+koiralla+saisi+rekisteröidä+vain+kolmet+pennut.+"No+kun+se+sana+kennelliitto+ei+mitään+voi/eikä+päätä.+Vaan+kuten+jo+mainitsin,+koostuu+sinne+valituista+ihmisistä,+ruohonjuuritasolta+saakka.+Mutta...Tämähän+on+niitä+asioita,+joihin+voi+rotujärjestön+taholta+lähteä+puuttumaan+ja+johon+sitten+pääsee+TAAS+vaikuttamaan+ihan+jokainen.++Onhan+nytkin+jo+rotujärjestöjä,+jotka+on+lisänneet+pevisaan+mm.urosrajoituksen+;)+Mikä+estää+myös+tekemään+edes+jton+suosituksen+narttujen+käyttömäärästä.+Tuskin+kennelliitto+sitä+vastustaa.+Mutta+jos+noita+ei+ole,+niin+ihan+niinkuin+yleensäkin,+nämä+asiat+ratkaisee+niin+kasvattajien+moraali,+kuin+ostajienkin+(jotka+viimekädessä+päättää).+Esim.jos+olet+itse+kasvattaja,+oletko+itse+käyttänyt+vain+maltillisesti+yhtä+narttua+ja+ollut+suosimatta+matadoriuroksia?"Muualla+maailmassa+on+isojakin+kenneleitä,+jotka+ovat+erittäin+laadukkaita+ja+maailmankuuluja.+Suomessa+jotenkin+halutaan+ihan+väkisin+kaikki+pitää+harrastusmaisena+pikkupiireilynä+.Millä+perustein+varsinaisesti+halutaan?+Jos+niin+olisi,+niin+eikö+silloin+puututtaisi+touhuun+todenteolla?+Eiköhän+tässä+enemmänkin+ole+kyse+siitä,+että+kaikki+koiraharrastajat+ei+suinkaan+halua,+että+koirat+on+pelkkiä+tuotantoeläimiä,+vaan+haluavat+koirien+saaman+enemmänkin+niille+lajityypillistä+toimintaa+tai+vaikka+oleilua+(esim.sana+seurakoira...).+Kaikille+ei+myöskään+sana+laadukas+kasvatustoiminta+tarkoita+samaa.+Toisille+se+esim.tarkoittaa+vaan,+että+esim.koirat+on+näyttelyssä+erittäin+menestyksekkäitä+,+se+riittää+kutsumaan+laadukkaaksi...Ja+toiset+on+myös+sitä+mieltä,+että+määrä+ei+todellakaan+korreloi+siihen,+ottaako+koiraharrastuksen+ja/tai+kasvatuksen+tosissaan.++Vaan+sen+ratkaisee+kokonaisvaltaisesti+niin+koiran+laatu,+kuin+myös+olosuhteet,+koiran+mahdollisemman+hyvä+ja+lajityypinnen+pito+per+rotu+ym....,Kyllä+uskaltaisin+väittää,+että+jos+sillä+laadukkaalla+ei+tarkoiteta+pelkästään+näyttelymeriittejä,+vaan+koiraa+kokonaisvaltaisena+pakettina+kaikintavoin,+niin+eipä+taida+siellä+ulkomaillakaan+niissä+isoissa+niin+laadukasta+olevan+pahemmin...+Sen+lisäksi+ulkomailla+tehdään+huomattavasti+jo+vähemmän+terveystutkimuksiakin,+kun+suomessa+tehdään+.Mutta+yhä+edelleen,+ostaja+omine+moraaleineen+on+ratkaisevassa+asemassa.+Ja+jalostustietokanta+auttaa+osaltaan+siihenjos+haluaa,+näkemällä+koiramääriä,+käyrtyt+koirat+ym.+Ja+tuosta+voikin+antaa+SKL:lle+isot+pointsit,+vastaavaahan+apua+niin+koiraa+haluaville,+kuin+kasvattajille+ei+muualla+ole.
  5. Kyllähän+minäkin+haluaisin,+että+Skl+ottaisi+tiukempaa+kantaa+asioihin,+mutta+kun+se+ei+todellakaan+ole+niin+helppoa,+eikä+kaikkeen+voi+puuttua.Mutta+kannattaa+muistaa,+että+sana+kennelliitto+ei+muutenkaan+mitään+päätä.+Se+koostuu+ihmisistä+ja+"päätäntävalta"+alkaa+ihan+tavallisesta+rivijäsenestä.+Eli+ihan+ruohonjuuritasosta...+Sieltä+valitaan+edustamaan+rotujärjestöä+ja+sieltä+eteenpäin+kennelliittoon+ym.+.Joskus+voi+miettiä+sitäkin,+että+jos+kaikki+koiranomistajat+kuuluisivat+vaikka+rotujärjestöönsäkin,+kävisivät+sitä+kautta+yrittämässä+edes+vaikuttaa+ketjuun,+niin...Ja+kun+mainittiin+pennutusmäärät+esim.niin+eiköhän+se+ole+ihan+ostajat,+ketkä+siihen+voi+parhaiten+vaikuttaa+jo+ihan+maalaisjärjelläkin+eli+aika+turha+vierittää+sitä+"jonkun+liiton+harteille".+Ihan+kuin+muutenkin+markkinataloudessa+eli+sieltä+mistä+ostat,+sen+toimintaa+kannatat+ja+pidät+yllä.+Ja+nykypäivänä+on+saatavilla+tietoa+pilvin+pimein,+jos+kiinnostaa,+miten+toimia+ja+lisäksi+on+jalostustietojärjestelmä,+joka+kertoo+aika+selvää+kieltä+kasvattajista+monin+osin..."Kennelliitto+henkilökunta+vetoaa+aina+tietosuojaan"+On+vähän+pakkokin.++Kun+ei+vaan+voi+toimia+vastoin+lakia.+Se+myöskin,+että+jos+annettaisiin+hyvien+kasvattajien+nimiä,+niin+pitäisi+ensin+määrittää+mitä+se+tarkoittaa+ja+virallisesti.+Ja+jos+ei+ole+mitään+mihin+perustaa+se,+niin+ei+yksinkertaisesti+voi+mitään+mutulla+heittää.Itse+olen+aikoinaan+ollut+pentuvälittäjä+rodussani,+ja+usein+kysyttiin+hyvää+kasvattajaa.+Tai+kasvattajista.+Mutta+ei+sitä+voi+tehdä+edes+tässä+asemassa,+saati+korkeammalla+liittotasossa.
  6. "Minkälaisen+rikkeen?"+Yleensä+tarkoitetaan(+useimmissa+maissa),+että+on+jätetty+vaadittavat+terveystutkimukset+tekemättä+tai+ei+ole+voimassa..."Suomen+kenneleistä+oon+kuullu+enemmän+huonoa"+Kuulopuheet+on+kuulopuheita.+Mutta+suomesta+kun+ottaa,+niin+pystyy+itse+myös+paljon+päättelemään.+Meillä+kun+on+jalostustietokanta,+josta+näkee+faktoja+ja+pystyy+aika+paljon+myös+päättelemään.Jos+ulkomailta+ottaa,+eikä+tunne+millään+lailla+kasvattajaa+tai+kukaan+tuttukaan+ei+tunne,+niin+mistäs+tietää+yhtään+mitään?+Ja+jos+ei+viitsi+edes+paikan+päälle+mennä.+Omassa+rodussani+on+myös+kasvattajia+virossa.+Kukaan+hyvä+kasvattaja+ei+myy+"puoli-ilmaiseksi"+pentujaan,+ei+millään+selityksellä.++Myös+jos+teettää+tarvittavat+terveystulokset+ym.pentueen+kulut,niin+ei+ne+virossakaan+ole+ilmaisia.+Eikä+niin+halpoja+lekuritkaan,+että+voisi+sen+takia+hintaa+pienentää+reilusti.+Ja+jos+on+hyvä+kasvattaja,+pennut+menee+muutenkin...Tuo+siis+yleisesti+ottaen.Jos+koiria+vähänkin+ajattelee,+niin+se+halpa+hinta+ei+todellakaan+saisi+olla+se+määräävä+tekijä.+Valitettavasti+se+vaan+on+...+Se+sitten,+jos+jostain+oikeasti+saa+halvalla+hyvin+tutkituista+koirista,+inhimillisesti+pidetyistä+ja+hoidetuista,+niin+mikäs+siinä.+Mutta+nuot+asiat+pitäisi+oikeasti+tietää,+ei+pelkästään+olla+sen+varassa,+mitä+joku+netissä+kirjoittaa...
  7. En+tiedä,+miten+yleensä+russelit+tulee+toimeen+saman+sukupuolen+kanssa,+mutta+jos+ei+ihan+sosiaalisemmasta+päästä+rotu+ole,+niin+ongelmia+voi+tulla+jo+siis+siitä,+että+samat+sukupuolet+ei+välttämättä+mahdu+samaan+kimppaan.+Nyt+kun+siis+toinenkin+on+aikuistunut,+niin+ne+asiat+tulee+vasta+näkyviin.++Eli+ei+kyse+tarvi+olla+siitä,+että+toinen+pyrkii+mihinkään+johtajaksi,+voi+myös+ihan+olla+kyse+sukupuolijutuista+pääasiassa.+Ja+jos+kyse+on+noista+jutuista,+niin+ei+kastrointi+välttämättä+auta.+Lähinnä+se+auttaa+(jos+auttaa),+jos+kyse+on+pohjimmiltaan+hormoonijuttuja.+se,+että+koirat+on+olleet+ennen+kavereita,+niin+eipä+sillä+ole+kauheasti+merkitystä.+Nyt+on+tilanne+eri,+kun+onkin+kaksi+aikuista+urosta.Nää+tappelujupakat+on+viimekädessä+sellaisia,+että+ei+niihin+oikein+kunnolla+voi+antaa+neuvoja+näkemättä.+Kun+paketissa+on+niin+monta+tekijää,+ei+pelkästään+koirien,+vaan+myös+omistajien+osuus.+Eli+pitäis+nähdä+ja+selvittää,+mistä+mahdollisesti+johtuu.Saako+koirat+rittävästi+liikuntaa+ja+aktiviteettejä?+Jos+ei,+niin+sekin+voi+purkautua+sijaistoimintoina,+kuten+tappeluina.Itse+en+pahemmin+mieti+mitään+johtajuusjuttuja+koirien+kesken.+Ihminen+vaan+määrittää+säännöt+ja+koirat+toimii+niiden+mukaan.+Toki+voi+antaa+ruuan+ensin+vaikka+vanhemmalle+ym.mutta+se+sitten+onko+viimekädessä+mitään+hyötyä,+niin+tiedä+sitten.+Kaikkein+tärkeintä+on+kuitenkin+se,+että+oma+asema+on+vahva+ja+vahvin,+ja+koirat+tietää+sen+hyvin.+Sillä+voidaan+pitkälti+myös+vaikuttaa+koirien+keskinäisiin+juttuihin.+Silloin+on+vaan+eri+asia,+jos+kyse+on+roduista,+joilla+on+jo+tyypillisesti+tapana+yrmiä+omaa+sukupuoltaan+eli+ovat+jo+lähtökohtaisesti+vähemmän+sosiaalisia.Pätevä+ongelmakoirakouluttaja+tai+ylipäätään+pätevä+kokenut+koiraihminen+olisi+yleensä+paikallaan+tulla+tsekkailemaan+tilannetta.
  8. Hyvä,+että+harkitset+tarkoin+:)+Mutta+vieläkin+lisää+voisi...Kannattaa+miettiä,+että+pystyykö+maksamaan+myös+tulevat+kulut+ja+ei+mene+liian+tiukaksi.+Ruoka,+sairas+ym.kulut.Mahdollinen+vakuutus+ym.+"Aamulla+lyhyehkö+pissatuslenkki+ja+sitten+iltapäivällä+kun+pääsen+koulusta+plus+iltalenkki.+"+Yksi+kunnon+lenkki+olisi+kyllä+suotava+kaikille+koirille+eli+vaikka+kaksi+olisi+lyhempiä,+niin+liikkua+pitäisi+ainakin+yhden+lenkin+pitempään.Aikuiselle+koiralle+tuo+yksinolo+aika+menettelee,+JOS+se+saa+siis+päivittäin+riittävästi+liikuntaa+ja+sopivaa+aktiviteettiä.+Mutta+kannattaa+miettiä,+miten+pennun+kanssa.++Sisäsiisteyden+opetuksellekkin+on+etua,+että+sitä+pentua+pääsee+kuskaamaan+ulos+monet+kerrat.+Ja+muutenkaan+pienelle+pennulle+ei+ole+kiva,+jos+se+jää+heti+yksin.+Eli+pennun+otto+olisi+hyvä+tehdä+edes+jonkinlaisena+loma-aikana+.Asunnon+koolla+ei+niinkään+ole+väliä,+kunhan+nyt+ihan+maalaisjärjen+rajoissa+on+ylipäätään+touhu.+Ja+tuo+nyt+on.Koirien+kokohan+ei+vaikuta+pidätyskykyyn.+Jos+siinä+on+jotain,+niin+koosta+se+ei+tule.+Suurin+syy+on+ettei+ole+kunnolla+opetettu+tai+merkkaaminen.+En+varsinaisesti+ehdota+mitään+rotua,+mutta+kirjastosta+saa+yhden+ihan+käyttökelpoisen+mietittäväksi.+Kirjoittaja+on+Tapio+Eerola,+nimeä+en+nyt+muista.+Kirjalla+on+jo+ikää,+mutta+on+ihan+hyvä+peruskirja+rotujen+mietintään.+Kun+löydät+itselle+sopivan,+niin+mene+sitten+ko.rodun+nettisivuille+ja+tutustu+siellä+viellä+rotuun++tarkemmin+ja+ajankohtaisemmin,+ja+JTO:n,+jossa+kerrotaan+useinmiten+hyvin.
  9. "Lukutaito..."+Tai+kirjoitustaito...;)+Jos+laittaa+aloituksen,+joka+antaa+tiettyjä+mielikuvia,+niin+vataukset+on+sen+mukaisia.+Jos+haluaa+kunnolla+tarkalleen+asiaansa+liittyviä+vastauksia,+niin+avaa+sitä+aloitusta+vähän+tarkemmin...Ja+oli+niin+tai+näin,+niin+kyllä+minulle+ainakin+yhä+edelleen+tulee+tietty+mielikuva,+mitä+aloittaja+aloituksella+hakee.+Ja+se+mielikuva+liittyy+näihin+vastauksiin,+mitä+on+vastattu...Ja+ihan+siis+kiinnostaa+minuakin,+mitä+se+Skl+ja+Evira+on+vastannut,+jos+nyt+yhteyttä+tosiaan+on+otettu...
  10. Ehkä+ei+ole+löytynyt+vastausta,+kun+on+aika+maalaisjärjellä+ajateltavissa...Jokunen+pvä+vähintään+olisi+hyvä+olla,+että+näkee,+että+emä+hoitaa+kunnolla+ja+pennut+kaikki+syö+hyvin,+sekä+että+emä+voi+hyvin+eli+kaikki+varmasti+lähtee+sujumaan.+Sen+lisäksi+pitäisi+olla+mietittynä,+kuka+hoitaa,+kun+pennut+alkaa+syödä+kiinteää...Aika+vastuutonta+olisi+jättää+heti+yksin.+Ennenkuin+niitä+pentuja+aletaan+väsäämään,+kun+on+kerran+elävistä+olennoista+kyse,+niin+sen+verran+fiksu+pitäisi+olla,+että+ottaa+asioista+ennen+selvää.+Ylipäätään+aika+outoa+toimintaa,+että+haltija+hoitaa+pentuhommat+ja+on+vielä+lisäksi+ihan+pihalla+koko+hommasta.Täytyy+kyllä+olla+erikoinen+kasvattajakin,+kun+tuollaista+touhuaa...
  11. No,+rodun+aivan+alkuperäistä+käyttötarkoitusta+ei+nyt+ihan+kaikilla+roduilla+oteta+huomioon,+ainakaan+siinä+mielessä,+että+halutaan+kaikkia+piirteitä...+Esim.taistelukoirataustaisille+roduille+käyttötarkoitus+on+alkuaikojen+jälkeen+sentäs+monelle+rodulle+aika+muuttunut...+Eri+asia+on+sitten,+kun+puhutaan+nykyaikaisesta+rotumääritelmästä+ja+siinä+olevassa+käyttötarkoituksesta."Ulkosiitoksella..."+No+höpsis+:D+Kun+rodut+on+jo+luotu+ja+vakiintuneet,+ei+siihen+mitään+jatkuvaa+sisäsiitosta+enää+tarvi.+Vanhempien+luonteilla+ja+toki+taustat+vaikuttaa,+haluttaja+ominaisuuksia+pystyy+ihan+täysin+ylläpitämään.Ja+kyllä+se+on+ihan+toisin+päin,+ihan+rodun+monimuotoisuudenkin+takia+ym.(josta+tietoa+saa+ihan+vaikka+millä+mitalla,+jos+ei+itsellä+ole+mitään+hajua+kasvattamisesta+;)+)+Sen+hyväksi+koetun+linjan+saa+siis+säilytettyä+ihan+ilman+jatkuvaa+sisäsiitosta+tai+pääasiallista+edes.Jos+on+esim.+oma+narttulinja,+jolla+jatkanut+pitkään,+niin+mihin+se+linja+siitä+häipyy,+vaikka+tekisi+koko+ajan+ulkosiitosta?+Noh,+ehkä+turha+kysymys,+kun+muihinkaan+ei+ole+vastausta+tullut+:D
  12. "Sukusiitoksella+sekä+linjauksella+pystytään+pelastaa+myös+sen+"ahdasgeenipohjaisen+rodun"No+ohoh,+nyt+on+sitten+tietoa,+jota+ei+oikein+missään+ole+näkynyt,+kun+kerran+näitä+roturisteyksiä+on+tehty+ja+niiden+mahdollisuudesta+ja+hyödyistä+koko+ajan+lisääntyvästi+puhutaan.+Ja+ihan+jalostukseen+perehtyneiden+ammattilaistenkin+puolesta+...+Mm.tuolla+ylempänä+linkissäkin.Kuulisin+todella+mielelläni,+miten+tämä+tapahtuu,+jään+odottomaan+edes+pientä+tiedonjyvää+:DMissä+"jalostuskurrseilla"+näitä+saloja+on+avattu?+Olen+aikoinaan+käynyt+kasvattajakurssit+(kauan+sitten)+ja+jalostusneuvojan+kurssit+on+tuttuja,+enkä+ole+kuullut+keltään,+että+tällaisia+mullistavia+ohjeita+olisi+annettu.+Tosin+en+tiedä+mitä+tarkoitat,+kun+en+ole+koskaan+kuullut+mainitsemastasi+kurssista+koirien+yhteydessä...Jalostustietojärjestelmä+on+hyvinkin+tuttu,+mutta+en+nyt+millään+keksi+miten+sieltä+saa+tietoa+ko.asiaan.+Näkyykö+siellä+jossain,+että+vanhempien+luonteilla+ei+ole+merkitystä,+vaan+ainostaan+että+linjataan+vaan,+niin+tulee+hyviä+luonteita?
  13. Ehkä+nyt+sentään+jotain+tiedän,+kun+on+jokunen+pentue+tullut+tehtyä,+eikä+ihan+huonommasta+päästä...+Ja+minä+tarkoitan+kokonaisuutena,+ei+pelkkää+ulkonäköä,+mikä+tuntuu+joillekkkin+olevan+vaan+mittana...+;)Yhä+edelleen,+on+kaksi+eri+asiaa,+jos+linjausta+joskus+käytetään+ja+varmasti+hyväksi+todettuihin+koiriin,+kun+se,+että+se+olisi/on+itseisarvo.++Tuosta+on+nykypäivän+jo+niinpaljon+tietoa+(miksi+monimuotoisuus+on+tärkeää),+että+sitä+voi+ihan+itsekkin+etsiä,+jos+ei+vielä+tiedä...Ja+kyllä+todellakin+pystytään+vakiinnuttamaan+ulkosiitoksella.+Esim.luonne+vakiintuu+ihan+sillä,+jos+yhdenmukaisesti+käytetään+tietynlaista.+Vai+oletko+sitä+mieltä,+että+hyvän+luonteen+saamiseksi+on+ainut+mahdollisuus+linjaus+ja+muulla+ei+väliä?+Eli+esim.vanhempien+luonteella+ei+ole+mitään+merkitystä,+jos+ne+vaan+on+linjattu+hyväpäiseen?On+jokusiakin+pieniä+rotuja+mm.+jotka+on+jo+niin+pullonkaulassa,+että+niihin+ei+auta+kuin+roturisteys.+Vai+oletko+sitä+mieltä,+että+hyvin+ahdasgeenipohjaisen+rodun+pystyy+ihan+vaan+pelastamaan+linjauksella?+Miksi+esim.kuvittelet,+että+on+jo+muutama+rotu,+joille+on+tehty+roturisteystä?+Miksi+ei+ole+vaan+käytetty+linjausta?
  14. "Ulkosiitoksen+tai+sekarotuinen+tuotos+on+aina+riski+mitä+tulee+koiran+luonteeseen.+"No+johan+:D+Ei+se+linjasiitos+yhtään+sen+enempää+kerro.+Jokainen+koira+vaikuttaa.+Ja+esim.kaukaisella+linjasiitoksella+ei+pahemmin+enää+ole+merkitystä,+vaan+se+hälvenee.++Ja+jokaisen+pitäisi+jo+tietää,+että+linjaamisella+on+myös+riskinsä.+Toki+sitä+joskus+voi+käyttää,+mutta+ei+sitä+nyt+alvariinsa+tarvi.+Geneettinen+pienuus+on+sitäpaitsi+jokusessakin+rodussa+osaltaan+johuvaa+siitä,+että+on+liikaa+käytetty+samoja+koiria.Jos+pistää+vaikka+kaksi+arkaa+koiraa+yhteen,+niin+se+tuskin+muuttaa+asiaa+pentueen+kohdalta,+onko+takana+lähellä+edes+linjausta+vai+ei.+Vaan+aika+suurella+todennäkösyydellä+tuloksen+voi+arvata+muutenkin...+Toki+poikkeamia+voi+tulla,+mutta+riippuu+täysin+mitä+siinä+lähellä+on+ja+millaisia,+sekä+miten+paljon+kukin+yksilö+itsestään+periydyttää.
  15. Ongelmat+tietty+vähän+merkitsee,+että+mitä+on...Mutta+karkeesti+sanottuna,+kokemus+ilman+muuta+ratkaisee.+Minulle+ei+merkitse+"mitään"+kurssit,+koulut,+ym.+kun+rinnalle+laitetaan+kokemus.+Kokemus+kertoo+mitä+on+saatu+aikaiseksi.+Lisäksi+ehdottomasti+haluaisin+tietää+ihmisen+taustat.+Mitä+koiria+itsellä+ollut,+on+yksi+tärkein+ja+mitä+on+ylipäätään+tehty+(harrastettu,+millä+tuloksin+millä+roduin+ym.)+ja+kotisivuilla+pitäisi+olla+selkeästi+näkyvillä.+Millä+systeemein+toimii,+on+yksi+juttu+paketissa+myös.+Nimityksillä+ei+ole+mitään+merkitystä.+Ongelmia+on+toki+erilaisia,+ja+nekin+vaikuttaa+ratkaisuun.En+dissaa+tosiaan+koulutuksia+ym.mutta+kyllä+se+vaan+parhaiten+opettaa+oman+kantapään+kautta+oppiminen,+pitkälti+itse+tieto/taitoa+oppien.+Jos+vaan+haluaa+oppia+ja+olla+kriittinen.+Mutta+kaikki+teoriat+toki+on+ihan+plussaa+ja+jotkut+tarvii+sitäkin+ihan+perustuksilla+jo.Tuo+siis+ihan+yleisesti+ottaen,+kantaaottamatta+kehenkään.
  16. Minä+en+katso+isoksi+egoksi+sitä,+että+räksyy+muille.++Iso+ego+on+itsevarmuutta,+ei+huonoa+käytöstä.+Toki+iso+egoinenkin+voi+käyttäytyä+joko+hyvin+tai+huonosti,+mutta+se+ei+ole+yhtä+kuin+huono+käytös.+En+myöskään+allekirjoita+sitä,+että+pikkukoirat+räksyttää+sen+vuoksi,+koska+pelkää+isoja.++Ensinnäkin+ne+samat+useinmiten+räksyttää+muitakin...+Toiseksi,+normisti+koirat+ei+kokoaan+tajua,+vaan+pääkopan+sisus+ja+luonne+ratkaisee+perimän+kautta+ja+sitten+se+suurin,+eli+omistaja...Pikkukoirat+on+koiria+missä+isotkin.+Jos+koko+on+määräävä,+niin+tuon+logiikan+mukaan+kaikkien+pitäisi+pelätä+isompiaan.+Vai+missä+koossa+se+raja+kulkee,+ettei+enää+noin+mene+:D+?Kyllä+ne+pikkukoirat+haukkuu+ihan+siksi+pääasiassa,+että+omistajat+ei+ole+niille+tapoja+opettanut.++Osa+toki+voi+arkuuttaan,+mutta++se+taas+ei+ole+koko+kysymys,+vaan+luonne.+Mutta+ihan+samoin+niitäkin+voi+opettaa+hyville+tavoille.+Omistaja+sen+viimekädessä+kuitenkin+ratkaisee.Oli+koko+ihan+mitä+tahansa.+Omistaja+käytöksen+määrää.++Vaativien+koirien+kanssa+se+on+vaan+vielä+tärkeämpää,+että+osattaisiin+ja+tajuttaisiin+arvioida,+onko+kykyä+vai+ei.
  17. Kyllä+niitä+aina+on+ollut+vanhempia/perheenäitiä+tai+isiä,+jotka+on+ihan+hyvn+klaarannut+isonkin+perheen+arkea,+jossa+useampiakin+eläimiä.+Kaikki+ei+tokikaan+siihen+pysty,+ja+jotkut+ei+klaaraa+ylipäätään+mitään.++Tärkeinta+vaan+on+miettiä+kaikkia+etukäteen+tarkoin,+että+riittääkö+oma+kapasiteetti+ja+halu+kaikkeen+ja+sen+mukaan+toimia/edetä+mihin+riittää.
  18. Jos+koira+on+herkkämahainen+ja+närästää,+niin+kannattaisi+koittaa+selvittää,+löytyykö+syy+ja+mikä.+Mitä+ell+on+sanonut?Jos+koira+on+todella+herkkävatsainen,+ja++selkeästi+taipuvainen+lisäksi+närästykseen,+niin+en+kyllä+lähtisi+puhtaalla+raakaruualla+ruokkimaan.+Närästyksen+kanssa+siis+olisi+varsinkin+tärkeä+koittaa+selvittää+tarkoin+syy+ja+mikä+sopii+ja+mikä+ei+myös+siis+ruuan+kanssa.+Jos+kuitenkin++siis+sille+linjalle+lähtee,+siis+kokonaan,+niin+kannattaisi+sitten+ihan+yksi+kerrallaan+koittaa+aineksia+ja+katsoa+miten+käy.+Jos+koira+ei+ole+koskaan+syönyt+luita,+niin+kannattaa+tarkoin+sitten+seurata,+että+"osaa"+syödä+ne+kunnolla+ja+myöskin+tarkastuttaa,+että+ne+hampaat+on+hyvässä+kunnossa.+Joillakin+kääpiöroduilla+kun+tuossa+iässä+saattaa+jo+olla+ongelmaa.+Ettei+koira+sitten+jätä+pureksimatta+kunnolla,+josta+seuraa+ongelmia.
  19. Olen+noita+tapauksia+kuullut,+valitettavasti...Jokainen+sitten+ratkaisee+tavallaan...En+vaan+ymmärrä,+että+jos+alusta+asti+on+ollut+kitkaa+koirien+pitämisestä,+niin+miksi+ei+ole+heti+asioita+selvitetty,+missä+mennään.++Ei+tuo+miehen+mielipide+varmaankaan+yllätyksenä+tullut.+Kyllä+ihmiset+on+ennenkin+lapsia+saaneet,+vaikka+koiria+on,+ym.muitakin+elukoita.+Omat+kapasiteetit+vaan+pitäisi+etukäteen+selvittää+ja+miettiä+kummankin+asiat+ensin.+mitä+tehdään.
  20. Ei+tule+ylisuuria.+Geenit+määrää+koon,+ei+ruoka.+Ainoastaan+ihan+eläinsuojelullisesti+huonosti+ruokkiminen+voi+vaikuttaa+koiran+kokoon.Ruokinnan+merkitys+voi+näkyä+vaan+siinä,+miten+koira+kasvaa+ja+miten+"terveeksi".+Mutta+jälkimmäinenkään+ei+ole+yksiselitteinen,+koska+geenit+on+myös+määräävässä+asemassa+aina+myös+paketissa.Se+sitten,+onko+penturuuat++vain+hyväksi+tai+välttämättömiä,+onkin+sitten+oma+lukunsa.
    21. 10 / 262
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt