Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Alennuskoodit
Black Friday 2024
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
tublat
profiilit
tublat
tublat
Vapaa kuvaus
Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---
Aloituksia
27
Kommenttia
5230
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
No vaikka sitä sitten,mitä kirjoitit.
Eli miksi hankkia koiraa,joka ei sovi,tai ei sen rotutyypillisiä piirteitä hallitse/halua hallita.
Jos hankkii koiran,jolla kierroksia riittää,ne pitää myös klaarata,muuten niitä ongelmia voipi tulla.
Myöskin jos omistaa koiran,johon lisäksi liittyy matala stressinsietokyky,niin se pitää osata huomioida tekemisissä.Eli löytää se sanoakseni kauhun tasapaino,ettei homma karkaa käsistä.
Koirat on kuitenkin viimekädessä yksilöitä,ja parhaiten tuloksiin pääsee kun niitä ei niputeta yhteen.Pääasia,että tietää mitä on hankkimassa,ja tietää myös klaaraavansa sen,mitä on hankkimassa.
Ja kuten on tutkittu,että liian suuressa stressissä oleva koira ei opi,ja osa saattaa hyytyä,joten siksikin se nimenomaan OMAN koiran rajat on tiedettävä.
15.11.2008 16:03
niin,valitettava totuus on,että aina silloin tällöin vaatii turhan pitkään,ennenkuin ongelmiin puututaan.
Mutta kun omalta kohdalta tekee niin hyvin kun osaa ja voi,niin voi olla pitkälti hyvin mielin.
14.11.2008 23:37
" Mitä te johtajuutta..."
En mitään.
Jos tuo on yhden tapa toimia,se ei suinkaan ole kaikkien.
14.11.2008 23:32
Eipä sitä pelätä tarvikkaan,mutta kannattaa muistaa,että on koiria,jotka todella osaavat kiihdyttää itseään liiallisuuksiin,josta myös saattaa tulla ongelmia.Eli jos stressiä pukkaa liikaa,niin oppiminen kärsii,keskittymiseen tulee ongelmaa.Jos liian usein vielä käytetään kierroksilla,siis liian isoilla,niin stressistä palautuminen saattaa aiheuttaa jopa fyysisiä oireita.
Ideahan tuskin on tappaa mitään,vaan löytää kullekin koiralle sopiva motivatio kuin myös sen vahvuus.Joillekin kun liika voi olla liikaa.
Ja joskus voi myös kokemattomalle liika koiran kierroksille saattaminen olla vaikea hallita,pidemmän päälle.
Kohtuus kaikessa.Yksilöllisiä eroja voi olla suurestikin.
14.11.2008 23:25
Vähän on nyt outo kirjoitus.Mikähän tässä on pointti.Tämähän on keskustelupalsta,ei mikään lakineuvonta,mikä on oikein ja mikä väärin.Tästä nyt saa sen käsityksen,että täällä joku mafia vähintään hilluu.
Ja ilmeisesti siihen kuuluu tietynlaiset näkemykset asioista (vai?).
Juu,ja käytän ei-sanaa.Ja olen aina käyttänyt.Ja uskon jonkinlaiseen "johtajuusteoriaan".Ihan sama mitä missäkin on tai mihin kukakin uskoo.
Ja jokainen tehköön miten haluaa.Parhaakseen katsomalla tavalla.
14.11.2008 23:03
Makuasioita,mistä aina voipi kiistellä.Turun sinappi oli parhaasta päästä,kunnes muutti.Periaatekymysys.
Itse kuitenkin makkarat ym. koristelen mieluiten Kotisinapilla.Sillä miedolla.Se on hyvää se.
Aura kyllä parasta hernesoppaan.
14.11.2008 22:44
Kipuja hyvinkin mahdollisesti.Koirat saattavat hyvinkin erilailla niihin reagoida.
Ultrata kannattaisi myös,ettei siellä ole jotain häikkää.
Ja sitten,eipä ole mahdotonta sekään,että koirasta on tullut/tulossa iän myötä yksinkertaisesti vähän höppänä.Kuulostaa hassulta,mutta niitäkin tapauksia on.Että saattaapi hieman taantua pennun tasolle,tai vaikka pukata dementiaa,joka pistää käyttäytymään oudosti.
14.11.2008 22:37
Tavallaan tuo on totta,että ei se välttämättä ihan helppoa ole,varsinkaan jos ei koiria ole ennen harrastanut.
Mutta toisaalta,turhan paljon koiria ostetaan kuin sikaa säkissä.Jos ajatellaan montaa muuta kallista "tavaraa",niin kierrellään,vertaillaan ja otetaan selvää.Mutta silti koiraa voidaan ostaa ihan tuosta vaan.Välillä ihmetyttää moinen.
Tuo kysyminen on vähän hankalaa,ja vähän kaksipiippuista siinä mielessä,ettei aina tiedä,onko vastaajalla ihan puhtaat jauhot pussissa.
Mutta aina voi kysyä joltain tutulta koiraihmiseltä,ym.mistä voi tietoa hakea,ellei itse osaa.Koiranetistä saa jo monennäköistä viitettä mm.
Ja kun kasvattajille soittelee useallekiin,niin eiköhän sieltä myöskin voi jotain päätellä,kun heidän kanssaan jutustaa.Ja aina viimekädessä sitten ensin tutustumaan paikkoihin,mistä pentua halajaa.Jos maalaisjärkeä piisaa,niin eiköhän noilla eväin aikas hyvin löydy sellainen kasvattaja,jonka kanssa on samoilla linjoilla ja on vastuullinen.
Eli maalaisjärkeä ja malttia,ne on ihan koiranhankinnassakin valttia ;)
Ohoh,tulipa vahingossa hieno stemmauskin :O))
14.11.2008 22:27
Siis miten päsee liikaa kirmailemaan?Eikö se vapaana ollessaankin kirmaile,vielä enemmänkin.
Mitä katsotaan isoksi riekkumiseksi?
13.11.2008 21:57
Ja taas kerran,joka lähtöön löytyy...
Ostajatkin voisi hieman miettiä,kun koiransa ostaa.Eiköhän niissä keskusteluissa kasvattajan kanssa saa kyllä jotain kuvaa,minkälainen kasvattaja on ja minkälainen hänen tapansa toimia ym.
Jos kasvattaja on kiinnostunut kasvattiensa kohtalosta myös sen jälkeen,kun perävalot on häipyneet,niin eiköhän se tule jo keskusteluissa ilmi.Siinä vaiheessa,jos sitä kasvattajan tukea ja apua pitää erikseen itse kysyä,niin ehkä kannattaa edes miettiä,onko sitä ihan oikeassa paikassa...Tai ollaanko samoilla linjoilla ja missä.
Vaikka se kasvattaja ei itse nyt niin ihmeesti perään kysele (toiset kyllä itsekin silloin tällöin),niin käytettävissä ei olisi pahitteeksi olla ja avuksi.Ja jo jatkokasvatuksenkin kannalta on mielestäni tärkeää,että niistä kasvateistaan tietää.
Tosin myös sitten on olemassa kääntöpuolikin.Niitäkin löytyy myös ostajista,jotka antavat itsestään väärän kuvan.Eli luvataan kertoa kuulumisia,tehdä terveystutkimukset (rodunomaiset),ym.Mutta kun koira on saatu,niin ei pahemmin enää kuulu.
Eli eiköhän puolin ja toisin joka lähtöön löydy.
13.11.2008 20:38
No enpä varsinaisesti tekisi.Pieniä lähinnä.Ja jos johonkin auki pääsisi aina silloin tällöin,niin siellä saisi pitempään kirmailla ja kauemmin.Ihan oman tahdin mukaan.
11.11.2008 23:05
Tuolla alussa on käytetty sanaa myyty.Asiasta on myös sen verran keskusteltu,että eiköhän jokainen järkipäässä oleva ymmärrä mistä on puhuttu,ja mikä on pointti.
Ja jokainen tietää mikä on myyminen ja ostaminen.
Aikaraja on varmaan jonkinmoinen.Se sitten onko sitä jouduttu määrittämään kuinka tarkoin,en tiedä.Kuten sanoin,varmaa en tiedä,sen mainitsin jo eräässä viestissä.Mutta tuskin se tässä tarinassa on olennaisin...
Mutta ihan tietäväisenä mielelläni kuulisin mainitsemasi faktatiedon,ja sen lähteen.Jos nyt minäkään en jaksa ihan itse tai viitsi.
Tarvetta tosin ei ole itselläni.Kun en myy pentuja muutakuin perheenjäseniksi ja lemmikiksi.
11.11.2008 23:01
Ei ole ei.Mutta kun kaupankäynnissä se on.Ei siitä mihinkään pääse.Ja se kannattaa huomioida.
Ja kuten sanoin,pallien kanssa ei ole kiirettä.Niitä voi sinne noin (tarkkaa aikaa en tiedä) vuoden paikkeille ootella,ja kasvattajalla on aina oikeus tarkistuttaa koira halutessaan,kun/jos korvauskysymyksistä puhutaan.
On olemassa takuupentuja.Eri systeemeillä.Täällä suomessa mm.muutamat palveluskoirarotuisen kasvattajatkin käyttää sitä systeemiä.Ulkomailla jotkut kasvattajat myyvät takuupentuja.Omassa rodussani mm.luuston puolesta.
En tiedä mainitsemistasi tapauksista,onko siellä kellään takuuta,ja jos on niin mihin,kun en tunne pahemmin tuon lajin harrastajia/kasvattajia.Mutta tottakai vaikuttaa moneen myös omistajan taito.Takuuta voidaan kuitenkin myöntää silti moneen asiaan.
Ja se kaiken pointti,JOS soppariin kirjataan koiran ostettavan tiettyyn tarkoitukseen,niin sen pitäisi siihen sopia.
11.11.2008 10:37
No niin on.
Ainoa on sitten,että myydään takupentuna.Silloin on selkeä systeemi,miten toimitaan,jos koira ei ole ollut tarkoitukseen sopiva.
11.11.2008 10:22
No siinähän se onkin,ettei voi taata.Mutta onhan niitä,jotka silti myy tarkoituksenomaisesti,vaikka käytännössä ei kukaan voi sanoa varmasti mitään.Oma ryhmänsä on sitten se,että esim.myydään jo heti pentu,ns.takuupentuna.Minusta reilu ja selkeä systeemi,kaikki kirjataan ylös,miten hoidetaan,jos koira ei täytäkkään luvattua tarkoitusta.Jos siis kasvattaja myy koiriaan tiettyyn tarkoitukseen myös.
Ja viimeinen lause pitää paikkansa.Eli jos koira saa vaikka näyttelystä nollan,omaa niin vakavan virheen,ettei rotumääritelmän mukaan käy jalostukseen (esim.rotu,millä PITÄÄ olla alapurenta,ja sitä ei ole),niin se on ihan sama asia.Syy mikä syy,sillä ei ole merkitystä,jos se pystytään toteamaan,että koirasta ei ole siihen,mitä varten se nimenomaan on ostettu.
Eli tämä ajaa ohi tuon normi kolmanneksen korvauksen uroksesta,JOS koira on ostettu jalostuskäyttöön,mutta se ei siihen sovi.
Aivan sama,jos ostan sinulta näyttelykoiran,ja sopimukseen kirjataan,että pentu on sellainen,ja ostan siis näyttelytarkoitukseen,ja koira ei sitä olekaan,vaikka hylkäävä purenta jossain rodussa,mutkahäntä (rodussa jossa se on hylky)ym.Niin se on silloin sopimaton siihen käyttöön,mihin se nimenomaan on hankittu.Ja kuten kaikki tiedämme,koira RINNASTETAAN esineeseen.
Toisaalta tässä tapauksessa olen asiasta yhtä mieltä,jos jotain luvataan/taataan,sen pitäisi pystyä myös toteuttamaan,tai kantaa siitä selkeä vastuu.Muutenhan kaikki voisi luvata vaikka mitä,ja olla sitten ottamatta vastuuta.
Koira rinnastetaan siis kaupankäynnissä esineeseen.Se kannattaa muistaa.
10.11.2008 20:44
No se vanha neuvo,2 kertaa,lumien sulettua ja ennen pakkasia...
Yleensä suositellaan ennen rokotuksia kohdentamaan.
Itse madotan 1-2 kertaa normaalisti.Eli yhden kerran varmasti,toisen jos satun muistamaan...
Noin siksi,kun vältän kaikenmoisia myrkkyjä turhan päiten yleensäkään.
10.11.2008 20:25
No ei pystykkään.Siinähän se pointti onkin.
Mutta kellekkään ei voi myöskään myydä mitään ilman korvausvastuuta,minkä on "tavallaan taannut".Eli jos myy johonkin TARKOITUKSEEN,niin sen on siihen sovittava.
Jos se ei siihen sovi,niin tuote on virheellinen.
Eli nyt puhutaan tuotteesta,johon koira rinnastetaan.Se on aivan eri juttu,kuin kennelliiton suosittama kolmanneksen palautus,kun kyseessä on kivesvikainen koira.JOTA ei siis ole myyty mihinkään tarkoitukseen,johon sen olisi pitänyt sopia.
10.11.2008 19:33
No niin,otetaas vielä kertaalleen...
Kyse on nyt SIITÄ,mitä soppariin on kirjattu,vai onko mitään.JOS koira on ostettu TIETTYYN tarkoitukseen,eli tässä tapauksessa jos on ostettu jalostuskoiraksi,niin siihen ei koske tuo normaali kivesvikaisen korvaus.VAAN,jos koira on SIIS ostettu tiettyyn tarkoitukseen,ja se ei siihen sovi,niin kaupan purku on silloin kohdallaan.JOS omistaja niin haluaa.
Tällä ajalla ei ole mitään merkitystä,vaan sillä,että koira on ollut sopimaton siihen,mihin se on hankittu (jos on siis paperilla).
Kasvattajalla on toki oikeus odottaa tiettyyn aikaan asti suunnilleen,ja halutessaan voi tarkistuttaa vielä koiran.MUTTA,jos koira ei siis vastaa ostettua tarkoitusta (ja vielä kertaus,Jos soppariin on merkitty),niin kaupan voi peruakin.
10.11.2008 19:19
No,kuten sanoin,niin riippuu nyt mitä siihen paperiin on kirjattu,näin se vaan menee.
Jos ei ole siis asianmukaisesti tehty,niin kaikki on puheitten varassa.Ja jos juttua lähettäisiin tekemään,niin jollei ne paperit ole kirjattu käyttötarkoituksen mukaan,niin pitkälti mennään sitten tulkinnan varassa.
Jos rahasta puhutaan,niin ainahan (korostan taas,jos käyttötarkoitusta ei ole kirjattu)olisi ollut se mahdollisuus,että oltaisiin menty suositusten mukaan (jos sellaisia siellä on),että kasvattaja olisi palauttanut sen osan,mikä kivesvikaisesta kuuluu.Se juttu olisi sillä selvä.Ostajat olisi sitten tehnyt mitä tekeekin koiran kanssa.Mutta jos on suostuttu johonkin ihaan omiin keskenäisiin "sopimuksiin",niin sitten siinä "liemessä" ollaan.
Mutta vielä siis korostan,riippu mitä VIRALLISESTI on sovittu ja kirjattu.
09.11.2008 14:22
Kaupanpurku johtuu myyjästä.JOS asianmukaisesti on kauppa tehty viralliselle sopimukselle.
Tuote ei ole vastannut silloin sovittua.Miksi myyjälle pitäisi kaupanpurussa jäädä vielä rahaa,varsinkin jos saa "viallisen" tavaran takaisin (kuten kaupan purussa on tapana,eikä puhuta hyvityksistä).
Ja aika iso summa on kyseessä.
09.11.2008 13:51
224 / 262