Valikko
Aloita keskustelu
Hae sivustolta
Kirjaudu sisään
Keskustelu
Viihde
Lainaa
Treffit
Säännöt
Chat
Keskustelu24
profiilit
uskomaki
uskomaki
uskomaki
Vapaa kuvaus
Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---
Aloituksia
112
Kommenttia
7917
Uusimmat aloitukset
Suosituimmat aloitukset
Uusimmat kommentit
Vaikutusarvio+on+tehty+jo+kahdeksan+vuotta+sitten+rekisteröidyn+parisuhteen+osalta.+Ja+kun+lasten+asema+ei+ainakaan+heikkene,+jos+vanhemmat+ovat+rekisteröidyn+parisuhteen+sijaan+avioliitossa,+niin+uuden+arvioinnin+tekemisessä+ei+olisi+mitään+mieltä.
Tapio+Puolimatka+puhui+valiokunnan+kuulemisessa+viime+torstaina+jostain+signaalista+suhteessa+avioliittolain+muutokseen.+Signaalipuoltakin+on+hyvä+ajatella,+koska+siltäkin+kannalta+on+tilanne+lasten+osalta+paranemassa+(vaikka+TP+ei+sitä+tajuaisikaan),+kun+samasukupuolisten+vanhempien+perheessä+elävien+lasten+ei+enää+tarvitse+pitää+vanhempiaan+muista+vanhemmista+poikkeavina+siksi,+etteivät+olisi+avioon+kelpaavia.
31.10.2016 17:52
Tässä+ketjussa+on+tullut+esille,+että+joidenkin+mielestä+TP:n+lanseeraama+termi+olisikin+hyvä.+Mutta+onko+se+oikeasti+hyvä,+jos+se+järjetön+ja+sävyltään+herjaava?+Ei+tietenkään.+Se+saa+muutaman+ajattelemattoman+naureskelemaan,+mutta+samalla+se+saa+suuren+määrän+ajattelevia+ihmisiä+pitämään+Puolimatkaa+epätoivoisena+herjanheittelijänä.
Perustelut+termin+järjettömyydelle:
-+Kaikki+varmaan+tajuaa,+että+queer+terminä+kuvaa+ei-normatiivista+asemaa.+Jos+se+nyt+ensiksi+käännetään+päälaelleen+ja+luodaan+siitä+käänteinen+termi+queer+normative,+niin+tullaan+tekaistuksi+hölmö+itsensä+kumoava+epätermi.+TP+kuitenkin+tavallaan+esittää+lähteneensä+tuollaisesta+epätermistä+ja+kääntäneen+sen+uudeksi+suomenkieliseksi+termiksi,+vaikka+queer+ei+edes+käänny+pervoksi.+
-+Perversiot+tarkoittavat+epänormaalia+ja+tuomittavana+pidettyä+käytöstä,+joten+pervous+ei+ole+lähellekään+normia+tai+normatiivisyyttä.
-+Kukaan+ei+ole+kieltämässä+normatiivista+ei-perverssiä+käytöstä+eli+haluamassa+toisenlaisen+normatiivisuden+lanseerausta.
Perustelu+termin+herjaavuudelle:
-+Ei-heteronormatiivisten+perhemallien+hyväksyminen+ei+missään+mielessä+ole+luokiteltavissa+epänormaaliksi+tai+tuomittavaksi+käytökseksi,+joten+sellaisen+leimaaminen+perversioksi+on+silkkaa+perusteetonta+herjaamista.
30.10.2016 10:04
Arvon+juhani1965,
Sinun+näppäimistöltäsi+ei+irtoakaan+turhaa+höpotystä,+kitinää+ja+sellaista+'nillitystä'+johon+aloituksessa+viitataan.
Ansaitsisit+vuosikymmenen+asiallisimman+uskovaisen+keskustelijan+palkinnon.+:)
29.10.2016 19:58
"Kuinka+niin+Rahkosen+puhe+oli+pöljä?+Eihän+kommarien+ideoissa+ole+koskaan+ollut+järkeä!!"
Se+oli+pöljä,+koska+muinainen+kommunistien+pyrkimys+vapauteen+ja+tasa-arvoon+ei+vaikuta+millään+muotoa+aa-liikkeen+pyrkimyksiin.+No+ilmeisesti+Rahkonen+halusi+luoda+kuulijoille+sellaisen+illuusion,+että+kun+yksi+hölmö+tasa-arvopyrkimys+(samapalkkaisuus)+ei+ollut+hyvä,+niin+mikään+muukaan+tasa-arvopyrkimys+(kuten+spn-avioliitto)+ei+sitten+olisi+hyvä.+Yhtä+nerokasta+olisi+väittää,+että+koska+valkoisen+kärpässienen+syöminen+ei+ole+hyvä+idea,+niin+herkkutattien+syöminenkään+ei+ole.
29.10.2016 19:53
Kekek-kekek,
Kommenttisi+on+kiinnostava,+vaikka+meneekin+hieman+syrjään+aloitukseni+varsinaisesta+pointista+(kuinka+jälkikasvun+asema+heikkenee,+jos+vanhemmat+ovat+avioliitossa+sen+sijaan+että+eivät+olisi).
Tasa-arvoisiin+oikeuksiin+liittyy+luonnollisesti+aina+mahdollisuus,+että+ihmiset+saavat+oikeuksia+asioihin,+jotka+eivät+ole+kaikille+mieluisia.+Sitten+vain+pitää+punnita+onko+esimerkiksi+homoparien+oikeus+avioliittoon+niin+olennainen,+että+siitä+seuraavat+oikeudet+muihinkin+asioihin+on+vain+hyväksyttävä,+vaikka+ne+eivät+itseä+miellyttäisikään.+
Itse+ajattelen+niin,+että+lesbo-+ja+homopareja+on+vähän+verrattuna+heteropareihin+ja+vain+osa+niistä+pareista+haluaa+avioliittoon+ja+edelleen+vain+osa+pareista+haluaa+adoptoida+lapsen.+Vaikka+adoptiot+nuissa+avioliitoissa+tulevatkin+siksi+olemaan+määrällisesti+vähäisiä,+niin+voisi+olettaa,+että+adoptiota+haluavat+parit+ovat+kuitenkin+pääsääntöisesti+hyviä+vanhemmiksi.+Siksi+en+näe+adoptioasiaa+mörkönä,+jonka+vuoksi+voimaan+astuva+avioliittolaki+tulisi+kumota.
29.10.2016 13:00
"Agnostikollakaan+ei+ole+jumaluskoa."
Paitsi+että+on+kosolti+myös+Jumalaan+uskovia+ihmisiä,+joiden+käsityksen+mukaan+Jumalasta+ei+ole+sellaista+tietoa,+jonka+perusteella+Jumalan+olemassaolo+olisi+selviö.
En+hämmästyisi+vaikka+gnostisten+teistien+määrä+olisi+alle+viisi+pinnaa+maamme+kansasta.
22.10.2016 08:11
Ajatteluni+saattaisi+kehittyä,+jos+joku+kykenisi+vastaamaan+jotain+järkevää+nuihin+kahteen+yllä+esittämääni+kysymykseen.+Jos+sinä+tunnet+jonkun+siihen+kykenevän,+niin+anna+toki+hänelle+vinkki.
08.10.2016 14:43
No+nythän+TP+sotkeutuu+jo+pahasti+omaan+soppaansa.+Miten+sillä,+että+rakkaus+on+epävarmaa+(ja+perheen+vanhemmat+toisinaan+eroavat),+voisi+perustella,+että+avioliitto+ei+olisi+toisiinsa+kiintyneelle+parille+hyvä+valinta+silloin,+kun+he+sitä+haluavat?+Tai+miksi+perheen+lapsille+olisi+parempi,+etteivät+vanhemmat+olisi+avioliitossa?
TP+ei+ehkä+ole+hoksannut+ettei+uusi+laki+ole+poistamassa+heteropareilta+tai+muiltakaan+pareilta+oikeuksia+huolehtia+omista+lapsistaan.+Lakimuutoshan+vain+yhtenäistää+juridisesti+erilaisten+parien+tilannetta.
TP+näyttää+kannattavan+matalaotsaista+kulttuuria,+jossa+on+tiettyä+vähemmistöä+syrjivä+sukupuolirajoitettu+avioliittomalli.+Suomihan+ei+ole+mikään+korkeakultturi+ollutkaan,+mutta+askelia+parempaan+suuntaan+ovat+olleet+naisten+ja+miesten+oikeuksien+tasa-arvoistuminen,+ja+ensi+maaliskuussa+otetaan+taas+yksi+askel.
TP:n+ihanteeksi+nostamat+korkeakultturit+törmäsivät+todellisiin+ongelmiin,+joihin+ei+voine+lukea+seksuaalisen+tasa-arvon+lisääntymistä.
08.10.2016 07:02
Totta+kai+eri+ihmiset+eri+asiayhteyksissä+pyytävät+todisteita+eri+kanteilta,+kun+jumaluusjututkin+vaihtelevat+huimasti.+Joskus+kyse+on+eri+jumalolentojen+olemassaolosta,+joskus+jonkin+oletetun+jumalan+tahdosta.
Taivaspaikkaodotteessa+on+olennaista,+että+hurskastelijalle+se+paikka+on+tarjolla+itselle+ja+toisaalta+uskonnon+markkinoinnissa+niille,+jotka+uskovat+oikealla+tavalla+määrättyyn+jumaluuteen.+Lisäksi+ikuisella+kidutuksella+pelotellan+kaikkia,+jotka+eivät+uskonnon+taivaspaikkaehtoja+näytä+täyttävän.
02.10.2016 20:17
Onhan+se+niinkin+niin.+Kun+vastaan+tulleet+kertomukset,+väitteet,+opetukset+ja+tarinat+eivät+tunnu+uskottavilta,+niin+ilmoittelun+määrästä+ainakaan+ei+homma+ole+kiinni.
Olen+ollut+havaitsevinani,+että+jumalusko+natsaa+niille,+jotka+haluavat+taivaspaikan+itselleen.
02.10.2016 19:28
"Niinhän+se+on,+että+homot+voi+aina+uhriutua+ja+vedota+syrjintään,"
Kun+Toivola+valikoituu+aitoavioliittolaisten+uhriksi,+ei+kenenkään+homon+tarvitse+erikseen+uhriutua.+Ja+kun+aitoavioliittolaiset+vastustavat+spn-avioliittoa,+joka+mahdollistaa+avioliitot+homopareillekin,+tajuaa+ajatteleva+normikansalainen+Aa:laisten+aktiivisesti+harjoittavan+syrjintää,+eikä+homojen+tarvitse+sellaiseen+erikseen+vedota.
02.10.2016 17:06
Aitoavioliittorypäle+siis+haluaa+hankaloittaa+yksittäisen+aktiivisen+kansalaisen+positiivista+yhteiskunnallista+toimintaa.+
Eivät+varmaankaan+tee+sitä,+koska+uhri+on+homo.+Sehän+olisi+syrjintää.
Vai+tekisvätkö+sittenkin?
02.10.2016 15:11
Voihan+se+olla,+että+yksinhuoltajien+lapsilla+on+useammmin+hankalaa+kuin+muilla,+mutta+ei+yhden+isän+ja+yhden+äidin+kuuluminen+perheeseen+suinkaan+takaa+hyvää+lapsuutta.
Käytännössä+lapset+elävät+vaihtelevissa+perhekokoonpanoissa,+joissa+elämänlaatu+vaihtelee+monien+tekijöiden+summana.+Ideaalisia+kotioloja+ei+saada+kovinkaan+suurelle+osuudelle+lapsista+vaikka+kuinka+määräyksiä+ja+kieltolakeja+säädettäisiin.
SPN-neutraali+ajattelu+on+viime+vuosina+selkeästu+keskittynyt+siihen+teemaan,+että+kahden+aikuisen+tulee+saada+solmia+avioliitto+keskinäiseen+sukupuolijakaumaan+katsomatta.+Yhteiselämään+sitoutuneen+parin+avioituminen+kuulostaa+hyvältä+ajatukselta+mahdollisten+lastenkin+kannalta.
Vanhastaan+on+vallalla+ollut+antineutraali+sukupuoli-ideologia.+Onkohan+sellainen+todellisuudelle+vieras+ideologisuus+nyt+tullut+Puolimatkan+kimuranttien+teorioiden+mukaan+tiensä+päähän?
02.10.2016 07:41
Ehkä+kysymystä+ei+vaan+ole+tarpeeksi+usein+kysytty.+Minulle+se+on+ensimmäinen+mieleen+tuleva+kysymys,+kun+kuulen+väitteen,+että+olisi+lapsen+etu,+ettei+perheen+vanhemmat+aina+olisi+aivioliitossa.+Kumma+ajatus,+kun+Aa:laiset+kuitenkn+pitävät+avioliittoa+lasten+kannalta+tärkeänä.
30.09.2016 18:32
Minusta+tyypillinen+suomalainen+luterilaisuus+(eli+kirkkoon+kuuluminen+ilman+tiukkaa+jumaluskoa)+on+ihan+ymmärrettävää+tilanteessa,+jossa+ihmiset+liitetään+kirkkoon+15+vuotta+ennen+kuin+asiasta+mitään+kunnolla+tajuavat.+Kun+tuhon+liitetään+takavuosien+sosiaalinen+paine,+niin+olisi+outoa,+jos+kirkko+ei+pullistelisi+liberaaleja.
Ateismi+toki+on+loogista,+vaikka+suurin+osa+ateisteista+kuuluukkin+kirkkoon.
30.09.2016 18:07
6.+Aa+-ryhmä+(tai+ihan+kuka+tahansa+näitä+asioita+ymmärtävä)+voisi+selittää+millä+tavoin+lapsen+oikeus,+asema+tai+elämä+ylipäätään+heikkenee+perheen+vanhempien+ollessa+rekisteröidyn+parisuhteen+sijaan+aidossa+avioliitossa.
30.09.2016 17:49
Moi+kalle.+Vanhemmilla+on+toki+paljon+vastuuta+lastensa+asioiden+hoitamisessa,+mutta+se+ei+riitä+perusteeksi+tehdä+lapsen+suhteen+moraalisesti+huonoja+asioita,+vaikka+sellainen+olisikin+ollut+suvussa+tapana.+Ja+jos+ei+vielä+tullut+selväksi,+niin+minun+mielestäni+toisen+ihmisen+pakkoliittäminen+aatteelliseen+yhteisöön+on+moraalisesti+törkeä+temppu.
14.09.2016 13:24
Pidän+törkeänä+sitä,+että+aikuiset+ihmiset+saavat+virallisesti+liittää+uskonnosta+ymmärtämättömät+lapsensa+uskonnolliseen+yhteisöön.+Yleissivistävässä+koululaitoksessa+sitten+uskontosysteemiin+liitetyn+lapsen+kuuluu+opiskella+muiden+aineiden+lisäksi+'omaa+uskontoa',+mikä+on+eriarvoistavaa+pelleilyä.
Lisäksi+uskonjutut+tuppaavat+vääristämään+ihmisten+moraalikäsityksiä,+kun+mielikuvitusolentojen+kuviteltuja+sanomisia+pidetään+perusteena+toisten+eriarvoiseen+asemaan+saattamiselle.+Yksi+ajankohtainen+esimerkki+on+se,+etteivät+monet+uskovaiset+ole+halukkaita+sallimaan+avioliittoa+homopareille.+Jotkut+jopa+pitävät+homoseksuaalisuutta+huonona+asiana+uskonnollisin+perustein.
13.09.2016 18:18
"+<...>+se+on+ihan+luonnollista+että+niin+uskotaan+paljon+koska+bg-ope+koulussa+lapsia+niin+opettaa,+siis+uskomaan+evoluutioon."
Kuten+ketjun+aloituksessakin+jälleen+hyvin+tuli+esille,+on+biologinen+evoluutio+loogisesti+pätevä+selitys+biodiversittetille.+Kun+lisäksi+lonnosta+tehtävät+havainnot+tukevat+tieteellistä+evoluutioteoriaa,+eikä+luonnolliselle+lajiutumiselle+ole+havaittu+mitään+estettä,+ei+mielestäni+ole+mitään+järkiperäistä+syytä+pitää+sitä+mahdottomana.
Tällaisessa+tilanteessa+on+mielestäni+outo+ajatus,+että+evoluutioteoriaa+pidettäisiin+hyvänä+selityksenä+lajien+synnylle+vain+siksi,+että+niin+kerrotaan+koulussa.+Rationaaliseen+ajatteluun+kykenevillä+ihmisillä+kun+on+mahdollisuus+pohtia+koulussa+esitettävien+asioiden+järkevyyttä.+
Kyllä+faktoihin+perustuvat+hyvin+perustellut+selitykset+luonnonilmiöille+ovat+hyviä+selityksiä+siitä+huolimatta,+että+niistä+kerrotaan+kouluissa.+Mutta+kuten+havaitsemme,+on+joillekin+luontevampaa+uskoa+selityksiin,+jotka+perustuvat+havaitsematta+jääneisiin+yliluonnollisiin+tekijöihin.
Kouluissa+opetetaan+ihmisen+arkijärjelle+paljon+hankalampia+asioita+kuin+biologinen+evoluutio.+Esimerkiksi+se,+että+kameran+objektiivin+läpi+kulkevat+fotonit+eivät+mene+suorinta+reittiä,+vaan+nopeinta.+Tuossa+riittäisi+jumaluskovaisille+sarkaa+alkaa+selittää,+että+ilmiö+on+vain+seurausta+jonkin+Suuren+Säätäjän+asettamista+kulmakertoimista.+Mutta+ehkä+nopein+reitti+on+uskovaisillekin+toimiva+selitys,+kun+se+ei+ole+ristiriidassa+minkään+pyhän+kirjoituskokoelman+kanssa.
23.08.2016 20:35
"Niin+niin+.....+mutta+missäs+se+havainto+makroevoluutiosta+viipyy+tyhmä?"
Olen+pannut+merkille,+että+havainto+monimuotoisesta+biodiversiteetista+eli+miljoonien+lajien+olemassaolosta+tarkoittaa+joillekin+havaintoa+lajeittain+luomisesta+ja+joillekin+luonnollisesta+lajiutumisesta.+
Lajeittain+luominen+edustaa+sarjaa+yliluonnollisia+tapahtumia,+joista+ei+ole+havaintoja+reaalimaailmassa.+Sellaiseen+uskominen+tyypillisesti+vaatii,+että+ihminen+asettaa+mielessään+biodiversiteetin+aiheuttajaksi+jonkinlaisen+mystisen+luojan.+Luonnollinen+lajiutuminen+puolestaan+on+ymmärrettävä+seuraus+periytymisen,+muuntelun+ja+valinnan+jatkuvasta+toiminnasta.
Jos+uskonnolliset+syyt+eivät+pakota+denialismiin,+voi+kuka+tahansa+ymmärtää,+kuinka+erilaiset+elämälle+otolliset+ekologiset+lokerot+ovat+sopeutumien+kautta+voineet+täyttyä+niihin+sopivalla+eliöstöllä.+Mitään+luonnollista+estettähän+sille+ei+ole+havaittu.
"Vitsi+mitä+pellejä."
Minusta+on+aivan+rationaalista+ajatella,+että+eliöpopulaation+jakautuminen+osapopulaatioiksi+erilaisiin+ympäristöihin+voi+ajan+myötä+tuottaa+populaatioita,+jotka+poikkeavat+toisistaan+piirteiltään+ja+usein+jopa+kromosomeiltaan+siinä+määrin,+etteivät+voi+lisääntyä+keskenään.
23.08.2016 06:43
80 / 396