railisuominen

Vapaa kuvaus

Ja mitaan ette voi... Suosikkibändit/artistit: I´like Chopin. Suosikkileffat: Raid on hyvä. Yleensäkin kotimainen tuotanto. Lempikirjat: Päätalon Iijoki-sarja, yleensäkin kotimainen kirjallisuus Vapaa-aikanani: marjastus, sienestys ja muutenkin koiran kanssa metsissä samoilu. Parasta on, kun koiran kanssa lyödään metsässä persaus kannonokkaan, istutaan hiljaa ja ihmetellään luonnon ihmeellisyyksiä Suosikkipalstat Suomi24 Keskusteluissa: Talousrikokset Katson tv:stä mieluiten: Uutiset Kotieläimet: Neitokakadupariskunta Ansa ja Tauno, sekä bordercollie Teppo ja tietty se Matti (Matti on mun sponsori). En pidä: Kieroista ihmisistä. Etenkään en sellaisista, jotka uunottavat/huijaavat muita saadakseen itselleen taloudellista hyötyä. Parhaat matkakohteet: Pohjois-Norja ja Suomen lappi (käsivarsi). Ruoka & juoma: Leivitetty, mediumiksi paistettu kokolihapihvi ja maito. Kotimaa: --- Koulutus: --- Ammatti: Muu Siviilisääty: --- Lapset: ---

Aloituksia

177

Kommenttia

10445

  1. Onko toi jokin uutinen? Vanha juttu tuo on. Tuosta on ollut puhetta täälläkin jo aikapäiviä sitten. Nopeasti hakemalla löytyi tällainen:

    http://keskustelu.suomi24.fi/node/10050306#comment-50750042

    Ja mitaan ette voi...
  2. """""Seuraavaksi tapaus siirtyy korkeimpaan oikeuteen ja vasta sen jälkeen Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen, joka onkin ENSIMMÄINEN riippumaton oikeuselin koko WinCapitan ja viranomaisten masinoiman ajojahdin aikana."""""

    Jos jompi kumpi osapuoli haluaa valittaa Hovin päätöksestä, niin sinne Korkeimpaan oikeuteen haetaan valituslupaa. Ei sinne niin vaan mennä.

    Toivottavasti vatvominen loppuisi ja molemmat osapuolet olisivat tyytyväisiä Hovin päätökseen. Juttu jäsenten kannalta alkaisi mennä eteenpäin, mikä varmasti olisi kaikkien osapuolten parhaaksi.

    Ja mitaan ette voi...
  3. Hannulle palautettiin passi käräjien päätöksellä. Tässä juttua siitä:

    http://keskustelu.suomi24.fi/node/11192386#comment-59518859

    Ja mitaan ette voi...
  4. Nyt sitten Hande vaan kiireenvilkkaa hoitamaan jonkun median välityksellä niitten isokenkäisten nimiä julkisuuteen. Kohta se on myöhäistä, kun poliisi sut nappaa. Kyllä se "revitys" sielua vähäksi aikaa lääkitsee.

    Ja mitaan ette voi...
  5. Ja huomatkaa, että nyt tuomio tuli myös rahankeräysrikoksesta. Milloinkahan saamme nähdä hovin erittelyn, jotta mikä summa on rahankeräysrikosta ja mikä summa taas on petosta. Onhan ne jotenkin pitänyt pystyä erittelemään toisistaan.

    Ja mitaan ette voi...
  6. Aguilaehan oli oikeesti hyvä tyyppi. Hänellähän oli melkoisen raju menneisyys ainakin sanojensa mukaan. En välitä sellaisesta ja mulle se on yksi ja sama hailee, jos tekonsa on sovittanut.

    Joskus kesällä ja syksyllä 2007 käytiin kiivasta keskustelua Winkkarista. Kun ärtymys ja kiukku puolin, jos toisinkin laantu niin keskustelu sujui melkoisen leppoisissa merkeissä. Tultiin jopa niin hyvin toimeen, että sovittiin "asiattomien" viestin poistamisesta. Meillä molemmilla oli rekatut nikit ja voitiin poistella kokonaisia viestiketjuja (se ehkä haittasi poliisin tutkintaa, mutta tein sen kuitenkin, kun kohteliaasti pyydettiin). Yö taisi olla melkoisen pitkällä, joten lukijoita silloisella forumilla ei juurikaan ollut ja siksipä pystyttiin keskustelemaan, jotta mitä viestejä halutaan pois. Poistettiin sitten vuoronperään viestejämme ja loput "forumille sopimattomista" viesteistä Aguilae otti yhteyttä ylläpitoon ja pyysi poistoja.

    En tunnista Aguilaen tyyppistä kirjoittajaa forumilla nykyään kirjoittavista.

    Ja mitaan ette voi...
  7. Mulle kertoneen henkilön mukaan pankissa oli tuolloin pankinjohtajana nainen. Tämä pankinjohtajanainen sitten kertoili, että hänen saamansa tiedon mukaan KRP sulki rahaliikenteen. Kait tämä pankinjohtaja sitten sai asemansa perusteella jotain sellaista tietoa, mitä tavan clubilainen ei saanut.

    Asiahan selviää sillä, jos selviää, jos joku muistaa tämän silloisen pankinjohtajan nimen ja antaa siitä vinkin tänne, niin voin katsoa KRP:n tallenteista. Tosin ne tallenteet eivät ehdottomasti vastaa nykypäivää ja ovat osittain hyvinkin puutteelliset, eli silleesti voi olla hakuammuntaa, mutta yrittänyttä ei laiteta.

    Ja mitaan ette voi...
  8. Mulla on erään henkilön kertomana ko. asiasta tällaista:

    """"Se pankki nimittäin joka
    on ollut mukana on ollut Kovelahden osuuspankki, jossakin Ikaalisten
    lähistöllä."""""

    Onkohan pankki enää pystyssä? Mutta jos joku kehtaa isoilta OP-pomoilta asiaa tiedustella, niin mitähän he mahtaisivat vastata?

    Ja mitaan ette voi...
  9. Noita huijareita on aina ja joka paikassa. En varmasti maksaisi yhtäkään tuollaista laskua. Jos puhelimessa tekee sopimuksen, niin siitähän pitää lähettää asiakkaalle ns. "tilausvahvistus", eli mustaa valkoisella, missä asiakas voi tutustua mm. sopimusehtoihin yms. tärkeisiin asioihin.

    Ja mitaan ette voi...
  10. """""WinCapitan järjestelmästä sai laskelmien mukaisia tuottoja; maksatukset toimivat aina luotettavasti; maksatukset toimivat, vaikka uusia jäseniä ei otettu mukaan; """""

    Tuolloin syksyllä 2007 WinClubin muuttuessa WinCapitaksi Hannu ilmoitti, että jäsenvärväys on jäissä ja uusia jäseniä ei oteta. En usko tuota ihan tältä istumalta. Jos jollain oli sopivan iso setelitukku hyppysissään, niin aivan varmasti jäsenpaikka löytyi. Eli jonkin verran rahaa tuli Capitaan sisään niin uusilta, kuin vanhoiltakin jäseniltä.

    Mitä tulee noihin kotiutuksiin syksyllä 2007, niin vanhoilla jäsenillä ei ollut mitään hirveetä tarvetta kotiuttaa rahojaan, eli kotiutukset olivat hyvin minimaaliset verrattuna tammi-helmikuun 2008 kotiutuksiin. Muistelisin, että olen tuon listan kuukausittaisen "kotiutukset MB:n kautta" nähnyt jossain, mutta eipä nyt tule mieleen, että missä.

    Hannuhan oli pelannut kotiutukset niin, että ne hoidettiin pääosin ns. lisenssipörssin osuuksia myymällä. Samoin Hannu hehkutti ja kehoitti sijoittamaan siihen aprillipilaan, eli 1.4.-08 aukeevaan (en muista nimeä) puljuun. Vanhat jäsenet sijoittivat kotiutuskelpoisen rahan lisensseihin ja tähän Hannun mainostamaan uutukaiseen kusetukseen. Juuri näistä syistä lisennssien hinnat lähtivät jyrkkään nousuun. Kun vanha jäsen oli löytänyt lisensseilleen ostajan, niin kauppa käytiin ostajan ja myyjän välillä. Hannuhan huokasi helpotuksesta, kun ei tarttenut repiä hiuksia päästään miettiessään, että mistä se raha kotiutuksiin taas pieraistaan.

    Hannu hillitsi tuolla venkoilullaan jäsenten kotiutuksia syksyllä 2007. Jotkut Hannun läheiset/pitkäaikaiset kumppanit aivan satavarmasti tiesivät, että pankkia ei kannata räjäyttää ennenkuin siellä on tarpeeksi fyffeä. Eli sisäpiiritietoa oli hyvin saatavilla noilla Hannun "suojateilla". Kun tammikuu -08 ja osittain myös helmikuu -08 koitti, niin rahapussi oli ryöstöretkestä pullollaan ja silloin nämä hemmot, ketkä tiesivät, iskivät ja kotiuttivat kaiken mahdollisen.

    Se valtava tammi- helmikuun -08 kotiutusrumba kyllä tukee hyvin kertomaani, että haaskat iskivät, kun muhkea saalis oli taattu. Heidän piti tietää ja tukea Hannua syksyllä kaiken maailman kommervenkeillä ja selittelyillä, että jengi ei vahinossakaan ala paniikissa kotiuttamaan rahojaan, vaan sijoittavat ne kusetukseen uudelleen.

    Ja mitaan ette voi...
  11. """""Järjestelmähän viime kädessä oli sitä mitä se oli, ja kerrot mieleipiteenäsi että Winkkari oli huonosti suunniteltu ja toteutettu. Sillä kurin kuitenkin mukaan liittyi jopa 12 000 jäsentä."""""

    Melkoisen iso joukko, ainakin tammikuussa -08 ja vähän sen jälkeen liittyvistä olivat selkeästi tietoisia toiminnan luonteesta, eikä heille pitäisi palauttaa menettämistään rahoista sentin senttiä. Päinvastoin heille pitäisi lätkäistä kunnon sakot menettämiensä rahojen lisäksi. Samoin heidät värvänneille sponsseille pitäisi oikeudessa antaa kovennettua (värväsivät, vaikka olivat selvillä toiminnan luonteesta. Joo älä väitä, että eivät tienneet. Kyllä tiesivät, kerta netissä pyörivät).

    Joo annas, kun perustelen. Jos jokin juttu, niin kuin WinClub/-Capita toimi internetissä, niin olettaa sopii, että liittyvä "tunkki" on likimain satavarmasti ennen liittymistään laittanut Googlen hakuun sanat WinClub tai WinCapita. Sieltä on silmille pöllähtänyt melkoisella varmuudella pilvin pimein hyvin epäilyttäviä tietoja ko. kohteesta. Sieltä on löytynyt tuhansittain viranomaisten varoitteluja ja eri keskusteluforumeilla käytyjä keskusteluja clubista. Netti suorastaan pursusi tupaten täynnä keskusteluja ja varoituksia. Kyllä silloin luulisi tyhmemmälläkin alkavan kellot kilkattaa pääkopassaan.

    Eiköhän suurin osa noista noin neljästä tuhannesta vuoden 2008 liittyjistä lukeneet varoituksen sanoja netistä ja siitä huolimati lähtivät mukaan. Ahneudessaan ja helpon rahan toivossa he lähtivät ja toivoivat voivansa kotiuttaa voittonsa ennen paskan romahtamista.

    Mulle ainakaan ei kannata väittää, että liittyjät vuonna 2008 eivät tienneet tai olleet hakeneet tietoa netistä liittyessään tollaseen kusetukseen mukaan. Piru vieköön, jos netissä pelataan, niin netistä myös etsitään tietoa.

    Ja mitaan ette voi...
  12. Tuolta Vantaan käräjäoikeuden päätöksestä 2.12.2011, klo 13.00 voi lukea seuraavaa:

    """""""Syyttäjä ei ole esittänyt perustetta sille, miksi kohdassa 11 takavarikoitu passi pitäisi pitää edelleen takavarikossa. Kailajärvi ei ole matkustuskiellossa. Käräjäoikeus kumoaa takavarikon tältä osin ja määrää passin palautettavaksi Kailajärvelle."""""""

    Miten siis poplari on puhunut tuollaista puppua 26.03.2011?

    Ja mitaan ette voi...
  13. Saiko Hannu tosiaan passinsa tuolloin takaisin? Mulla on muistikuva, että se luovutettiin Hannulle takaisin vasta silloin, kun se sai sen 4 vuoden tuomion käräjillä. Eli muistaakseni tuomiolauselmassa tuolloin oli mainita, että passi palautetaan. Voi oikaista, jos olen väärässä.

    Ja mitaan ette voi...
  14. Milloin tämä tapahtui? Voitko antaa linkin siihen?

    """"""Tämä tapahtui Vantaan käräjäoikeuden istuntosalissa:

    Tuomari ilmoitti, että Kailajärven matkustuskielto puretaan ja hänelle on luovutettava passinsa.
    Kailajärvi kysäisi pienoinen veitikansiemen silmäkulmassaan, jotta tarkoittaako tämä sitä, että hän voi matkustaa vaikka Panamaan.
    "Vaikka Panamaan", sanoi tuomari."""""""

    Ja mitaan ette voi...
  15. Mä en ole tästä samaa mieltä:

    """"
    ”Ovatko ympäristörikoksesta kärsineet maanomistajat oikeutettuja korvauksiin?”
    Toki. Tosin kaivoksen lähiympäristössä on vain muutama kesämökki ja seurakunnan lomakeskus. Talvivaaran kannattaisi pakkolunastaa ne itselleen, jotta vastaisuudessa yksityisen vahingonriski olisi pienempi."""""

    Nyt Valuuttadiileri vähättelet Talvivaaran tuhoja. Tuollaisilla ympäristötuhoilla on hyvin suuri vaikutus kymmenien, jos ei jopa satojen kilometrien säteellä itse "pääpesäkkeestä". Tuhojen levinneisyys riippuu paljon mm. sulamisvesistä ja valumista/virtaamista lumien sulettua.

    Ja mitaan ette voi...
  16. Tiedä sitten niistä sopimuksista, mutta kyllä mua jotkut asiat ihmetyttävät ja pistävät ajattelemaan mitä kummosempia skenaarioita. No jos niistä kertoisin, niin mut kait tuomittaisi vainoharhaiseksi ja toisekseen ne on niin vaikeita selittää mm. sellaisille, jotka eivät ole perehtyneet kirjanpitoon, että en edes viitti alkaa opettamaan kiranpidon perusteita.

    Ja mitaan ette voi...
  17. """""Jos klubissa oli toiminnan todellisen luonteen tietäneitä, niin lienee oikeus ja kohtuus saattaa heidät vastaamaan tekosistaan, eikö niin? Tuo on tahallisuutta, joka on laissa määrätty rangaistavaksi."""""

    Ehkä olisi ollut parempi puhua jäsenistä, mutta joka tapauksessa sponsorointi jatkui, vaikka sponsoreilla oli epäilys toiminnan luonteesta. Sen todistaa valtavan suuri rahaliikenne clubista pois päin.

    Kuten sanoin, niin se on vaikeaa näyttää toteen. Kuulustelupöytäkirjoista ja niihin liitetyistä pankkien tilisiirroista pystyy päättelemään paljon. Se on aikaa vievää ja toisekseen tiedot joidenkin osalta puuttuvat tai päättyvät, kuin seinään.

    Tuolloin kevättalvella tai alkukesästä 2008 (en viitti tarkistaa tarkkaa ajankohtaa, koska pitäis kaivella CD:iltä) toteutettiin tienauksella kysely, että paljonko kukakin jäsen on kotiuttanut sinä ja sinä aikana. Mulla on siitä tilastosta "kaappaus". Vastanneet esiintyivät nimimerkillä kyselyssä, mutta joistakin on hyvin helppo päätellä, ketkä ovat kysymyksessä. Summat olivat valtavia, jotkut (useat) kotiutti jopa yli puoli miljoonaa. Yhdenkin viikon aikana rahaa clubista kotiutettiin hiukan alle 10 miljoonaa €uroa. Kyllä se hyvin kuvaa sitä, että pelko oli jäsenillä persiissä.

    Ja mitaan ette voi...
  18. """"Olet itse sanonut, että tunkit ja sponsorit tiesivät asiasta lopultakin saman verran. Sponsorit olivat sen tiedon varassa, mitä he saivat klubin verkkosivuilta."""""

    En usko tuota teoriaa. Tiedän, että se on vaikea näyttää toteen. Kuitenkin tammikuussa 2008 suuren ryöstöretken jälkeen hyvin suuri sponsorijoukko kotiutti likimain kaiken kotiuttamiskelpoisen rahan clubista. Kyllä heillä oli silloin vainu, että kaikki ei ole aivan niinkuin pitäisi olla. He värväsivät sakkia mukaan epäilyksistään huolimati, vaikka tiesivät clubin tulleen tiensä päähän. Miksi he siis kotiuttivat niin valtavia summia, jos koska kaikki oli OK?

    Tammikuu -08 oli todella kotiutusten kuukausi. Kaikki halusivat rahansa pois clubista. Eikö se kerro siitä, että luotto clubiin oli mennyt ja rahat piti saada heti pois?

    Uskon myös, että Hannu kehoitti lähimpiä "ystäviään" kotiuttamaan rahaa tammikuussa -08. Tällaisia ystäviä olivat mm. sellaiset, keiden kanssa Hannu ei halunnut joutua "napit vastakkain".

    Ja mitaan ette voi...
  19. Hyvää Joulua ja onnellisempaa Uutta Vuotta kaikille. Erityisen hyvät Joulun toivotukset Valuuttadiilerille hyvistä kirjoituksista. Sen juttuja on mukava lukea, koska se selittää asioita "kansankielellä" (lue; tyhmäkin ymmärtää).

    Ja mitaan ette voi...
  20. Missä ne mahtavia tuottoja tehneet olivat, kun Hannu oli rosiksessa ja kaipasi todistusvoimaa härpäkkeelleen? Miksi he eivät olleet todistamassa Hannun iloksi singnaalijärjestelmällä saatavia mahtavia tuottoja? Mikäli oikein muistan, niin joku todistelijajäsen raastuvassa kertoi, että oli kokeillut Handen härpäkettä, mutta ei ollut luottanut siihen, vaan oli tehnyt päätökset kaupoista muiden "signaalien" avulla.

    Ja mitaan ette voi...
    21. 477 / 523
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt