pundit
►Jokaisen ihmisen pitäisi ymmärtää mitä onni on.
►Onnea ei ole se, että saa jotain uutta, vaan että ymmärtää mitä jo omistaa.
►Onnea on oppia ymmärtämään, mitä haluaa ja mitä tarvitsee.
►Onnea on ymmärtää tarjolla olevat mahdollisuudet.
►Onni ei ole tasaista tietä, vaan kykyä edetä miellyttävällä tavalla tässä erämaassa.
►Onnella ei ole huomista päivää. Onnella ei ole eilistä päivää, se ei muista mennyttä, ei ajattele tulevia, sillä on vain nykyisyys eikä sekään ole kokonainen päivä, vaan silmänräpäys, tämä hetki, juuri tässä.
.
Olen akateeminen yhteiskunnallisista asioista kiinnostunut perheellinen nainen.
►📧 mspundit[at]hotmail.com
Liittynyt sitten
Muokkaa profiilia315 aloitusta · 2476 kommenttia
- VVO:lla on oma lehmä ojassa silläkin. VVO harjoittaa asuntojen vuokraamista. Kumpikohan on luotettavampi lähde tekemään selvitystä ihmisten halusta muuttaa omistusasunnosta vuokralle tai vuokra-asunnosta omistusasuntoon vuokravälittäjän nettikysely, vai oikean tutkimuslaitoksen eli Taloustutkimuksen kokemuksella tekemä todellinen oikean tutkimustuloksen raamit täyttävä tutkimus?
.
➽ http://keskustelu.suomi24.fi/t/14331029/suomalaista-kuin-salmiakki---oma-koti - Voi olla niin kuin kirjoitat, mutta vaikka Kaivopuisto vaihdettaisiin listalla seuraavaan, vaikkapa Ullanllinnaan pääasia ei muutu mihinkään.
- Aikaisemman kertomasi mukaan sinä hyödyt siitä, että ihmiset muuttaisivat vuokralle. Lisäksi olet kertonut tekeväsi töitä koneella kotona. Winssin ja muiden kirjoittajien huomioiden mukaan kulutat aikaasi palstalla 7/24, eli vuorokauden ympäri. Oletko siis irvokkaasti itse vuokra-asuntovälittäjä, joka yrittää tehdä näin naurettavaa provoa kohentaakseen omaa surkeaa bisnestään. Olet kyllä välittäjien hölmöyden perikuva.
- Kuvioissa on rinnakkaisuutta ihan ymmärrettävistä syistä. Bruttokansatuote kuvaa talouden kehittymistä ja toimeliaisuutta. Sillä on vaikutuksia työllisyyteen ja kuluttajien luottamukseen talouden kehityksestä. Voidaan sanoa, että bruttokansantuotteella ja asuntojen kauppamäärillä on positiivinen korrelaatio. Ehkei ihan 1, mutta olisiko vaikka 0,6.
- Ilmeisesti et ole niitä penaalin terävimpiä kyniä. Kysymys ei ollut tälle palstalle postaamisesta, vaan uutisesta. Uutinen oli vanha, koska siinä verrattiin markkinoita vuoteen 2005. Mikä tahansa vuosi vuoden 2005 jälkeen olisi täyttänyt jollain tasolla väitteen "kauppamäärät romahtaneet". Lisäksi tänä vuonna kauppamäärät ovat selkeästi suuremmat kuin 2013-2015, joten uutinen on siinäkin mielessä turha päiväperhonen.
.
Lisäksi kertaakaan en ole kirjoittanut hintojen "ikuisesta noususta" vielä vähemmän vakuutellut hintojen noususta. Se on kovin eri asia, jos vastaan jollekin joka väittää hintojen romahtaneen viittaamalle todellisiin kauppamääriin tai todellisiin tilastoituihin hintoihin. Tuossakin mielessä kirjoituksesi osoitti, kuinka vähän ymmärrät ja muistat lukemaasi. - Yksinkertaista: raha tulee rahan luo.
.
Asuntolainan korkovähennysoikeuden ansiosta on ollut paljon järkevämpää ostaa oma asunto, kuin kesämökki.
.
Kuivanmaan kesämökkien hinnat ovat lisäksi olleet puristuksissa jo pidemmän ajan eivätkä hinnat muutenkaan ole erityisen hyvin kehittyneet. Nykyaikana kesämökiltä edellytetään mukavuuksia, läheisyyttä ja hyvää sijaintia. Se on hieman yllättävää, että mediaanimatka kesämökeille on vain 39 kilometriä. Kyllä käyntikerrat kesäpaikassa jäisivät itsellänikin vähiin, ellei se oma kesäpaikka olisi lähellä. Itselläni se on 30 minuutin ajomatkan päässä. - Kun verrataan vaikkapa asuntoneliön vuokraamisen ja asuntohinnan neliön omistamista, käytetään paljon pidempiaikaisia kuvaajia kuin 10 vuotta.
.
Tämän kuvaajan mukaan, esimerkiksi pääkaupunkiseudulla ollaan aika lähellä oikeasti pitkän aikavälin keskiarvoa http://lehti.mma.fi/sites/default/files/kuvat/asuntograafi.jpg
.
Vuosi 2005 siis edustaa selvää piikkiä asuntokaupan määrässä 10 vuoden aikavälillä. Vuonna 2016 voidaan päästä vuoden 2013 lukuihin. - Eikö vuokra ole kulu???
.
Teepä yksinkertainen laskelma. Ostat asunnon 20 vuotiaana ja maksat lainaa keskimääräisen ajan 17 vuotta. Loput elämääsi 45 vuotta asut asunnossa ja maksat vain vastiketta 4 euroa neliöltä ja kenties käytät muihin korjauksiin 3 euroa neliöltä kuukaudessa. Vuokralainen maksaa vuokraa 62 vuotta ja vuokra on 18 euroa neliöltä (50 neliön asunto).
.
Ilman asuntolainan korkovähennysoikeutta (jota on vieläkin olemassa) maksaa korkoina 2 prosentin korolla (korkea korko) noin 36.000 euroa, kun laina oli 200.000 euroa. Vastike 4 euroa (korkeahko vastike) korjaukset 3 euroa asunnon hinta 200.000 euroa korot 36.000 euroa 62 vuoden ajalta = korot 36.000 vastikkeet 148.800 korjaukset 111.600 = 496.400 euroa ja oma asunto, jonka nollainflaatioympäristössä myytäisiin samalla 200.000 eurolla ilman välittäjää. Rahallinen menetys olisi 296.400 euroa.
.
Vuokralaisen rahallinen menetys olisi maksaa vuokraa 62 vuodelta jokaiselta kuukaudelta 900 euroa (50 neliötä). Rahallinen menetys on 669.600 euroa.
.
Tämä laskelma on pelkistys, koska todellisuudessa vuokrat, vastikkeet ja asunnon arvo ainakin (nimellisarvo) nousevat. Vuokran määrä on aina suurempi kuin vastike ja asunnon korjaamiseen käytettävät rahat, koska vuokranantaja hakee tuottoa sijoitukselleen.
.
Palstan propagandaa puhkuvat jankkaajat sanovat toisinaan, että asuntojen korjaamiseen menee paljon enemmän. Jankkaajat sanovat myös, että asunnot muuttuvat arvottomiksi 50 vuotta ylitettyään, vaikka niiden korjaamiseen olisi upotettu miten paljon tahansa varoja. Yhtä kaikki. Vuokralainen ei voi voittaa tässä laskelmassa kuin satunnaisesti todennäköisyydellä, jolla saa vähintään 3 oikein lotossa. - Taas hyvin lapsellinen väite sinulta.
.
Väität ettei omistajalle jää mitään, jos 50 neliön asunto on ostettu vuonna 2005 vaikkapa Kaivopuistosta 197.250 eurolla ja myyty 346.250 eurolla vuonna 2016. Sanot, että todellista käteen jäävää rahaa ei voi ottaa huomioon, vaan siitä pitää vähentää mielikuvituseriä. Sanot, että vuokran määrällä ei ole sinulle merkitystä, koska se on vain kulua. Siitä ei synny sinulle tappiota eikä menetyksiä.
.
Huh huh. Olet jo kauan sitten menettänyt kyvyn arvioida asioita taloudellisessa mielessä järkevästi ja oletkin vain vuokra-asumista hintaan mihin hyvänsä puolustava propagandisti, jolla ei ole mitään arvoa tosiasioille.
.
Kaivopuiston ja minkä tahansa alueen todellisen myyntihinnan kehitys
http://www.asuntojenhinnat.fi/myytyjen-asuntojen-tilastot/kunta/Helsinki/alue/Kaivopuisto - Timo Silvolalla on oma lehmä ojassa, joten parempi luottaa tilastokeskuksen tietoihin, jotka osoittavat muuta. Onhan myös mm. Hypoteekkiyhdistyksen Ari Pauna todennut, että vuokrien alentumista on väitetty jo kauan, mutta mitään ei ole tapahtunut. Joku lehtijuttu taisi olla siitä, että yksityiset vuokrantajat olisivat hieman laskeneet vuokrapyyntöjään Helsingissä.
Voi kysyä että mihin verrattuna? - Kesälomat on lusittu. Säät olisivat voineet olla paremmatkin.
Kotisuomessa omassa kesäpaikassa järven rannalla pääosin tuli vietettyä lomat.
Hyvää ruokaa, ystäviä, veneilyä, saunomista jne - Mikä uutinen tuo on? Tässäkin jutussa tehdään tikusta asiaa samoin kuin niiden välittäjien jutuissa, jotka hehkuttavat kauppamäärillä.
.
Lisäksi kaikki on suhteellista. Kauppamäärät ovat varmasti kasvaneet vuodesta 2015, joten välittäjät ovat oikeassa. Kauppamäärät ovat paljon alempana kuin huippuvuonna vuonna 2005, joten Pasi Sorjonenkin on oikeassa. Rehellisintä olisi verrata pitkän ajan keskiarvoja, mutta sitä ei tunnut tekevän kumpikaan osapuoli. Tässä haetaan vain päiväperhosia lehtiin. - Salaman aiheuttamat vahingot korvataan palovakuutuksesta. Kotivakuutuksesta korvataan tiettyjä irtaimistolle aiheutuneita vahinkoja. Vahingonkorvauksen perusteena on joko päivänarvokorvaus tai jälleenhankinta-arvo vakuutuksesta riippuen. Jälleenhankinta-arvo on se rahamäärä, joka tarvitaan vastaavan uuden omaisuuden hankkimiseen. Päivänarvokorvauksessa otetaan huomioon ikä ja muut käyttöarvon vähennykset.
.
Jos omaisuudelle ei ole määrätty ikävähennysprosentteja (ei käsittääkseni palovakuutuksissa), korvaus lasketaan päivänarvon tai jälleenhankintarvon mukaan. Korvaus menee silloin jälleenhankintahinnan mukaan, jos käypä arvo on vähintään 50 prosenttia uuden vastaavan hinnasta. Lisäksi saattaa olla jotain pienehkojä omavastuita. - Siinä mielessä olet oikeassa, että nämä valtionvelan luvut eivät ole kuukausitasolla merkityksellisiä. Valtionkonttorin arvion mukaan valtionvelan määrä tulee edelleenkin nousemaan suhteessa brutokansantuotteeseen. Siihen minäkin uskon, enkä todistele täällä että valtion velan määrä olisi yleisesti laskussa, vaikka se nyt kuukausitasolla tai peräti parin kuukauden tasolla olisikin ollut selvästi alempi kuin aikaisemmin.
.
Ihan merkityksetön juttu periaatteessa, mutta kun täällä on niin usein ollut kirjoituksia valtion velan määrästä jonkun velkakellolaskurin mukaan, niin ajattelin pikkasen katsella minkälaisia kommentteja tulee oikeisiin lukuihin ja tulihan niitä. - Haans parka.
Etkö osaa edes etsiä netistä oikeita tietoja, vaan mieluummin luotat mielikuvituslähteisiin ja epäilet/syytät minua valehtelusta.
.
Toukokuun lopussa 2016, valtion velka oli edelleen laskenut ollen nyt vajaat 96,6 miljardia euroa. Tieto löytyy valtionkonttorin sivuilta, josta löytyy paljon muutakin tietoa.
http://www.valtiokonttori.fi/fi-fi/Valtionvelka_ja_talous/Valtionvelka - Tuota noin, minun jäljellä oleva asuntolainan korko on negatiivinen. Jos sen kertoo 50:llä, pankki joutuisi pulaan - en minä. Tuo korkotasoleikittelysi kertoo enemmänkin havainnoistasi pikavippien korkomaailmaan. Pikavipeissä on jopa satojen prosenttien vuosikorkoja.
.
Ai niin, se pääasia. Pankki eikä mikään muukaan voi nostaa sovittua ja sidottua marginaalia. Marginaali ei nouse, vaikka korkotaso nousee.
.
Kyllä näitä juttuja tänne kirjoitellaan vähällä ymmärryksellä. - Aika surullista, jos oikeasti itse uskot näihin juttuihisi. Lainaat edelleen uskollisesti vanhaa kahden vuoden takaisesta tilanteesta tehtyä lehtijuttua. Sen jälkeen vuokrat ovat nousseet ja korot laskeneet. Mihin suuntaan arvelisit noiden muutosten vaikuttavan?
.
➽ Velkainen omistusasukas säästää joka kuukausi varallisuutta, joka voi vuokra-asukkaalla jäädä kulutukseen. Vuokra-asukkailla kuitenkin keskimäärin jää siitä huolimatta vähemmän rahaa kulutukseen, koska vuokra-asukkailla on pienemmät tulot.
➽ Jopa Helsingistä löytyy asuntoja, joissa vuokra on korkeampi kuin vastike ja velan lyhennys korkoineen kohtuullisella maksuajalla.
➽ Asuntolainan keskimääräinen maksuaika on 17 vuotta, mutta sen jälkeistä velatonta elinikää ehkä 40 vuotta. Vastike on tyypillisesti vain pienen murto-osan vuokrasta. 50 neliön asunnon vastike ehkä 200, mutta vuokra ehkä 880 euroa.
➽ Eikö ole vähintääkin omituista, että sinulle vuokralla asuvana vuokrameno on vain kulua ja sanomasi perusteella sinulle ei tulisi tappiota eikä rahallista menetystä, vaikka vuokrat nousisivat enemmän kuin rahanarvon muutos, mutta sitten omistusasukkaalle lasket tappiota, jos asunnon arvo on noussut vähemmän tai vaikkapa jopa enemmän kuin rahanarvon muutos.
.
➽ Laskepa joskus reaaliarvossa paljonko olet hävinnyt yhteensä rahaa vuokriin. - Niin, kuluttajien luottamus oman taloutensa ja valtiontalouden nousuun on lisääntynyt. Nyt tietenkin tuli tämä Brexit, joka heikentää taas jollain tasolla luottamusta. Hyvä asiahan se on, että velkaantuminen olisi taittunut. Velanhoitomenot syövät kulutusta ja kuluttaminen pitää pyörät pyörimässä.
.
Nyt on siinä mielessä ollut poikkeuksellista, että ainakin kohtuullinen osa tuosta Suomen talouden kasvusta johtuu yksityisestä kulutuksesta. Yhdysvalloissa tämä kuluttaminen ja kulutusvetoinen talous on aivan toista luokkaa.
.
Kyllä minäkin tiedän erään perheen, joka juuri nyt osti ensimmäisen asuntonsa eli rivitalon (tuttu). Sitten miehen veljen perhe myi omansa ja vaihtoi omakotitaloon.
.
Kuluttajien luottamusindikaattori on tässä:
http://www.findikaattori.fi/fi/104 - btw, jäi tuossa taannoin vastaamatta uskomukseesi, että tietty henkilö ei olisi se täällä jo aikaisemmin tutuksi tullut "pellettelijä", olet väärässä. Otetaanpa nyt vaikkapa sana "tilastohiihtäjä", joka ei ole suomenkielessä tunnistettu sana. Tuota sanaa on faktisesti käyttänyt vain kaksi nimimerkkiä ja sittenkin vain pariin otteeseen, eikä sitä googlettamallakaan mistään muualta löydä. Arvannet kyllä mitkä ne kaksi nimimerkkiä ovat. Samankaltaisuudet eivät siihen lopu.
.
Lämmintä ja kaunista on ja loma jatkuu. - Jotakuinkin noin ne asiat voisivat mennä. En kuitenkaan usko muihin exiteihin. Teknisesti nyt ei ole lama eikä edes taantuma, vaikka talouskasvu onkin tosi kituliasta.
.
Pitkittyvässä taloudellisen kituliaan kasvun tilanteessa uskon minäkin vuokrien nousevan hieman asuntojen hintojen nousua enemmän. Toisaalta asuntojen arvon laskeminen vuokratuoton perusteella viittaisi siihen, että asuntojen hinnat eivät sittenkään erkaantuisi vuokrahintojen kehityksestä.
.
Pitkittyvässä kituliaassa talouskasvussa, jossa korkotaso on kuitenkin matalalla suuret istituutiot hylkivät entistä enemmän korkosijoituksia, mikä pakottaa ne sijoittamaan osaketyyppisiin sijoituksiin. Tämä tukee melkoisesti osakesijoituksia ja myös tietyn tyyppistä vuokra-asuntotuotantoa, joka heikentää vuokra-asunnoista saatavia tuottoja ja vaikuttaa sitä kautta myös asuntojen hintojen kehittymiseen.
.
Pitkittyvän hitaan tai kituliaan kasvun tilanteessa korot tulevat pysymään pitkään matalalla.
.
EU:n laaajamittaisen hajoamisen tilanteessa korkotasot voisivat nousta korkealle, mutta en usko 10 prosentin ylittyvän sittenkään. Tällaisessa tilanteessa cash is king, koska yhtä lailla asuntojen hintojen pudotus sattuu vuokra-asuntosijoittajaan.
.
Kyllä minä ainakin parempia ja vaivattomampia tuottoja muualta hakisin, kuin sijoitusasuntoihin sijoittamalla.