jimmyogg

Vapaa kuvaus

...

Aloituksia

16

Kommenttia

629

  1. Ylen+jutun+mukaan+(https://yle.fi/uutiset/3-9816502):"Vuonna+2016+kirkon+jäsenten+avioliitoista+57+prosenttia+solmittiin+kirkollisella+vihkimisellä"Kaikista+avioliitoista+siis+tosiaan+alle+puolet+kirkon+toimittamia,+ja+kirkon+jäsenistäkin+yli+40%+valitsee+jo+jonkin+muun+kuin+kirkon.Kirkon+tilaamassa+selvityksessä/kirkossa+ollaan+myös+huolissaan+kirkon+työntekijöiden+määrästä,+jos+kirkko+luopuisi+vihkioikeudesta+(tai+jos+kirkolta+tuo+oikeus+poistettaisiin):"+Selvityksestä+käy+ilmi,+että+Suomen+evankelis-luterilaisella+kirkolla+on+lähes+4000+vihkioikeuden+omaavaa+pappia,+mikäli+eläkkeellä+olevat+papit+lasketaan+lukuun+mukaan.Ortodoksisella+kirkolla+ja+vihkioikeuden+saaneilla+uskonnollisilla+yhdyskunnilla+on+yhteensä+lähes+950+vihkijää,+ja+siviilivihkijöitä+on+noin+650.+Kirkon+vihkioikeudesta+luopuminen+merkitsisi+siis+tarvetta+lisätä+siviilivihkijöiden+määrää+merkittävästi."Nyt+siis+noin+1600+evl+kirkon+ulkopuolista+vihkioikeuden+saanutta+hoitaa+jo+yli+puolet+vihkimisistä+-+ja+näistä+letettavasti+nuo+650+siviilivihkijää+(maistraatit+ja+muut)+hoitanee+suurimman+osa,+kirkon+4000+vihkioikeuden+haltijaa+alle+puolet+vihkimisistä+vuosittain.
  2. Ylikosken+aloittama+keskustelu+HS:ssa+jatkuu+13.8.++mielipidepalstalla:Eräs+uskonnoton+kirjoittaja+puolustaa+koululaisjumalanpalveluksia+http://www.hs.fi/paivanlehti/13082017/art-2000005323646.html"Kirkollinen+tapahtuma+muutaman+kerran+kouluvuodessa+kuuluu+kansanperinteeseen+siinä+kuin+juhannuskin.+Eivät+suvivirsi+tai+joulujumalanpalvelus+ketään+käännytä+–+tai+jos+käännyttävät,+aiempi+usko+on+vanhastaan+ollut+huteralla+pohjalla."+Tässä+unohtuu,+että+juhannus+on+elävää+elämää+ja+perinnettä,+jumalanpalveluksissä+käynti+ei+enää+ole.++Ja+jos+koululaisjumalanpalveluksia+voi+edes+mahdollisesti+pitää+ns.+uskossaan+heikkojen+käännytyksenä+luterilaisuuteen,+voidaan+kyllä+kysyä+onko+koulun+tehtävä+tarjota+tällaista+käännytystilaisuutta+-+mihinkään+uskontoon.Sama+kirjoitaja+jatkaa:+"Jos+kouluikäinen+lapseni+pääsee+vierailulle+synagogaan+tai+moskeijaan,+en+suinkaan+kiellä+sitä.+Miksi+kieltäisin+vastaavan+oman+kulttuuriperinteen+osalta?+"+Hyvä+kysymys,+mutta+oletettavasti+synagoga-+ja+moskeijavierailut+eivät+olekaan+uskonnon+harjoittamista,+vaan+nimenomaan+tutustumiskäyntejä.+Samaa+voisi+toteuttaa+myös+kristinuskon+osalta,+vai+mitä.+Uskovainen(?)+entinen+opettaja+puolustaa+myös+koululaisjumalanpalveluksia+samassa+lehdessä:http://www.hs.fi/paivanlehti/13082017/art-2000005323649.html"Elämäntyöni+opettajana+ja+oppilaanohjaajana+tehneenä+olen+sitä+mieltä,+että+koulussa+annettava+opetus+tulee+tehdä+eläväksi.+Oppi­teoria+on+kasvualusta,+jolta+lapsi+ja+nuori+saa+tietonsa.+Sen+lisäksi+hänellä+on+oikeus+kasvaa+kristillisen+uskon+opettaman+Jumalan+tuntemisessa."+Kylläpä+kyllä,+mutta+koululaitoksen+tehtävin+ei+sisälly+tuon+uskon+opettaminen+-+uskonnosta+opettaminen+kun+on+eri+asia.Kolmas+aiheeseen+liityvä+kirjoitus+samassa+lehdessä+on+koulupsykologilta.+Koulupuolen+ammattilainen+puolustaa+Ylikosken+kirjoituksessa+esitettyä+näkemystä:http://www.hs.fi/paivanlehti/13082017/art-2000005323648.html"Katsomusten+tasa-arvon+toteutumisen+vaatiminen+julkisessa+palvelussa+ei+ole+loukkaavaa+puhetta+eikä+kerro+vihamielisestä+suhtautumisesta+uskontoihin.+Julkisen+palvelun+tehtävä+ei+yksinkertaisesti+ole+harjoituttaa+mitään+uskontoa.""Ajatus+valtionuskonnosta,+jota+harjoitetaan+koulupäivän+aikana,+on+demokratialle+vieras."Lisäksi+koulupsykologi+nostaa+myös+esiin+perustellun+huolen+uskonnonharjoitamiselle+vaihtoehtoisen+ohjelman+laadusta+ja+suuresta+vaihtelusta+eri+puolilla+maata.
  3. HS:ssa+yksittäinen+opettaja+puolustaa+koulun+jumalanpalveluksia+melko+heppoisin+argumentein:http://www.hs.fi/mielipide/art-2000005321144.htmlMaalitolppaakin+kirjoittaja+yrittää+siirtää+taas+suvivirteen,+mitä+seuraa+muuta+olkinukkien+esittämistä+(uskonnottomat+muka+haluavat+hävittää+uskontojen+jäljet+suomesta+jne).Lopussa+kirjoittajalla+on+kyllä+kieltämättä+hyvä+kysymys:+"Pitäisikö+siis+esimerkiksi+joulujumalanpalveluksen+olla+vapaaehtoinen+iltatilaisuus?"+Kyllä+pitäisi,+kouluajan+ulkopuolella.
  4. Epäilemättä+esiin+nousee+myös+ontuva+puolustus+että+miksi+koulu+ei+saisi+järjestää+jumalanpalveluskäyntejä+ja+hartauksia+-+yleensä+tietysti+vain+nimellisen+valtauskonnon+mukaisia.+Vastaamatta+jää,+miksi+koulun+tällaisia+pitäisi+järjestää,+ja+kuka+niistä+hyötyy+ja+miten.+Asiaa+voi+miettiä+listaamalla+tärkeimmät+perustelut+miksi+ja+miten+koulu+hyötyy,+miten+oppilas+hyötyy+ja+miten+kirkko+hyötyy.
  5. Kirkon+vastine+päivän+HS:ssa+olikin+tuttua+ja+yllätyksentä+olkinukkeilua+ja+sumuverhoilua,+jossa+ei+osattu+tai+uskallettu+ottaa+mitään+kantaa+varsinaiseen+asian+ytimeen.+Toivottavasti+vapaa-ajattelijat+saa+Hesariin+hyvän+oman+vastineen+kirkon+harhautusyritykseen.+http://www.hs.fi/paivanlehti/09082017/art-2000005318693.htmlTältäkin+palstalta+tuttua+höpöilyä+esimerkiksi:+"Neutraaliuden+ihanne+johtaisi+vaatimukseen+riisua+oma+katsomus+takin+tavoin+naulakkoon,+kun+astutaan+kouluun+tai+työpaikalle."+Väite+ei+kestä+minkäänlaista+kriittistä+tarkastelua.
  6. Mielenkiintoista+muuten,+miksi+kysymys+usein+asetetaan+juuri+näin+päin,+miksi+erota+kirkosta.Jos+lapsia+ei+liitettäisi+jäseniksi+niin+että+näiden+ei+tarvitse+koskaan+vahvistaa+jäsenyyttään+täysi-ikäisenä,+tulisi+kysymyksenasetteluksi+"Miksi+kuulua+kirkkoon?"Kuinka+moni+liittyisi+uskonnollisilla+argumenteillä+jäseneksi,+ja+kuinkahan+suurta+roolia+jäsenyyden+markkinoinnissa+näyttelisi+aivan+muut+kuin+uskonnolliset+syyt?
  7. Tässähän+voisi+olla+aiheellista+kysyä,+miksi+kukaan+edes+yrittää+perustella+näkemyksiään+Raamatulla,+jos+ja+kun+hyvin+tietää+että+vastakkaista+mieltä+oleva+löytää+samasta+opuksesta+myös+jonkin+toisen+kohden+tueksi+omalle+mielipiteelleen?+Löytyisikö+vähän+yrittämällä+jokin+muukin+argumentti,+johon+vedota?
  8. Tässä+ketjussa+monta+hyvää+kysymysta+ja+kommenttia+Pirkolle,+toivottavasti+pappi+ehtii+vastaamaan+taas.
  9. Etenkin+katolisissa+maissa+uskonto+vaikuttaa+olleen+pitkään+merkittävämpi+osa+elämää+ja+kulttuuria+kuin+täällä+meillä.+Melkoinen+muutos,+jos+näissäkin+uskonnon+asema+ja+merkitys+romahtaa+noin+nopeasti+noin+paljon.
  10. Moskeijahanketta+ei+ole+analysoitu+julkisuudessa+kovinkaan+kattavasti,+ja+jos+joku+osaava+toimittaja+paneutuisi+hankkeeseen+ja+sen+implikaatioihin+(jos+menisi+läpi),+uskonnollisten+yhdyskuntien+ja+valtionkirkkojen+asema+nousisivat+kunnolla+keskusteluun.+Toistaiseksi+kirjoittelu+on+jäänyt+lähinnä+hankkeen+puuhahenkilöiden+ja+muutaman+kunnallispoliitikon+kommenttien+lainailuksi,+eikä+uskallusta+tai+osaamista+ole+löytynyt+lähteä+purkamaan+koko+soppaa+kunnolla.
  11. Presodentti+on+sitä+ikäluokkaa,+joka+on+vielä+pitää+tuollaisia+toivotuksia+arvokkaina+ja+arvostettavina.+En+jaksa+loukkaantua+moisesta,+vaan+pidä+sitä+presidentin+persoonaan+kuuluvana+tapana,+jolla+hän+pyrkii+toivottamaan+kaikkea+hyvää+kansalaisille.+Sanamuoto+ei+ehkä+ole+kaikkein+parhain,+mutta+tarkoitus+on+hyvä,+ja+se+on+pääasia.+Useimmiten+muulloinkin+tuollaiset+on+ihan+vilpittömästi+hyvää+tarkoittavia,+ja+vain+harvoin+erityisesti+oman+taikauskon+levittämiseksi+tarkoitettuja+tai+jotenkin+toisin+uskovia+tai+peräti+uskonnottomia+poissulkeviksi.+Eikä+presidentti+ede+yksilöinyt,+minkä+jumalan+siunauksia+hän+toivotteli,+joten+kaikista+lukemattomista+jumalhahmoista+voi+mielessään+valita+sen+kaikkein+harmittomimman+tai+muuten+sopivimman+-+itse+uskon+presidentin+tarkoittaneen+Anoiaa,+laatikoihin+jumittuvien+esineiden+jumalatarta.
  12. Sivupolkuna+tuolta+jutusta+kiinnitti+huomiota+mm.+kirkon+tutkijan+kommentti+kohdassa+"Kirkon+oppia+saatetaan+tarjota+selitykseksi+myös+kirkosta+eroamiseen,+mutta+kirkollisvero+mainitaan+suurimpana+syynä.+Se+on+Hytösen+mielestä+selityksenä+helppo,+silloin+ei+tarvitse+selitellä+todellista+tietämystään+kirkon+opetuksesta+ja+uskon+sisällöistä."Veikkaisin+että+ihan+yhtä+vähän+ne+kirkkoon+kuuluvat+osaisivat+jäsenyyttään+kirkon+opeilla+perustella,+että+mihin+oikeasti+muka+uskovat.+Muutenkin+kummallista,+että+kirkosta+eroamista+pitäisi+jotenkin+erityisesti+perustella,+etenkään+jollain+vaativalla+tavalla,+eihän+sitä+liittymistä+tai+jäsenyyttäkään+tarvitse+mitenkään+selitellä+tai+perustella+oikeaoppisesti+ainakaan+kirkolle.
  13. HS:n+vieraskynäkirjoitaja+ei+ole+ihan+puolueeton+taho+uskontoasioissa,+vaan+hänellä+on+oma+agendassa+tässä+mielipidekirjoituksessaan+mukana.Täysin+epäselväski+myös+jää,+mitä+kirjoitta+tarkoittaa+julkisella+tilalla:+onko+se+koti,+kodin+ulkopuolinen+tila+(kadut,+torit+jne),+yksityisten+yritysten+työpaikat+vai+julkisen+vallan+ylläpitämät+tilat+kuten+koulut,+virastot,+kirjastot+jne?+Kodeissaanhan+jokainen+saa+harjoittaa+niin+paljon+tai+vähän+uskontoa+kuin+kokee+tarpeelliseksi.+Kaduilla,+toreilla+ja+puistuoissa+saa+myös+tuoda+uskontoaan+esiin+kunhan+ei+aiheita+haittaa+muille.+Työpaikoillaankin+jokaisella+on+varmasti+oikeus+ja+mahdollisuus+uskontoonsa,+kunhan+ei+vaaranna+turvallisuutta+tai+työtehtävien+asianmukaista+suorittamista.+Julkisen+vallan+toimintaan+sen+sijaan+uskonto+ja+yksittäisten+uskontojen+tukeminen+ei+kuulu.Huomattavaa+on+myös+se,+että+Suomessa+ei+uskonnollisten+tunnusten+tai+vaatteiden+käyttöä+juurikaan+rajoiteta+eikä+kielletä.
  14. HS:n+vieraskynäkirjoitaja+ei+ole+ihan+puolueeton+taho+uskontoasioissa,+vaan+hänellä+on+oma+agendassa+tässä+mielipidekirjoituksessaan+mukana.Täysin+epäselväski+myös+jää,+mitä+kirjoitta+tarkoittaa+julkisella+tilalla:+onko+se+koti,+kodin+ulkopuolinen+tila+(kadut,+torit+jne),+yksityisten+yritysten+työpaikat+vai+julkisen+vallan+ylläpitämät+tilat+kuten+koulut,+virastot,+kirjastot+jne?+Kodeissaanhan+jokainen+saa+harjoittaa+niin+paljon+tai+vähän+uskontoa+kuin+kokee+tarpeelliseksi.+Kaduilla,+toreilla+ja+puistuoissa+saa+myös+tuoda+uskontoaan+esiin+kunhan+ei+aiheita+haittaa+muille.+Työpaikoillaankin+jokaisella+on+varmasti+oikeus+ja+mahdollisuus+uskontoonsa,+kunhan+ei+vaaranna+turvallisuutta+tai+työtehtävien+asianmukaista+suorittamista.+Julkisen+vallan+toimintaan+sen+sijaan+uskonto+ja+yksittäisten+uskontojen+tukeminen+ei+kuulu.Huomattavaa+on+myös+se,+että+Suomessa+ei+uskonnollisten+tunnusten+tai+vaatteiden+käyttöä+juurikaan+rajoiteta+eikä+kielletä.
  15. Ja+tämähän+sinun+kannattaa+hoitaa+eroakirkosta.fi+-palvelun+kautta,+niin+asialle+oikeasti+etenee.Ylläpito+poistanee+tämän+ketjun,+heti+kun+ehtii+koska+yhteystietoja+yms+ei+täällä+saa+julkaista.
  16. Erinomainen+keskustelunavaus.
  17. Monta+eri+saunomisvaihtoehtoa,+joista+kaikista+kaikille+on+selkeästi+etukäteen+on+kerrottu+ja+joista+jokainen+saa+valita+itselleen+parhaiten+sopivan+on+ongelma?+Ylhäältäpäin+määritelty+yksi+ainoa+oikea+tapa+olisi+parempi?
  18. Hesarin+jutussa+ei+juurikaan+sisäministeriön+tutkimuksesta+eikä+sen+tuloksista+kerrottu.+Ilmeisesti+tutkimuksessa+oli+selvitetty+lukioiden+ja+ammattikoulujen+opettajien+mielipiteitä+ja+havaintoja+oppilaiden+mahdollisesta+radikalisoitumisesta+sekä+keinoista+tehdä+asialle+jotain.+Ainakaan+uskonnonopetuksen+tai+sen+puutten+ja+radikalisoitumisen+suhdetta+ei+ole+tuossa+ole+tutkittu.+Eikä+tulos+ole+sekään,+että+ainakaan+uskonnottomuus+tai+tieto+monipuolisesti+eri+uskonnoista+lisäisi+radikalisoitumisen+vaaraa.+Tiivistelmäsi+"Uskonto+on+potentiaalinen+vaaratekijä"+osuu+nappiin.
  19. HS:n+juttu+johon+viitataan+taitaa+olla+tämä:+http://www.hs.fi/kotimaa/a1473304746371"Opettajia+koulutetaan+puuttumaan+koululaisten+radikalisoitumiseen+–+”Nuoren+elämäntavat+ja+ystäväpiiri+voivat+muuttua+yhdessä+yössä”"Jutussa+kerrotaan,+että+opettajat+kokevat+ettei+heillä+ole+tarpeeksi+tietoa+tai+osaamista+puuttua+nuorten+radikalisoitumiseen.+Sisäministeriön+kansliapäällikkö+Tarja+Mankkinen+kertoo+miten+tähän+on+nyt+alettu+lisätä+keinoja+opettajille+ministeriön+selvitysten+jälkeen+esimerkiksi+lisäkoulutuksella+sekä+poliisien+pitämien+seminaarien++ja+luentojen+kautta.++IKaikissa+uskonnoissa+esiintyvän+radikalismin+lisäksi+opettajia+huolettaa+myös+poliittinen+radikalismi.+Helsingin+oppilashuollon+päällikkö+puolestaan+kertoo+miten+nopeasti+nuorten+radikalisoituminen+voi+tapahtua.+Lisäksi+jutussa+on+esimerkkejä+miten+eri+oppilaitoksissa+on+radikaloistoimusen+merkkeihin+puututtu+ja+millaisia+toimintatapoja+näillä+onSIsäministeriön+selvityksestä+kerrotaan,+että+selvityksen+mukaan+60%+opettajista+"oli+havainnut+väkivaltaista+ajattelua+ja+siihen+viittaavia+merkkejä+ammattikouluissa+ja+lukioissa."++OAJ:n+mukaan+opettajien+kouluttaminen+radikalisoitumisen+ehkäisyyn+on+hyvä+asia,+mutta+opettajat+tarvitsevat+lisäkoulutusta.+Etenkin+toisen+asteen+kouluissa+on+havaittu+radikaloisoitumisen+merkkejä.+Samalla+opettajat+kuitenkin+pelkäävät,+että+liian+herkät+aiheettomat+epäilykset+voivat+myös+leimata+oppilaan+ja+saada+tämän+siten+radikalisoitumaan.+Tätä+pelätään+etenkin+islaminuskoisten+oppilaiden+kohdalla.”Hyvä+medialukutaito+auttaa+tunnistamaan+väkivaltaisten+ääriryhmien+propagandaa,+jolla+nuoria+houkutellaan+mukaan”,+sanoo+sisäministeriön+kehittämispäällikkö+Tarja+Mankkinen.Uskontopohjaista+radikalisoitumista+voidaan+Mankkisen+mukaan+ehkäistä+uskonnonopetusta+kehittämällä.+”Uskonnolliseen+terrorismiin+ryhtyvillä+on+vähäiset+tiedot+omasta+uskonnostaan.+Uskontojen+heikko+tuntemus+lisää+ennakkoluuloja+ja+voi+johtaa+syrjintään+ja+vihamielisyyteen”,+Mankkinen+sanoo.Teologian+tohtori+Inkeri+Rissanen+taas+sanoo,+että+piilottelun+sijaan+uskonnoista+pitäisi+tehdä+näkyvää+ja+arkista.+"Jos+ramadan+näkyy+koulussa,+se+antaa+entistä+suuremman+syyn+laulaa+myös+suvivirttä."---Aloituksessa+annetaan+ymmärtää+Mankkista+lainaten+(ilman+selvää+viittausta+tosin),+että+"oman"+uskonnon+opetus+vähentäisi+radikalisoitumisen+riskiä,+mutta+Mankkinen+sanoo+selvästi+myös,+että+uskontoJEN+heikko+tuntemus+lisää+syrjinnän+ja+vihamielisyyden+riskiä.++Olisi+siis+opetettava+uskonnoista,+ei+"omaa"+uskontoa.+Teologi+taas+haluaa+lisää+uskontoa+kouluihin.
  20. Useimmiten+kun+uutisoidaan,+että+kirkossa+oli+penkit+täynnä+(tai+edes+melkein+puolillaan),+kyseessä+on+ollut+jokin+muu+tilaisuus+kuin+jumalainpalvelus+tai+muukaan+uskonnollinen+tilaisuus.
    21. 2 / 32
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt