utti

Vapaa kuvaus

Profiilikuva viittaa tänne: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14754705/nakotesti-rotille

Aloituksia

79

Kommenttia

4196

  1. "Tällöin+sen+häiriintyminen+johtaisi+valonnopeudella+etenevään+häiriöön,+josta+emme+saisi+pienintäkään+varoistusta,+ennen+kuin+materia+tuntemassamme+muodossa+lakkaisi+olemasta."Joka+ei+olisi+mikään+huono+tapa+lähteä.
  2. Ilmestyskirja+kertoo+ensimmäisen+vuosisadan+Keisari+Neron+ajoista,+ei+mistään+nykyajasta+tai+tulevaisuudesta,+joten+turhaat+murehdit+jotain+universumin+kohtaloa,+jollaisen+olemassaolostakaan+Raamatussa+ei+ole+tietoakaan.
  3. Kaveri+NWO:n+päämajasta+kertoi+miten+keksivät+yhtenä+vappuna+kännissä+asentaa+ajatustenhallintalaitteen+sattumanvaraiselle+ohikulkijalle,+yurkille,+ja+ovat+siitä+lähtien+huvitelleet+syöttämällä+sinne+mitä+hölmöimpiä+salaliittoteorioita+ja+muita+hörhöilyjä.+Laite+kuulemma+toimii+todella+hyvin+ja+yurki+toistelee+tauotta+pakonomaisesti+kaikkea+sitä+mitä+sisään+syötetään.
  4. a)+Lennon+pituus+on+avaruusmatkailusta+puhuttaessa+varsin+oleellinen+kriteerib)+Fotoni+ei+ole+biologinen+laji,+joita+tässä+vertaillaanc)+Hullu+paljon+työtä+tekee,+viisas+matkaa+komeetalla,+tai+ihmisellä:d)+Mikrobit+ovat+omalla+toiminnallaan+mahdollistaneet+muun+elämän+täällä,+samoinkuin+ihmisen+toiminnan+mm.+muodostamalla+symbioottisia+suhteita+ihmisenkin+sisuskaluissa.+Ilman+niiden+omaa+osuutta+ihminen+ei+olisi+lentänyt+yhtään+mihinkään,+ja+ne+ovat+lentäneet+kaikkialle+ihmisen+mukana,+kantaen+koko+ajan+oman+kortensa+kekoon.Ehkä+meidän+pitäisikin+itse+asiassa+palvoa+mikrobeja+"korkean+tietoisuudenkin"+luojaolioina,+koska+mikrobeista+me+olemme+lähtöisin,+niiltä+olemme+saaneet+matkan+varrella+sekä+geenejä+että+symbioosisuhteiden+hyödyt,+ja+niiden+vaikutus+omankin+evoluutiomme+ohjaajina+on+ilmeinen.Ovathan+nuo+paljon+perustellumpi+ja+loogisempi+"luojaolio"+korkealle+tietoisuudelle+kuin+se+että+"korkean+tietoisuuden"+kehittymistä+yksinkertaisemmista+lähtökohdista+pidetään+jotenkin+mystisenä+ja+asiaa+"ratkotaan"+olettamalla+jo+lähtökohdaksi+vielä+korkeampi+tyhjästä+ilmaantunut+tietoisuus...
  5. Lisää+samaa+sananhelinää..."Sinun+väitteesi+oli+että+fysiikan+lait+ovat+vahvoja,+jopa+enemmän+kuin+muut+(mitkä?)"Eli+kun+et+itse+kykene+esittämään+mitään+muuta+vertailukohtaa+kuin+matematiikan,+kysyt+sitten+minulta.+Nerokasta."Ei+nämäkään+selvitykseni+tietenkään+Uttin+vaativaa+makua+tyydytä"Tuskin+tuo+tyydytti+yhtään+kenenkään+makua.+Vai+löytyykö+täältä+joku,+joka+ymmärsi+mikä+tuon+fysiikkaa+ja+sen+parissa+työskenteleviä+halveksivan+paatoksen+pointtina+oli?
  6. "Sinällään+mielenkiintoista,+että+erilaisia+meditaatiotekniikoita+kaupataan+sillä,+että+niillä+"tietoisuus+nousee+seuraavalle+tasolle"+tms,+vaikka+evoluutiobiologisesti+esimerkiksi+mind-fulness+tähtää+juuri+siihen+että+ihminen+olisi+tässä+ja+nyt+täysin+läsnä,+mikä+ilmeisimmin+muille+nisäkkäille+on+"perusmoodi"+olla+ja+elää.+Eli+kyse+enemmänkin+"paluusta+juurille"+eikä+nousemista+vielä+kauemmaksi+muiden+nisäkkäiden+tavasta+olla+ja+elää."Totta,+niissä+järjellisissä+irrationaalisista+uskomuksista+irrotetuissa+meditaation+muodoissa+nimenomaan+pyritään+tavoittelemaan+sitä+oman+ajattelun+ydintä.Itse+olen+erityisen+kiinnostunut+(vaikken+ole+niitä+yrittänytkään+käytännössä+kokeilla)+ekstaattisia+tiloja+tavoittelevista+meditaation+muodoista,+joista+oli+aiemmin+juttua+täällä:http://keskustelu.suomi24.fi/t/14415277/valokuva-universumin-synnysta#comment-86400480Esim.+tuolla+mainitut+meditaation+opettajat+Leigh+Brasington+ja+John+Yates+alias+Upasaka+Culadasa+opettavat+noita+nimenomaan+teknisinä+suoritteina,+ilman+mitään+hihhulointeja.+Ensinmainittu+kävi+nuo+tilat+läpi+aivoskannerissakin,+joka+tarjosi+perin+mielenkiintoista+tietoa+siitä+miten+nuo+toimivat+aivojen+tasolla.Noissa+on+erityisen+mielenkiintoista+se+miten+kyseiset+ilmiöt+ovat+selvästikin+samoja+kuin+esim.+hellarien+lahkosätkimisissä+ja+"pyhällä+hengellä+täyttymisissä",+tai+vastaavasti+vaikka+voodoossa.Noiden+pohjalta+voisi+hyvinkin+rakennella+sellaista+tervettä+ja+hyvän+olon+tunteita+tavoittelevaa+"henkisyyttä",+josta+ollaan+paitsi+poistettu+ne+irrationaaliset+uskomukset,+niissä+samalla+tulee+esiin+se+miten+niihin+liittyvät+kummallisina+pidetyt+ilmiöt+ovat+oikeilla+tekniikoilla+saavutettavia+aivojen+tiloja.+Ja+kun+yhtälöstä+on+poistettu+kaikenlaiset+maailmanloppuvisiot+sun+muut+sairaat+ajatukset+joita+niissä+hihhuloinneissa+on,+noissa+voidaan+nimenomaan+keskittyä+puhtaasti+vain+niihin+positiivisiin+tunteisiin.Haasteena+on+toki+edelleen,+että+nuo+kokemukset+ovat+selvästi+sen+verran+erikoisia,+että+ne+tarjoavat+samalla+hyvän+pohjan+kaikenlaisille+huuhareille,+jotka+sotkevat+mukaan+uusia+irrationaalisia+uskomuksia.+Kuten+tuossa+viitatussa+ketjussa+mainittu+Paul+Brunton,+Jeesuksen+korvike+Sirius-tähdeltä.
  7. Asiaa+sivuten,+bakteerit+voivat+viestiä+keskenään+ja+jopa+lajien+välillä+neuronien+kaltaisilla+sähkösignaaleilla+hallitakseen+yhteisönsä+toimintaa:https://phys.org/news/2017-01-bacteria-species-long-range-electrical.htmlEdelleen+asiaa+sivujen,+aivottomat+limasienet+oppivat,+opettavat+toisiaan,+löytävät+tiensä+ulos+labyrintistä+jne:https://www.washingtonpost.com/news/speaking-of-science/wp/2016/12/30/the-strange-case-of-the-slime-molds-that-can-learn-and-teach-one-another/Kokonaisuutena+se+jokseenkin+loputon+virheellisiksi+osoittautuneiden+käsitysten+sarja+ihmisille+ainutlaatuisiksi+kuvitelluista+ominaisuuksista+on+osoittautumassa+lähtökohdiltaan+aiempaakin+virheellisemmäksi.Perusvirheenähän+on+yleensä+ollut+se,+että+vertailun+toista+osapuolta+eli+ihmistä+käytetään+samaan+aikaan+vertailun+mittatikkuna.+Tämänkaltaisten+tutkimusten+myötä+on+yhä+selvempää,+että+samaan+lopputulokseen+voidaan+päätyä+aivan+erilaisin+keinoin,+jolloin+se+perinteinen+suuria+aivoja+ja+puhekykyä+korostava+vertailun+lähtökohta+on+väärä.+Esim.+älykkyys+on+vienyt+ihmisen+kuuhun,+mutta+aivottomat+mikrobit+ovat+hyvinkin+voineet+suorittaa+jo+paljon+pidempiä+avaruuslentoja.+Monimutkaisempi+ei+aina+ole+parempi.
  8. "En+osaa+antaa+vastausta+mutta+itsestäni+tuntuu+että+ihmiskunta+on+mennyt+harhaan+jossakin+vaiheessa+jollain+tapaa."Se+meni+harhaan+silloin+muinoin,+kun+ympäröivää+maailmaa+ei+vielä+ymmärretty+ja+puuttuvat+selitykset+korvattiin+jumaluskoilla.+Ensin+palvottiin+aurinkoa,+tulivuoria+sun+muita,+ja+myöhemmin+esim.+Raamatussa+olentoa,+jonka+kuviteltiin+asuvan+maata+peittävän+kuvun+päällä+ja+säilövän+salamoita+kammioissaan.+Tuo+muinainen+taikausko+on+vain+jatkuvasti+muuttanut+muotoaan+mutta+säilynyt+nykyaikaan+asti,+samalla+aiheuttaen+lukemattomia+ongelmia.+Ikivanha+harha,+josta+irtipääsy+on+kestänyt+järjettömän+kauan.
  9. "Uskonto+voi+keskittyä+kantilaisittain+arvoarvostelmiin,+etiikkaan,+meditaatioon,+yksityiseen+henkisyyteen+(spiritualiteettiin),+rituaaleihin,+hiljentymiseen,+lähimmäisen+rakastamiseen+ja+auttamiseen+yms."Mikään+tuosta+ei+edellytä+jumalkuvitelmia,+ja+on+vaikea+nähdä+miten+ne+voisivatkaan+liittyä+vaikka+arvoihin+ja+etiikkaan+ilman+että+asiaan+sotketaan+jonkun+uskonnon+oppeja."Uskonnollisuus+voi+olla+pitälti+agnostistista+ja+tyytyä+vaikka+vain+toivoon+siitä,+että+olisi+olemassa+hyvä+jumaluus"Miksi+tuota+toivottaisiin?+Toiveellahan+ei+ole+mitään+merkitystä,+jos+ajatellaan+jotain+geneeristä+jumaluutta,+joka+ei+mitenkään+vaikuta+ihmisten+elämään.+Selvästikin+toive+tulee+merkitykselliseksi+vasta+jos+siihen+aletaan+linkittämään+sellaisia+ihmisen+elämään+vaikuttavia+ominaisuuksia,+jotka+eivät+perustu+mihinkään,+ja+joista+syntyy+niitä+ristiriitoja+tieteen+kanssa."Mutta+uskonnollisuus,+jossa+ei+tehdä+tuollaisia+biologian,+fysiikan,+geologian+jne.+tonteille+meneviä+tosiasiaväitteitä+ei+ole+minusta+mitenkään+ongelmallista+tai+"pahaa"."Perusongelma+on+siinä,+että+taikausko+ruokkii+taikauskoa.+Esim.+fundamentalismi+kaikessa+naurettavuudessaan+tuskin+olisi+nykyään+yhtä+yleistä,+ellei+maltillisempien+rusinanpoimijakristittyjen+laajempi+joukko+tekisi+jumaluskosta+jotain+mitä+pidetään+normaalina+ja+tavanomaisena.+Vastaavasti+nyt+kun+on+perjantai+13,+niin+hieman+taikauskoiset+varmastikin+ruokkivat+reilusti+taikauskoisia,+jolloin+se+mikä+ei+varsinaisesti+ole+itselle+ongelma+voi+kuitenkin+pahentaa+muiden+ongelmia.Kun+se+jumala+ei+yleisenä+käsitteenä+edes+tarkoita+oikeastaan+mitään,+mistään+sellaisesta+ei+ole+havainnon+puolikastakaan,+sellaisten+olemassaololle+ei+ole+mitään+perusteita,+historia+osoittaa+sellaisen+uskon+perustuneen+aina+harhaluuloihin+siitä+mitä+ei+ymmärretä+ja+johtaneen+monenlaisiin+ongelmiin,+niin+miksi+sellaista+käsitettä+pitäisi+vielä+pitää+hengissä?+Miksei+sen+sijaan+puhuta+vaikka+vain+maailmankaikkeudesta,+joka+on+oikeasti+olemassa,+mahtava+ja+ihmeellinen,+ja+jota+tutkimalla+voimme+oikeasti+saada+vastauksia+perimmäisiin+kysymyksiin?
  10. "Mutta+Raamattu+kertoo+Jumalasta,+kaken+Luojasta."Ei+kerro.+Raamatun+jumala+(yksi+niistä)+luo+vain+tavaraa+valmiiseen+alkumereen,+ei+kaikkea.
  11. Oletko+kännissä+kun+sekoilussasi+ei+ole+mitään+tolkkua?
  12. Facebookin,+samoin+kuin+Google+Groupsin,+ongelma+on+siinä,+että+niissä+pitää+rekisteröityä+palveluun,+joka+lähtökohtaisesti+edellyttää+rekisteröitymistä+laajempaan+palvelukokonaisuuteen+ja+toimimista+omalla+nimellä,+joka+varmasti+rajoittaisi+osallistumista.+Etenkin+kun+verrataan+tänne,+missä+ei+tarvitse+välttämättä+rekisteröityä+lainkaan.+Lisäksi+Facebook+näyttää+nykyään+hankaloittavan+julkisten+viestien+lukemistakin+ilman+sisäänkirjautumista.Pitäisin+ideaalina+,+että+vaadittaisiin+ainoastaan+nimimerkki+salasana+email+(rekisteröinnin+vahvistukseen+ja+multinilkkeilyn+minimointiin).Kun+sopivaa+valmista+palstaa+ei+taida+olla+olemassa,+vaihtoehdot+lienevät:1)+Jokin+tuollainen+maksuttoman+uuden+palstan+perustamisen+mahdollistava+palvelu,+kuten+edellämainittu+Reddit+tai+täällä+vertailtavissa+olevat+palvelut:+http://www.forum-software.org/forum-comparator2)+Ilmaishostaussaitti,+jollaisiin+voi+parhaimmillaan+asentaa+jonkun+yleisen+foorumialustan+tyyliin+yhdellä+klikkauksella.Ominaisuuksien+puolesta+tälle+palstalle+lienee+vaikea+hävitä+millään+vaihtoehdolla.+Ratkaisevampaa+olisi+valitun+saitin+toimintavarmuus+ja+käyttöehtojen+mahdolliset+rajoitukset.+Jossain+esim.+näytti+olevan+kiellettyä+levittää+tietoisesti+väärää+tietoa,+joka+estäisi+kretujen+osallistumisen...Tuo+kakkosvaihtoehto+olisi+lähtökohtaisesti+joustavampi+eli+sallisi+ainakin+vapaasti+foorumin+ja+sen+käyttöehtojen+yms.+muokkailut+tarpeen+mukaan,+ja+todennäköisemmin+myös+mahdollisuuden+ottaa+sisällöstä+varmuuskopiot,+jos+palvelulta+lähteekin+joskus+jalat+alta.+Valmiit+palvelut+kun+eivät+taida+sellaista+yleensä+mahdollistaa,+ainakaan+maksutta+tai+käyttöehtojensa+mukaan.+Eri+asia+vain+löytyykö+noiden+joukosta+jotain+oikeasti+luotettavasti+toimivaa,+johon+ei+liity+jotain+kummallisia+rajoitteita.
  13. Ja+taas+osoitit+ettet+osaa+lukea+tai+ymmärryksesi+on+niin+kovin+vajavainen,+tai+vääristelet+tahallasi.Kerroin+ettei+kuvitelmasi+jostain+ensimmäisestä+elävästä+yksilöstä+ole+mielekäs,+koska+mitään+selvää+rajaa+elottoman+ja+elollisen+välillä+ei+ole+olemassakaan.+Ja+jos+muuta+väität,+vastaa+edellä+esitettyyn+kysymykseen.
  14. "Sisäänrakennettuna+siten,+että+vastaukset+tulevat+todennäköisyyksinä"Siinä+mielessä+kyllä+että+pilottiaaltoteoriassakin+lopputulos+olisi+teoriassa+laskettavissa+täysin+deterministisesti,+jos+alkutila+voitaisiin+mitata+täydellisesti,+mutta+koska+sitä+ei+voida+käytännössä+tehdä,+voimme+tietää+lopputuloksen+vain+todennäköisyyksinä.+Mutta+pohjimmiltaan+teoriassa+itsessään+ei+tuolla+tulkinnalla+ole+sisäänrakennettua+satunnaisuutta,+todennäköisyyttä+tai+epädeterministisyyttä.
  15. Lisää+samaa+sananhelinää.+Kaikkeen+tietoomme+voi+liittyä+epätarkkuutta.+Mitä+sitten?+Mikä+pointti?Ja+edelleen+yhtä+epäloogisesti+kaiken+tuon+sanahelinäsi+jälkeen+väität+sitten+"aika+selväksi"+jotain+mikä+ei+sitä+ole+asiantuntijoiden+mukaan.+Missä+logiikka?
  16. Kts.+alempana:http://keskustelu.suomi24.fi/t/14665687/vaihtoehtoja-suoli24lle#comment-88299227
  17. Yritänpä+vielä+esittää+visioni+paremmin.+Ajatuksena+ei+siis+ole+epärealistinen+kuvitelma+siitä+että+uusi+parempi+foorumi+toisaalla+saisi+kaikki+siirtymään+heti+sinne.+Ajatuksena+olisi+aluksi+ennenkaikkea+paikka+paremmin+muotoillulle+sisällölle,+jossa+se+myös+säilyisi,+ja+johon+täältäkin+voisi+viitata.Esim.+omalta+osaltani+voisin+kopioida+sinne+pohjiksi+sellaisia+täällä+esittämiäni+aloituksia,+joita+joskus+aiemmin+kokosin+yhteen+listaankin,+jotta+niihin+olisi+helpompi+viitata:http://keskustelu.suomi24.fi/t/14439814/kretujen-kootut-ongelmatTekijänoikeussyistä+voisin+kopioida+vain+omaa+sisältöäni,+eli+laajempi+sisältökokonaisuus+vaatisi+muiden+osallistumista+omilta+osiltaan.Tuon+voisi+siis+ajatella+olevan+ensialkuun+palstan+parhaiden+argumenttien+kokoelma,+siten+miten+kukakin+omia+argumenttejaan+arvottaa.+Jolloin+linkki+tuonne+toimisi+kätevänä+vastauksena+aina+kun+samat+asiat+nousevat+täälläkin+esiin+uudelleen+ja+uudelleen.+Täällä+kun+viittausten+kohteet+voivat+kadota+koska+vaan.Samalla+tuo+olisi+kuitenkin+keskustelupalsta,+jossa+voidaan+myös+suoraan+jatkaa+noista+keskusteluja,+eli+keskustelu+siellä+voisi+pikkuhiljaa+vilkastua.+Ja+jos+moderointi+siellä+olisi+ns.+omissa+käsissä+(muutamien+aktiivien+käsissä),+siellä+olisi+paljon+paremmat+mahdollisuudet+hallita+tätä+palstaa+riivaavia+trollailuongelmia+yms.,+jotka+aiheuttavat+ketjujen+päätymisen+sotkuksi.+Pelkällä+1+nimimerkki+per+henkilö+-periaatteella+saisi+jo+hoidettua+valtaosan+ongelmista.Päälle+sitten+tietysti+nykyaikaisten+palstojen+tarjoamat+paremmat+toiminnallisuudet+mm.+muotoiluun,+jolloin+tuonne+sijoitetuissa+teksteissä+lainaukset+saisi+näyttämään+lainauksilta,+linkit+linkeiltä+jne.Ainakin+omalta+osaltani+voisin+hyvinkin+kuvitella,+etten+kovin+pitkään+tätä+antiikkista+mielivaltaisesti+viestejä+hukkaavaa+ja+asianmukaiset+lähdeviitteet+ja+lainaukset+estävää+palstaa+kaipaisi,+jos+keskustelu+tuolla+lisääntyisi...
  18. Tämäkin+vilkasta+keskustelua+herättänyt+ketju+on+sitten+poistettu,+oudosti+taas+pitkiä+aikoja+sen+jälkeen+kun+se+oli+aktiivisena:http://keskustelu.suomi24.fi/t/14634104/palstan-ateistien-pelkurimainen-kaytos-Olen+viitannut+useissa+ketjuissa+tuolla+oleviin+erinäisiin+viesteihin,+ja+nyt+nekin+linkit+ovat+taas+rikki.+Keskustelu+ei+vaan+ole+mielekästä+tällaisella+palstalla,+jos+ei+halua+kirjoitella+vain+turhaan+jotain+kertakäyttöviestejä.Ateismi-palstalta+oli+kanssa+juuri+poistettu+yksi+ketju,+jossa+oli+mielenkiintoista+sisältöä,+johon+ajattelin+viitata.
  19. Kas,+mielenkiintoinen+havainto.+Eli+yksittäisten+viestien+osalta+on+mahdollista+tunnistaa+kummalla+tavalla+ne+poistuivat.+Kokonaisten+ketjujen+kohdalla+sitä+mahdollisuutta+ei+taida+olla,+ja+sehän+on+nyt+se+suurempi+ongelma.
  20. Vai+oliko+niin+että+tarinassa+on+erikseen+Grendel+ja+lohikäärme+ja+tuossa+ehkä+tarkoitettiin+sitä+lohikäärmettä:https://en.wikipedia.org/wiki/Beowulf#SummaryKretujen+käsityksissä+dinosaurukset+ilmeisesti+syöksivät+tulta.+Toisekseen+outoa+miten+kretut+uskovat+dinosauruksiin,+vaikkei+Raamatussa+ole+sellaisia.
    21. 137 / 210
TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt