Mitenkäs, kun on ihmisiä, jotka ovat keski-ikäisiä eikä heillä ole mitään koulutusta eikä erityistaitoja. Ovat tehneet hanttihommia ikänsä.
Kuka työnantaja haluaa edes hanttihommiin keski-ikäistä tai sitä vanhempaa, kun nuorta ja kovakuntoisempaakin on tarjolla!?
Miten ratkaisisitte ongelman? Toisaalta 5-kymppinen ei enää jaksakaan samaa kuin 3-kymppinen.
Harvaa kiinnostaa kouluttautuminenkaan.
Ikääntyminen ja kouluttamattomuus
28
75
Vastaukset
- oiuytfghjklmnbgyujnb
Pahasti kaksipiippuinen juttu.
On töitä, joissa pärjää vanha karju kokemuksensa ansiosta paremmin kuin juuri koulusta tullut, mutta usein työpaikan teknologia kehittyy niin nopeasti, että alan koulutus päivittämiskurseineen on välttämättömyys.
Nuorten olisi siis hyvä kunnioittaa kokemusta, mutta pidempään työelämässä olleiden olisi syytä muistaa, ettei oppi ojaan kaada, ja nuorilta saattaa tulla hyviä vinkkejä työn helpottamiseksi. Kaikki hyvät ideat pohjautuvat johonkin kokeiluun.- x - o
Mitä teknologiaa esim. monte on joutunut käyttämään? Tiedätkö fyysiset työt?
- oiuytfghjk,mnbvyuikm
x - o kirjoitti:
Mitä teknologiaa esim. monte on joutunut käyttämään? Tiedätkö fyysiset työt?
Lueppa se toinen jakso uudelleen.
(On töitä, joissa pärjää vanha karju kokemuksensa ansiosta...)
Ja saatan tietää, joskus tuntuu, että saatan tietää jopa premmin kuin minun järkeäni väheksyvät.
Muistan parikymppisenä uskoneeni yleiseen mantraan, ettei tulevaisuudessa ole kouluttamattomille töitä laisinkaan tarjolla. Nyt siitä on pari vuosikymmentä, eikä juuri mikään ole muuttunut. Siivoojat, kaupankassat, autokuskit ja varastomiehet ovat edelleen hommissaan.
Päinvastoin alan olla huolissani liikakoulutuksesta. Nuori tradenomi kun kuvittelee pääsevänsä suoraan päällikköhommiin ja saa mielenterveysongelmia, kun joutuukin suorittavaan työhön.- x - o
Onko sinulla esittää todistusaineistoa asiasta "Siivoojat, kaupankassat, autokuskit ja varastomiehet ovat kouluttamattomia"?
x - o kirjoitti:
Onko sinulla esittää todistusaineistoa asiasta "Siivoojat, kaupankassat, autokuskit ja varastomiehet ovat kouluttamattomia"?
Okei, perun puheeni. Niillä kaikilla on humanistisen alan maisterin paperit, mutta kun kukaan ei ole valmis maksamaan naistutkimuksen tai kehitysmaayhteistyön akateemisesta osaamisesta. ;-)
- x - o
Hoo!
Lainaus mollin sivulla olevasta siivoustyöpaikasta:
"Mahdollisuus lisätunteihin, jos haluaa opiskella pullonpalautustehtäviä ja asiakaskärryjen siirtelytyötä." x - o kirjoitti:
Hoo!
Lainaus mollin sivulla olevasta siivoustyöpaikasta:
"Mahdollisuus lisätunteihin, jos haluaa opiskella pullonpalautustehtäviä ja asiakaskärryjen siirtelytyötä."Missä tiedekunnassa noita koulutetaan?
- x - o
Ratikkakuski kirjoitti:
Okei, perun puheeni. Niillä kaikilla on humanistisen alan maisterin paperit, mutta kun kukaan ei ole valmis maksamaan naistutkimuksen tai kehitysmaayhteistyön akateemisesta osaamisesta. ;-)
Etkö tiedä, että kaupan kassoilla työskentelee merkonomin koulutuksen saaneita?
- Oikeassa olet
Ratikkakuski kirjoitti:
Okei, perun puheeni. Niillä kaikilla on humanistisen alan maisterin paperit, mutta kun kukaan ei ole valmis maksamaan naistutkimuksen tai kehitysmaayhteistyön akateemisesta osaamisesta. ;-)
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194688143511/artikkeli/huippuosaajalle palkkaa 1200 euroa kk tyonantaja kertoo syyn.html
- oiuytghlmnbvyujhj
x - o kirjoitti:
Etkö tiedä, että kaupan kassoilla työskentelee merkonomin koulutuksen saaneita?
Ja siivouksessa laitoshuoltajan ammattitutkinnon suorittaneita, siivousteknikoita ja restonomeja.
Jakelussa logistiikan perustutkinto on valtti, ja siitä on apua varastomiehillekin.
*ratikka* - Kesätöissä kassalla
oiuytghlmnbvyujhj kirjoitti:
Ja siivouksessa laitoshuoltajan ammattitutkinnon suorittaneita, siivousteknikoita ja restonomeja.
Jakelussa logistiikan perustutkinto on valtti, ja siitä on apua varastomiehillekin.
*ratikka*Mitähän sillä merkonomin koulutuksella tekee kaupan kassalla. Aika pitkä koulutus "kassateknikoksi". Kassan työtehtävät opin itse ilman alan koulutusta. 20min käytiin läpi toimintoja ja jos jotain kysyttävää tullut (yksi kerta kun kassakuittirullaa ei opastettu vaihtamaan ) niin sekin sujui sen jälkeen kun vaihdon näki.
Kassakoulutuksesta selviää siis n. 20-30min opastuksella mutta päätoimiset kassat ovat enimmäkseen. Suomessa koulutukseen kuluu turhaa aikaa ja opetetaan kaikenlaista turhaa höpöhöpöä, joilla ei ole työtehtävien kanssa työpaikalla mitään tekoa. Ja sitä turhaa on ainakin 99%. Tarkoitus on pitää koulutusajat pitkinä, jotta opettajat saavat palkkaa. Sama ilmiö lyhyillä vankilatuomioilla Suomessa, lakialan työntekijät nettoavat kun kalliit oikeuskäsittelyt jyllää pääosin samaa porukkaa kierrättämällä sen sijaan että ne voisi saman tien laittaa vankilaan pienennistäkin rikoksista useiksi vuosiksi ja laittaa vangit pakkotyöhön. Talvisin kahleilla sidottuina lumitöihin ja kesällä heinätöihin. Sähköiskulaitteella vauhtia jos ei työnteko edisty. - oiuytrefghkmnbvtyukm
Kesätöissä kassalla kirjoitti:
Mitähän sillä merkonomin koulutuksella tekee kaupan kassalla. Aika pitkä koulutus "kassateknikoksi". Kassan työtehtävät opin itse ilman alan koulutusta. 20min käytiin läpi toimintoja ja jos jotain kysyttävää tullut (yksi kerta kun kassakuittirullaa ei opastettu vaihtamaan ) niin sekin sujui sen jälkeen kun vaihdon näki.
Kassakoulutuksesta selviää siis n. 20-30min opastuksella mutta päätoimiset kassat ovat enimmäkseen. Suomessa koulutukseen kuluu turhaa aikaa ja opetetaan kaikenlaista turhaa höpöhöpöä, joilla ei ole työtehtävien kanssa työpaikalla mitään tekoa. Ja sitä turhaa on ainakin 99%. Tarkoitus on pitää koulutusajat pitkinä, jotta opettajat saavat palkkaa. Sama ilmiö lyhyillä vankilatuomioilla Suomessa, lakialan työntekijät nettoavat kun kalliit oikeuskäsittelyt jyllää pääosin samaa porukkaa kierrättämällä sen sijaan että ne voisi saman tien laittaa vankilaan pienennistäkin rikoksista useiksi vuosiksi ja laittaa vangit pakkotyöhön. Talvisin kahleilla sidottuina lumitöihin ja kesällä heinätöihin. Sähköiskulaitteella vauhtia jos ei työnteko edisty.Johan on asenne taas nuorella kohdallaan.
oiuytghlmnbvyujhj kirjoitti:
Ja siivouksessa laitoshuoltajan ammattitutkinnon suorittaneita, siivousteknikoita ja restonomeja.
Jakelussa logistiikan perustutkinto on valtti, ja siitä on apua varastomiehillekin.
*ratikka*Turhaan sinä minulle itsestäänselvyyksiä kirjoitat. Totta kai moniin koulutustavaatimattomminkin ammatteihin järjestetään peruskoulutusta. Se ei kuitenkaan muuta sitä tosiasiaa, että työn oppisi pikaisella perehdyttämisellä ilman parin vuoden opintojakin.
Ja kuten jo kirjoitin, moni hanttihommia tekevä on akateeminen, joka on opiskellut alalle, josta kukaan ei ole valmis maksamaan mitään.
ei kaikilla ole lukupäätä itte kuulun niihin, no jos oikein pahaksi menee niin ainahan sitä voi ainaskin kerran ittensä hirttää.
elämä on yliarvostettua.- ttuplai
Olen ratikan kanssa pitkälti samaa mieltä - elämme asiantuntijayhteiskunnassa jossa perseen pyyhkiminenkin vaatii vähintään ammattikorkeakoulutasoisen tutkinnon - myös oman perseen. Siis kuvittelemme maailman muuttuneen monimutkaisemmaksi - ja samalla koulutusinfaatio toimii myös itseään vastaan esim. jokainen mihinkään perehtymätön perussuomalainen kuvittelee olevansa joka alan asiantuntija, koska on lukenut tieteen kuvalehteä ja pystyy tunnistamaan sanat madonreikä ja demokratia. Pahinta on, et osa uskoo olevansa mihinkään kykenemättömiä paskoja ja osa kuvittelee olevansa Jumalasta seuraavia - todellisuudessa eroa ei ole edes olemassa.
Devalvoimalla. Maisteri -> amis, tohtori -> maisteri. Siitä alemmat voi olla ihan vaan koulua käymättömiä.- x - o
Työkkärin kurssitko ovat ratkaisu ongelmaan? En usko, että ratikka on panemassa hanttiin, kun ihmisiä juoksutetaan kurssilta kurssille ja niinhän siinä käy varsinkin, jos mitään koulutusta ei ole.
- ttuplai
x - o kirjoitti:
Työkkärin kurssitko ovat ratkaisu ongelmaan? En usko, että ratikka on panemassa hanttiin, kun ihmisiä juoksutetaan kurssilta kurssille ja niinhän siinä käy varsinkin, jos mitään koulutusta ei ole.
Mielenkiintoinen tulkinta viestistäni. Koulutus ratkaisee osittain työttömyysongelman - on tehnyt sitä jo pitkään, sillä johonkin ihmiset pitää saada kadulta maleksimasta. Eikä työkkärin kurssit mitenkään linjasta poikkea - paitsi et niillä et ole edes statusarvoa.
Kysymys kuuluu - mikä on se ongelma joka halutaan ratkaista? Kouluttamattomus on ongelma jos koulutus on ratkaisu. - x - o
ttuplai kirjoitti:
Mielenkiintoinen tulkinta viestistäni. Koulutus ratkaisee osittain työttömyysongelman - on tehnyt sitä jo pitkään, sillä johonkin ihmiset pitää saada kadulta maleksimasta. Eikä työkkärin kurssit mitenkään linjasta poikkea - paitsi et niillä et ole edes statusarvoa.
Kysymys kuuluu - mikä on se ongelma joka halutaan ratkaista? Kouluttamattomus on ongelma jos koulutus on ratkaisu.Minusta ratikka teeskentelee koulutustarpeen vähättelyssään. Helppoa se tosin on toimiston kirjoituspöydän takaa, mutta säälisi nyt vähän monteakin, kuinka hän viisikymppisenä jaksaa kontata jossain kivityömaalla latomassa kiviä maahan. Epäilen, että EI ONNISTU.
Niillä hermoilla ei myöskään istuta kassaneitinä.
Jos joku, niin ratikka on ollut työntämässä ihmisiä kortistosta ilmaistöihin/-kursseille. - ttuplai
x - o kirjoitti:
Minusta ratikka teeskentelee koulutustarpeen vähättelyssään. Helppoa se tosin on toimiston kirjoituspöydän takaa, mutta säälisi nyt vähän monteakin, kuinka hän viisikymppisenä jaksaa kontata jossain kivityömaalla latomassa kiviä maahan. Epäilen, että EI ONNISTU.
Niillä hermoilla ei myöskään istuta kassaneitinä.
Jos joku, niin ratikka on ollut työntämässä ihmisiä kortistosta ilmaistöihin/-kursseille.Onnittelen - koulutusdogma on sinuun hyvin uponnut. Oliks muita uskontoja joita haluat meille jakaa?
- x - o
ttuplai kirjoitti:
Onnittelen - koulutusdogma on sinuun hyvin uponnut. Oliks muita uskontoja joita haluat meille jakaa?
Etkö tiedä, että nuoria rangaistaan siitä, että heillä ei ole mitään koulutusta? Kysymys ei ole minun vaan yhteiskunnan vaateista. Eikö ole fiksua kouluttautua minimin verran ja jäädä sen JÄLKEEN lepäämään laakereillaan, jos siltä tuntuu...
x - o kirjoitti:
Työkkärin kurssitko ovat ratkaisu ongelmaan? En usko, että ratikka on panemassa hanttiin, kun ihmisiä juoksutetaan kurssilta kurssille ja niinhän siinä käy varsinkin, jos mitään koulutusta ei ole.
Minusta työkkärin kurssit eivät ole mikään ratkaisu. En usko, että ne toisivat kellekään työnantajien arvostamaa ammattitaitoa. Niiden ainoa hyöty on, että ne potkivat makoilevia stallareita perseelle. Että jos on pakko mennä johonkin, niin ehkä joku sitten ymmärtää mennä oikeisiin töihinkin. Jopa niihin pienipalkkaisiin ja ei niin mukaviin hommiin.
Oikea ratkaisu tietysti olisi kouluttautuminen alalle, jossa on hyvät työllistymisnäkymät.- ttuplai
x - o kirjoitti:
Etkö tiedä, että nuoria rangaistaan siitä, että heillä ei ole mitään koulutusta? Kysymys ei ole minun vaan yhteiskunnan vaateista. Eikö ole fiksua kouluttautua minimin verran ja jäädä sen JÄLKEEN lepäämään laakereillaan, jos siltä tuntuu...
Sopeutuminen voi olla fiksua tai olla olematta - jonkun tosin sitä tuntematonta sientä piti ekana kokeilla.
Mä voin alkaa jakamaan sopivia titteleitä jos tuntuu et niistä on puutetta. Hintaan sisältyy tosi hieno dilpoomi. - x - o
Ratikkakuski kirjoitti:
Minusta työkkärin kurssit eivät ole mikään ratkaisu. En usko, että ne toisivat kellekään työnantajien arvostamaa ammattitaitoa. Niiden ainoa hyöty on, että ne potkivat makoilevia stallareita perseelle. Että jos on pakko mennä johonkin, niin ehkä joku sitten ymmärtää mennä oikeisiin töihinkin. Jopa niihin pienipalkkaisiin ja ei niin mukaviin hommiin.
Oikea ratkaisu tietysti olisi kouluttautuminen alalle, jossa on hyvät työllistymisnäkymät.Kuka on makoileva stallari; kouluttamaton työtön, koulutettu työtön vai kaikki työttömät?
- x - o
ttuplai kirjoitti:
Sopeutuminen voi olla fiksua tai olla olematta - jonkun tosin sitä tuntematonta sientä piti ekana kokeilla.
Mä voin alkaa jakamaan sopivia titteleitä jos tuntuu et niistä on puutetta. Hintaan sisältyy tosi hieno dilpoomi.Jaksoit ihmeen pitkään olla olematta ironinen. Siitä diplomi...
t. x - o - ttuplai
Ratikkakuski kirjoitti:
Minusta työkkärin kurssit eivät ole mikään ratkaisu. En usko, että ne toisivat kellekään työnantajien arvostamaa ammattitaitoa. Niiden ainoa hyöty on, että ne potkivat makoilevia stallareita perseelle. Että jos on pakko mennä johonkin, niin ehkä joku sitten ymmärtää mennä oikeisiin töihinkin. Jopa niihin pienipalkkaisiin ja ei niin mukaviin hommiin.
Oikea ratkaisu tietysti olisi kouluttautuminen alalle, jossa on hyvät työllistymisnäkymät.Myös työnantajilla on mahdollisuus vaikuttaa eli lopettaa käsittämättömät koulutusvaatimukset töistä joista selviää jos osaa tavata oman nimensä - edes osittain. Tällä hetkellä kouluttautuminen ei ole vapaaehtoista - varsinkaan jos vaihtoehtona on syrjäytyminen. Eli joko luet tai itket ja luet.
Pallo ei tosin voi heittää pelkästään yksityiselle sektorille sillä julkinen puoli on monasti vielä pahempi. Eli valtio voisi ensin näyttää mallia. - ttuplai
x - o kirjoitti:
Jaksoit ihmeen pitkään olla olematta ironinen. Siitä diplomi...
t. x - oNo kun sulla ei tuntunut olevan mitään asiaa niin ei jaksa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mihin Ilkka Kanerva kuoli?
Kun näin jokin aika sitten kuvan riutuneen näköisestä Kanervasta, sanoin vaimolle että haimasyövältä vaikuttaa. Vaimon isä oli kuollut kyseiseen tauti27517546Oho! Susanna Laine uudessa hiustyylissä - Julkkismeikkaajalta tiukka palaute: "Ihan sama..."
Ex-Salkkarit tähti ja juontaja Susanna Laine on monessa mukana. Ex-missi tunnetaan pitkistä, vaaleista hiuksistaan . Mitäs tykkäät uudesta hiustyylist245645- 1212631
Yllätyspaljastus: Poppari Robin Packalen kiittää urastaan iskelmätähti Juha Tapiota: "Jos mä en..."
Oi, mikä tarina. Juha Tapio ja Robin ovat kyllä symppiksiä molemmat. Kumpi heistä on suosikkisi? https://www.suomi24.fi/viihde/yllatyspaljastus-poppar172135Venäjän lippulaiva Moskva upotettu Mustallamerellä
Venäjän laivaston lippulaiva Mustalalmerellä on 180 m pituinen, Neuvostoliiton aikana rakennettu Moskva-niminen risteilijä. Ukraina ilmoitti eilen saa3361788Pikkaraiskan puhelut
Mitä tuo jätkä hakee sillä että julkaisee kuinka kauan on puhunut puhelimessa? Tekee itsestään vieläkin idiootimman tuolla vai mikä tää juttu?1111040- 59970
Sofia Belorf ja Sonja Aiello
Viihtyvät yhdessä dinnerillä. Pienet piirit. Mitä ajatuksia herättää ?45933Hossein Najaf juotti lapset humalaan ja käytti häikäilemättä hyväkseen
Keski-Suomen käräjäoikeus on tuominnut 60-vuotiaan Hossein Najafin neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Ensimmäisen tytön kanssa hän oli useita kerto32931