Millä tavoin ATM-liikkeen levittäminen ajaa miesten asiaa?
Koheneeko asiat sillä? Naisia alkaakin liikeen ansiosta ilmaantua?
Vai miksi sitä levitetään?
Onko se hyvää vertaistukea, että saa lukea esim. täältä että on joku toinenkin ATM olemassa jne?
Koheneeko asiat sillä? Naisia alkaakin liikeen ansiosta ilmaantua?
Vai miksi sitä levitetään?
Onko se hyvää vertaistukea, että saa lukea esim. täältä että on joku toinenkin ATM olemassa jne?
Vastaukset 60
Vanhimmat
Hännikäinen kirjoitti kirjan ATM:yydestään ja pääsi julkisuuteen. Ainakin sitä se auttoi, Nykyään kaverilla piisaa naisseuraa.
eihän täälä kukaan valittaisi jos nais asiat olisi kunnossa vai kuinka monta YTM.ää olet nähnyt valittavan täälä?
Sä taidat olla niitä ihmisiä joiden mielestä kaikkien ujojen, heikkojen tai muuten vain vajavaisilla sosiaalisilla tai henkisillä kyvyillä varustettujen ihmisten pitäisi vain tajuta ryömiä johonkin vuorenkoloon ja kuolla sinne hiljaa, unohdettuina. Sitten maailma olisi varmasti mielestäsi mukavampi paikka, kun jäljellä olisi vaan niitä komeita tosimiehiä jotka piirittää sua.
Mus kas, emme elä sellaisessa maailmassa, joten työnnä pääsi vessanpyttyyn ja vetäse.
Älä reagoi noin vahvasti. Mä vaan halusin kysyä että mitä kaikkea hyviä asioita ATM-liikkeen ansiosta on saatu aikaan.
Eli vastaatko, kiitos? Olisi kiva kuulla.
Ei ole olemassa mitään "ATM-liikettä."
"Mä vaan halusin kysyä että mitä kaikkea hyviä asioita ATM-liikkeen ansiosta on saatu aikaan."
He ovat niitä rillipäisiä nörttejä, jotka ovat suunnitelleet iphonesi, joka sinunkin oli ihan pakko hankkia ollaksesi magee ja tullaksesi hyväksytyksi. He ovat koodanneet facebookit joilla pidät yhteyttä panoverkostoosi. He ovat suunnitelleet moottoritiet ja autot jotta pääset aamulla töihin ja illalla saamaan autossasi suihinoton panoverkostoosi kuuluvalta naiselta kaupungin leirintäalueella.
Voisi luulla että atm on suurikin naistensankari kaiken tämän jälkeen, että häntä kiiteltäisiin ja naisia olisi jonoksi saakka, että hänen älynsä olisi murskannut primitiiviset kilpakumppaninsa. Mutta Atm on keksinnöillään tehnyt kilpailun muille niin helpoksi, että vaistot määräävät voittajan vapailla markkinoilla. Niillä markkinoilla atm ei osaa sitoa edes kengännauhojaan.
Kyllä se on.Jos menet esimerkiksi Jenkiläisille keskustelupalstoille tms niin löydät ihan samankaltaista ininää sieltäkin.Miehiä jotka on vain syrjittyjä.Siis omasta mielestään.
Miksette suoraan käännä englanniksi niitä;
ATM = Low Level Man (LLM)
KTM = Medium Level Man (MLM)
YTM =High Level Man (HLM)
Itseasiassa se on englanniksi status ei level. Olenkin törmännyt termiin high status male eli alfauros
jooo,no jotain sinne päin.
ihan väärin, jos sanon että tämän palstan atm:t ei ole saanu mitään aikaan? Ja jotain hikistä koodausta en nyt laskis miksikään. Kertokaa ihan vapaasti niitä omia saavutuksianne.
No jos tuolle linjalle lähdetään, niin ei tällä palstalla varmasti suurin osa muistakaan ole saanut mitään aikaan.
Varmasti huomattava osa AT-miehistä syrjäytyy pysyvästikkin myös taloudellsiesti tai työmarkkinoilta ja alkoholisoituukin, ja paljolti siksikin kun eivät kestä naisettomuutta tai sitä halveksintaa minkä koheteeksi katsovat tämän vuoksi tulevansa kulttuurin taholta. Mutta ei suinkaan kaikki AT-miehet syrjäydy, ja he sitten keskittyvätkin joko tekemään hirveästi töitä tai näihin insinöörijuttuihin tai koviin vaativiin tieteisiin ja miksei vaikka taiteilijoinakin.
Ei oo nykyään kovin paljon stereotyyppisiä epäsosiaalisia nörttejä koodaushommissa. Suurin osa ihan parisuhteessa olevia suht. tavallisia tyyppejä.
Minun yks hyvä kaveri, tai on niitä kaksikin, ovat jotain atk-asiantuntijoita, naisia kummatkin.
Tavoitteena on, että jossain vaiheessa perustetaan ATM-puolue, ja vielä jonakin päivänä presidenttinämme on ATM. Jolla ei sit oliskaan mitään "valtakunnan ykkösnaista" käsipuolessaan, vaan hänpä asuisikin yksin siellä Mäntyniemessä.
Kyllä vielä jonakin päivänä!
Yksi ATM on ehkä vielä säälittävää, mutta kun meitä on MONTA ja me yhdistymme, niin ME VALLOITAMME maailman! Lisäksi olemme älykkäämpiä kuin YTM:t, joten lopulta me olemme vallassa ja säädämme sellaiset lait joissa YTM:t karkotetaan maasta.
SE hyöty tästä liikkeestä tulee vielä olemaan!!
Laasanen pressaksi!!!!1
Tuo on paradoksi! Presidentti ei voi olla ATM koska presidenttin on julkkis ja jokaisesta julkkiksesta tulee automaattisesti YTM.
kyllähän yksinäisyyden puolueella pärjäisi hyvin. heikompi osaisia on helposti yli kokoomuksen...
Täällä http://pahis.puheenvuoro.uusisuomi.fi/79037-saamattomien-nuorten-miesten-vihaajat-havetkaa-edes-vahan-osa-2 oli muutama hyvä kommentti, ainakin Myllyniemi, Vaasjoki ja Vepsäläinen.
Ainakaan minulle ei vieläkään ole selvinnyt mitä nämä laasaslaiset oikeastaan haluavat.
Laasaslaiset haluavat parempaa ja oikeudenmukaisempaa maailmaa.
Eli millaista? Ja miten siihen päästään? Kai nyt jotain konkretiaa on jo taustalla ei kai muutosta voi haluta tietämättä mikä se "parempi" sitten olisi?
Eli FF on sitä mieltä että yksinäisten, syrjäytyneiden miesten ongelmat pitäisi lakaista maton alle ja niistä ei saa puhua ollenkaan.
Vitt* kun olet tyhmä ämmä.
Miten ihmeessä saat Vaasjoen kommentista hyvän, esimerkiksi tuo miehen roolimallista lässyttäminen ei liity käsiteltävään aiheeseen mitenkään.
Eli et osaa vastata kysymykseeni, ok.
Kerropa mitä sun mielestä pitäisi tehdä syrjäytymisen ja naisten puutteen ehkäisemiseksi?
Olisi mielenkiintoista kuulla rakentavia ehdotuksia.
Voi kristus perkele. Oletko noin tyhmä?
1) Ei ole olemassa mitään "laasaslaisia".
2) On olemassa yksinäisiä, seksuaalisesti syrjäytyneitä miehiä, joita jotkut on alkaneet nimittää lyhenteellä ATM. Kaikki näistä syrjäytyneistä miehistä eivät kuitenkaan tunnusta mitään "laasaslaisuutta" tai käytä tätä ATM-nimitystä itsestään, mutta silti hekin kärsivät samoista ongelmista.
3) Mikä sun kysymys itseasiassa on? Miksi yksinäiset, seksuaalisesti syrjäytyneet miehet puhuvat julkisesti ongelmistaan, niinkö?
4) Miksi kukaan puhuu ongelmistaan julkisesti? Miksi mikään vähemmistö puhuu heitä kohtaan kohdistuvasta syrjinnästä?
Vastaa itse perustellusti, tai esitä edes järjellisiä perusteltuja kysymyksiä.
Oletko sitä mieltä että ongelmista ei saa puhua, jos niihin ei itse löydä ratkaisua? Pitäisikö siis sellaiset vaikeat ongelmat lakaista maton alle?
Olisi kiinnostavaa kuulla perusteltu vastaus.
1. Mikä on se "parempi maailma", johon tuolla edellä viitattiin? (Millä tavoilla se eroaa nykyisestä; mikä siitä tekee paremman?)
2. Millaisin keinoin siihen parempaan maailmaan päästään? (Mitä toimenpiteitä se edellyttää; keneltä?)
Tuon selkeämmin en osaa kysyä. Miksi kiihdyit?
Osaatko vastata edes siihen, että mitä ATM:t _haluavat_?
Kiihdyn tyhmistä kysymyksistä.
Asian ydin lienee se, että on olemassa ihmisryhmä, vähemmistö, jolla on tiettyjä ongelmia, ja näistä halutaan puhua ääneen julkisesti, jotta niille voisi kenties löytää ratkaisua.
On typerää esimerkiksi vaatia konkreettisia ratkaisuita ehtona näiden ongelmien esiintuontia vastaan. Oletko siis todellakin sitä mieltä, että ongelmista joihin ei löydy helppoa vastausta ei saisi puhua?
Ensimmäinen askel tähän "parempaan maailmaan" jossa näitä AT-miesten ongelmia ei olisi, tai niitä olisi vähemmän, olisi varmastikin näiden ongelmien tunnustaminen ja tällaisen ihmisryhmän tunnustaminen.
Seuraavaksi ehkä voitaisiin miettiä mistä tämä johtuu, mitkä tekijät kulttuurissamme, yhteiskunnassamme, yleisissä asenteissa, mediassa jne. näitä olosuhteita ylläpitää jne.
Oliko tyydyttävä vastaus, vai haluatko että koko kysymys vedetään läskiksi jollain "kaikkien naisten pitäis antaa mulle pilluu" -täsmäratkaisulla? Sitähän sinä olet tässä varmasti koko ajan odottanut.
Pillua
Pillua.
kts. vastaukseni myös yllä
Tulihan sitä konkretiaa sieltä. Ja minusta Vaasjoki tuolla blogin kommenteissa pureutuu ihan samaan asiaan:
"Miten tilanne sitten ratkaistaan? Tarjoan tällaista. Miehen malli on rikki - nyt on siis oivallinen hetki miettiä, mikä siinä on vikana, ja alkaa rakentaa uutta roolimallia. Millainen miehen roolin tulisi olla, jotta sen mukaan eläminen ei aiheuttaisi ujoille nuorille miehille sietämätöntä pahaa oloa? Millaisella toiminnalla miehet voivat omalta osaltaan edistää tämän roolimallin tuloa uudeksi yhteiskuntastandardiksi?
Tämä on ihan oikea kysymys. Kerro minulle, miehenä, millainen roolimalli olisi sellainen, jonka ehdoillla niiden syrjäytyvien ujojen poikien olisi hyvä olla. Kertokaa te muutkin, jotka rähisette feministejä vastaan. Ei tässä olla vihollisia. Päinvastoin, minusta on helvetin hienoa jos nykyinen miessukupolvi on valmis luopumaan vanhoista, pahaa oloa aiheuttavista stereotypioista ja luomaan itselleen sukupuoli-identiteettiä, jonka kanssa on helppo ja mukava olla. Prosessissa voidaan tukea ja tulla vastaan, mutta sen aloitteen täytyy tulla teiltä - ei kukaan muu voi tietää, mitä te oikeastaan tarvitsette."
Tuskin koko mieskuvaa voidaan muokata yhden miesvähemmistön toimesta, koska vanha malli toimii enemmistölle. Ja kaikki naiset eivät halua vain yhdenlaista miestä jne.
Ehkäpä ongelmaan saataisin edes jotain lievitystä jos yleisemmin tunnustettaisiin tällainen miesryhmä eikä sitä vaiettaisi ja naurettaisi hengiltä.
Voidaanko tästä syyttää osaltaa feminismiä, sitä että äidit ovat kasvattaneet pojista kilttejä äidin pikku kullannuppuja jotka kohtelevat naisia tasa-arvoisinaan, mutta sitten kuitenkin parisuhdemaailmassa miehiltä edellytetään vanhanaikaista maskuliinisuutta ja jopa tietynasteista (kunnioittavaa) esineellistämistä naista kohtaan.
ATMyys on vain osa isompaa ongelmaa johon liittyy laajemmin koko ns. länsimaisen yhteiskunnan kehitys vähintään 60-luvulta lähtien seksuaalisen vallankumouksen ja kapitalismin voittokulun myötä jne.
"Ehkäpä ongelmaan saataisin edes jotain lievitystä jos yleisemmin tunnustettaisiin tällainen miesryhmä eikä sitä vaiettaisi ja naurettaisi hengiltä. "
Onhan se yleisesti tunnustettu. Kyllä lehdissä ja vaikka missä on myönnetty että nuorten miesten syrjäytyminen on ongelma.
Mutta sillä tarkoitetaan lähinnä työttömyyttä ja sen tyyppistä syrjäytymistä sosiaalisesta maailmasta, mikä on ongelma myöskin ja osa tätä samaa, mutta on myös tätä seksuaalista syrjäytymistä johon on osallisia myös miehet joilla saattaa olla työ, ystäviä, varallisuutta ja vaikka mitä, mutta naiset kiertää kaukaa.
Ongelman ydin on se että markkinatalouden logiikka hallitsee nykyään myös parisuhdemaailmaa. Röyhkeimmät pyrkyrit ja ne jotka osaavat mielikuvamarkkinoinnin, brändäyksen salat pärjäävät parhaiten. Kokoomuslainen tietysti tähän kohauttaa olkiaan, että "jaaha, kullekin kykyjensä mukaan", kun taas vasuri alkaa miettiä p*llun sosialisoinnin mahdollisuuksia, entäpä jos ATM:lle jaettaisiin etuseteleitä huorissakäyntiä varten tai jospa heille järjestettäisiin naisteniskemiskursseja? Ja niin edelleen.
Sori, masturboidessa meni pari tuntia. Päällimmäisenä tulee mieleen se, että mielenterveyspalveluihin pitäisi päästä nykyistä helpommin. Ainakin täällä päin jonot lähentelevät vuotta, ja kuten teidän naisten palvomanne sir_einokin on sanonut, on todennäköistä, että kouraan saa vain pilleripurkin terapian jäädessä pelkäksi villiksi unelmaksi.
Toiseksi, olisi hyvä, jos koulussa puututtaisiin edes jollakin tapaa sellaisiin henkilöihin, jotka ovat aina yksin. Ja vaikka ei puututtaisikaan, niin olisi kiva, jos olisi edes jonkinlainen mahdollisuus päästä puhumaan ongelmistaan jollekin aikuiselle, joka voisi mahdollisesti viedä asiaa eteenpäin. Joku v1tun kerran kuussa paikalla oleva terkkari on vain huono vitsi.
Ja DarkFearin ja Älyn haamun kaltaiset tyypit pitäis viedä pakkohoitoon.
Ja aina kun tällainen artikkeli julkaistaan, niin valtaosa lukijoiden kommenteista vähättelee ATM:iä ja ihmettelee, miksi näille surkimuksille pitää antaa mitään sympatiaa. Eli enemmistö ei kuitenkaan tunnusta ongelmaa tai ainakaan sen vakavuutta.
Sinähän se täällä päivät pitkä haukut munattomia ja vinkuvia AT-miehiä.
Kun monet ATM:t on sitä mieltä että haluaa vaan pillua, ok, mikäs siinä. Menkää sitten huoriin! Ai niin mutta tulee ATM:n vasenisku:haluan neitsyttä:D:D
No mitenkäs tätä neitsytpillua sitten tarjotaan ATM:lle? Neitsyt kerran ilotaloon panemaan ATM tyytyväiseks? ATM sai neitsyt pillua=on onnellinen ja nainen tuli käytetyks=hankkii lisää seksikokemuksia ja nai YTM:n.
Sori vaan luuserit, Ei elämä pyöri pillun ympärillä muutakuin teidän vääristyneessä sairaassa mielessänne. Ja jos esitätte päättäjille vaatimuksen että haluatte pillua yhteiskunnan velvoituksena niin teidän nauretaan pihalle alta aikayksikön,
Eli ATM häviää aina:D sorry:P
Tämä ATM "keskustelu" on lähinnä naisten syyttelyä ja näin ollen se ei varsinaisesti ole edes keskustelua eikä etene mihinkään. Näin ollen mitään parannusta asiaan ole tulossakaan, koskaan. Mutta parannus ei liene Helvetin perseenkään asialistalla, koska silloin pitäisi myös AT-miesten ns. ryhtyä toimeen. Mutta se on niin vaivalloista... On paljon helpompaa syyttää kaikesta naisia ja varsinkin feministejä, mokomia piruja. Silloin ei tarvitse kehittää itseään eikä nähdä vaivaa.
Lisäksi sellaisten miesten, jotka eivät missejä saa pokattua, pitäisi hyväksyä tilanne ja kääntää katseensä niihin taviksiin tai jopa AT-naisiin. Ja nyt on turha vinkua ettei halua rumaa tai lihavaa naista koska ei se kaunis nainenkaan halua AT-miestä ja se siitä. Jokaisella meistä (myös naisella) on oikeus saada valita itselleen mieleinen nainen/mies. Jos kukaan saatavilla olevista ei kelpaa tai ei edes koskaan yritä saada ketään, on turha valittaa.
Niin kauan kun näette naisen lähinnä p*lluna ja haluaisitte päästä käyttämään naista, mutta ette pääse, ei kukaan jaksa ottaa teidän "ongelmaa" vakavasti. On vaikea tuntea sympatiaa miestä kohtaan joka ei näe naista ihmisenä vaan pelkkänä sukupuolielimenä jota hän haluaisi "käyttää". Teiltä itseltänne tuntuu puuttuvan empatiakyky kokonaan.
ATM miehet vähemmistö, eiköhän se ole toisinpäin. enemmänhän niitä on mitkä ei saa ja vähemmän niitä, mitkä saa senkin edestä.
KTM:t on enemmistö, ATM:t vähemmistö kuten myös YTM:t
anteeksi siis juuri noin...
ATM-liike.. Eipä taida sellaista varsinaisesti olla olemassa ehkä muutama rivikansalainen keskustelufoorumeilla. Mutta on kyllä olemassa miesasiamiehiä (esim. Laasanen), jotka yrittävät tuoda tilannetta tunnetuksi. Perustarkoituksenaan heillä on herättää asiasta keskustelua, että myös päättävissä piiressä asia otettaisiin puheeksi ja harkittaisiin tarkasti onko asialle tehtävä jotain.
Se mikä tässä ilmiössä kuitenkin tuntuu aivan ihmeelliseltä on se miten jotkut reagoivat siihen niin voimakkaasti, varsinkin negatiivisessa mielessä ja yrittävät ilmiön kieltää?
Väliillä miesasiamiesten päätelmät ovat hyvin kärkevästi ilmaistuja, mutta tälläiselle käytökselle on selvä syy, asioita kärjistämällä syntyy sitä keskustelua mikä heillä on tässä koko jutussa ideana. Se mikä tässä kuitenkin niin ihmetyttää on se, että miksi miesasia pitää demonisoida niin monelta taholta käsin? Luulisi, että tasa-arvoyhteiskunnassa myös miesten tilanteesta ja ehkäpä jopa ongelmista puhuminen on sallittua ja jopa toivottua?
Toki näitä ylilyöntejä tapahtuu, varsinkin kun keskusteluun rivikansalaiset anonymiteetin suojin, mutta samaahan tapahtuu avoimessa keskustelussa aihepiiristä huolimatta! Se miten kukin käsittelee tietoa on heidän oma ratkaisunsa, mutta pääasia on, että saadaan keskustelua aikaiseksi ja ongelma tiedostetaan myös päättäjä tasolla. (Jos joku oikeuttaa omaa oloaan näiden juttujen varjolla niin miten se muka on keneltäkään muulta pois kuin häneltä itseltään?)
Naisten oikeuksia ajetaan Suomessa jo valtiollisella tasolla ja lähes jokaisella poliittisella puolueella on naisten asioihin keskittyvä haara (esim Vihreät naiset tai Kokoomusnaiset), jotka ajavat puolueen agendaa naisasioihin keskittyen ja välillä tuntuu, että jopa ne ei naispuolueeseen sitoutuneet ihmiset ajavat naisasiaa (esim. Stefan Walinin lausahdukset viime hallituskaudella tasa-arvoministerinä). Pakkohan siinä on miestenkin mukaan lähteä jos eivät halua tulla täysin ylikävellyiksi tässä maassa, vai mitä?
En ota kantaa sisältöön, mitä kaikkea miesasian varjolla ollaan sanottu (varmasti niistä löytyy ylilyöntejä siinä missä naisasian vastaavissa kirjoituksissa), mutta jos niistä ei kukaan puhu ei niihin ikinä tule tulemaan mitään korjaustakaan.
on saatu aikaan vain se, että atm:iä pidetään nasvihaajina ja että on aivan oikein että ovatkin jääneet ilman naisseuraa. Mitään hyvää ei myöskään seuraa aamulehden tapaisista kirjoituksista: kuka haluaisi tyttärensä seurustelevan mahdollisen joukkomurhaajan kanssa? Hassuinta tässä on se, että te itse leimaatte itsenne, kuten esim. tämä Hännikäinen pakkobordelli -puheillaan.
Pysykää tytöt kaukana umpimielisistä atm:stä. Se on ainoa opetus, mikä asian esiintulosta on käteen jäänyt.
Ensinnäkin, missä vaiheessa minä kerron olevani ATM tai vihjaan siihen suuntaan? Tekeekö asiasta puhuminen miehestä automaattisesti AT-Miehen? Vai onko tämä joku yritys mustamaalata minua ja sen varjolla tehdä argumentistani epätosi kun kirjottakin on tollanen?
Ja tässä argumentissa sorrut juuri siihen asiaan mihin yritin edellisellä viestillä tehdä eroa. Eli anonyymien huutelut, jotka tälläkin palstalla ovat hyvin vihamielisiä ja miesasiamiesten tutkimustulokset, jotka pohjautuvat tilastoihin ovat hyvin eri asia. Siillä jos joku tulkitsee ja oikeuttaa käytöstään heidän tutkimustulostensa varjolla ei ole mitään tekemistä itse asian kanssa.
Tasa-arvon kannalta on aivan äärettömän tärkeää, että asiasta keskustellaan ja asia tuodaan julkiseen tietoisuuteen, koska muuten niihin ei ikinä tule muutosta (jos sitä muutostarvetta sitten huomataan)! Sillä onko se asia "mukavaa" tai "kivaa" ihmisten ei ole mitään merkitystä kun ruvetaan puhumaan mahdollisista muutostarpeista ja yleensä idoiden suurimmat vastustajat ovat juuri niitä, jotka itse kokevat itsensä uhkatuiksi jollain tavoin (en viittaa nyt millään tavalla sinuun, en tiedä onko asialla mitään vaikutusta sinun elämääsi).
"Mitään hyvää ei myöskään seuraa aamulehden tapaisista kirjoituksista: kuka haluaisi tyttärensä seurustelevan mahdollisen joukkomurhaajan kanssa?"
Kyseessä oli kolumni, ja kolumnit ovat MIELIPIDE kirjoituksia. Jonkun mielipide ei tarkoita, että asia välttämättä olisi tosi. Kolumnien tarkoitus on niin ikään tuoda asianomaisen mielipide julki ja herättää keskustelua. Se jos jo asioista puhuminen on "väärin" niin miten muka sitä muutosta ikinä saadaan aikaiseksi (jos siis se havaitaan tarpeelliseksi).
Kuten jo totesin, ylilyöntejä tapahtuu (ja anonyymiyden turvin varsinkin) ja Hännikäisen lausahdukseen en osaa ottaa kantaa, koska en ole asianomaisen kirjoitusta lukenut. Varmasti niitä ylilyönteja tapahtuu ihan molemmin puolin.
Sitäpaitsi jos kärjistämisen negatiivisuudesta puhut niin mitä tämä on?
"Pysykää tytöt kaukana umpimielisistä atm:stä. Se on ainoa opetus, mikä asian esiintulosta on käteen jäänyt."
olisi sekin, että atm:t arvostaisivat atn:ä, sen sijaan että päivät pitkät haukkuvat heitä.
mitä siitä? Itsehän tuon vaikutelman annatte. Jos haluatte muuttaa käsitystä atm:stä, niin tehkää sitten niin. Ei oikein uppoa nuo valheet siitä että atm on oikeasti kiltti ja mukava mies, kun tämäkin palsta kaikkea muuta todistaa.
öö, ei musta tossa oo mitään selittelyit kiltteydest... ei ees vaadi mitää käsityksien muutosta.
kyllä, se olisi hieno tilanne, että kaikki arvostaisivat toisiaan. Enkä mielestäni ole yrittänyt mitään tuo vastaista edes väittää. Todellisuus on kuitenkin epämiellyttävämipi ja se, että jokainen arvostaisi toista ja kohtelisi yhdenvertaisesti on todellisuudessa pelkkää epärealistista unelmointia.
Huomaa en missään vaiheessa ole väittänyt, että asioille pitää nyt tehdä välittömästi jotain vaan ainoastaan painottanut keskustelun tärkeyttä myös AT-Miesten asioista, jotta saisimme nämä mahdolliset epäkohdat myös päättäjien ja poliitikkojen tietoon. Ja kaikki tämä ainoastaan siksi koska aloittaja kysyi "mitä hyötyä on ATM-ideologiasta".
Lakeja on paljon helpompi muuttaa kuin yksittäisten ihmisten asenteita, ja jos lait saadaan kohdalleen niin yleensä valtaväestön asenteet pikkuhiljaa seuraa perässä.
Oletan, että olet sama kirjoittaja, joka kommentoi minulle nimimerkillä "Asioita kärjstämällä" jos et ole niin eipä sitten mitään.
Kommentissasi mainitsit, ettei saisi kärjistää ja siihen vastasin ihmettelemällä kaksinaismoralisimia sinun kommentissasi, jossa kärjistämällä leimaat kaikki AT-Miehet umpimielisksi ja mylhemmin vielä valehtelioksi ja epäkilteiksi, jotka tulisi kiertää kaukaa. Eli siis mikä pointti on valittaa asiasta ja sortua itse samaan hetkeä myöhemmin?
"Itsehän tuon vaikutelman annatte"
Edelleenkään en ole maininnut olevani ATM vaikka sinkku olenkin.
En kyllä keksi mitä päättäjät voisivat tehdä, tarkoitatko jotain bordelleja? Atm on silti atm, vaikka kuinka kävisi maksullisissa, eikä se edes ole seksiä, se on itsetyydytystä, tai raiskaus jos kyse on ihmiskaupasta. Vai mitä oli mielessäsi? Lisäksi muistan lukeneeni tutkimuksesta, jonka mukaan vain murto-osa seksin ostajista on miehiä, jotka eivät muuten saisi seksiä. Laitan linkin loppuun, kun käyn etsimässä sen.
Etkö sinä tuolla aiemmin maininnut Laasasen? Hänkin sivuillaan on hehkuttanut, kuinka on ennen Norjan terroritekoa jo vuosia sitten kirjoittanut at-miesten vaarallisuudsta. Kovin on lyhytnäköistä. Takana oli varmaan jonkinlainen ajatus, että naisten pitäisi antaa pillua at-miehille, tai muuten alkaa tapahtua. Kääntyy vain tämä ajatus itseään vastaan, kuten myös se aamulehden kirjoitus.
En kirjoittanut, ettei asioita saisi kärjistää. Siitä vain, mutta kerroin myös mikä vaikutelma sillä on saatu aikaan. Asioita voi kärjistää myös eri tavoin. Toisekseen minä en edusta mitään, toisin kuin nämä miesasiamiehet.
Tässä
http://www.vastuuviikko.fi/2009/mita-on-ihmiskauppa/kysynta--naiskaupan-sivuutettu-ongelma-2008/
Aate on luja ja aate pitää!
Ennemmin kuolema kuin pimpsaloora!
No sittenhän sä voit tappaa itses heti:D Hei hei, kukaan ei tuu kaipaamaan sua:)
Ei auta.
Ei ole olemassa mitään oikeita tutkijoita jotka tutkisivat tuota asiaa eikä kukaan oikea tutkija ole puhunut tuosta asiasta.
Tuon jutun sekoittaminen ns.miesasialiikkeeseen on sitä että puhutaan ensin armeijasta, ympärileikkauksesta ynnä muusta miesten syrjinnästä ja sitten kusettavan puhelinmyyjän tyyliin, kun on saatu jalka oven väliin, survaistaan kuin 'takaovesta' myös puhe 'miesten seksuaalisesta syrjinnästä' joka on taas ihan eri asia eikä oikeaa syrjintää tai tasa-arvo-ongelma samassa moraalisessa mielessä alkuunkaan.
Kun tarkemmin asiaa tutkii niin huomaa että armeijajutut sun muut ovat vain pieni pala näiden miesten huolia ja niiden on ikäänkuin tarkoitus pehmustaa ja kiillottaa sitä asiaa, vaatimusta tai argumenttia joka eniten mielessä pyörii eli seksin ja naisten saaminen.
Siis se että Ville-nimisiä miehiä syrjitään vaikka työnhaussa on eri asia kuin se että jollain Villellä ei ole kavereita. Miesasialiike puhuu ensin tästä työnhakujutusta ja sen jälkeen nopeasti tästä 'Villellä ei ole kavereita' jutusta ja alkaa pohtia miten maailma saataisiin muutettua Villelle myönteiseksi koska on ilmeisesti maailman vika että Villellä ei ole kavereita koska Ville on vieläpä kertonut olevansa rehti, mukava mies joka on duunissakin käynyt joten Villellä olisi pakko olla kavereita.
Vaikka suurimmalla osalla Villeistä menisi hyvin ja olisi kavereita niin kuitenkin maailma on jotenkin mystisesti muokattava ja bloggaamalla muutettava asenteita niin että nämä muut ihmiset muuttuisivat sellaisiksi että vähemmistöVillelläikin olisi kavereita, vaikka se tarkoittaisi sitä että enemmistöVillet jäisivät ilman.