Työvoimapula vs. osaajapula

Työvoimapulaa ei ole eikä tule, mutta osaajapula alkaa olla jo arkipäivää monella työpaikalla. Tuo 300.000 työtöntä on sellainen määrä, jonka kanssa on opittava elämään - sanokoot Filatohvit, Vanhaset, Mönkäreet, Haataiset ja Hyssäläiset mitä lystäävät. Osaajista käydään kovaa kilpailua lähivuosina. Työpaikan viihtyvyys ja ilmapiiri on pakko laittaa kuntoon mikäli mielii saada osaajia. Yleensä palkatkin nousevat niillä aloilla, joilla on osaajapula - valmistautukaa siirtymään työvoimareserveistä osaajareserveihin!
321715
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 32

Vanhimmat

Väittäisin olevani osaaja. Kuitenkaan minä en saa tehdä töitä. En halua tehdä töitä 10 tuntia varsinkaan kesäaikaan. Haluan tehdä töitä kun huvittaa. Sitä ei sallita, vaan mieluummin pidetään kortistossa ja maksetaan 20€ päivässä.

Eli ei meillä ole pulaa osaajistakaan. Meillä on pula työluvista. Jos jokaiselle myönnettäisiin työlupa niin meillä olisi sekä osaajia että uusia työpaikkoja. Eikä meillä olisi enää työttömyyttä.

Mutta koska työlupia ei saa, on ihan mukava viettää kesää työttömyyspäivärahalla. Työministeri voisi antaa työluvan kaikkille suomalaisille. Mutta hän ei halua sitä, koska silloin työttömyys alkaisi laskea, samoin kuin hänen palkkansa, joka on sidottu työttömien määrään. Mitä enemmän työttömiä, sen parampi palkka.

Äänestä

heittää pihalle ne hitaamman luonteiset ämmät valtion virastoista, antaa heille eläkkeen, säästyy rahaa kun otetaan työttömistä sinne lukutaitoista porukkaa tilalle, yksi tekee kymmenen työt esim. tuplapalkalla, virastorakennuksista suurin osa voidaan myydä jne.
osaajia löytyy työttömissä vaikka kuinka, suurin osa töistä on näet niin yksinkertaisia että ne oppii päivässä-viikossa

Äänestä
  • Luuletko että työttömyys poistuu jos virastot tyhjennetään eläkkeelle ja tilalle sijoitetaan työttmiä? Aika mielenkiintoinen kommentti. Tämä valitettavasti kuvaa monen suomalaisen käsitystä työstä ja työttömyydestä.

    Tiedoksi. Ei työttömyys ja sen kustannukset miksikään muutu kutsutaan työttömiä millä nimellä hyvänsä. Työttömyys poistuu kun sallitaan ihmisten tehdä työtä, josta joku haluaa maksaa ja tekee itsekin sen vuoksi työtä. Työhän on vain vaihtokauppaa, tee sinä tuo, minä teen tämän. Tämä ei olisi järkevää jos jokainen ihminen osaisi ja kykenisi tekemään kaikki työt yhtä hyvin ja nopeasti.

    Mutta koska näin ei ole, joku osaa tehdä jonkun nopeammasti ja näin työtä kannattaa vaihtaa. Valivarastona käytetään tuotetta nimeltään raha.

    Työttömyys poistuu jos kaikille annetaan työlupa. Silloin jokainen voi tehdä sitä työtä minkä hän parhaiten osaa ja vaihtaa sen rahaksi, jolla ostaa sitten toisten parhaiten osaamaa työtä. Vaikka leipää kaupasta.

    Nykyisin näin ei ole, vaan suuri osa ihmisistä ei saa tehdä mitään ja loput sitten niskalimassa yrittävät tehdä työtä ruokkiakseen myös nämä jotka eivät saa tehdä työtä. Lisäksi, virastotyö on harvoin edes työtä, vaan niitä voidaan kutsua enimmäkseen suojatyöpaikoiksi. Se tarkoittaa, että virastojen työt voidaan lähes lopettaa eikä sillä ole mitään vaikutusta muiden töihin. Valtion virastoissa tehtävä työ on siis lähes turhaa.

    Äänestä

  • Yksi työtön kirjoitti:

    Luuletko että työttömyys poistuu jos virastot tyhjennetään eläkkeelle ja tilalle sijoitetaan työttmiä? Aika mielenkiintoinen kommentti. Tämä valitettavasti kuvaa monen suomalaisen käsitystä työstä ja työttömyydestä.

    Tiedoksi. Ei työttömyys ja sen kustannukset miksikään muutu kutsutaan työttömiä millä nimellä hyvänsä. Työttömyys poistuu kun sallitaan ihmisten tehdä työtä, josta joku haluaa maksaa ja tekee itsekin sen vuoksi työtä. Työhän on vain vaihtokauppaa, tee sinä tuo, minä teen tämän. Tämä ei olisi järkevää jos jokainen ihminen osaisi ja kykenisi tekemään kaikki työt yhtä hyvin ja nopeasti.

    Mutta koska näin ei ole, joku osaa tehdä jonkun nopeammasti ja näin työtä kannattaa vaihtaa. Valivarastona käytetään tuotetta nimeltään raha.

    Työttömyys poistuu jos kaikille annetaan työlupa. Silloin jokainen voi tehdä sitä työtä minkä hän parhaiten osaa ja vaihtaa sen rahaksi, jolla ostaa sitten toisten parhaiten osaamaa työtä. Vaikka leipää kaupasta.

    Nykyisin näin ei ole, vaan suuri osa ihmisistä ei saa tehdä mitään ja loput sitten niskalimassa yrittävät tehdä työtä ruokkiakseen myös nämä jotka eivät saa tehdä työtä. Lisäksi, virastotyö on harvoin edes työtä, vaan niitä voidaan kutsua enimmäkseen suojatyöpaikoiksi. Se tarkoittaa, että virastojen työt voidaan lähes lopettaa eikä sillä ole mitään vaikutusta muiden töihin. Valtion virastoissa tehtävä työ on siis lähes turhaa.

    "Luuletko että työttömyys poistuu jos virastot tyhjennetään eläkkeelle ja tilalle sijoitetaan työttmiä? Aika mielenkiintoinen kommentti. Tämä valitettavasti kuvaa monen suomalaisen käsitystä työstä ja työttömyydestä. "

    Ei niistä ole tekemään mitään töitä mitä niissä istuu. Sen sijaan työttömistä suurin osa on työkykyisiä ja-haluisia.

    Äänestä

  • Teppo kirjoitti:

    "Luuletko että työttömyys poistuu jos virastot tyhjennetään eläkkeelle ja tilalle sijoitetaan työttmiä? Aika mielenkiintoinen kommentti. Tämä valitettavasti kuvaa monen suomalaisen käsitystä työstä ja työttömyydestä. "

    Ei niistä ole tekemään mitään töitä mitä niissä istuu. Sen sijaan työttömistä suurin osa on työkykyisiä ja-haluisia.

    Työministeri ja sosiaaliministeri ovat erinomaisia julkisuudessa esiintyviä esimerkkejä henkilöistä joilla ei yksinkertaisesti kapasiteetti riitä minkäänlaiseen työhön.

    Äänestä

  • Teppo kirjoitti:

    "Luuletko että työttömyys poistuu jos virastot tyhjennetään eläkkeelle ja tilalle sijoitetaan työttmiä? Aika mielenkiintoinen kommentti. Tämä valitettavasti kuvaa monen suomalaisen käsitystä työstä ja työttömyydestä. "

    Ei niistä ole tekemään mitään töitä mitä niissä istuu. Sen sijaan työttömistä suurin osa on työkykyisiä ja-haluisia.

    En kommentoinut niinkään tietotaitoa, vaan sitä, onko virastoissa tehtävä työ ensinnäkään tarpeellista. Mielestäni suurin osa ei ole tarpeellista, vaan niitä voidaan kutsua suojatyöpaikoiksi.

    Luultavasti moni virastoissa työskentelevistä osaavat hommansa, mutta järjestelmä määrää ne hommat sellaisiksi, että ne näyttävät typeriltä. Joten jos jokaisella suomalaisella olisi työlupa, kyllä ihmiset kanavoituisivat hyödyllisiin töihin.

    Äänestä

  • Teppo kirjoitti:

    Työministeri ja sosiaaliministeri ovat erinomaisia julkisuudessa esiintyviä esimerkkejä henkilöistä joilla ei yksinkertaisesti kapasiteetti riitä minkäänlaiseen työhön.

    Mielestäni molemmat ovat uskollisia ja toteuttavat kohtuullisen hyvin niitä toimia, joita heille on puolueessa määritelty. Jos puolue ei salli esimerkiksi työministerin poistaa työttömyyttä, hankala se ministerin niin on tehdä.

    Nykyinen työministeri saa sitä parempaa palkkaa mitä enemmän työttömiä. Koska meillä on paljon työttömiä, työministeri on onnistunut työssään erinomaisesti.

    Sosiaaliministeri on vielä vähän vasta-alkaja. Hän ei ole vielä oikein sisäistänyt toimenkuvaansa ja on tehnyt muutamia päätöksiä joista on ollut jopa hyötyä suomalaisille. Siis virhepäätöksiä. Mutta kyllä hän hiljalleen oppii ja toteuttaa vain puolueensa ohjelmaa.

    Äänestä

  • Yksi työtön kirjoitti:

    En kommentoinut niinkään tietotaitoa, vaan sitä, onko virastoissa tehtävä työ ensinnäkään tarpeellista. Mielestäni suurin osa ei ole tarpeellista, vaan niitä voidaan kutsua suojatyöpaikoiksi.

    Luultavasti moni virastoissa työskentelevistä osaavat hommansa, mutta järjestelmä määrää ne hommat sellaisiksi, että ne näyttävät typeriltä. Joten jos jokaisella suomalaisella olisi työlupa, kyllä ihmiset kanavoituisivat hyödyllisiin töihin.

    näitä keskusteluja täällä ja tuntuu siltä että täällä on niitä kaikkitietäviä ja kaikenosaavia suurin osa ja aina parempia kuitenkin kun kaikki muut yhteensä. Te olette kuin neliskanttisia palikoita, kun aikanne hankaatte toisianne toisia vastaan niin kai teistäkin pyöreitä vielä joskus tulee. Ei jaksa lukea tyhjän vääntämistä kertakaikkiaan. Yksi jauhaa työluvista ja toinen siitä kuka se eduskunnassa on se kaikkein typerin ja aina kuitenkin typerämpi kuin itse on. Ihme ettei ole itse siellä kun on niin penteleen pätevä että. Ostakaa jostakin itsellenne "AIVOT"! Tuo aivot, alleviivattuna ja paksennettuna, teoreettisesti.

    Äänestä

  • minä vain kirjoitti:

    näitä keskusteluja täällä ja tuntuu siltä että täällä on niitä kaikkitietäviä ja kaikenosaavia suurin osa ja aina parempia kuitenkin kun kaikki muut yhteensä. Te olette kuin neliskanttisia palikoita, kun aikanne hankaatte toisianne toisia vastaan niin kai teistäkin pyöreitä vielä joskus tulee. Ei jaksa lukea tyhjän vääntämistä kertakaikkiaan. Yksi jauhaa työluvista ja toinen siitä kuka se eduskunnassa on se kaikkein typerin ja aina kuitenkin typerämpi kuin itse on. Ihme ettei ole itse siellä kun on niin penteleen pätevä että. Ostakaa jostakin itsellenne "AIVOT"! Tuo aivot, alleviivattuna ja paksennettuna, teoreettisesti.

    Hyvä että tänne eksyi yksi viisaskin. Olen väittänyt, että ¨työttömyys aiheutuu siitä, että meillä ei saa tehdä työtä vaikka jokainen tietää että työtä meillä olisi tehtäväksi paljonkin.

    Koska tunnut olevan sitä mieltä, että väitteeni on typerä, niin kertoisitko miksi työttömyyteen ei vaikuta mitenkään tai edes paljon se, ettei meillä saa tehdä töitä. On helppoa väittää vastaan, mutta viisaaksi sinut tekee se, jos pystyt kertomaan miten asiat ovat ja mitä konkreettista pitäisi tehdä jotta ne tulisivat paremmiksi.

    Täytyy laittaa sinulle muutama esimerkki asiasta tähän ettei tarvitse etsiä tuolta muualta. Minä siis väitän, että seuraavissa esimerkeissä olevat tilanteet, joissa työtön ei voi käytännössä tehdä työtä, aiheuttavat lähes koko työttömyyden. Kun sinulla on ne aivot, kertoisitko miksi töitä ei saa tehdä vaan on parempi kun meillä on suurtyöttömyys? Näin kai se on todettava kun toteat että emme ole kaikkitietäviä.




    1. Ensimmäinen keskustelu tapahtui erään urheiluvälivalmistajan kanssa. Kerroin tehneeni itselleni tuotteen (ihan mielenkiinnosta), joka saattaisi sopia myös heille. Esittelin sen ja siinä ilmeni sitten muutamia muutostarpeita, joiden tekemisestä he olisivat maksaneet. Kerroin olevani työtön, joten jotta voisin tehdä muutokset minut pitäisi palkata heidän yritykseensä töihin. Se ei onnistunut koska he eivät luottaneet tarpeeksi minuun että tekisin työn jos saisin koko ajan palkkaa. He olisivat vain maksaneet muutoksesta kun olisin sen tehnyt. Kysyin asiaa vielä työvoimatoimistosta, mutta sieltäkään ei löytynyt apua. Sanoivat että jos teet sen, sinne ei ole enää tulemista. Ei siis työlupaa herunut.

    2. Paluumatkalla tapasin erään rehtorin ja meille tuli puhetta erään opetusaineen ongelmista koska kirjallisuutta ei ole saatavilla ja entinen opettaja, joka hallitsi asian, oli lähdössä pois. Tulin sanoneeksi että minulla on kyllä melkein valmiit materiaalit, joista olisi helppo tehdä kirja ja voisinpa tehdä myös harjoitukset siihen liittyen. Rehtori sanoi että se kyllä helpottaisi tilannetta paljon. Sanoin etten voi luvata vielä mitään ennen kuin kysyn asiaa työvoimatoimistosta, saisinko työluvan, vaikka pääsimme yhteisymmärrykseen korvauksesta. Kysyin myös sitä asiaa, mutta ei löytynyt keinoa minkä avulla olisin voinut koota oppimateriaalin ja tehdä harjoitukset koska työhön rehtori ei voinut minua palkata. Vastaus oli siis se sama kuin aiemminkin, ei työlupaa. Jos teen opetusmateriaalin, suhteeni työvoimatoimistoon loppuu siihen. En katsonut tulevani toimeen tuon opetusmateriaalin tuloilla loppuelämääni.

    3. Sitten minulle soitti eräs tuttava, joka tiesi minulla olevan valokuvia, joista eräs ulkomainen yritys olisi kiinnostunut. Otin yhteyttä ja kyse oli eräästä javaohjelmasta, jossa tarvittaisiin kuvia joita minulla olisi. He haluaisivat hankkia valmiin ohjelman, koska uskoivat saavansa sen edullisemmin minulta kuin kokoamalla palasina eri puolilta. Menin siis heti työvoimatoimistoon ja kysyin voinko myydä kuvani ja ottaa muutamia lisäkuvia ja tehdä pienen javasovellutuksen menettämättäni työttömyyskorvausta sen jälkeen kun rahat tästä työstä loppuvat. Taas tutkittiin ja todettiin ettei se ole mahdollista vaikka maksaja olisi ulkomainen yritys. Voisin kyllä mennä sinne töihin ja saisin vielä matkakorvauksetkin, mutta kotona en saa tehdä enkä voi lähettää laskua sovellutuksesta. Jos menisin ulkomaalle, hanke tulisi niin kalliiksi että katsoin sen olevan turhaa. Otin siis yhteyttä yritykseen ja kerroin ettei Suomen valtio anna minun tehdä tätä työtä.

    4. Kävellessäni työvoimatoimistosta puhelin soi. Langanpäässä oli vanha tuttavani, joka oli menossa huoltamaan erästä linjaa. Hänellä oli ongelmia, mutta oli muistanut että minä olin tehnyt kerran sovellutuksen, joka ratkaisi hänen ongelmansa. Hän kyseli voisinko lähteä viikonloppuna hänen kanssaan hoitamaan sen ja tarjosi mukavaa korvausta. Palkkatyöhön ei ollut mahdollisuuksia. Sanoin että olen nykyisin työtön, en voi noin vain lähteä, mutta käyn kysymässä asiaa. Palasin siis takaisin työvoimatoimistoon ja selitin asian, voisinko siis mennä tekemään keikan ja myydä sovellutukseni johon pitäisi tehdä vähän muutoksia. Virkailija taas tutki asiaa ja totesi ettei se ole mahdollista jos aion myöhemmin olla asiakkaana. Työlupaa ei siis tullut tälläkään kertaa. Soitin siis tuttavalleni ettei se nyt onnistu, annoin kyllä hänelle kaikki neuvot joiden kuvittelin auttavan tilanteessa, mikä sekin oli kuitenkin laitonta ja saatan saada siitäkin rangaistuksen.

    5. Seuraavana päivänä kaupungilla ollessani tapasin erään tuttavani ja puheet tietenkin kääntyivät hänen työhönsä ja tekniikkaan. Heillä oli vaikeuksia erään altaan kanssa ja kysyi voisinko tulla käymään heidän yrityksessään vähän katsomassa. Sanoin että täytyy kysyä ensin työvoimaneuvojaltani, kävisikö se päinsä. Menimme yhdessä sisään ja esitin asian, voinko mennä hänen yritykseensä konsultoimaan jos teen sen ilmaiseksi. Työvoimaneuvoja tutki taas asiaa ja ilmoitti sitten, että työttömän ei sallita mennä yritykseen tekemään mitään muuta kuin kysymään töitä, tapahtui se sitten ilman palkkiota tai palkkion kanssa. Tuttavani yritti selittää että yrityksen työllisyyden vuoksi olisi erittäin tärkeää saada minulta asiantuntija-apua jotteivät he menetä asiakkaita ja joudu vähentämään työntekijöitä. Niin saattaisi tapahtua helposti jos toimitus myöhästyisi, kuten nyt vaikutti käyvän. Virkailija vain totesi että pykälät ovat niin, työttömällä ei ole oikeutta käydä auttamassa. Sitten hän sanoi tuttavalleni että ottakaa hänet töihin päiväksi. Tuttava sanoi sen taas olevan mahdotonta koska luottamusmies ei salli sitä kun osa työntekijöistä on lomautettuna. Vähän sääli, luultavasti lomautetut pitää kohta irtisanoa, kiitos työlupakäytäntömme. Ei siis työlupaa tälläkään kertaa.

    6. Sitten surfailin muutamien yritysten sivuilla etsien vapaita työpaikkoja ja huomasin siellä kohdan, johon minulla olisi hyvä ehdotus. Laitoin palautetta yritykseen ja heti aamulla sieltä tulikin vastaus että haluaisivat tavata minut. Koska paikka oli lähellä, menin käymään ja siinä tuli puheeksi heidän yrityksensä toiminta muutenkin ja tulin ehdottaneeksi muutamia parannuksia. Heillä ei ollut asiantuntemusta toteuttaa niitä ja olivat kyllä yrittäneetkin joskus toteuttaa, mutta tulos oli susi ja toteutus on ollut käyttämättömänä, kallis kokeilu. Esittivät että tekisin ehdottomani muutokset ja he maksavat siitä jos ne toimivat. Minä puolestani ehdotin että he ottaisivat töihin joksikin aikaa ja minä sitten toteuttaisin. Se ei oikein onnistunut, asia olisi pitänyt viedä ulkomaisen omistajan käsittelyyn eikä se varmaan toteutuisi. He kyllä voisivat maksaa parannuksista, mutta heillä ei ollut oikeutta palkata ketään. Vaikka tiesin vastauksen, menin kuitenkin esittämään asiaa työvoimatoimistoon. Tilanne oli sama kuin ennenkin, ei työlupaa jos aion pysyä heidän asiakkaanaan.

    7. Seuraavaksi osallistuin erääseen esittelyyn. Esittelijä kertoi tuotteistaan ja samalla selvisi muutamia puutteita niissä. Koska mielestäni ne olisi voinut poistaa hyvin yksinkertaisesti, otin yhteyttä kyseiseen yritykseen ja esitin yhteistyötä, voisin poistaa ongelmat jos he olisivat palkanneet minut pariksi kuukaudeksi tuotekehittelyynsä. Sitä he eivät voineet tehdä, mutta tarjosivat sopimusta jonka perusteella olisin saanut saman summan euroja kuin parin kuukauden työstäkin jos ehdotukseni toimisi. Menin taas työvoimatoimistoon kysymään miten voisin tehdä työn. Papereita tutkittuaan he tyrmäsivät ajatukset, työtä ei saa tehdä jos aion olla asiakkaana myöhemmin. Ei siis irronnut työlupaa.

    Äänestä

  • Kai se on nähtävä näin: vanha koira ei opi uusia temppuja!

    Olen katsellut esim. Tampereen sossussa, miten työntekijä ensin kyselee asioita asiakkaalta, merkitsee ne sitten lyijykynällä pikkulappuselle ja sitten - kirjoittaa kaiken päätteelle välillä kysellen, oliko merkinnyt asiat oikein. Missä yksityisessä firmassa siedettäisiin päivääkään tuollaista tehottomuutta ja järjetöntä ajanhukkaa? Ei se ole oikeasti edes sosiaalityötä. Räpsäkät laskentamerkonomit noihin hommiin, raamit korvauksille ovat kyllä helposti opittavissa! Ja sosiaalitantat kentällä etsivään ja ihmistä auttavaan sosiaalityöhön!

    Myös Hatanpäällä on ollut vallalla senpäiväinen paperinpyöritys, jota ei atk-aikana pitäisi sallia. Jos on pelkoa siitä, että tulee työttömyyttä, kun asiat tehdään järkevästi, ohjattakoon vapaa työvoima sinne, minne se kuuluu eli käytännön hoitotyöhön!

    Miska

    Äänestä

  • Yksi työtön kirjoitti:

    Hyvä että tänne eksyi yksi viisaskin. Olen väittänyt, että ¨työttömyys aiheutuu siitä, että meillä ei saa tehdä työtä vaikka jokainen tietää että työtä meillä olisi tehtäväksi paljonkin.

    Koska tunnut olevan sitä mieltä, että väitteeni on typerä, niin kertoisitko miksi työttömyyteen ei vaikuta mitenkään tai edes paljon se, ettei meillä saa tehdä töitä. On helppoa väittää vastaan, mutta viisaaksi sinut tekee se, jos pystyt kertomaan miten asiat ovat ja mitä konkreettista pitäisi tehdä jotta ne tulisivat paremmiksi.

    Täytyy laittaa sinulle muutama esimerkki asiasta tähän ettei tarvitse etsiä tuolta muualta. Minä siis väitän, että seuraavissa esimerkeissä olevat tilanteet, joissa työtön ei voi käytännössä tehdä työtä, aiheuttavat lähes koko työttömyyden. Kun sinulla on ne aivot, kertoisitko miksi töitä ei saa tehdä vaan on parempi kun meillä on suurtyöttömyys? Näin kai se on todettava kun toteat että emme ole kaikkitietäviä.




    1. Ensimmäinen keskustelu tapahtui erään urheiluvälivalmistajan kanssa. Kerroin tehneeni itselleni tuotteen (ihan mielenkiinnosta), joka saattaisi sopia myös heille. Esittelin sen ja siinä ilmeni sitten muutamia muutostarpeita, joiden tekemisestä he olisivat maksaneet. Kerroin olevani työtön, joten jotta voisin tehdä muutokset minut pitäisi palkata heidän yritykseensä töihin. Se ei onnistunut koska he eivät luottaneet tarpeeksi minuun että tekisin työn jos saisin koko ajan palkkaa. He olisivat vain maksaneet muutoksesta kun olisin sen tehnyt. Kysyin asiaa vielä työvoimatoimistosta, mutta sieltäkään ei löytynyt apua. Sanoivat että jos teet sen, sinne ei ole enää tulemista. Ei siis työlupaa herunut.

    2. Paluumatkalla tapasin erään rehtorin ja meille tuli puhetta erään opetusaineen ongelmista koska kirjallisuutta ei ole saatavilla ja entinen opettaja, joka hallitsi asian, oli lähdössä pois. Tulin sanoneeksi että minulla on kyllä melkein valmiit materiaalit, joista olisi helppo tehdä kirja ja voisinpa tehdä myös harjoitukset siihen liittyen. Rehtori sanoi että se kyllä helpottaisi tilannetta paljon. Sanoin etten voi luvata vielä mitään ennen kuin kysyn asiaa työvoimatoimistosta, saisinko työluvan, vaikka pääsimme yhteisymmärrykseen korvauksesta. Kysyin myös sitä asiaa, mutta ei löytynyt keinoa minkä avulla olisin voinut koota oppimateriaalin ja tehdä harjoitukset koska työhön rehtori ei voinut minua palkata. Vastaus oli siis se sama kuin aiemminkin, ei työlupaa. Jos teen opetusmateriaalin, suhteeni työvoimatoimistoon loppuu siihen. En katsonut tulevani toimeen tuon opetusmateriaalin tuloilla loppuelämääni.

    3. Sitten minulle soitti eräs tuttava, joka tiesi minulla olevan valokuvia, joista eräs ulkomainen yritys olisi kiinnostunut. Otin yhteyttä ja kyse oli eräästä javaohjelmasta, jossa tarvittaisiin kuvia joita minulla olisi. He haluaisivat hankkia valmiin ohjelman, koska uskoivat saavansa sen edullisemmin minulta kuin kokoamalla palasina eri puolilta. Menin siis heti työvoimatoimistoon ja kysyin voinko myydä kuvani ja ottaa muutamia lisäkuvia ja tehdä pienen javasovellutuksen menettämättäni työttömyyskorvausta sen jälkeen kun rahat tästä työstä loppuvat. Taas tutkittiin ja todettiin ettei se ole mahdollista vaikka maksaja olisi ulkomainen yritys. Voisin kyllä mennä sinne töihin ja saisin vielä matkakorvauksetkin, mutta kotona en saa tehdä enkä voi lähettää laskua sovellutuksesta. Jos menisin ulkomaalle, hanke tulisi niin kalliiksi että katsoin sen olevan turhaa. Otin siis yhteyttä yritykseen ja kerroin ettei Suomen valtio anna minun tehdä tätä työtä.

    4. Kävellessäni työvoimatoimistosta puhelin soi. Langanpäässä oli vanha tuttavani, joka oli menossa huoltamaan erästä linjaa. Hänellä oli ongelmia, mutta oli muistanut että minä olin tehnyt kerran sovellutuksen, joka ratkaisi hänen ongelmansa. Hän kyseli voisinko lähteä viikonloppuna hänen kanssaan hoitamaan sen ja tarjosi mukavaa korvausta. Palkkatyöhön ei ollut mahdollisuuksia. Sanoin että olen nykyisin työtön, en voi noin vain lähteä, mutta käyn kysymässä asiaa. Palasin siis takaisin työvoimatoimistoon ja selitin asian, voisinko siis mennä tekemään keikan ja myydä sovellutukseni johon pitäisi tehdä vähän muutoksia. Virkailija taas tutki asiaa ja totesi ettei se ole mahdollista jos aion myöhemmin olla asiakkaana. Työlupaa ei siis tullut tälläkään kertaa. Soitin siis tuttavalleni ettei se nyt onnistu, annoin kyllä hänelle kaikki neuvot joiden kuvittelin auttavan tilanteessa, mikä sekin oli kuitenkin laitonta ja saatan saada siitäkin rangaistuksen.

    5. Seuraavana päivänä kaupungilla ollessani tapasin erään tuttavani ja puheet tietenkin kääntyivät hänen työhönsä ja tekniikkaan. Heillä oli vaikeuksia erään altaan kanssa ja kysyi voisinko tulla käymään heidän yrityksessään vähän katsomassa. Sanoin että täytyy kysyä ensin työvoimaneuvojaltani, kävisikö se päinsä. Menimme yhdessä sisään ja esitin asian, voinko mennä hänen yritykseensä konsultoimaan jos teen sen ilmaiseksi. Työvoimaneuvoja tutki taas asiaa ja ilmoitti sitten, että työttömän ei sallita mennä yritykseen tekemään mitään muuta kuin kysymään töitä, tapahtui se sitten ilman palkkiota tai palkkion kanssa. Tuttavani yritti selittää että yrityksen työllisyyden vuoksi olisi erittäin tärkeää saada minulta asiantuntija-apua jotteivät he menetä asiakkaita ja joudu vähentämään työntekijöitä. Niin saattaisi tapahtua helposti jos toimitus myöhästyisi, kuten nyt vaikutti käyvän. Virkailija vain totesi että pykälät ovat niin, työttömällä ei ole oikeutta käydä auttamassa. Sitten hän sanoi tuttavalleni että ottakaa hänet töihin päiväksi. Tuttava sanoi sen taas olevan mahdotonta koska luottamusmies ei salli sitä kun osa työntekijöistä on lomautettuna. Vähän sääli, luultavasti lomautetut pitää kohta irtisanoa, kiitos työlupakäytäntömme. Ei siis työlupaa tälläkään kertaa.

    6. Sitten surfailin muutamien yritysten sivuilla etsien vapaita työpaikkoja ja huomasin siellä kohdan, johon minulla olisi hyvä ehdotus. Laitoin palautetta yritykseen ja heti aamulla sieltä tulikin vastaus että haluaisivat tavata minut. Koska paikka oli lähellä, menin käymään ja siinä tuli puheeksi heidän yrityksensä toiminta muutenkin ja tulin ehdottaneeksi muutamia parannuksia. Heillä ei ollut asiantuntemusta toteuttaa niitä ja olivat kyllä yrittäneetkin joskus toteuttaa, mutta tulos oli susi ja toteutus on ollut käyttämättömänä, kallis kokeilu. Esittivät että tekisin ehdottomani muutokset ja he maksavat siitä jos ne toimivat. Minä puolestani ehdotin että he ottaisivat töihin joksikin aikaa ja minä sitten toteuttaisin. Se ei oikein onnistunut, asia olisi pitänyt viedä ulkomaisen omistajan käsittelyyn eikä se varmaan toteutuisi. He kyllä voisivat maksaa parannuksista, mutta heillä ei ollut oikeutta palkata ketään. Vaikka tiesin vastauksen, menin kuitenkin esittämään asiaa työvoimatoimistoon. Tilanne oli sama kuin ennenkin, ei työlupaa jos aion pysyä heidän asiakkaanaan.

    7. Seuraavaksi osallistuin erääseen esittelyyn. Esittelijä kertoi tuotteistaan ja samalla selvisi muutamia puutteita niissä. Koska mielestäni ne olisi voinut poistaa hyvin yksinkertaisesti, otin yhteyttä kyseiseen yritykseen ja esitin yhteistyötä, voisin poistaa ongelmat jos he olisivat palkanneet minut pariksi kuukaudeksi tuotekehittelyynsä. Sitä he eivät voineet tehdä, mutta tarjosivat sopimusta jonka perusteella olisin saanut saman summan euroja kuin parin kuukauden työstäkin jos ehdotukseni toimisi. Menin taas työvoimatoimistoon kysymään miten voisin tehdä työn. Papereita tutkittuaan he tyrmäsivät ajatukset, työtä ei saa tehdä jos aion olla asiakkaana myöhemmin. Ei siis irronnut työlupaa.

    Hei!
    Koska olet todellinen moniosaaja ja pellepeloton, suosittelen, että hommaat laaja-alaisen toiminimen. Starttirahaakin varmaan saat yrityksellesi. Koska sinulle aivan satelee noita työtilaisuuksia, et kyllä sen jälkeen työvoimatoimistoa edes tarvitse.

    Miska

    Äänestä

  • Miska kirjoitti:

    Hei!
    Koska olet todellinen moniosaaja ja pellepeloton, suosittelen, että hommaat laaja-alaisen toiminimen. Starttirahaakin varmaan saat yrityksellesi. Koska sinulle aivan satelee noita työtilaisuuksia, et kyllä sen jälkeen työvoimatoimistoa edes tarvitse.

    Miska

    Miksi niin tekisin? Työkkäri vain saisi hyvän asiakkaansa pois luukulta ja minä menettäisin hyvät rahat. Ei, kyllä minä pysyn luukulla niin kauan kuin työlupa heltiää. Tiedän ettei työlupia tulla antamaan suomalaisille, joten voin nauttia työttömyyspäivärahoista niin kauan kuin haluttaa. Menen töihin vasta sitten kun se taloudellisesti on välttämätöntä. Teen töitä pari vuotta ja sitten on taas vara olla työttömänä.

    Ei kysymys ole minusta, vaan siitä, että meillä on suuri määrä työttömiä, jotka eivät pysty, saa tai joudu tekemään töitä ihmeellisen järjestelmämme vuoksi. Kysymys on maamme työttömyydestä, ei minusta. Jos jokaiselle suomalaiselle myönnettäisiin työlupa, maamme työttömyys poistuisi. Ja kun kaikille olisi töitä, toisten ei tarvitsi elättää muita ja verot laskisivat kaikille. Siitä tässä on kysymys, ei yksittäisestä tapauksesta.

    Olethan tietoinen, että jos hankkii toiminimen, jo se riittää viemään työttömyyspäivärahan vaikkei olekaan työtä. Hankkiessaan toiminimen siirtyy automaattisesti yrittäjäksi, jonka jälkeen ei ole mitään mahdollisuutta saada työttömänä työttömyyspäivärahaa. Työttömänä sen sijaan voi olla eli työministerin palkka vain paranee mutta kelan menot laskevat kun ei tarvitse maksaa 20€ päivässä.

    Poistaaksemme työttömyyden maastamme tarvitsemme työluvan kaikille suomalaisille. Käytännössä esimerkiksi sellaisen lain, että työtön voi hankkia itselleen toiminimen menettämättä työttömyyspäivärahojaan jos töitä ei ole toiminimestä huolimatta.

    Äänestä

  • minä vain kirjoitti:

    näitä keskusteluja täällä ja tuntuu siltä että täällä on niitä kaikkitietäviä ja kaikenosaavia suurin osa ja aina parempia kuitenkin kun kaikki muut yhteensä. Te olette kuin neliskanttisia palikoita, kun aikanne hankaatte toisianne toisia vastaan niin kai teistäkin pyöreitä vielä joskus tulee. Ei jaksa lukea tyhjän vääntämistä kertakaikkiaan. Yksi jauhaa työluvista ja toinen siitä kuka se eduskunnassa on se kaikkein typerin ja aina kuitenkin typerämpi kuin itse on. Ihme ettei ole itse siellä kun on niin penteleen pätevä että. Ostakaa jostakin itsellenne "AIVOT"! Tuo aivot, alleviivattuna ja paksennettuna, teoreettisesti.

    Kyllä mä tuon työlupahommankin ymmärsin täysin.
    Yksinkertaisesti, jos hän tekisi töitä, hän menettäisi pitkäksi aikaa korvaukset joten hän ei voi tehdä töitä vaikka niitä olisi. Asia olisi helppo korjata esimerkiksi siten että tulot/menot tasattaisiin vasta myöhemmin, esimerkiksi verotuksen yhteydessä ja tukea saisi vaikka tekisi töitä, mutta menettäisi rahat sitten verotuksen mittaan, eihän tuo montaa auttaisi, itse tosin olisin todennäköisesti täysipäiväisessä hyväpalkkaisessa työssä jos sellainen systeemi olisi, mutta kuten sanottu, ei meitä montaa ole, ainoastaan niin kun ajattelee että kuinka monta puolesta miljoonasta, johan siinä sitten tulisi ehkä kymmenen tuhatta, mutta 10000 on pieni määrä valtion päällepäsmäreille.

    Tottakai se hyödytöntä on täällä mitään sanoa, ei valtiovalta järjen ääntä kuuntele kumminkaan. Jos se kuuntelisi, ei olisi työttömyyttäkään lainkaan. Mutta mitäs hyötyä on olla sitä edes sanomatta, kuluuhan tässä aika vaikkei muuta hyötyä olekaan.

    Äänestä

määritellä mikä on "osaaja"? Tätä sanaahan jankutetaan työnantajapiireissä loputtomasti, mutta harva edes ajattelee mistä on kyse.

Jos minä olen sorvaaja ja olen hyvä siinä, olenko osaaja?

Jos olen yli 40-vuotias, voinko olla osaaja, vaikka olisin kuinka taitava?

Jos olen opiskellut 7 vuotta tietotekniikkaa yliopistossa, mutten ole tehnyt päivääkään töitä, olenko silti osaaja?

Mikä se osaaja on? Minulle on tullut sellainen kuva, että osaaja on oppilaitoksesta valmistunut IT-alan märkäkorva, joka menee tekemään itselleen liian vaativaa työtä liian pienellä palkalla.

Mikä on teidän käsityksenne osaajasta?

Äänestä
  • Kysymyksesi on aiheellinen. Määrittelen omissa ajatuksissani osaajan monitoimihenkilöksi, joka osaa hyvin yhden tai useamman osakokonaisuuden ja lisäksi siihen liittyvän ulkoisen maailman. Osaajaksi ei voida yleensä kutsua ihmistä joka osaa vain sorvata hyvin. Pitää myös ymmärtää muita tehtävään liittyviä asioita.

    Jos kaikki työntekijät osaisivat omat hommansa hyvin, usein riittäisikin yhden asian osaaminen. Mutta konkreettisessa maailmassa ei näin ole. On osattava varautua myös toisten tekemiin virheisiin. Sorvauspiirustuksessa saattaa olla virhe, ja osaajan täytyy varmistaa asia ennenkuin sorvaa arveluttavan työn. Ja hänen täytyy varmistaa että hänellä on sopiva määrä varaosia sorviinsa jos vaikka terä menee poikki. Tai hänen tulee epäillä jos näkee toimitusajaksi 30.6.2014 ja siis varmistaa asia.

    Hänen täytyy pystyä rytmittämään työnsä niin, että se on tehokasta. Ei siis turhia teränvaihtoja eikä keskeytyksiä. Pelkkä sorvin käyttötaito ei siis riitä siihen että voidaan sanoa osaajaksi.

    Asia tuntuu typerältä näin kirjoitettuna, mutta tosiasiassa moni on vain töissä eikä tiedä mitään muusta. Jos joku tekee virheen, se kertaantuu eikä kukaan siihen puutu. Tai jos terä menee poikki, hän odottaa pomoa vaikka puoli päivää ja sanoo sitten kun pomo tulee ettei ole voinut sorvata kun terä meni poikki. Hän voi jatkaa kun pomo sanoo, mene hakemaan kaapista uusi terä, vaihda se ja jatka sorvausta. Vaikka hän osaa sorvata, hän ei ole osaaja.

    Jos olet yli 40-vuotias, voit olla osaaja mutta varmaan myös työtön. Jos olet lukenut 7 vuotta yliopistossa, luultavasti et ole osaaja. Osaamiseen liittyy yleensä monipuolinen työkokemus omasta alasta, pelkkä teoreettinen tietämys ei riitä osaajaksi saakka. Tosin opiskelleestä voi tulla tutkija, mutta siihenkin tarvitaan harjoittelua eli sitä työkokemusta.

    Osaaja on siis henkilö, joka osaa tehdä annetun työn itsenäisesti alusta loppuun ja vieläpä ripeässä aikataulussa. Eli jos tulee ongelmia, hän ottaa yhteyttä sinne, mistä saa ratkaisun ongelmaansa, ellei voi sitä itse hoitaa. Vrt. esimerkki terän katkeamisesta.

    Vaikka osaajia kaivataan, kaikki työt eivät välttämättä kaipaa osaajia. Usein onkin niin, että työntekijän monipuolista osaamista tarvitaan aika vähän, vain satunnaisesti. Usein työ on massatyötä, jonka voisi tehdä vaikka juuri koulusta valmistunut muutaman viikon harjoittelun jälkeen. Mutta kun tulee ongelmia, kokematon saattaa aiheuttaa suuremman vahingon mitä hän on ehtinyt saada aikaan hyötyä koko päivän aikana. Siksi osaajalle voidaan maksaa myös parempaa palkkaa.

    Äänestä

  • Yksi työtön kirjoitti:

    Kysymyksesi on aiheellinen. Määrittelen omissa ajatuksissani osaajan monitoimihenkilöksi, joka osaa hyvin yhden tai useamman osakokonaisuuden ja lisäksi siihen liittyvän ulkoisen maailman. Osaajaksi ei voida yleensä kutsua ihmistä joka osaa vain sorvata hyvin. Pitää myös ymmärtää muita tehtävään liittyviä asioita.

    Jos kaikki työntekijät osaisivat omat hommansa hyvin, usein riittäisikin yhden asian osaaminen. Mutta konkreettisessa maailmassa ei näin ole. On osattava varautua myös toisten tekemiin virheisiin. Sorvauspiirustuksessa saattaa olla virhe, ja osaajan täytyy varmistaa asia ennenkuin sorvaa arveluttavan työn. Ja hänen täytyy varmistaa että hänellä on sopiva määrä varaosia sorviinsa jos vaikka terä menee poikki. Tai hänen tulee epäillä jos näkee toimitusajaksi 30.6.2014 ja siis varmistaa asia.

    Hänen täytyy pystyä rytmittämään työnsä niin, että se on tehokasta. Ei siis turhia teränvaihtoja eikä keskeytyksiä. Pelkkä sorvin käyttötaito ei siis riitä siihen että voidaan sanoa osaajaksi.

    Asia tuntuu typerältä näin kirjoitettuna, mutta tosiasiassa moni on vain töissä eikä tiedä mitään muusta. Jos joku tekee virheen, se kertaantuu eikä kukaan siihen puutu. Tai jos terä menee poikki, hän odottaa pomoa vaikka puoli päivää ja sanoo sitten kun pomo tulee ettei ole voinut sorvata kun terä meni poikki. Hän voi jatkaa kun pomo sanoo, mene hakemaan kaapista uusi terä, vaihda se ja jatka sorvausta. Vaikka hän osaa sorvata, hän ei ole osaaja.

    Jos olet yli 40-vuotias, voit olla osaaja mutta varmaan myös työtön. Jos olet lukenut 7 vuotta yliopistossa, luultavasti et ole osaaja. Osaamiseen liittyy yleensä monipuolinen työkokemus omasta alasta, pelkkä teoreettinen tietämys ei riitä osaajaksi saakka. Tosin opiskelleestä voi tulla tutkija, mutta siihenkin tarvitaan harjoittelua eli sitä työkokemusta.

    Osaaja on siis henkilö, joka osaa tehdä annetun työn itsenäisesti alusta loppuun ja vieläpä ripeässä aikataulussa. Eli jos tulee ongelmia, hän ottaa yhteyttä sinne, mistä saa ratkaisun ongelmaansa, ellei voi sitä itse hoitaa. Vrt. esimerkki terän katkeamisesta.

    Vaikka osaajia kaivataan, kaikki työt eivät välttämättä kaipaa osaajia. Usein onkin niin, että työntekijän monipuolista osaamista tarvitaan aika vähän, vain satunnaisesti. Usein työ on massatyötä, jonka voisi tehdä vaikka juuri koulusta valmistunut muutaman viikon harjoittelun jälkeen. Mutta kun tulee ongelmia, kokematon saattaa aiheuttaa suuremman vahingon mitä hän on ehtinyt saada aikaan hyötyä koko päivän aikana. Siksi osaajalle voidaan maksaa myös parempaa palkkaa.

    Sinun näkemyksesi mukaan osaaja on siis henkilö, joka osaa hoitaa hommansa laaja-alaisesti, oma-aloitteisesti ja vastuullisesti työnantajan edut huomioiden (tiivistettynä, jos oikein ymmärsin).

    Mutta ei kai tuollaisia osaajia sentään ulkomailta asti tarvitse lähteä tänne veronalennuksilla houkuttelemaan? Luulisi meidän puolen miljoonan henkilön työvoimareservistämmekin löytyvän kuvailemiasi osaajia yllin kyllin.

    Olliloiden kuvauksen mukaan "nuori osaaja" on korkeakoulututkinnon suorittanut, monen vuoden rautaisen työkokemuksen hankkinut alle 30-vuotias mies, joka ei pelkää kovaakaan työtä kurjalla palkalla.

    Tavallinen tallaaja tajuaa heti, että kyse on taruolennosta, jolla huijataan tyhmää kansaa taipumaan veronalennuksiin ja sosiaaliturvan leikkauksiin. Olliloiden ja Sasien kuvaamia osaajia ei ole olemassakaan, eivätkä ulkomailta hankitut kielipuolet intialaiset nörtit millään voi korvata ahkeraa, tavat tuntevaa suomalaista työntekijää.

    "Nuoria osaajia", taruolentoja, käytetään mielestäni vain ja ainoastaan omien poliittisten etujen ajamiseen. Puheet osaajista ovat pelkkää retorista sanallista oksennusta, eikä niitä höpöjuttuja kannattaisi kenenkään kuunnella.

    Mutta tämä on tietysti vain minun mielipiteeni.

    Äänestä

  • O. Saaja kirjoitti:

    Sinun näkemyksesi mukaan osaaja on siis henkilö, joka osaa hoitaa hommansa laaja-alaisesti, oma-aloitteisesti ja vastuullisesti työnantajan edut huomioiden (tiivistettynä, jos oikein ymmärsin).

    Mutta ei kai tuollaisia osaajia sentään ulkomailta asti tarvitse lähteä tänne veronalennuksilla houkuttelemaan? Luulisi meidän puolen miljoonan henkilön työvoimareservistämmekin löytyvän kuvailemiasi osaajia yllin kyllin.

    Olliloiden kuvauksen mukaan "nuori osaaja" on korkeakoulututkinnon suorittanut, monen vuoden rautaisen työkokemuksen hankkinut alle 30-vuotias mies, joka ei pelkää kovaakaan työtä kurjalla palkalla.

    Tavallinen tallaaja tajuaa heti, että kyse on taruolennosta, jolla huijataan tyhmää kansaa taipumaan veronalennuksiin ja sosiaaliturvan leikkauksiin. Olliloiden ja Sasien kuvaamia osaajia ei ole olemassakaan, eivätkä ulkomailta hankitut kielipuolet intialaiset nörtit millään voi korvata ahkeraa, tavat tuntevaa suomalaista työntekijää.

    "Nuoria osaajia", taruolentoja, käytetään mielestäni vain ja ainoastaan omien poliittisten etujen ajamiseen. Puheet osaajista ovat pelkkää retorista sanallista oksennusta, eikä niitä höpöjuttuja kannattaisi kenenkään kuunnella.

    Mutta tämä on tietysti vain minun mielipiteeni.

    Kyllä heitä, siis osaajia, varmaan täytyy ulkomailta tuoda. He saavat työluvan huomattavasti helpommin mitä suomalaiset saavat. Siksihän olen täällä nyt yrittänyt saada ihmisiä tajuamaan että meillä olisi työtä ja meillä olisi työntekijöitä. Pitäisi vain myöntää työluvat suomalaisillekin.

    Eikä se ole Ollilan eikä Sasin vika jos suomalaisesta osaajasta tulee taruolento. Kyllä se on aivan meidän työministerimme synnyttämä tilanne. Kun kerran hän ei salli suomalaisten tehdä työtä, niin taruolennoiksihan ne muuttuvat.

    Nörttejä ei varmaan tarvitse haalata tänne. Riittää että hankkii toimiston Intiasta ja palkkaa tuhat osaajaa sieltä. Meilläkin niitä suomalaisia osaajia olisi, mutta heille ei myönnetä työlupaa.

    Näkemykseni osaajista olet ymmärtänyt oikein. Vaikka tuossa on nagatiivisen näkemyksen useimmille antava työnantajan edut huomioon ottava, ilman sitä ei synny tulosta. Työsopimuksissa on kerrottu miten toimitaan ja jos kumpikin pitää sopimuksen, kummallakin pitäisi olla asiat hyvin.

    Ja jos kaikilla olisi työlupa, ei olisi valittamista palkassakaan työntekijällä eikä työkustannuksissa työnantajalla. Ulkomiaisia osaajia ei olla palkkaamassa siksi, että kiusattaisiin suomalaisia, vaan syy on korkea kustannukset, jotka syntyvät veroista, eivät korvauksista työntekijöille. Asiaa sotkee monen mielessä se, että palkka sisältää sekä tämän korvauksen että suuren määrän veroja. Jos kaikilla on työlupa, palkka on pieni koska verot lähes poistuvat.

    Äänestä

  • Yksi työtön kirjoitti:

    Kyllä heitä, siis osaajia, varmaan täytyy ulkomailta tuoda. He saavat työluvan huomattavasti helpommin mitä suomalaiset saavat. Siksihän olen täällä nyt yrittänyt saada ihmisiä tajuamaan että meillä olisi työtä ja meillä olisi työntekijöitä. Pitäisi vain myöntää työluvat suomalaisillekin.

    Eikä se ole Ollilan eikä Sasin vika jos suomalaisesta osaajasta tulee taruolento. Kyllä se on aivan meidän työministerimme synnyttämä tilanne. Kun kerran hän ei salli suomalaisten tehdä työtä, niin taruolennoiksihan ne muuttuvat.

    Nörttejä ei varmaan tarvitse haalata tänne. Riittää että hankkii toimiston Intiasta ja palkkaa tuhat osaajaa sieltä. Meilläkin niitä suomalaisia osaajia olisi, mutta heille ei myönnetä työlupaa.

    Näkemykseni osaajista olet ymmärtänyt oikein. Vaikka tuossa on nagatiivisen näkemyksen useimmille antava työnantajan edut huomioon ottava, ilman sitä ei synny tulosta. Työsopimuksissa on kerrottu miten toimitaan ja jos kumpikin pitää sopimuksen, kummallakin pitäisi olla asiat hyvin.

    Ja jos kaikilla olisi työlupa, ei olisi valittamista palkassakaan työntekijällä eikä työkustannuksissa työnantajalla. Ulkomiaisia osaajia ei olla palkkaamassa siksi, että kiusattaisiin suomalaisia, vaan syy on korkea kustannukset, jotka syntyvät veroista, eivät korvauksista työntekijöille. Asiaa sotkee monen mielessä se, että palkka sisältää sekä tämän korvauksen että suuren määrän veroja. Jos kaikilla on työlupa, palkka on pieni koska verot lähes poistuvat.

    Kaikkea sitä selitellään, jotta voi pummailla.

    Äänestä

  • Duunari kirjoitti:

    Kaikkea sitä selitellään, jotta voi pummailla.

    Mutta työlupaa sinäkään et varmaan suostu antamaan kaikille suomalaisille, ethän? Hyvä se on kannattaa nykyjärjestelmää kun verot ovat pilvissä ja työttömyys katossa. Työlupa kaikille suomalaisille ja Suomesta poistuu työttömyys ja duunarillekin on vara maksaa huomattavasti parempaa palkkaa.

    Mutta kun ei niin ei. Kun duunari ei halua työlupaa kaikille niin sitten maksetaan suuria veroja ja puolet on työttömänä. Jos mielestäsi työttömät ovat pummeja, miksi heillä ei anneta työlupaa? Töitä meillä olisi kaikille jos niitä vain saisi tehdä.

    Äänestä

  • Yksi työtön kirjoitti:

    Kyllä heitä, siis osaajia, varmaan täytyy ulkomailta tuoda. He saavat työluvan huomattavasti helpommin mitä suomalaiset saavat. Siksihän olen täällä nyt yrittänyt saada ihmisiä tajuamaan että meillä olisi työtä ja meillä olisi työntekijöitä. Pitäisi vain myöntää työluvat suomalaisillekin.

    Eikä se ole Ollilan eikä Sasin vika jos suomalaisesta osaajasta tulee taruolento. Kyllä se on aivan meidän työministerimme synnyttämä tilanne. Kun kerran hän ei salli suomalaisten tehdä työtä, niin taruolennoiksihan ne muuttuvat.

    Nörttejä ei varmaan tarvitse haalata tänne. Riittää että hankkii toimiston Intiasta ja palkkaa tuhat osaajaa sieltä. Meilläkin niitä suomalaisia osaajia olisi, mutta heille ei myönnetä työlupaa.

    Näkemykseni osaajista olet ymmärtänyt oikein. Vaikka tuossa on nagatiivisen näkemyksen useimmille antava työnantajan edut huomioon ottava, ilman sitä ei synny tulosta. Työsopimuksissa on kerrottu miten toimitaan ja jos kumpikin pitää sopimuksen, kummallakin pitäisi olla asiat hyvin.

    Ja jos kaikilla olisi työlupa, ei olisi valittamista palkassakaan työntekijällä eikä työkustannuksissa työnantajalla. Ulkomiaisia osaajia ei olla palkkaamassa siksi, että kiusattaisiin suomalaisia, vaan syy on korkea kustannukset, jotka syntyvät veroista, eivät korvauksista työntekijöille. Asiaa sotkee monen mielessä se, että palkka sisältää sekä tämän korvauksen että suuren määrän veroja. Jos kaikilla on työlupa, palkka on pieni koska verot lähes poistuvat.

    Hyvin on mennyt virallinen liturgia perille, huomaan. Toistat samaa mantraa kuin mitä rakas poliittinen oikeistommekin.

    Lasketaan vaan veroja, jotta saamme tänne niitä "osaajia". Turha sitten valittaa, jos vaikkapa lähiomainen kuolee terveyskeskuksen jonoon, saimmehan "nuoren osaajan" Veroparatiisi-Suomeen töihin (ja siinä sivussa Nokian johtajien tulotasoa levennettyä).

    Keskustelu loppuu osaltani tähän. Ehkä sun kannattais pitää pieni tuumaustunti välillä. Mukavaa päivänjatkoa.

    Äänestä

  • O. Saaja kirjoitti:

    Hyvin on mennyt virallinen liturgia perille, huomaan. Toistat samaa mantraa kuin mitä rakas poliittinen oikeistommekin.

    Lasketaan vaan veroja, jotta saamme tänne niitä "osaajia". Turha sitten valittaa, jos vaikkapa lähiomainen kuolee terveyskeskuksen jonoon, saimmehan "nuoren osaajan" Veroparatiisi-Suomeen töihin (ja siinä sivussa Nokian johtajien tulotasoa levennettyä).

    Keskustelu loppuu osaltani tähän. Ehkä sun kannattais pitää pieni tuumaustunti välillä. Mukavaa päivänjatkoa.

    Ei työttömyyteen auta verojen laskeminen, se kai pitäisi olla selvää kaikille. Verojahan on laskettu jo aikoja ja työttömien määrä vain kasvaa. Sen sijaan työlupien määrää on myös vähennetty ja se aiheuttaa työttömien määrän lisääntymisen. Onhan se luonnollista, jos ei saa tehdä työtä, työttömien määrä kasvaa.

    On ikävää, että näin monen kommentin jälkeen sinä et vieläkään ole ymmärtänyt mitä työlupa kaikille suomalaisille tarkoittaa.

    Toistan siis toistamasta päästyäni. Kun työlupa myönnetään kaikille suomalaisille, työttömyys alkaa vähenemään ja pian meillä ei ole työttömyyttä ollenkaan. Kun työttömyys laskee, veronmaksajia tulee enemmän ja veronsaajia vähemmän. Silloin sama verojen määrä saadaan kokoon pienemmällä veronmaksulla yhtä ihmistä kohti. Ei kai tämän pitäisi olla kovin vaikeaa käsittää sinullekaan?

    Kun suurinta osaa veroista ei maksettaisi meille työttömille, jää niitä verovaroin hankittuja rahoja juuri niille sinun terveyskeskuksillesi ja niidenkin jonot saadaan poistettua.

    Jos vasemmiston tavoita on saada kaikki ihmiset työttömiksi, sitten olen oikeiston asialla. Mutta omasta mielestäni olen hyvin vasemmalla ajatuksineni, sillä olen kaipaillut työlupaa kaikkille suomalaisille. Mutta olen ehkä käsittänyt asian väärin. Vasemmisto ei haluakaan työtä kaikille. Onko nyt niin, että vain oikeisto sallisi kaikkien tehdä työtä ja vasemmisto yrittää kieltää kaiken työn teon?

    Ihminen on luonteeltaan ahne. Annetaan siis ihmisen käyttää tämä ominaisuus työn tekemiseen. Mitä enemmän ihminen tekee työtä, sen enemmän hän saakoon tuloja. Ei kielletä työn tekemistä.

    Kannatan siis työtä kaikille ja verojen maksua tuloista. Näillä veroilla me sitten voimme maksaa eläkkeet ja hoitaa sairaat ja vanhukset, kouluttaa lapsemme ja rakentaa tiemme. Mutta jos vain muutama suomalainen saa työluvan, kuinka kuvittelet että nämä muutamat pysytyvät maksamaan kaiken tämän?

    Paljon helpompi se on, jos kaikki saisivat tehdä työtä ja maksaa vähän veroja. Niistä kertyy helposti enemmän absoluuttisia verotuloja kuin nykyisin, mutta yhden ihmisen maksettavaksi jää paljon vähemmän kuin nykyisin.

    Äänestä

  • Yksi työtön kirjoitti:

    Ei työttömyyteen auta verojen laskeminen, se kai pitäisi olla selvää kaikille. Verojahan on laskettu jo aikoja ja työttömien määrä vain kasvaa. Sen sijaan työlupien määrää on myös vähennetty ja se aiheuttaa työttömien määrän lisääntymisen. Onhan se luonnollista, jos ei saa tehdä työtä, työttömien määrä kasvaa.

    On ikävää, että näin monen kommentin jälkeen sinä et vieläkään ole ymmärtänyt mitä työlupa kaikille suomalaisille tarkoittaa.

    Toistan siis toistamasta päästyäni. Kun työlupa myönnetään kaikille suomalaisille, työttömyys alkaa vähenemään ja pian meillä ei ole työttömyyttä ollenkaan. Kun työttömyys laskee, veronmaksajia tulee enemmän ja veronsaajia vähemmän. Silloin sama verojen määrä saadaan kokoon pienemmällä veronmaksulla yhtä ihmistä kohti. Ei kai tämän pitäisi olla kovin vaikeaa käsittää sinullekaan?

    Kun suurinta osaa veroista ei maksettaisi meille työttömille, jää niitä verovaroin hankittuja rahoja juuri niille sinun terveyskeskuksillesi ja niidenkin jonot saadaan poistettua.

    Jos vasemmiston tavoita on saada kaikki ihmiset työttömiksi, sitten olen oikeiston asialla. Mutta omasta mielestäni olen hyvin vasemmalla ajatuksineni, sillä olen kaipaillut työlupaa kaikkille suomalaisille. Mutta olen ehkä käsittänyt asian väärin. Vasemmisto ei haluakaan työtä kaikille. Onko nyt niin, että vain oikeisto sallisi kaikkien tehdä työtä ja vasemmisto yrittää kieltää kaiken työn teon?

    Ihminen on luonteeltaan ahne. Annetaan siis ihmisen käyttää tämä ominaisuus työn tekemiseen. Mitä enemmän ihminen tekee työtä, sen enemmän hän saakoon tuloja. Ei kielletä työn tekemistä.

    Kannatan siis työtä kaikille ja verojen maksua tuloista. Näillä veroilla me sitten voimme maksaa eläkkeet ja hoitaa sairaat ja vanhukset, kouluttaa lapsemme ja rakentaa tiemme. Mutta jos vain muutama suomalainen saa työluvan, kuinka kuvittelet että nämä muutamat pysytyvät maksamaan kaiken tämän?

    Paljon helpompi se on, jos kaikki saisivat tehdä työtä ja maksaa vähän veroja. Niistä kertyy helposti enemmän absoluuttisia verotuloja kuin nykyisin, mutta yhden ihmisen maksettavaksi jää paljon vähemmän kuin nykyisin.

    Mä en ymmärrä sua. Mistä työluvista sä koko ajan höpäjät?

    Mene töihin, ei sua kukaan estä.

    Ja mitä väärää siinä on, että menetät työttömyyskorvauksesi jos teet kuukauden keikan? Ei kai sitä korvausta sulle kuulu maksaa, jos kerran saat palkkaa töistä? Ja se, että sulle tulee viikon karenssi tuon takia, on oikein sekin. Ei se työttömyyskorvaus ole mikään sulle kuuluva jokapäiväinen raha, vaan se maksetaan, jotta tulisit toimeen. Työssä ollessasi olet varmastikin tienannut paljon enemmän kuin tuon 20 euroa / päivä (mä tienaan saman verran tunnissa), joten sullehan tietenkin jää ihan kevyesti säästöön se karenssiajan puskuri ja paljon ylikin.

    Keskittyisit olennaiseen. Tässä maassa työttömyyttä ylläpitää mm. tukityöllistäminen. Miksikö? No siksi, että työnantajat voivat hankkia firmoihinsa työntekijöitä, joiden palkkaa heidän ei itse tarvitse maksaa! Valtio eli me veronmaksajat maksaa työntekijöiden palkat, eikä työnantajan tarvitse ottaa palkkalistoilleen oikeita palkollisia. Kilpailu vääristyy ja rehelliset yrittäjät ajautuvat konkkaan. Homma toimii kuin kommunismissa, valtio maksaa palkat ja kaikki paitsi riistäjä kärsii vääryyttä.

    Rahaa kaadetaan kaiken maailman kurssittamiseen ja muuhun jonninjoutavaan. Jos niilläkin rahoilla tehtäisiin jotain oikeaa - kuten rakennettaisiin länsimetroa - saataisiin taas niitä oikeita työpaikkoja lisää vaikka kuinka paljon.

    Kun ei niin ei. Mun mielestä noi sun murheet ovat melko marginaalisia verrattuna todellisiin ongelmiin, mutta ymmärrän kyllä pointtisi. Laajenna skaalaa niin sua kuunnellaan enemmän!

    O. Saaja

    PS. Ota yhteyttä kansanedustajaasi, jos aiot saada asioita eteenpäin. Täällä kirjoittaminen ei paljoa auta, korkeintaan sen, että jonkun yksittäisen ihmisen päässä voi syttyä lamppu. Ehkä.

    Äänestä

  • O. Saaja kirjoitti:

    Mä en ymmärrä sua. Mistä työluvista sä koko ajan höpäjät?

    Mene töihin, ei sua kukaan estä.

    Ja mitä väärää siinä on, että menetät työttömyyskorvauksesi jos teet kuukauden keikan? Ei kai sitä korvausta sulle kuulu maksaa, jos kerran saat palkkaa töistä? Ja se, että sulle tulee viikon karenssi tuon takia, on oikein sekin. Ei se työttömyyskorvaus ole mikään sulle kuuluva jokapäiväinen raha, vaan se maksetaan, jotta tulisit toimeen. Työssä ollessasi olet varmastikin tienannut paljon enemmän kuin tuon 20 euroa / päivä (mä tienaan saman verran tunnissa), joten sullehan tietenkin jää ihan kevyesti säästöön se karenssiajan puskuri ja paljon ylikin.

    Keskittyisit olennaiseen. Tässä maassa työttömyyttä ylläpitää mm. tukityöllistäminen. Miksikö? No siksi, että työnantajat voivat hankkia firmoihinsa työntekijöitä, joiden palkkaa heidän ei itse tarvitse maksaa! Valtio eli me veronmaksajat maksaa työntekijöiden palkat, eikä työnantajan tarvitse ottaa palkkalistoilleen oikeita palkollisia. Kilpailu vääristyy ja rehelliset yrittäjät ajautuvat konkkaan. Homma toimii kuin kommunismissa, valtio maksaa palkat ja kaikki paitsi riistäjä kärsii vääryyttä.

    Rahaa kaadetaan kaiken maailman kurssittamiseen ja muuhun jonninjoutavaan. Jos niilläkin rahoilla tehtäisiin jotain oikeaa - kuten rakennettaisiin länsimetroa - saataisiin taas niitä oikeita työpaikkoja lisää vaikka kuinka paljon.

    Kun ei niin ei. Mun mielestä noi sun murheet ovat melko marginaalisia verrattuna todellisiin ongelmiin, mutta ymmärrän kyllä pointtisi. Laajenna skaalaa niin sua kuunnellaan enemmän!

    O. Saaja

    PS. Ota yhteyttä kansanedustajaasi, jos aiot saada asioita eteenpäin. Täällä kirjoittaminen ei paljoa auta, korkeintaan sen, että jonkun yksittäisen ihmisen päässä voi syttyä lamppu. Ehkä.

    Voi kun edes sinä olisit ymmärtänyt. Mutta kun ei niin ei. Ei ole mikään ihme jos meillä on suurtyöttömyys kun yksinkertaisintakaan asiaa ei ymmärretä. Jos se on noin vaikea käsittää, irtisano itsesi ja jää työttömäksi. Sen jälkeen tee jotakin työtä, josta saat rahaa. Älä odota että joku palkkaa sinut, eihän kenelläkän ole velvollisuutta palkata sinua. Hanki vaikka toimilupa ja tee työtä, myy se ja maksa siitä verot ja muut lakisääteiset maksut.

    Kun se työ loppuu, mene sitten työkkäriin ja kerro että olet nyt työtön, tarvitset uuden työn tai rahaa elämiseesi. Siinä vaiheessa huomaat että sinulla ei enää olekaan oikeutta työttömyyspäivärahaan vaikka olet vailla työtä etkä saa rahaa mistään.

    Ja syy siihen, miksi et saa, on tuo toiminimen hankkiminen. Ilman sitä et voi myydä työtäsi etkä maksaa verojasi. Käytännössä siis työn tekeminen on kiellettyä eli sinulle ei myönnettykään työlupaa. Olet tehnyt työtä ilman lupaa ja siitä sinua rangaistaan poistamalla sinut työttömänä työttömyyspäivärahalta.

    Olet sitten tyhjän päällä ellet pysty hankkimaan jatkossa joka päivälle leipää ihan itse. Kukaan ei sinua auta sen jälkeen, olethan rikkonut lakia, tehnyt työtä ilman lupaa.

    Oletko koskaan miettinyt miksi meillä tukityöllistetään? Eikö juuri sen vuoksi ettei meillä myönnetä kaikille suomalaisille työlupaa ja osa ihmisistä joutuu olemaan työttömänä vuosia. Tukityötä teetetään sen vuoksi, että saadaan pidettyä nämä ihmiset työttöminä eivätkä he joudu työkyvyttömysyeläkkeelle. Jos jokaisella suomalaisella olisi työlupa, ei olisi näitä työttömiä eikä tarvitsi tukityöllistäkkään. Niin yksinkertaista se olisi.

    Tuosta päivärahan menettämisestä. Kuvittelet että meillä päivärahan menettää vain työn ajaksi, mutta näin ei ole. Käytännössä päivärahaoikeuden menettää loppuiäkseen jos tekee luvatta töitä eli tekee sen kuukauden keikan eikä se työ ole työkkärin hyväksymä. Kannattaisi ensin vähän tutustua lakiin ja työkkärin säädöksiin ennenkuin alkaa tuollaisia kertoilemaan.

    Ja sinun laskuoppisi mukaan jos tekee tunnin palkkatöitä, on oikeudenmukaista menettää työttömyyspäiväraha seitsemäksi päiväksi. Lasketaanhan. Saat siitä tunnin työstä 15€, maksat verot, jää 12€. Sillä sinun pitää pärjätä viikko. Jos et teet tuota työtä, saat 20€ viideltä päivältä eli 100€. Kumpi on mielestäsi kannattavampaa, olla tunti töissä ja saada viikossa 12€ vai olla tekemättä mitään ja saada 100€? Jos sinusta 12€ on parempi tulo, ei voi mitään. Suurin osa suomalaisista on kuitenkin sitä mieltä, että kannattaa ottaa 100€ ja olla tekemättä mitään. Laskehan montako tuntia on tehtävä töitä jotta saa enemmän kuin ollessaan työttömänä. Montako näitä seitsemän päivän karensseja mahtuu kuukauteen. Jos tekee nekä lyhytaikasta työtä, ei koko kuukautena saa kuin sen mitä siitä työstä. Jos tekee siis neljä päivän keikkaa ja saa niistä 384€, kannattaa edelleenkin olla ennemmin työttömänä.


    Minulla ei ole murheita. Tulen oikein hyvin toimeen ja voin mennä töihin silloin kun haluan. Ehkä olenkin töissä ja haluaisin vain turhat verot pois ja työttömät töihin. Mutta minä puhunkin nyt maamme puolesta. Onko meillä vara pitää satojatuhansia ihmisiä työttöminä sen vuoksi, ettei kaikille raskita antaa työlupaa? Haluammeko maksaa näiden työttömien elämisen kun antamalla työlupa kaikille suomalaisille voisimme työllistää kaikki?

    Kiitos vinkistä, kirjoitin jo tässä aamulla pitkän kirjeen kansanedustajalleni ja laitoin sen menemään. Toinen asia on sitten se, lukeeko hän sitä.

    Äänestä

  • Yksi työtön kirjoitti:

    Voi kun edes sinä olisit ymmärtänyt. Mutta kun ei niin ei. Ei ole mikään ihme jos meillä on suurtyöttömyys kun yksinkertaisintakaan asiaa ei ymmärretä. Jos se on noin vaikea käsittää, irtisano itsesi ja jää työttömäksi. Sen jälkeen tee jotakin työtä, josta saat rahaa. Älä odota että joku palkkaa sinut, eihän kenelläkän ole velvollisuutta palkata sinua. Hanki vaikka toimilupa ja tee työtä, myy se ja maksa siitä verot ja muut lakisääteiset maksut.

    Kun se työ loppuu, mene sitten työkkäriin ja kerro että olet nyt työtön, tarvitset uuden työn tai rahaa elämiseesi. Siinä vaiheessa huomaat että sinulla ei enää olekaan oikeutta työttömyyspäivärahaan vaikka olet vailla työtä etkä saa rahaa mistään.

    Ja syy siihen, miksi et saa, on tuo toiminimen hankkiminen. Ilman sitä et voi myydä työtäsi etkä maksaa verojasi. Käytännössä siis työn tekeminen on kiellettyä eli sinulle ei myönnettykään työlupaa. Olet tehnyt työtä ilman lupaa ja siitä sinua rangaistaan poistamalla sinut työttömänä työttömyyspäivärahalta.

    Olet sitten tyhjän päällä ellet pysty hankkimaan jatkossa joka päivälle leipää ihan itse. Kukaan ei sinua auta sen jälkeen, olethan rikkonut lakia, tehnyt työtä ilman lupaa.

    Oletko koskaan miettinyt miksi meillä tukityöllistetään? Eikö juuri sen vuoksi ettei meillä myönnetä kaikille suomalaisille työlupaa ja osa ihmisistä joutuu olemaan työttömänä vuosia. Tukityötä teetetään sen vuoksi, että saadaan pidettyä nämä ihmiset työttöminä eivätkä he joudu työkyvyttömysyeläkkeelle. Jos jokaisella suomalaisella olisi työlupa, ei olisi näitä työttömiä eikä tarvitsi tukityöllistäkkään. Niin yksinkertaista se olisi.

    Tuosta päivärahan menettämisestä. Kuvittelet että meillä päivärahan menettää vain työn ajaksi, mutta näin ei ole. Käytännössä päivärahaoikeuden menettää loppuiäkseen jos tekee luvatta töitä eli tekee sen kuukauden keikan eikä se työ ole työkkärin hyväksymä. Kannattaisi ensin vähän tutustua lakiin ja työkkärin säädöksiin ennenkuin alkaa tuollaisia kertoilemaan.

    Ja sinun laskuoppisi mukaan jos tekee tunnin palkkatöitä, on oikeudenmukaista menettää työttömyyspäiväraha seitsemäksi päiväksi. Lasketaanhan. Saat siitä tunnin työstä 15€, maksat verot, jää 12€. Sillä sinun pitää pärjätä viikko. Jos et teet tuota työtä, saat 20€ viideltä päivältä eli 100€. Kumpi on mielestäsi kannattavampaa, olla tunti töissä ja saada viikossa 12€ vai olla tekemättä mitään ja saada 100€? Jos sinusta 12€ on parempi tulo, ei voi mitään. Suurin osa suomalaisista on kuitenkin sitä mieltä, että kannattaa ottaa 100€ ja olla tekemättä mitään. Laskehan montako tuntia on tehtävä töitä jotta saa enemmän kuin ollessaan työttömänä. Montako näitä seitsemän päivän karensseja mahtuu kuukauteen. Jos tekee nekä lyhytaikasta työtä, ei koko kuukautena saa kuin sen mitä siitä työstä. Jos tekee siis neljä päivän keikkaa ja saa niistä 384€, kannattaa edelleenkin olla ennemmin työttömänä.


    Minulla ei ole murheita. Tulen oikein hyvin toimeen ja voin mennä töihin silloin kun haluan. Ehkä olenkin töissä ja haluaisin vain turhat verot pois ja työttömät töihin. Mutta minä puhunkin nyt maamme puolesta. Onko meillä vara pitää satojatuhansia ihmisiä työttöminä sen vuoksi, ettei kaikille raskita antaa työlupaa? Haluammeko maksaa näiden työttömien elämisen kun antamalla työlupa kaikille suomalaisille voisimme työllistää kaikki?

    Kiitos vinkistä, kirjoitin jo tässä aamulla pitkän kirjeen kansanedustajalleni ja laitoin sen menemään. Toinen asia on sitten se, lukeeko hän sitä.

    ymmärtäminen tuntuu olevan niin hirmuisen vaikeaa, niin jospa se vika onkin siinä ettet osaa asiaasi kertoa ymmärrettävästi? Koska sinä olet toistaiseksi ainoa joka asiasi on ymmärtänyt siten kuten sinä sen haluaisit ymmärrettävän? Mitähän uutta sinulla mahtaisi olla kun valmiiksi kaluttua luuta tarjoat? Lisänä olisi vain tuo työlupa. Tuleeko se paperilappuna vai miten sen olet ajatellut tarjota kansalle? Siis onko sinulla mitään kunnollista ehdotusta vai jankutatko lopun elämääsi tuosta työluvasta?

    Kuka sen muuten sinulle on kertonut että työministerin palkka on siitä kiinni miten paljon työttömiä on? Epäilen asian todenperäisyyttä. Ja jos tulisi täystyöllisyys niin tuskinpa se ministerin paikka taikka palkka siitä minnekään muuttuisi. Ainoa muuttuva asia täällä Suomessa on tuo työvoima ja sen liikkuvuus puoleen ja toiseen. Joskus kenties onkin vielä työvoimapulaa, mutta siihenkin menee todella pitkä aika vielä. Ei niitä töitä vaan nykyisin kaikille Suomalaisille ole. Vai odotatko että robotit sekä muu automaatio lahoaa lähipäivinä? Ja kyllä noissa sun ehdotuksissa muuten on paljolti sellaista joka on monessa paikassa jo käytössä. Että ei mitään uutta taivaan alla.
    Lakkaa höyryämästä turhasta!

    Äänestä

  • mie kirjoitti:

    ymmärtäminen tuntuu olevan niin hirmuisen vaikeaa, niin jospa se vika onkin siinä ettet osaa asiaasi kertoa ymmärrettävästi? Koska sinä olet toistaiseksi ainoa joka asiasi on ymmärtänyt siten kuten sinä sen haluaisit ymmärrettävän? Mitähän uutta sinulla mahtaisi olla kun valmiiksi kaluttua luuta tarjoat? Lisänä olisi vain tuo työlupa. Tuleeko se paperilappuna vai miten sen olet ajatellut tarjota kansalle? Siis onko sinulla mitään kunnollista ehdotusta vai jankutatko lopun elämääsi tuosta työluvasta?

    Kuka sen muuten sinulle on kertonut että työministerin palkka on siitä kiinni miten paljon työttömiä on? Epäilen asian todenperäisyyttä. Ja jos tulisi täystyöllisyys niin tuskinpa se ministerin paikka taikka palkka siitä minnekään muuttuisi. Ainoa muuttuva asia täällä Suomessa on tuo työvoima ja sen liikkuvuus puoleen ja toiseen. Joskus kenties onkin vielä työvoimapulaa, mutta siihenkin menee todella pitkä aika vielä. Ei niitä töitä vaan nykyisin kaikille Suomalaisille ole. Vai odotatko että robotit sekä muu automaatio lahoaa lähipäivinä? Ja kyllä noissa sun ehdotuksissa muuten on paljolti sellaista joka on monessa paikassa jo käytössä. Että ei mitään uutta taivaan alla.
    Lakkaa höyryämästä turhasta!

    Ei tuossa ollut mitään hankalasti ymmärrettävää.

    Äänestä

  • mie kirjoitti:

    ymmärtäminen tuntuu olevan niin hirmuisen vaikeaa, niin jospa se vika onkin siinä ettet osaa asiaasi kertoa ymmärrettävästi? Koska sinä olet toistaiseksi ainoa joka asiasi on ymmärtänyt siten kuten sinä sen haluaisit ymmärrettävän? Mitähän uutta sinulla mahtaisi olla kun valmiiksi kaluttua luuta tarjoat? Lisänä olisi vain tuo työlupa. Tuleeko se paperilappuna vai miten sen olet ajatellut tarjota kansalle? Siis onko sinulla mitään kunnollista ehdotusta vai jankutatko lopun elämääsi tuosta työluvasta?

    Kuka sen muuten sinulle on kertonut että työministerin palkka on siitä kiinni miten paljon työttömiä on? Epäilen asian todenperäisyyttä. Ja jos tulisi täystyöllisyys niin tuskinpa se ministerin paikka taikka palkka siitä minnekään muuttuisi. Ainoa muuttuva asia täällä Suomessa on tuo työvoima ja sen liikkuvuus puoleen ja toiseen. Joskus kenties onkin vielä työvoimapulaa, mutta siihenkin menee todella pitkä aika vielä. Ei niitä töitä vaan nykyisin kaikille Suomalaisille ole. Vai odotatko että robotit sekä muu automaatio lahoaa lähipäivinä? Ja kyllä noissa sun ehdotuksissa muuten on paljolti sellaista joka on monessa paikassa jo käytössä. Että ei mitään uutta taivaan alla.
    Lakkaa höyryämästä turhasta!

    Siitähän se on kiinni. Ihmiset ovat niin tottuneita nykyiseen tapoihin jä järjestelmään että uuden esittämiseen tarvitaan paljon jankutusta että se alkaa oivaltua toisten ajatuksissa. Sen vuoksihan minä sotkenkin työlupa asiaa joka paikkaan, että aina joku huomaisi asian yksinkertaisuuden.

    Suomessa ei ole vuosiin ollut työlupaa suomalaisilla ihmisillä. Heitä on ohjattu työpaikkoihin järjestelmän mukaan ja se toimi niin kauan kuin työpaikkoja oli ja Neuvostoliiton kauppa veti. Sitten kun työpaikkoja ei enää ollutkaan, työttömyys alkoi kasvaa mutta järjestelmämme ei muuttunut. Se toimii edelleen 70-luvun säännöillä. Vaikka järjestelmällä ei ole työpaikkoja kaikille, siltikään työlupaa ei myönnetä suomalaisille että he voisivat tehdä vapaasti työtä.

    Vaikka kaikille ihmisille annettaisiin työlupa, se ei tarkoita että kaikki työttömät ryntäisivät heti tekemään töitä. Vain osa työttömistä kykenisi tähän, mutta jo tämän osan työllistyminen alkaisi synnyttämään uusia työpaikkoja, joihin tavalliset työttömät sitten työllistyisivät vähän myöhemmin.

    Työministerin palkka riippuu siitä, miten hän toteuttaa hänelle annettuja määräyksiä. Työministerihän ei itse voi tehdä mitään, vaan hän toteuttaa puolueensa ohjelmaa, joka vaatii tietyn määrän työttömiä. Niinhän se päätettiin 70-luvulla.

    Jos työministeri voi olla virassaan vain niin kauan kuin hän toteuttaa puolueensa ohjelmaa, tarkoittaa se myös sitä, että jos työministeri antaisi työluvan kaikille ja työttömyys vähenisi, hänet erotettaisiin vaikka jonkin skandaalin avulla tai hänet lavastettaisiin rikolliseksi. Sehän on yleinen tapa meillä. Eli, ylläpitääkseen palkkansa ja saadakseen mukavia lisäansiota, työministerin kannattaa toimia niin että työttömyys lisääntyy.

    On aivan sama kuinka paljon jossakin on käytössä. Jos työn tekeminen on rangaistavaa, kuten se meillä nykyisin on, voit olla aivan varma siitä että suurin osa työttömistä välttää työn tekemistä.

    Työlupa voi tietenkin olla vaikka paperilappu, mutta helpoimmin sen voi toteuttaa muuttamalla lakia työttömyyspäivärahan maksuperusteista. Jos työttömyyspäivärahan ehtona on vain työttömyys ja tulojen puute, riippumatta siitä mitä työtön on tehnyt aiemmin ja minkä jäsenkirjan tai muun paperin hän omistaa, silloin se tarkoittaa että työlupa on kaikilla suomalaisilla.

    Käytännössä silloin jokainen voi hankkia itselleen toimiluvan, jota varten meillä on olemassa jo toimivat lait. Muuten ihmiset voivat toimia kuten nykyisinkin, mutta vaikka he omistavat toimiluvan, se ei vie työttömyyspäivärahaa työttömältä.

    Ja jos taskussa on toimilupa, jokainen työtön voi tehdä töitä kun niitä on tarjolla. Ja kun niitä ei ole, voi mennä työkkäriin ja saada työttömyyspäivärahaa niin kauan kuin taas saa uutta työtä. Työtä ei enää tarvitse saada muilta, vaan sitä voi tehdä ihan omatoimisesti ja myydä työnsä, kuten toiminimen omistava voi nykyäänkin tehdä.

    Kuten huomaat, luuta ei ole vielä kaluttu ollenkaan. Jotkut lukijat vain eivät ole viitsineet ajatella asiaa, vaan ovat kuvitelleet minun kertovan jostakin olemassa olevasta asiasta ratkaisuna. Joku kuvittelee että vaadin työttömyyspäivärahaa niille jotka ovat työssä. Jotkun ovat taas sitä mieltä, että työttömyyspäivärahaa ei voi maksaa työttömälle joka on työllistänyt itsensä. Kolmas on taas sitä mieltä että jokainen saa tehdä työtä, vaikka kukaan ei ole vielä osannut kertoa miten se on mahdollista esimerkkitapauksissani.

    Yleensä jos joku ei osaa sanoa mitään, se tarkoittaa että hän on huomannut minun olevan oikeassa. Kun katsot noita viestiketjuja, huomaat että olen kirjoittunut useimpiin viimeisen. Silloin ketjussa ollut on ymmärtänyt mitä olen yrittänyt sanoa ja todennnut sen oikeaksi.


    Eli, työlupa saadaan jokaiselle suomalaiselle kun työttömyyspäivärahaa voi saada vaikka omistaa toimiluvan tai omistaa yrityksen. Muuten perusteet maksulle voivat olla nykyiset. Jos tekee työtä, silloin ei työttömyyspäivärahaa tule, mutta kun työ loppuu, saa päivärahaa. Riippumatta onko toimilupa vai ei.

    Sen monimutkaisempaa se ei ole. Ei kustannuksia, vain työministerin aloite eduskunnalle ja yksinkertainen enemmistö päättää asiasta. Työttömyys poistuu, verot laskevat.

    Höyrytään nyt sen verran että tyhmemmätkin ymmärtävät. Turha kai meidän on maksaa suuria summia työttömyydestä kun sen voi poistaa pienellä lakimuutoksella ilman kustannuksia. Työlupa kaikille suomalaisille.

    Äänestä

  • Teppo kirjoitti:

    Ei tuossa ollut mitään hankalasti ymmärrettävää.

    Onneksi sentään joku ymmärtää. Se onkin sitten eri asia, miten saamme työluvan kaikille. Mutta jos enemmistö suomalaisista ymmärtäisi ja tulisi tietoiseksi asiasta, se olisi jo paljon eteenpäin.

    Äänestä

  • Yksi työtön kirjoitti:

    Kysymyksesi on aiheellinen. Määrittelen omissa ajatuksissani osaajan monitoimihenkilöksi, joka osaa hyvin yhden tai useamman osakokonaisuuden ja lisäksi siihen liittyvän ulkoisen maailman. Osaajaksi ei voida yleensä kutsua ihmistä joka osaa vain sorvata hyvin. Pitää myös ymmärtää muita tehtävään liittyviä asioita.

    Jos kaikki työntekijät osaisivat omat hommansa hyvin, usein riittäisikin yhden asian osaaminen. Mutta konkreettisessa maailmassa ei näin ole. On osattava varautua myös toisten tekemiin virheisiin. Sorvauspiirustuksessa saattaa olla virhe, ja osaajan täytyy varmistaa asia ennenkuin sorvaa arveluttavan työn. Ja hänen täytyy varmistaa että hänellä on sopiva määrä varaosia sorviinsa jos vaikka terä menee poikki. Tai hänen tulee epäillä jos näkee toimitusajaksi 30.6.2014 ja siis varmistaa asia.

    Hänen täytyy pystyä rytmittämään työnsä niin, että se on tehokasta. Ei siis turhia teränvaihtoja eikä keskeytyksiä. Pelkkä sorvin käyttötaito ei siis riitä siihen että voidaan sanoa osaajaksi.

    Asia tuntuu typerältä näin kirjoitettuna, mutta tosiasiassa moni on vain töissä eikä tiedä mitään muusta. Jos joku tekee virheen, se kertaantuu eikä kukaan siihen puutu. Tai jos terä menee poikki, hän odottaa pomoa vaikka puoli päivää ja sanoo sitten kun pomo tulee ettei ole voinut sorvata kun terä meni poikki. Hän voi jatkaa kun pomo sanoo, mene hakemaan kaapista uusi terä, vaihda se ja jatka sorvausta. Vaikka hän osaa sorvata, hän ei ole osaaja.

    Jos olet yli 40-vuotias, voit olla osaaja mutta varmaan myös työtön. Jos olet lukenut 7 vuotta yliopistossa, luultavasti et ole osaaja. Osaamiseen liittyy yleensä monipuolinen työkokemus omasta alasta, pelkkä teoreettinen tietämys ei riitä osaajaksi saakka. Tosin opiskelleestä voi tulla tutkija, mutta siihenkin tarvitaan harjoittelua eli sitä työkokemusta.

    Osaaja on siis henkilö, joka osaa tehdä annetun työn itsenäisesti alusta loppuun ja vieläpä ripeässä aikataulussa. Eli jos tulee ongelmia, hän ottaa yhteyttä sinne, mistä saa ratkaisun ongelmaansa, ellei voi sitä itse hoitaa. Vrt. esimerkki terän katkeamisesta.

    Vaikka osaajia kaivataan, kaikki työt eivät välttämättä kaipaa osaajia. Usein onkin niin, että työntekijän monipuolista osaamista tarvitaan aika vähän, vain satunnaisesti. Usein työ on massatyötä, jonka voisi tehdä vaikka juuri koulusta valmistunut muutaman viikon harjoittelun jälkeen. Mutta kun tulee ongelmia, kokematon saattaa aiheuttaa suuremman vahingon mitä hän on ehtinyt saada aikaan hyötyä koko päivän aikana. Siksi osaajalle voidaan maksaa myös parempaa palkkaa.

    Erittäin hyvä kuvaus asiasta. Noinhan se menee nykyään ja tulevaisuudessa vielä enemmän tuohon malliin.

    Äänestä

  • Yksi työtön kirjoitti:

    Siitähän se on kiinni. Ihmiset ovat niin tottuneita nykyiseen tapoihin jä järjestelmään että uuden esittämiseen tarvitaan paljon jankutusta että se alkaa oivaltua toisten ajatuksissa. Sen vuoksihan minä sotkenkin työlupa asiaa joka paikkaan, että aina joku huomaisi asian yksinkertaisuuden.

    Suomessa ei ole vuosiin ollut työlupaa suomalaisilla ihmisillä. Heitä on ohjattu työpaikkoihin järjestelmän mukaan ja se toimi niin kauan kuin työpaikkoja oli ja Neuvostoliiton kauppa veti. Sitten kun työpaikkoja ei enää ollutkaan, työttömyys alkoi kasvaa mutta järjestelmämme ei muuttunut. Se toimii edelleen 70-luvun säännöillä. Vaikka järjestelmällä ei ole työpaikkoja kaikille, siltikään työlupaa ei myönnetä suomalaisille että he voisivat tehdä vapaasti työtä.

    Vaikka kaikille ihmisille annettaisiin työlupa, se ei tarkoita että kaikki työttömät ryntäisivät heti tekemään töitä. Vain osa työttömistä kykenisi tähän, mutta jo tämän osan työllistyminen alkaisi synnyttämään uusia työpaikkoja, joihin tavalliset työttömät sitten työllistyisivät vähän myöhemmin.

    Työministerin palkka riippuu siitä, miten hän toteuttaa hänelle annettuja määräyksiä. Työministerihän ei itse voi tehdä mitään, vaan hän toteuttaa puolueensa ohjelmaa, joka vaatii tietyn määrän työttömiä. Niinhän se päätettiin 70-luvulla.

    Jos työministeri voi olla virassaan vain niin kauan kuin hän toteuttaa puolueensa ohjelmaa, tarkoittaa se myös sitä, että jos työministeri antaisi työluvan kaikille ja työttömyys vähenisi, hänet erotettaisiin vaikka jonkin skandaalin avulla tai hänet lavastettaisiin rikolliseksi. Sehän on yleinen tapa meillä. Eli, ylläpitääkseen palkkansa ja saadakseen mukavia lisäansiota, työministerin kannattaa toimia niin että työttömyys lisääntyy.

    On aivan sama kuinka paljon jossakin on käytössä. Jos työn tekeminen on rangaistavaa, kuten se meillä nykyisin on, voit olla aivan varma siitä että suurin osa työttömistä välttää työn tekemistä.

    Työlupa voi tietenkin olla vaikka paperilappu, mutta helpoimmin sen voi toteuttaa muuttamalla lakia työttömyyspäivärahan maksuperusteista. Jos työttömyyspäivärahan ehtona on vain työttömyys ja tulojen puute, riippumatta siitä mitä työtön on tehnyt aiemmin ja minkä jäsenkirjan tai muun paperin hän omistaa, silloin se tarkoittaa että työlupa on kaikilla suomalaisilla.

    Käytännössä silloin jokainen voi hankkia itselleen toimiluvan, jota varten meillä on olemassa jo toimivat lait. Muuten ihmiset voivat toimia kuten nykyisinkin, mutta vaikka he omistavat toimiluvan, se ei vie työttömyyspäivärahaa työttömältä.

    Ja jos taskussa on toimilupa, jokainen työtön voi tehdä töitä kun niitä on tarjolla. Ja kun niitä ei ole, voi mennä työkkäriin ja saada työttömyyspäivärahaa niin kauan kuin taas saa uutta työtä. Työtä ei enää tarvitse saada muilta, vaan sitä voi tehdä ihan omatoimisesti ja myydä työnsä, kuten toiminimen omistava voi nykyäänkin tehdä.

    Kuten huomaat, luuta ei ole vielä kaluttu ollenkaan. Jotkut lukijat vain eivät ole viitsineet ajatella asiaa, vaan ovat kuvitelleet minun kertovan jostakin olemassa olevasta asiasta ratkaisuna. Joku kuvittelee että vaadin työttömyyspäivärahaa niille jotka ovat työssä. Jotkun ovat taas sitä mieltä, että työttömyyspäivärahaa ei voi maksaa työttömälle joka on työllistänyt itsensä. Kolmas on taas sitä mieltä että jokainen saa tehdä työtä, vaikka kukaan ei ole vielä osannut kertoa miten se on mahdollista esimerkkitapauksissani.

    Yleensä jos joku ei osaa sanoa mitään, se tarkoittaa että hän on huomannut minun olevan oikeassa. Kun katsot noita viestiketjuja, huomaat että olen kirjoittunut useimpiin viimeisen. Silloin ketjussa ollut on ymmärtänyt mitä olen yrittänyt sanoa ja todennnut sen oikeaksi.


    Eli, työlupa saadaan jokaiselle suomalaiselle kun työttömyyspäivärahaa voi saada vaikka omistaa toimiluvan tai omistaa yrityksen. Muuten perusteet maksulle voivat olla nykyiset. Jos tekee työtä, silloin ei työttömyyspäivärahaa tule, mutta kun työ loppuu, saa päivärahaa. Riippumatta onko toimilupa vai ei.

    Sen monimutkaisempaa se ei ole. Ei kustannuksia, vain työministerin aloite eduskunnalle ja yksinkertainen enemmistö päättää asiasta. Työttömyys poistuu, verot laskevat.

    Höyrytään nyt sen verran että tyhmemmätkin ymmärtävät. Turha kai meidän on maksaa suuria summia työttömyydestä kun sen voi poistaa pienellä lakimuutoksella ilman kustannuksia. Työlupa kaikille suomalaisille.

    Eikä multa mitään lupia kyselty.
    Eikä ehkä sunkaan kannata\tarvi työkkäristä kysellä lupia jokaiseen myymääsi "hyvää ideaan" tai kirpputori tavaraan.

    Äänestä

  • Pääsin kirjoitti:

    Eikä multa mitään lupia kyselty.
    Eikä ehkä sunkaan kannata\tarvi työkkäristä kysellä lupia jokaiseen myymääsi "hyvää ideaan" tai kirpputori tavaraan.

    Eihän minun tarvitse. Mutta samalla kun en kysele työlupaa niin joku jää ilman euroja. Se joku on valtio, eli varastan samalla meiltä. Ei kai se ole sinustakaan yhtään mukavaa? Ja niistä töistä ei voi sitten puhua kenellekään. Joten todistan tässä ja nyt, etten ole koskaan tehnyt mitään luvatonta työtä.

    Ja meillä on suuri määrä työttömiä, jotka eivät osaa varastaa, vaan he ovat kilttejä eivätkä tee mitään. Ja kun pitää tehdä luvatta, ei siitä synny edes uusia työpaikkoja koska eihän niistä töistä uskalla puhua kenellekään. Niin se vaan on.

    Olenkin tuonut tätä epäkohtaa esille siksi, että tavalliset ihmiset hoksaisivat että töitä meillä olisi eikä meillä olisi työttömyyttä jos näitä töitä saisi tehdä. Mutta kun ei ole sitä työlupaa monella niin ne työt jäävät tekemättä ja sitten ne jotka uskaltavat, tekevät massatöitä vähän edullisemmin (kun ei tarvitse maksaa veroja) ja sekin työ on pois tavalliselta työttömältä.

    Ja kyllä minustakin olisi paljon mukavampaa tehdä töitä luvallisesti kuin salaa, eikö sinustakin? Se riipaisee aina sydämestä kun kirjoittaa siihen lappuun joka viikko että kunnian ja omantunnon kautta vannon etten ole tehnyt tällä viikolla yhtään työtä. Sitä voi vaikka ryöstää pankin, ei kai se ole yhtään suurempi rikos, eihän? Eihän meitä opeteta rikollisiksi, eihän?

    Joten kannattaisi saada työlupa jokaiselle suomalaiselle. Se kannattaisi. Se hyödyttäisi kaikkia.

    Äänestä

miten kannattaa menetellä kun yrityksen tarvii hankkia lisää osaajia? jos lehteen laittaa työpaikkailmoituksen, silloin ensisijaisesti hakevat ja soittelevat nuo työttömät, joita tuputetaan työvoimatoimiston 'lähetteillä' tai on muuten työvoimatoimistosta kehotettu(!) hakemaan ko. paikkaa. näitä saattaa olla liikkeellä monta sataa yhtä työpaikkaa kohden. kuitenkin työnantaja olisi kiinnostunut enemmän noista em. osaajista.

Äänestä
  • Löytäminen on yhtä vaikee kuin työluvan saaminen meillä Suomessa.

    Helpoin tapa tietenkin olisi laittaa ilmoitus jostakin yksinkertaisesta hommasta, josta maksetaan vaikka 100 euroa parhaimmalle. Silloin vain kiinnostuneet osaajat tekisivät sen. Sopivasti mitoitettuna homma valmistuu tunnissa osaajilta, muilta siihen menisi päiviä. Joten vain osaajat kykenisivät tekemään homman. Ja sitten olisi helppo käydä neuvotteluja osaajien kanssa ja valita halutut.

    Tämä ei kuitenkaan onnistu meillä Suomessa koska kukaan osaaja ei uskalla näyttää taitojaan, sillä työministerin määräyksen mukaan työtön, joka tekee jotain työhön verrattavaa ilman työsuhdetta, katsotaan yrittäjäksi. Riippumatta siitä, saako hän siitä rahallisen korvauksen vai mahdollisesti työpaikan itselleen.

    Työministerin mukaan jos joku tekee tunnin homman, hän työllistyy silloin siihen, eikä voi olla työtön työnhakija, mikä on työttömän ainoa tehtävä.

    Itselleni on varoitettu että jos minut havaitaan jossakin yrityksessä muuten kuin CV kädessä työhönotossa, oikeuteni työttömyyspäivärahaan laitetaan syyniin. Olen pysynyt kaukana muista kuin työhönottajista. Tosin olen uskaltanut vielä kaupungilla keskustella työssä olevien kanssa.

    Kukaan osaaja ei siis ole niin hullu että tieten tahtoen vaarantaisi tulonsa jonkun epävarman työpaikan tähden. Vaikka ´kommentti on taas hyvin kaukainen esittämäni "työlupa kaikille suomalaisille" -asian kanssa, tässäkin tapauksessa tuo työlupa kaikille suomalaisille mahdollistaisi helpon tavan löytää osaajia tarvittaessa.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


julle kirjoitti:

Työvoimapulaa ei ole eikä tule, mutta osaajapula alkaa olla jo arkipäivää monella työpaikalla. Tuo 300.000 työtöntä on sellainen määrä, jonka kanssa on opittava elämään - sanokoot Filatohvit, Vanhaset, Mönkäreet, Haataiset ja Hyssäläiset mitä lystäävät. Osaajista käydään kovaa kilpailua lähivuosina. Työpaikan viihtyvyys ja ilmapiiri on pakko laittaa kuntoon mikäli mielii saada osaajia. Yleensä palkatkin nousevat niillä aloilla, joilla on osaajapula - valmistautukaa siirtymään työvoimareserveistä osaajareserveihin!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu