Siltä se ainakin tuntuu.
Mitä ev.lut kirkko tekee silloin, kun uskovia aletan viedä vankilaan tai muuta.
Samalla tavalla kuin historiassakin aikaisemmin. Vai. Kenen puolelle kirkko menis.
Onko uskovien vainot alkamassa ?
viha nousee
54
186
Vastaukset
- H.e s e.ki.El
viha nousee
Elä pupu mieti sitä.
Lue Danielin kirja, jos olet itse vaarassa joutua vankilaan.
Ja sit iltapalaksi vävän psalmeja.
:) - Something wrong
Henkisellä tasolla ne ovat alkamassa. Huvittavinta tässä on, että täällä alkaa tuntea olonsa sangen epämiellyttäväksi jo tällainen mieto maltillinen keskikristittykin.
Itse olen käsittänyt erään asian, mutta sitä ei sovi nyt sanoa ääneen tässä.
Liittyy ihmisen itsensä korottamiseen. Toivottavasti muutkin maltilliset keskikristityt alkavat heräillä, ennen kuin on liian myöhäistä. Toisaalta olen miettinyt, pitääkö tehdä mitään, onko se Jumalan tahdon vastustamista, koska Jumala on kuitenkin se, joka määrää aikataulusta. Silkkaa raukkamaisuuttani toivon vielä, että ehdin alta pois ennen kuin ...- ))))))))))))))))))))
Joo, ei täällä mitään järkevää kannata kirjoittaa. saa vain pahan mielen. Kannattaa vain pitää hauskaa ja trollailla.
- olet vapaa valitsema
Se että ihmiset tajuavat olla uskomatta jumaluuksiin, ja olla kuulumatta kirkkoon, jonka palveluksia eivät käytä ja jonka ajatusmaailmaa eivät jaa, ei ole syy siihen että voisit syyttää heitä jonkun vainoamisesta.
- Ruutinkirja
Tarkoitit varmaan, että onko uskovien vainot länsimaissa alkamassa? Onhan parhaillaan vainot menossa suljetuissa maissa, Pohjois-Koreassa ja Kiinassa maksetaan hengellä Kristuksen tunnustamisesta.
Ja muslimihallinnon alaisissa maissa vangitaan, kidutetaan ja murhataan kristittyjä. En muista oliko Open Doors vai Stefanus-lähetys jonka tilastoissa vuonna 1994 rikkoutui 200 000 marttyyrin raja. Sen jälkeen uskonsa tähden tapettuja kristittyjä on ollut joka vuosi vähintään tuo 200 000.
Me saadaan täällä elää Herran kukkarossa, muistetaan veljiä ja siskoja rukouksin. Ja viedään evankeliumia Jeesuksesta eteenpäin, että mahdollisimman moni pelastuu!- Niinkö?
Suomen Kuvalehti (37/2007) kertoi seuraavaa kansalaissodan jälkeisestä ajasta:
" Kirkko oli kantansa kiinni lyönyt. Arkki-
piispa Gustaf Johanssonin mielestä kaik-
ki Jumalan kieltäjät pitäisi tappaa ja piispa
Otto Colliander julisti, että työväestö oli ka-
pinointinsa takia ”Jumalan kirouksen alai-
nen ja jätettävä Saatanan haltuun”.
Voitte pitää ne evankeljuminne ihan vaan itseänne varten. - Ruutinkirja
Niinkö? kirjoitti:
Suomen Kuvalehti (37/2007) kertoi seuraavaa kansalaissodan jälkeisestä ajasta:
" Kirkko oli kantansa kiinni lyönyt. Arkki-
piispa Gustaf Johanssonin mielestä kaik-
ki Jumalan kieltäjät pitäisi tappaa ja piispa
Otto Colliander julisti, että työväestö oli ka-
pinointinsa takia ”Jumalan kirouksen alai-
nen ja jätettävä Saatanan haltuun”.
Voitte pitää ne evankeljuminne ihan vaan itseänne varten.Kirkko on syntymisestään lähtien 325 jKr. vihannut evankeliumia. Se "kastaa" uskoontulemattomia, vihkii ja siunaa hautaan, kerää verot siinä välissä ja varoittelee hengellisistä asioista kiinnostuneita helluntai- ja muista vapaista suunnista.
Raamatun mukaan työmies on palkkansa ansainnut ja koronkiskonnan Kirja kieltää, mutta niin ovat ei-uskovat kirkkoherrat Jumalan Sanan kieltäneet.
Jeesus tahtoo kaikki taivaaseen, joten kyllä sitä evankeliumia esillä pidetään. Ilman uskoa on mahdoton olla Jumalalle otollinen. Usko tulee kuulemisesta, ja kuuleminen Kristuksen Sanan kautta. Room. 10. luku - Ev.lutti
Olen ihmetellyt että miten vähän ev lut kirkko on ottannut julkisuudessa eisiin kristittyjen vainoja muissa maissa.
- vanha juttu jo
Niinkö? kirjoitti:
Suomen Kuvalehti (37/2007) kertoi seuraavaa kansalaissodan jälkeisestä ajasta:
" Kirkko oli kantansa kiinni lyönyt. Arkki-
piispa Gustaf Johanssonin mielestä kaik-
ki Jumalan kieltäjät pitäisi tappaa ja piispa
Otto Colliander julisti, että työväestö oli ka-
pinointinsa takia ”Jumalan kirouksen alai-
nen ja jätettävä Saatanan haltuun”.
Voitte pitää ne evankeljuminne ihan vaan itseänne varten." Niinkö? " eikö sulla muuuta sanottava ole kuin tuota samaa jankutusta, vuodelta...? Se on hänen mielenilmaisunsa ja valitettava sellainen, ei muiden.
"En muista oliko Open Doors vai Stefanus-lähetys jonka tilastoissa vuonna 1994 rikkoutui 200 000 marttyyrin raja. Sen jälkeen uskonsa tähden tapettuja kristittyjä on ollut joka vuosi vähintään tuo 200 000."
Oliko sulla mitään selitystä sille että nämä"200 000 tapettua kristittyä marttyyria vuodessa" jutut on luettavissa vain ja ainoastaan Stefanus lehdessä, tai muissa vastaavissa julkaisuisssa. Mielestäni on jotenkin kummallista, ettei yksikään valtamedia ole maininnut asiasta, eli tasaisesta 200 000 tapetun kristityn vuosivauhdista, kun ajattelee millainen haloo nousi siitä yhdestä kiinalaisesta toisinajattelijasta, joka vain pidätettiin, ja joka sattui olemaan kristitty. Hänet pidätettiin poliittisten ajatustensa takia.
(en muista nimee, mutta tapaus oli valtakunnan uutisissa näyttävästi)
Aloittajalta kysyisin myös, että miten hän kokee tämän vainon noin niinkuin konkreettisesti.- Tavis :))
Niinkö? kirjoitti:
Suomen Kuvalehti (37/2007) kertoi seuraavaa kansalaissodan jälkeisestä ajasta:
" Kirkko oli kantansa kiinni lyönyt. Arkki-
piispa Gustaf Johanssonin mielestä kaik-
ki Jumalan kieltäjät pitäisi tappaa ja piispa
Otto Colliander julisti, että työväestö oli ka-
pinointinsa takia ”Jumalan kirouksen alai-
nen ja jätettävä Saatanan haltuun”.
Voitte pitää ne evankeljuminne ihan vaan itseänne varten.Eivätköhän noi ole jo kuolleita? En ole artikkelia lukenut, joten en tiedä, tuliko noista mielipiteistä virallinen kirkon kanta. Lienee muutettu sen jälkeen humaanimmaksi, vai onko yhä voimassa? Rohkenen eppäillä.
Kansalaissodan aikaisia mielipiteitä oli paljonkin sellaisia, joita emme enää allekirjoita.
Miksi vedotaan aina menneisiin aikoihin, kun halutaan kritisoida mitä tahansa asiaa?
Pysytään nyt vain tällä vuosituhannella. Kyllä kritisoitavaa löytynee tästäkin päivästä.
- Ehkä pian alkaa...
Tiedämme kyllä, että näitä vainoja on näissä maissa. Kysymys on siitä, ovatko ne mahdollisesti pikkuhiljaa alkamassa myös täällä. Nyt ne ovat vasta mediassa, joka on erittäin tehokas levittämään pötyä mistä tahansa ihmisryhmästä.
Sen lisäksi lännen kirkot ovat kääntymässä johonkin muuhun juttuun, kaikki ovat ikään kuin jakautumassa, ensin protestanttiset kirkot ja ilmeisesti katolinen kirkko tulee pikkuhiljaa perässä. Katolisesta kirkosta täytyy aina muistaa, että se osaa antaa itsestään viisaasti ulospäin hyvin yhtenäisen linjan, mutta mitä siellä todellisuudessa tapahtuu, on vaikea saada selville. Liikehdintää on kuitenkin jo kulissien takana tapahtumassa.
Itse arvelen, että ehdin alta pois, mutta kuten tiedämme, aikaa ei kukaan tiedä. Nyt kun näitä palstoja lukevat myös muut ihmiset, sanon, että täällä länsimaissa on erittäin voimakas .......henki. Ja todennäköisesti voimistuu edelleen. Tämän ovat huomanneet aivan tavallisetkin ihmiset jo.- Ruutinkirja
Olet aivan oikeassa. Saa nähdä, tuottaako ensi viikolla alkava evankeliointikampanja valtavasti pelastuneita, kuten on tuottanut entisen Neuvostoliiton alueilla ja muslimimaissa. Vai alkavatko itseään toisia ihmisiä parempina pitävät käydä uskovaisiin kiinni.
Kuinka kaipaankaan, että ne, joista Jumala jo edeltä on tiennyt, että tulevat vastaanottamaan Jeesuksen, tekisivät sen pian.
Vihamielisyys kristinuskoa läheltä koskettaviin asioihin surettaa. Koen itse pärjääväni, mutta vanhat ihmiset, työpaikoilla kiusatut, koululaiset ja lapset jotka elävät mielettömän materialistisessa, antikristillisessä maailmassa..
Moni ei-uskova kaveri on sanonut, että mm. viime syksynä Päivi Räsäseen kohdistuva viha oli mieletöntä. - Tervo on tyhmä
Ruutinkirja kirjoitti:
Olet aivan oikeassa. Saa nähdä, tuottaako ensi viikolla alkava evankeliointikampanja valtavasti pelastuneita, kuten on tuottanut entisen Neuvostoliiton alueilla ja muslimimaissa. Vai alkavatko itseään toisia ihmisiä parempina pitävät käydä uskovaisiin kiinni.
Kuinka kaipaankaan, että ne, joista Jumala jo edeltä on tiennyt, että tulevat vastaanottamaan Jeesuksen, tekisivät sen pian.
Vihamielisyys kristinuskoa läheltä koskettaviin asioihin surettaa. Koen itse pärjääväni, mutta vanhat ihmiset, työpaikoilla kiusatut, koululaiset ja lapset jotka elävät mielettömän materialistisessa, antikristillisessä maailmassa..
Moni ei-uskova kaveri on sanonut, että mm. viime syksynä Päivi Räsäseen kohdistuva viha oli mieletöntä.Media lietsoi sitä. Aivan kuin Räsäsellä ei olisi oikeutta uskoa Raamattuun ja epäuskoisilla, jotka olivat ihan pihalla Raamatuntuntemuksesta ja eksytyksen riivaamia taas on oikeus olla tyhmiä itse sitä tietenkään tajuamatta.
Se Tervo on itseään täynnä oleva hölmö, joka yrittää tehdä kaikkensa vaikuttaakseen fiksulta mutta uskoon suhtautuminen on osoittanut sen mistä lahopuusta se on veistetty päätä myöten.
Islamiin media ei uskalla koskea eikä pilkata. Tervo on tyhmä kirjoitti:
Media lietsoi sitä. Aivan kuin Räsäsellä ei olisi oikeutta uskoa Raamattuun ja epäuskoisilla, jotka olivat ihan pihalla Raamatuntuntemuksesta ja eksytyksen riivaamia taas on oikeus olla tyhmiä itse sitä tietenkään tajuamatta.
Se Tervo on itseään täynnä oleva hölmö, joka yrittää tehdä kaikkensa vaikuttaakseen fiksulta mutta uskoon suhtautuminen on osoittanut sen mistä lahopuusta se on veistetty päätä myöten.
Islamiin media ei uskalla koskea eikä pilkata.Eikä uskaltanut Pertsakaan ;o)
- Ilo Jeesuksesta
Kun nyt Jumala on tehnyt meidät, jotka uskomme, vanhurskaiksi, meillä on Herramme Jeesuksen Kristuksen ansiosta rauha Jumalan kanssa. Kristus on avannut meille pääsyn tähän armoon, jossa nyt lujasti pysymme. Me riemuitsemme siitä toivosta, että pääsemme Jumalan kirkkauteen. Me riemuitsemme jopa ahdingosta, sillä tiedämme, että ahdinko saa aikaan kestävyyttä, kestävyys auttaa selviytymään koetuksesta ja koetuksesta selviytyminen antaa toivoa. Eikä toivo ole turha, sillä Jumala on vuodattanut rakkautensa meidän sydämiimme antamalla meille Pyhän Hengen.
Noista Raamatunkohdista olen miettinyt ahdingosta kestävyyttä, kestävyydestä selviytymistä koetuksesta, koetuksesta selviytymisestä toivon saamista. Jotenkin tuo Pyhä Henki liittyy tähän. Mieleen tulee se, että jotkut saavat sen kokeakin niin että itse sen kosketuksen tuntevat ja se on maailmassa parasta ja jonkinlainen palkinto siitä kun on selviytynyt vaikeasta aikajaksosta elämässään.
Voisiko olla niin että tuli mitä tuli niin apua saa aina kun on aidossa Raamatun mukaisessa ja edellyttämässä uskossa Jumalaan. Rukouksen voima on suuri ja sitä kannattaa käyttää.- Ruutinkirja
:)
- Lauantai pian
Toivo ei saata häpeään, sillä Jumalan rakkaus on vuodatettu sydämiimme Pyhän Hengen kautta, joka on uskoville arvokkaana lahjana annettu.
- mut kyl se silti näk
Heh. Helsinkijokkerilla meni pupu pöksyy ja poisti sentään vihapuheensa.
Poistin sen viestini kun tuli pari ikävää kirjoitusvirhettä. Sitten oli kiirettä.
Mä en tosin huomaa miten uskovia oltaisiin asettamassa oikeuden eteen ja vankilaan. Jotenkin se tuntuu olevan vainoharhaista tuo pelko. Meillä olot ovat rauhallisia verrattuna itämaihin. Esim. kun israelilaiset tappoivat viisi egyptiläistä poliisia, ismalilaiset tekivät kostohyökkäyksen Israelin lähetystöön äskettäin.
- likainentotuus
"Siltä se ainakin tuntuu.
Mitä ev.lut kirkko tekee silloin, kun uskovia aletan viedä vankilaan tai muuta.
Samalla tavalla kuin historiassakin aikaisemmin. Vai. Kenen puolelle kirkko menis. "
Ev.Lut kirkko vainoaa itse kiihkeimmin uskovia Suomessa kuten Luthersäätiötä. Valtionkirkossa on pappeja joille Raamatun sana ei enää ainoa totuus.- Ruutinkirja
Sitähän tässä ihmettelee, että 90-luvulla leipäpappi kirjoitti kirjan "Kaikki pääsevät taivaaseen", jossa luritteli niitä näitä sekopäitä ja väitti ettei Jeesus ihan itsekään tajunnut mitä puhuu.
Ei ollut edes mietinnän alla erottaa kirkon virasta ja koko kirkosta! (tämän jälkeen mä erosin kirkosta)
Näkyy olevan ihan jees siunailla kaikki automaattisesti taivaaseen.
Nyt vaahdotaan niistä, joitten mielestä 1. Timoteus (3:2 Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan) on Jumalan Sanaa.
Ja niistä, jotka eivät halua Jumalan nimessä siunata samaa sukupuolta olevia avioon.
- Oltsu .
Noitavainot jatkuu vielä tänäpäivänä Afrikassa.
- Yhtä en kadu
Hei rakkaat uskovat!
Myös kirkon piirissä on paljon meitä, jotka elämme elävässä uskossa Jeesuksen sovitustyöhön. Vainojenkin keskellä uskovien keskinäinen rakkaus yli seurakuntarajojen auttaa jaksamaan, oli sortaminen millaista tahansa.
Jumala runsaasti siunatkoon lepopävänne! Luetaan Raamattua ja rukoillaan Pyhän Hengen rakastavaa kosketusta ja johdatusta omaan ja toistemme elämään. Iloitaan uskosta!!! Niin jaksamme taas tulevan viikon haasteet.Yhtä en kadu sanoi :
Myös kirkon piirissä on paljon meitä, jotka elämme elävässä uskossa Jeesuksen sovitustyöhön.
___________
Ruotsin ev.lut. kirkko on ottamassa seuraavan askeleen valheensa tiellä.
Tukholman hiippakunta ei rekrytoi pappisvirkaan haluavaa, mikäli tämä ei katso voivansa vihkiä samaa sukupuolta olevia pareja.
Samoin suomessa annettiin omantunnon vapaus miespapeille ,jotka
eivät vakaumuksensa perusteella voineet työskennellä naispappien kanssa.
Kaikki tiedämme kuinka nyttemmin on käynyt.
Kun homopareja aletaan vihkiä täälläkin niin varmasti samat kuviot toistuvat
kuin ruotsissakin.
Kirkko joka kustantaa näytelmän joka kuvaa Jeesusta jopa punkkarilesbona
ei ole oikeutettu uskovan ihmisen verorahoihin - vai kuinka???
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/ulkomaat/5408-kt-jos-et-vihi-homoparia-et-saa-pappisvihkimysta-tukholmaan?start=20
Tukholman linjanvedon tekee erityisen mielenkiintoiseksi se, että Ruotsin kirkon virallinen kanta on, ettei pappi ole velvollinen vihkimään samaa sukupuolta olevia. Sama kanta on betonoitu myös avioliittolakiin. Yhtä lailla kirkossa on päätetty, ettei suhtautumisen saamaa sukupuolta olevien vihkimiseen pidä vaikuttaa työllistymiseen.- goddeloos
pertsa2012 kirjoitti:
Yhtä en kadu sanoi :
Myös kirkon piirissä on paljon meitä, jotka elämme elävässä uskossa Jeesuksen sovitustyöhön.
___________
Ruotsin ev.lut. kirkko on ottamassa seuraavan askeleen valheensa tiellä.
Tukholman hiippakunta ei rekrytoi pappisvirkaan haluavaa, mikäli tämä ei katso voivansa vihkiä samaa sukupuolta olevia pareja.
Samoin suomessa annettiin omantunnon vapaus miespapeille ,jotka
eivät vakaumuksensa perusteella voineet työskennellä naispappien kanssa.
Kaikki tiedämme kuinka nyttemmin on käynyt.
Kun homopareja aletaan vihkiä täälläkin niin varmasti samat kuviot toistuvat
kuin ruotsissakin.
Kirkko joka kustantaa näytelmän joka kuvaa Jeesusta jopa punkkarilesbona
ei ole oikeutettu uskovan ihmisen verorahoihin - vai kuinka???
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/ulkomaat/5408-kt-jos-et-vihi-homoparia-et-saa-pappisvihkimysta-tukholmaan?start=20
Tukholman linjanvedon tekee erityisen mielenkiintoiseksi se, että Ruotsin kirkon virallinen kanta on, ettei pappi ole velvollinen vihkimään samaa sukupuolta olevia. Sama kanta on betonoitu myös avioliittolakiin. Yhtä lailla kirkossa on päätetty, ettei suhtautumisen saamaa sukupuolta olevien vihkimiseen pidä vaikuttaa työllistymiseen."Ruotsin ev.lut. kirkko on ottamassa seuraavan askeleen valheensa tiellä.
Tukholman hiippakunta ei rekrytoi pappisvirkaan haluavaa, mikäli tämä ei katso voivansa vihkiä samaa sukupuolta olevia pareja."
- Sinulla on varmaan hyvä peuste uskoa vastaan. Mikä tekee heidän uskostaan väärän?
"Samoin suomessa annettiin omantunnon vapaus miespapeille ,jotka
eivät vakaumuksensa perusteella voineet työskennellä naispappien kanssa.
Kaikki tiedämme kuinka nyttemmin on käynyt."
- Tietenkin hyvä moraali on vakaumustasi vastaan, se oli selvää jo etukäteen.
"Kirkko joka kustantaa näytelmän joka kuvaa Jeesusta jopa punkkarilesbona
ei ole oikeutettu uskovan ihmisen verorahoihin - vai kuinka???"
- Sinä kuvaat häntä kaiketi messiaana... miksi? Kaikista valheista ei tiedä mihin uskoa :p goddeloos kirjoitti:
"Ruotsin ev.lut. kirkko on ottamassa seuraavan askeleen valheensa tiellä.
Tukholman hiippakunta ei rekrytoi pappisvirkaan haluavaa, mikäli tämä ei katso voivansa vihkiä samaa sukupuolta olevia pareja."
- Sinulla on varmaan hyvä peuste uskoa vastaan. Mikä tekee heidän uskostaan väärän?
"Samoin suomessa annettiin omantunnon vapaus miespapeille ,jotka
eivät vakaumuksensa perusteella voineet työskennellä naispappien kanssa.
Kaikki tiedämme kuinka nyttemmin on käynyt."
- Tietenkin hyvä moraali on vakaumustasi vastaan, se oli selvää jo etukäteen.
"Kirkko joka kustantaa näytelmän joka kuvaa Jeesusta jopa punkkarilesbona
ei ole oikeutettu uskovan ihmisen verorahoihin - vai kuinka???"
- Sinä kuvaat häntä kaiketi messiaana... miksi? Kaikista valheista ei tiedä mihin uskoa :pgoddeloos sanoi :
"Ruotsin ev.lut. kirkko on ottamassa seuraavan askeleen valheensa tiellä.
Tukholman hiippakunta ei rekrytoi pappisvirkaan haluavaa, mikäli tämä ei katso voivansa vihkiä samaa sukupuolta olevia pareja."
- Sinulla on varmaan hyvä peuste uskoa vastaan. Mikä tekee heidän uskostaan väärän?
_________
Ei tuossa tapauksessa voida puhua uskosta vaan institutionaalisesta
valheesta - ja se on paha juttu.
Mikä on heidän uskonsakin jollei se perustu Raamattuun??
__________________________________________________________
goddeloos sanoi :
"Kirkko joka kustantaa näytelmän joka kuvaa Jeesusta jopa punkkarilesbona
ei ole oikeutettu uskovan ihmisen verorahoihin - vai kuinka???"
- Sinä kuvaat häntä kaiketi messiaana... miksi? Kaikista valheista ei tiedä mihin uskoa :p
_________
Minä uskon Häneen Kristuksena lihaan tulleena mistä arvasit :-)
_________________________________________________________
Ajattelin olla "poissa" vähän pitemmänkin aikaa , mutta tämä palstahan
on menossa aivan sekaisin moderaattoreiden toimesta.
Mave ja minä poistimme kaikki viestimme jottei meistä tulisi ylimääräistä
vaivaa , mutta katsotaan :-)- goddeloos
pertsa2012 kirjoitti:
goddeloos sanoi :
"Ruotsin ev.lut. kirkko on ottamassa seuraavan askeleen valheensa tiellä.
Tukholman hiippakunta ei rekrytoi pappisvirkaan haluavaa, mikäli tämä ei katso voivansa vihkiä samaa sukupuolta olevia pareja."
- Sinulla on varmaan hyvä peuste uskoa vastaan. Mikä tekee heidän uskostaan väärän?
_________
Ei tuossa tapauksessa voida puhua uskosta vaan institutionaalisesta
valheesta - ja se on paha juttu.
Mikä on heidän uskonsakin jollei se perustu Raamattuun??
__________________________________________________________
goddeloos sanoi :
"Kirkko joka kustantaa näytelmän joka kuvaa Jeesusta jopa punkkarilesbona
ei ole oikeutettu uskovan ihmisen verorahoihin - vai kuinka???"
- Sinä kuvaat häntä kaiketi messiaana... miksi? Kaikista valheista ei tiedä mihin uskoa :p
_________
Minä uskon Häneen Kristuksena lihaan tulleena mistä arvasit :-)
_________________________________________________________
Ajattelin olla "poissa" vähän pitemmänkin aikaa , mutta tämä palstahan
on menossa aivan sekaisin moderaattoreiden toimesta.
Mave ja minä poistimme kaikki viestimme jottei meistä tulisi ylimääräistä
vaivaa , mutta katsotaan :-)"Mikä on heidän uskonsakin jollei se perustu Raamattuun??"
- Mitä on usko jumalaasi joka ei perustu sinun oppiisi? Onko mielestäsi olemassa uskoa Jumalaasi ilman uskoa omiin hallusinaatioihisi?
"Minä uskon Häneen Kristuksena lihaan tulleena mistä arvasit :-)"
- Harhasi on ollut tiedossa... Ja porsas on hyvää grillattuna.
"Ajattelin olla "poissa" vähän pitemmänkin aikaa , mutta tämä palstahan
on menossa aivan sekaisin moderaattoreiden toimesta."
- Vaikuttaa poissaoloosi miten? Kirkkohan on per*eestä, tosin verrattuna sinun harhoihin, moraalittomuuteen ja julmuuteen on silläkin matkaa....
"Mave ja minä poistimme kaikki viestimme jottei meistä tulisi ylimääräistä
vaivaa , mutta katsotaan :-) "
- Poistit viestisi... siis pertsa 2008, 2009, 2010, 2011. 2012, 2013, 2014... poistit kaikki... tarkentaisitko. Sinun nimimerkkien kanssa ei pysy perässä :)
Ja ei sinusta ole vaivaa. Älä poistu palstalta, älytöntä kakkahuumoria kaivataan aina :) goddeloos kirjoitti:
"Mikä on heidän uskonsakin jollei se perustu Raamattuun??"
- Mitä on usko jumalaasi joka ei perustu sinun oppiisi? Onko mielestäsi olemassa uskoa Jumalaasi ilman uskoa omiin hallusinaatioihisi?
"Minä uskon Häneen Kristuksena lihaan tulleena mistä arvasit :-)"
- Harhasi on ollut tiedossa... Ja porsas on hyvää grillattuna.
"Ajattelin olla "poissa" vähän pitemmänkin aikaa , mutta tämä palstahan
on menossa aivan sekaisin moderaattoreiden toimesta."
- Vaikuttaa poissaoloosi miten? Kirkkohan on per*eestä, tosin verrattuna sinun harhoihin, moraalittomuuteen ja julmuuteen on silläkin matkaa....
"Mave ja minä poistimme kaikki viestimme jottei meistä tulisi ylimääräistä
vaivaa , mutta katsotaan :-) "
- Poistit viestisi... siis pertsa 2008, 2009, 2010, 2011. 2012, 2013, 2014... poistit kaikki... tarkentaisitko. Sinun nimimerkkien kanssa ei pysy perässä :)
Ja ei sinusta ole vaivaa. Älä poistu palstalta, älytöntä kakkahuumoria kaivataan aina :)goddeloos sanoi :
- Poistit viestisi... siis pertsa 2008, 2009, 2010, 2011. 2012, 2013, 2014... poistit kaikki... tarkentaisitko. Sinun nimimerkkien kanssa ei pysy perässä :)
________
Ainoastaan voimassaolevan nikin(pertsa2012) viestejä pystyin poistamaan.
Koita pysyä nuorempana miehenä edes rinnalla.
____________________________________________________________
goddeloos sanoi :
Ja ei sinusta ole vaivaa. Älä poistu palstalta, älytöntä kakkahuumoria kaivataan aina :)
__________
Kiitoksia goddeloos - olen liikuttunut :-)
Koitan pitää mielessäni viisaat neuvosi ja ajatuksesi.
___________________________________________________________
On kuitenkin ehkä pakko ruveta käyttämään kaksiteräistä miekkaa , kun
kirkko toimii kuten toimii noissa mmoderointijutuissa.- goddeloos
pertsa2012 kirjoitti:
goddeloos sanoi :
- Poistit viestisi... siis pertsa 2008, 2009, 2010, 2011. 2012, 2013, 2014... poistit kaikki... tarkentaisitko. Sinun nimimerkkien kanssa ei pysy perässä :)
________
Ainoastaan voimassaolevan nikin(pertsa2012) viestejä pystyin poistamaan.
Koita pysyä nuorempana miehenä edes rinnalla.
____________________________________________________________
goddeloos sanoi :
Ja ei sinusta ole vaivaa. Älä poistu palstalta, älytöntä kakkahuumoria kaivataan aina :)
__________
Kiitoksia goddeloos - olen liikuttunut :-)
Koitan pitää mielessäni viisaat neuvosi ja ajatuksesi.
___________________________________________________________
On kuitenkin ehkä pakko ruveta käyttämään kaksiteräistä miekkaa , kun
kirkko toimii kuten toimii noissa mmoderointijutuissa."Koita pysyä nuorempana miehenä edes rinnalla."
- Ei minun tarvitse. Aika on mennyt sinusta ohitse...
"Kiitoksia goddeloos - olen liikuttunut :-)
Koitan pitää mielessäni viisaat neuvosi ja ajatuksesi."
- Teidämme siis mitä pääsi on täynnä...
"On kuitenkin ehkä pakko ruveta käyttämään kaksiteräistä miekkaa , kun
kirkko toimii kuten toimii noissa mmoderointijutuissa. "
- Eli ihan hyvin??? - goddeloos
goddeloos kirjoitti:
"Koita pysyä nuorempana miehenä edes rinnalla."
- Ei minun tarvitse. Aika on mennyt sinusta ohitse...
"Kiitoksia goddeloos - olen liikuttunut :-)
Koitan pitää mielessäni viisaat neuvosi ja ajatuksesi."
- Teidämme siis mitä pääsi on täynnä...
"On kuitenkin ehkä pakko ruveta käyttämään kaksiteräistä miekkaa , kun
kirkko toimii kuten toimii noissa mmoderointijutuissa. "
- Eli ihan hyvin???Oisko sulle pertsa2012 heittää jotain nasevaa pertsa-kommenttia? Sellaista tyylistäsi itsehyväisyyttä pursuavaa, egoasi ja libidoosaasii nostattavaa pertsaolenjatiedänkaikenmuutoottetyhmiäjumalaapelkääviäjuntteja- kommenttia. Muista ettei ole liian hompahtavaa (tuntuu olevan 'syntinä' teillä uskovilla noihi miehiin hurahtaminen), saat pian potkut pertsa2012-missionnista, tokihan on tietty pertsa2013 odottamassa...
- goddeloos
goddeloos kirjoitti:
"Koita pysyä nuorempana miehenä edes rinnalla."
- Ei minun tarvitse. Aika on mennyt sinusta ohitse...
"Kiitoksia goddeloos - olen liikuttunut :-)
Koitan pitää mielessäni viisaat neuvosi ja ajatuksesi."
- Teidämme siis mitä pääsi on täynnä...
"On kuitenkin ehkä pakko ruveta käyttämään kaksiteräistä miekkaa , kun
kirkko toimii kuten toimii noissa mmoderointijutuissa. "
- Eli ihan hyvin???Häiritsee myöskin tuo että et ottanut kantaa moraalittomuuteesi. Tiedän että kuvittelet saavasi viimeisen tuomiosi kuoleman jälkeen (vink vink ei muuten näytä lupaavalta näin ulkopuolisen silmin jos Jumalasi olisi oikeasti olemassa) mutta miten tänne jäävät sinut muistavat määrittelee tekosi. Ehkä sinä et välitä, ehkä olet jonkin sortin sosiopaatti - kuka tietää...
- Yhtä en kadu
Kiitos, Pertsa, vastauksesta.
Emme ole sokeita mainitsemillesi asioille.
Toistaiseksi olemme puolisoni kanssa kirkon jäseniä, sillä voimme kirkon sisältä käsin toimia vielä vapaasti. Voimme kertoa evankeliumin ilosanomaa etsiville täällä omassa piirissämme. Koemme sen tehtäväksemme tällä hetkellä.
Seurakuntamme (siis yksittäinen seurakunta, mikä on eri asia kuin koko kirkko), on elävä, työntekijät omakohtaisesti uskovia ihmisiä aina suntiota myöten. Joukkomme lisääntyy, uusia ihmisiä tulee mukaan toimintaan ja tulee uskoon Jumalan käsittämättömästä armosta.
Seuraamme herkällä silmällä tilannetta, koska kuulumme itsekin "ankarasti raamatullisten" mielipiteittemme vuoksi vähemmistöön kirkossa. Toimimme kirkon piirissä, kunnes Pyhä Henki meille toisin ilmoittaa.
Minusta rukous toisten uskovaisten puolesta ei ole koskaan väärin. Olen saanut sen tehtäväkseni; Jumala antakoon armonsa ja voimansa sen tehtävän täyttämiseen.Yhtä en kadu sanoi :
Emme ole sokeita mainitsemillesi asioille
_______
Se on hyvä,sillä kansaa johdetaan tänä päivänä varsin raaalla tavalla harhaan , sillä eihän kovin moni ole kovin tarkoin Raamatusta perillä.
___________________________________________________________
Yhtä en kadu sanoi :
Seuraamme herkällä silmällä tilannetta, koska kuulumme itsekin "ankarasti raamatullisten" mielipiteittemme vuoksi vähemmistöön kirkossa. Toimimme kirkon piirissä, kunnes Pyhä Henki meille toisin ilmoittaa.
______
En voi muuta kuin toivoa ,että Pyhä Henki johdattaa teitä jatkossakin.
Omasta puolestanikin ajattelen , että juuri luterilainen kirkkoympäristö
tarvitsee tervehenkistä väärentämätöntä Sanaa.
Siis Jumalan siunausta työsarallenne!pertsa2012 kirjoitti:
Yhtä en kadu sanoi :
Emme ole sokeita mainitsemillesi asioille
_______
Se on hyvä,sillä kansaa johdetaan tänä päivänä varsin raaalla tavalla harhaan , sillä eihän kovin moni ole kovin tarkoin Raamatusta perillä.
___________________________________________________________
Yhtä en kadu sanoi :
Seuraamme herkällä silmällä tilannetta, koska kuulumme itsekin "ankarasti raamatullisten" mielipiteittemme vuoksi vähemmistöön kirkossa. Toimimme kirkon piirissä, kunnes Pyhä Henki meille toisin ilmoittaa.
______
En voi muuta kuin toivoa ,että Pyhä Henki johdattaa teitä jatkossakin.
Omasta puolestanikin ajattelen , että juuri luterilainen kirkkoympäristö
tarvitsee tervehenkistä väärentämätöntä Sanaa.
Siis Jumalan siunausta työsarallenne!"Se on hyvä,sillä kansaa johdetaan tänä päivänä varsin raaalla tavalla harhaan , sillä eihän kovin moni ole kovin tarkoin Raamatusta perillä."
Mikä siinä on sitä harhaanjohtamista ja minkä vuoksi Raamatusta tulisi olla perillä? Mikset itse ole sellaisista asioista perillä, mitä et itse arvosta?
Etkö ole tullut koskaan ajatelleeksi että sitä "harhaanjohtamista" olisi Raamattu?!ateisti1982 kirjoitti:
"Se on hyvä,sillä kansaa johdetaan tänä päivänä varsin raaalla tavalla harhaan , sillä eihän kovin moni ole kovin tarkoin Raamatusta perillä."
Mikä siinä on sitä harhaanjohtamista ja minkä vuoksi Raamatusta tulisi olla perillä? Mikset itse ole sellaisista asioista perillä, mitä et itse arvosta?
Etkö ole tullut koskaan ajatelleeksi että sitä "harhaanjohtamista" olisi Raamattu?!ateisti1982 sanoi :
Etkö ole tullut koskaan ajatelleeksi että sitä "harhaanjohtamista" olisi Raamattu?!
_______________
Minun ei enää tarvitse epäillä.
Johanneksen evankeliumi:
14:21 Jolla on minun käskyni ja joka ne pitää, hän on se, joka minua rakastaa, mutta joka minua rakastaa, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmoitan itseni hänelle.
Minulle on annettu tuo ilmoitus.
Etkö sinäkin voisi liittyä porukkaan??
Sinun olisi vain nöyrryttävä ja hylättävä ateismisi.
- esther
Ei ole vainot alkamassa jos käyttäydyt hyvin ja noudatat maan lakeja
- Käytöstäkö vain
Mutta mitenkäs on sen Raamatun laita?
esteri sanoi :
Ei ole vainot alkamassa jos käyttäydyt hyvin ja noudatat maan lakeja
____________
Vain yhteen suuntaan voi kumartaa jos liikutaan uuskon kentällä.
Ne kahteensuuntaan kumartajat ovat matkalla huonoon päätepisteeseen.pertsa2012 kirjoitti:
esteri sanoi :
Ei ole vainot alkamassa jos käyttäydyt hyvin ja noudatat maan lakeja
____________
Vain yhteen suuntaan voi kumartaa jos liikutaan uuskon kentällä.
Ne kahteensuuntaan kumartajat ovat matkalla huonoon päätepisteeseen."Ne kahteensuuntaan kumartajat ovat matkalla huonoon päätepisteeseen. "
Miten voit varmalla noin sanoa? Ihminen ei ole matkalla muuta kuin kohti hautaa kuollessaan! Mistä voit varmalla sanoa, että ihmisen kohtalona olisi vain 2 paikkaa vain sillä perusteella kun se Raamatussa? Pitää olla pitävä todiste siitä ennen kuin väittää!! HUOM! Raamattu ei ole pitävä todiste!
Mikä todistaa, ettei Raamattu ole väittämänne "pitävä todiste" niin johtuu esimerkiksi siitä ettei kristinusko ole maailman ainut uskonto? Jos Raamatussa olisi "pitävä todiste" (kuten väitätte) niin kaikki muutkin hihut kääntyisivät kristityiksi!
Pitävä todiste = ihmisen pitäisi ensin kuolla ennen kuin voi väittää taivasparatiisista tai helvetistä ja herätä takaisin henkiin ja todistaa se muille ja tämän jälkeen muidenkin olla kuolleita ja herätä henkiin -mahdotonta tuo henkiin herääminen!
Jos uskovaiset kerran pääsevät sinne taivaaseen niin mistä he siitä helvetistä voivat tietää, että sellainen on olemassa!? :D Ovatko käyneet jo siellä?ateisti1982 kirjoitti:
"Ne kahteensuuntaan kumartajat ovat matkalla huonoon päätepisteeseen. "
Miten voit varmalla noin sanoa? Ihminen ei ole matkalla muuta kuin kohti hautaa kuollessaan! Mistä voit varmalla sanoa, että ihmisen kohtalona olisi vain 2 paikkaa vain sillä perusteella kun se Raamatussa? Pitää olla pitävä todiste siitä ennen kuin väittää!! HUOM! Raamattu ei ole pitävä todiste!
Mikä todistaa, ettei Raamattu ole väittämänne "pitävä todiste" niin johtuu esimerkiksi siitä ettei kristinusko ole maailman ainut uskonto? Jos Raamatussa olisi "pitävä todiste" (kuten väitätte) niin kaikki muutkin hihut kääntyisivät kristityiksi!
Pitävä todiste = ihmisen pitäisi ensin kuolla ennen kuin voi väittää taivasparatiisista tai helvetistä ja herätä takaisin henkiin ja todistaa se muille ja tämän jälkeen muidenkin olla kuolleita ja herätä henkiin -mahdotonta tuo henkiin herääminen!
Jos uskovaiset kerran pääsevät sinne taivaaseen niin mistä he siitä helvetistä voivat tietää, että sellainen on olemassa!? :D Ovatko käyneet jo siellä?ateisti1982 sanoi :
Miten voit varmalla noin sanoa? Ihminen ei ole matkalla muuta kuin kohti hautaa kuollessaan! Mistä voit varmalla sanoa, että ihmisen kohtalona olisi vain 2 paikkaa vain sillä perusteella kun se Raamatussa? Pitää olla pitävä todiste siitä ennen kuin väittää!! HUOM! Raamattu ei ole pitävä todiste!
___________
Olen elänyt jo yli 60 vuotta ja olen kerännyt tietomateriaaleja vain itseäni varten
enkä suinkaan todistaakseni sinulle tai kenellekään muullekaan yhtään mitään.
Jos yksikin ylilonnollinen manifestaatio on totta niin kai sinäkin ymmärrät
mitä se tarkoittaa??
Käy läpi noita asioita!!
Mitä sun päässä oikein liikkuu, Pertsa? Aivan kuin kannustaisit rikkomaan maamme lakeja. Vai käsitinkö aivan väärin? Jos sitä Raamattua pitää kirjana, joka ohittaa lait, niin esim. lasten surmaamisesta ei uskoville heru sympatioita, eivätkä he välty pitkältä vankilareissulta. Varmaan tutkitaan samalla, onko tappajan päässä vikaa.
Parempi noudattaa maamme lakeja kuin Jumalan lakeja. Se on kaikille parempi.jokkeri sanoi :
Parempi noudattaa maamme lakeja kuin Jumalan lakeja. Se on kaikille parempi.
______
Uskovat eivät ajattele kuten ateistit.pertsa2012 kirjoitti:
jokkeri sanoi :
Parempi noudattaa maamme lakeja kuin Jumalan lakeja. Se on kaikille parempi.
______
Uskovat eivät ajattele kuten ateistit.Se täytyy kuitenkin muistaa mikäli rikkoo maamme lakeja vaikka sitten Raamattuun vedoten ja siitä rangaistaan niin kyse ei ole mistään vainosta vaan ihan normaalista menettelytavasta.
Lain rikkomisesta on säädetty omat rangaistuksensa eikä mikään elämänkatsomuksellinenkan näkemys aseta ketään lain yläpuolelle ja anna oikeutta olla piittaamatta laeista.
Vainolla ja veren kaivamisella omasta nenästään tieten tahtoen on vissi ero.pertsa2012 kirjoitti:
jokkeri sanoi :
Parempi noudattaa maamme lakeja kuin Jumalan lakeja. Se on kaikille parempi.
______
Uskovat eivät ajattele kuten ateistit.Suomen laki koskee myöskin uskovaisia. Raamatut tulisi julistaa roviolle, jos uskovaiselle tärkeempi on Raamattu kuin Suomen laki!
"Siltä se ainakin tuntuu."
Kiinnostaisi saada hieman lihaa tuon luun ympärille, että olisi edes hieman kaluttavaa aiheessa.
Esiintyykö yhteiskunnassamme merkkejä viriävästä uskovaisten vainosta? Valmistellaanko jossain kabineteissa lakeja uskonnonvapauden rajoittamiseksi? Käydäänkö uskovaisten kimppuun turuilla ja toreilla? Muilutetaanko hihhuleita?- Juan de la Cruz
Kristityssä sotii kaksi luontoa, taivaan kansalainen ja maailman kansalainen. Kun taivaan kansalainen on voitolla, ihminen rakastaa Jeesusta aina vain enemmän. Kun taas maailman kansalainen on voitolla, Jeesuksen rakastaminen vähenee.
Luopumuksessa ja lankeamuksessa Jeesukseen kohdistuva rakkaus muuttuu häpeäksi ja vihaksi häntä kohtaan. Se synnyttää lopulta murhan.
Kun ihminen ei enää ole Jeesuksessa, tilanne on sama kuin hän ei olisi ollutkaan Jeesuksessa eli kristitty. Maailma vihaa täten kristittyjä. Edellinen sillä edellytyksellä, että kristinuskosta luopuneen temppeli on siivottu, joten PH:n lähdettyä sinne mahtuu monin verroin enemmän pahoja henkiä kuin siellä oli aiemmin.
Herra Jeesus Kristus synnyttää rakkauden meissä itseensä ja muissa ihmisissä olevaan Pyhään Henkeen, samoin kuin luomakunnassa olevaan Jumalalliseen sen hyvyyden mukaan.
Vainoja on ollut aina. Ateismin lisääntyminen yhteiskunnassa voimistaa vihapuheita ja toimia kristittyjä kohtaan. Mutta virttä mukaillen: kun pahan voima vahvistuu, niin voimistakaa toisen maailman ääntä. - Keisarin puolelle
Kirkko menee kuten aina.Kypärä päähän.
En ymmärrä mistä vainoista puhut. Jos nyt jo tutkimusten valossa on näin;
”Suomessa toimii nykyisin pitkälle toistasataa eri uskonnoksi laskettavaa liikettä ja lisäksi yksittäisten seurakuntien, paikallisyhdistysten ja erilaisten alaosastojen määrä lisääntyy koko ajan. Lisäksi maahan jo tukevasti asettuneiden yhteisöjen parissa tapahtuu alituista liikehdintää ja merkittäviä muutoksia. Kaikki merkit viittaavat siihen, että uskonnollinen monimuotoisuus tulee jatkossakin lisääntymään.”
Uskonnollisuus tulee lisääntymään. Miten sitten käy kristinuskon ja uskovien?
Jos mietitään ensin kokonaisuutta. On katolinen kirkko ja ortodoksinen kirkko. Sitten on;
Emouskonnot eli protestanttiset kirkot ja yhteisöt
Haarautumat ;
Adventismi
Anglikaaniset kirkot
Baptismi
Helluntailaisuus
Kveekarit
Luterilaisuus
Metodismi
Pelastusarmeija
Unitaarit ja universalistit
Vapaakirkollisuus
Miten luterilaisuus on haarautunut;
Evankelisluterilaiset vapaaseurakunnat
Kirkolliset herätysliikkeet: evankelisuus
Kirkolliset herätysliikkeet: herännäisyys
Kirkolliset herätysliikkeet: karismaattinen liike
Kirkolliset herätysliikkeet: lestadiolaisuus
Kirkolliset herätysliikkeet: rukoilevaisuus
Kirkolliset herätysliikkeet: viidesläisyys
Muut kirkolliset liikkeet ja yhteisöt
Suomen evankelis-luterilainen kirkko
Näiden lisäksi on;
Tunnustuskuntiin sitoutumaton evankelikaalisuus
Tunnustuskuntiin sitoutumaton uuskarismaattisuus
Tunnustuskuntiin sitoutumattomat ekumeeniset yhteisöt
Uudet ja luokittelemattomat yhteisöt
Millaisena suomalaiset ovat pitäneet omaa uskonnollista identiteettiään;
http://www.uskonnot.fi/raportit/tiedostot/2007/KUVIO_3_identiteetti.pdf
Niin mitenkä se on, kuka vainoaa ja ketä sekä millä tavoin? Meinaan että vankilat ovat sitten kyllä hiukan pieniä kun nuo kaikki ympäri maailman laitetaan lusimaan?No minä ainakin olen ateistina eturintamassa vastustamassa totalitarismia. Olettaen tietenkin että sinne vankilaan ollaan heittämässä ihan oikeasti vain uskon vuoksi, eikä esimerkiksi uskon varjolla tehtyjen rikosten vuoksi.
- Shrink
" No minä ainakin olen ateistina eturintamassa vastustamassa totalitarismia. Olettaen tietenkin että sinne vankilaan ollaan heittämässä ihan oikeasti vain uskon vuoksi, eikä esimerkiksi uskon varjolla tehtyjen rikosten vuoksi. "
Olen täsmälleen samaa mieltä, missä on sillon demokratia, siis vapaus kaikkeen ihmisyyteen, mikäli totalirismiin mentäisiin ?
-minkään ideologian varjolla ei voi tehdä yleistyksiä ?
-onneksi olemme erilaisia...................
-eläköön Vapaus, Jeesuksessa....................
-tai sitten; missä tahansa................ - edesauttamus
Shrink kirjoitti:
" No minä ainakin olen ateistina eturintamassa vastustamassa totalitarismia. Olettaen tietenkin että sinne vankilaan ollaan heittämässä ihan oikeasti vain uskon vuoksi, eikä esimerkiksi uskon varjolla tehtyjen rikosten vuoksi. "
Olen täsmälleen samaa mieltä, missä on sillon demokratia, siis vapaus kaikkeen ihmisyyteen, mikäli totalirismiin mentäisiin ?
-minkään ideologian varjolla ei voi tehdä yleistyksiä ?
-onneksi olemme erilaisia...................
-eläköön Vapaus, Jeesuksessa....................
-tai sitten; missä tahansa................Totalitarismiin mentäisiin?
- Kuka sai päättää EU-presidentistä?
- Ketkä päättävät tuleeko EU:sta liittovaltio?
- Mitä meppimme ovat kertoneet lakien säätämisestä EU:ssa?; päättävätkö euroedustajat niistä, vai onko heillä vain lakien ehdotusoikeus?
- Saavatko mepit edes lakeja säätävien virkamiestoimikuntien nimilistoja pyynnöstänsä? Käsittääkseni ei.
Jos en vallan väärässä ole, niin edellisten perusteella mepit eivät edes tiedä kuka lakeja EU:ssa säätää.
Korruptiosta:
"Yleisradion Ajankohtainen kakkonen julkisti tiistaina listan suomalaisista euroedustajista, jotka ovat lähteneet mukaan lisäeläkejärjestelmään, joka on heille huipputuottoisa. Mukana ”kultapossukerhon superedun” nauttijoissa ovat tai ovat olleet nykyministereistä Alexander Stubb (kok.), Paavo Väyrynen (kesk.) ja Astrid Thors (r.) sekä poliitikkojen moraalin perään usein kyselevä vasemmistomeppi Esko Seppänen."
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/54643-kohu-”kultapossukerhon-superedusta”-–-nimilista-suomalaisista-edun-nauttijoista
Seppäseltä kysyttiin tästä järjestelystä, joka ei edes näy suomalaiselle verottajalle, että miten hän kehtaa olla siinä mukana kun on aina profiloitunut moralistiksi. Seppänen huomasi olevansa satimessa, joten hän vastasi: No, kyseessä on tällainen kultapossukerho - ja minä kuulun tuohon kultapossukerhoon!
Virnisti sitten päälle.
Mistä tällaisessa on siis kyse? EU:ssa meppejä autetaan nauttimaan supereduista, mutta hinta on tietenkin se ettei aiheuta hankaluuksia varsinaisille päätöksentekijöille. Järjestelyyn kuuluu, että nuo edut otetaan vastaan verottomasti, jotta edun saaja tahrii kätensä. Tämän jälkeen hänen on vaikeampi ellei mahdotonta alkaa taistelemaan oikeuden puolesta.
Myönnän tuon viimeisen kappaleen edustavan päättelyä pikemminkin kuin väittäisin että tuo on kuvio, josta on vielä enemmän näyttöä. Mielestäni asetelma silti puoltaa tuollaista tulkintaa.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 174796
Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin2012581Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja731687Onko muita oman polkunsa kulkijoita
Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella291635- 241477
Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi
En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon291405Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o641227- 1481104
Sydän karrella
Jos yritän olla niin rehellinen kuin pystyn paljastamatta mitään tärkeää. Ensiksi mä huomasin sun tuijottavan mua. Ihme8984Toivoisin etten jännittäisi
niin kauheasti. Hassua tässä on se, että en varmaan olisi niin ihastunut sinuun, jos et olisi niin älykäs, ja henkisesti42962