...jotka vaativat amk/yliopisto koulutusta mieheltä. Moni nainen (suurin osa) ei tajua, että miehen unelma hommaan ei välttämättä tarvitse lukea kauheasti. Palkkakaan ei ole aina kiinni papereista. Kuinkahan moni nainen dumppaisi miehen, jos tapaisi miehen ihan livenä vaikka urheilemassa ja saisi myöhemmin selville, että hän ei olekkaan käynyt kouluja kuten tämä nirppanokka ämmä haluaisi. Kuitenkin mies on fiksu ja siisti muutenkin. Epäilen, että ei dumppaisi. Tuntuu, että deitti.net sivustolta on tullu suurin osa näistä nirppanokka amk/yliopisto harpuista. Ei ihmistä valita koulutuksen perusteella. Kyllä pistää ärsyttämään.
Sääliksi käy treffit palstan naisia!
Think again!
98712
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 98
Vanhimmat
Minä ainakin dumppaisin ihan koulutuksesta riippumatta miehen, joka käyttää sanoja ämmä ja harppu.
Komppaan... Jos noiden sanojen tilalla olisit käyttänyt jotain neutraalimpia, niin olisin vastannut asiallisesti. Mutta nyt vastaus on mitä on. Itse en ole tehnyt profiilia vielä, jos joskus teen, niin vaadin kyllä että mieheltä löytyy jonkin verran yleissivistystä, palkalla ja koulutuksella ei niin mitään väliä, mutta haluan että mies ymmärtää miten maailma toimii, ja että hän on täysin avarakatseinen. Siksi etsisin myös biseksuaalimiehiä, heteroilla kun tapaa olemaan pienen pieni maailmankuva, ja sekin erittäin vinoutunut.
Noin kapeakatseisella maailmankuvalla ei varmaankaan kannata avarakatseisesta miehestä unelmoida.
Ihan yhtä nirsoja ovat vaikka miehellä olisi yliopistotutkinto, hyvä ammatti, iso talo meren rannalla kaupungin keskustassa ja niin edespäin.
Toki en minäkään aivan kaikkia naisia kelpuuta ja yllättäen enemmistö niistä jotka ovat olleet minusta kiinnostuneet ovat olleet kuuden laudaturin ylioppilaita.
Olisi oikeastaan kiva tietää minkälaisen ne palstan naiset lopulta hyväksyvät.
Jos menee ammattikouluun tai ei käy kouluja lainkaan, se yleensä tarkoittaa että ihminen tekee mieluummin töitä lihaksillaan kuin aivoillaan. Eli valinta kertoo ihmisen luonteesta. Ei siihen sattumalta päädytä.
Jos menee ammattikorkeakouluun tai yliopistoon, se yleensä tarkoittaa että ihminen tekee mieluummin töitä aivoillaan kuin lihaksillaan. Eli valinta kertoo ihmisen luonteesta. Ei siihen sattumalta päädytä.
Ei ole kovin kaukaa haettua, jos olettaa samanlaisten ihmisten tulevan paremmin toimeen kuin kovin erilaisten.
Eikä kyllä kelpaisi minullekaan mies, joka puhuisi samaan tyyliin kuin aloittaja.
Isoäitini kävi aikanaan vain kinkerikoulun, enkä elämänviisaampaa naista ole tähän päivään mennessä tavannut. Hänen kanssaan pystyi puhumaan mistä vain.
Tuttavapiirissäni on mies, joka ei juuri kouluja ole käynyt. Hän on kuitenkin aina ollut ajan hermossa kiinni, seuraa asioita, lukee paljon ja osaa soveltaa lukemaansa.
Sama kuin edellä, oli tosi fiksu.
Akateemisessa maailmassa, jossa työskentelen, löytyy tosi paljon moukkia, se tutkinto kun ei takaa, että olisi miellyttävä ihminen.
Katsokaa ihmiset pintaa syvemmälle, tutustukaa ihmisiin katsomatta hänen koulutustaan, saatatte yllättyä positiivisesti.
Tein opiskeluaikana vähän duunarin hommia saadakseni rahaa opintoihin. Menin työhön ajatellen että saisin mukavia työkavereita joiden kanssa tulisin varmasti toimeen, vaikka kouluja olen käynytkin luultavasti heitä enemmän. Mutta joskus yllättyy negatiivisesti.
Niin paljon ikäviä, häijyjä ja sivistymättömiä ihmisiä en ole yhdessä paikassa koskaan tavannut, kuin monet työkaverini siellä olivat. Jokainen päivä oli edellistä pahempi noiden ihmisten takia, jatkuvaa huutoa ja haukkumista. Silloin olin, ja olen edelleen, kiitollinen siitä että jaksoin käydä koulut eikä tarvinnut pelätä että joutuisin jäämään tuohon paikkaan. Koulutettujen parissa en samanlaisia ihmisiä ole onneksi tavannut yhtään.
Tarinan opetus: Koulutuksen puute ei ole aina tae sivistyksestä ja älykkyydestä, eikä koulutus ole aina tae moukkamaisuudesta ja typeryydestä.
Koulutuksen puute ei ole aina tae moukkamaisuudesta ja typeryydestä, eikä koulutus ole tae sivistyksestä ja älykkyydestä.
Näin se menee.
"Isoäitini kävi aikanaan vain kinkerikoulun, enkä elämänviisaampaa naista ole tähän päivään mennessä tavannut. Hänen kanssaan pystyi puhumaan mistä vain."
Kiva juttu. Osaako hän myös variaatiolaskentaa, ja tietääkö hän mikä on Euler-Lagrangen yhtälö? Osaako hän myös suhteellisuusteoriaa? Olisi kiva nimittäin jutella vaikka Lorentzin muunnoksista ja tensoreista. Ei nämä jutut tähän toki lopu, olisi kiva jutella myös muista vastaavista asioista.
"Kiva juttu. Osaako hän myös variaatiolaskentaa, ja tietääkö hän mikä on Euler-Lagrangen yhtälö? "
Eihän kaikkia työjuttujaan tarvitse läheisten kanssa pystyä voida puhumaan. Aika suppeata, jos pyörii vain saman koulutustasoisten kanssa.
Itse olin duunarin kanssa naimisissa, eikä se eron ollut syynä, että koulutustaso ei ollut sama, vaan muut asiat.
"Eihän kaikkia työjuttujaan tarvitse läheisten kanssa pystyä voida puhumaan. Aika suppeata, jos pyörii vain saman koulutustasoisten kanssa."
Ei ne mitään työasioita ole =) Kyseessä on korkeampaa matematiikka. Ja siitä voi jutella vaikka aamiaispöydässä. Itse väitit että hän pystyy juttelemaan vaikka mistä. En ole kiinnostunut mistään trivialiteeteista.
Sinulla ei taida olla ikäihmisiä lähipiirissäsi. Elämän viisautta omaavan kanssa pystyy juttelemaan mistä tahansa elämään liittyvästä. Kaikki sodat kokeneena, oli todella mielenkiintoista kuunnella ja keskustella hänen kanssaan.
Oma ystäväpiirini koostuu erilaisista ihmisistä eri taustoilla, joten keskusteluaiheet ovat kussakin vähän erilaisia, mikä on rikkaus.
Olen tuntenut joitakin ikäihmisiä, joilla ei iästään huolimatta ole kertakaikkiaan mitään omaperäistä sanottavaa, ei vaikka olivat kouluja käymättömiäkin. Eli ei ihmisen korkea ikä tai koulutuksen puute automaattisesti tarkoita että hän on henkisesti korkeammalla tasolla kuin me tavalliset kuolevaiset.
Ja vaikea on saada kiinnostavaa keskustelua aikaan kovin erilaisten ihmisten kanssa. Ainakaan jos itsellä on omat kiinnostuksen kohteet selvillä. Jotkut tietysti ovat kiinnostuneita vähän kaikesta, mutta eivät mistään erityisesti.
Ai naisen logiikka sanoo että aivotyöntekijä on parempi kuin ruumiillisen työn tekijä.Näin miehen logiikalla panee miettimään että aivotyöntekijät vinksahtaa helpommin kuin ...no niin :).
Ettekö te aivonne näivettäneet amk/yliopistoihmiset tajua, ettei tämän päivän duunarin työssä pärjää ilman aivoja? Millä vuosituhannella oikein elätte?
Tunnen useita amk-heppuja, jotka haluavat tehdä, ja myös tekevät, käytännön työtä nimenomaan siksi, että se on mielekästä ja kiinnostavaa. Siinä saa ratkoa ongelmia, käyttää oikeasti päätään ja myös käsiään. Sellaista ajattelua voi todella arvostaa. Duunareita mollaavat eivät todennäköisesti osaa eivätkä uskaltaisi itse tehdä yhtään mitään todellista.
Ette ikipäivänä selviäisi nykyduunarin työstä, vaan tippa linssissä painuisitte takaisin toimistoihinne korjailemaan manikyyriänne ja surffaamaan matkatoimistojen sivuille. Sen te osaatte, te itsekeskeiset, tuottamattomat siivestäjät.
6 ammatin taitajalle...
Itselläni pari yliopistotutkintoa mutta eivät ne mihinkään näivetä.
Ja kunnioitan erittäin paljon vanhanaikaisia rasvanahkaisia duunareita, etenkin kommunisteja, mutta taitavat olla kuolleet sukupuuttoon.
Joten laatoitan itse seinät ja lattiat, maalaan, moottorisahakin pysyy käsissä, olen tehnyt autoon venttiiliremontin yms. pientä. Hitsausta en osaa eikä ole kompressoria hiekkapuhallukseen, muuten kai tekisin niitäkin.
"Ettekö te aivonne näivettäneet amk/yliopistoihmiset tajua, ettei tämän päivän duunarin työssä pärjää ilman aivoja? Millä vuosituhannella oikein elätte?"
Kylläpä tulee sivistymätöntä tekstiä.
Tietokoneella tehtävä työ on aivan yhtä todellista kuin maansiirtokoneella.
Duunarin hommissa pääsee vähemmällä aivotyöllä. Ei ole olemassa työtä, jossa ei koskaan ratkottaisi ongelmia eikä koskaan joutuisi käyttämään päätään. Eikä ole toimistotyötä, jossa ei silloin tällöin pitäisi tehdä ruumiillista työtä. Mikä siinä on, että duunarit eivät voi rehellisesti myöntää tekevänsä ruumiillista työtä, jossa aivotyö ei ole se juttu?
Itse teen työtä tietokoneella, eikä yksikään duunari osaisi minun työtäni hoitaa. Eikä minun tarvitse lähteä raksalle töihin todistaakseni jotain.
Tämän tekstin luettuaan taas ymmärtää, miksi korkeakoulutus on monen vaatimuslistalla.
Naisen logiikkaa, tekstistäsi huomaa, että sivistystasosi on olematon.
Sinun tietokonetyösi ei ole sen vaativampaa kuin monitoimisorvin ohjelmointi.
Hei, mitäs hauskaa teet tietokoneellasi, joka on niin vaativaa?
Tietokoneella päivät pääksytysten istuvat neitokaiset eivät ole ymmärtäneet olevansa ihan tavallisia pienipalkkaisia duunareita.
Ovat sitten olevinaan jotenkin erinomaisen älykkäitä siinä näpytellessään jotain palkanlaskentaohjelmaa. Ei se ihmeitä vaadi.
Voisi olla jopa huvittavaa, jollei olisi niin säälittävää.
Mitä hauskaa duunarihommaa itse teet, josta korkeakoulun käynyt ihminen ei suoriutuisi?
Sivistystasoni on varsin hyvä.
Tietokonetyöni on paljon vaativampaa kuin monitoimisorvin ohjelmointi.
Olet ääliö.
Et tiedä mistään mitään.
Duunarit haukkuvat täällä korkeakoulutettuja ja yrittävät saada heidät halveksimaan omaa työtään yhtä paljon kuin nämä duunarit halveksivat omaansa.
Hankkikaa jostain vähän ammattiylpeyttä.
Koulutuksen puute aiheuttaa matalatasoisia kommentteja.
Miksi ihmeessä korkeakoulutetut haukkuvat täällä duunareita?
Halveksivatko hekin (samalla logiikalla) omaa työtään?
Päätelmäsi ei ole naisen logiikkaa, se on tyhmän ihmisen yksisilmäistä ajattelua, jossa ei ole lainkaan järjellistä logiikkaa.
Ammattiylpeyttä löytyy kyllä, en kumartele kenellekään, sillä tämä maa pyörii tekijöitten varassa, ei turhantärkeiden pukumiesten tahi jakkupukunaisten.
Tästä päätellen koulutuksesi on ollut varsin puutteellista.
"Olet ääliö.
Et tiedä mistään mitään. "
Tällaisten kommenttien lähettelijä ei kykene arvioimaan kenenkään koulutuksen tai sivistyksen tasoa. Ole hyvä äläkä kirjoita enää minulle. Kiitos.
Minä en ole haukkunut duunareita (paitsi ala-arvoisten kommenttien lähettelijöitä, en siksi että ovat duunareita, vaan siksi etteivät osaa käyttäytyä) ja jos joku toinen haukkuu, se ei ole minun ongelmani.
"Päätelmäsi ei ole naisen logiikkaa, se on tyhmän ihmisen yksisilmäistä ajattelua, jossa ei ole lainkaan järjellistä logiikkaa."
Säkenöivän älykäs kommentti. Jos tässä olisi vielä perustelut tai edes jotain muuta kuin henkilökohtaisia loukkauksia, voisin olla halveksimatta sen kirjoittajaa.
"Ammattiylpeyttä löytyy kyllä, en kumartele kenellekään, sillä tämä maa pyörii tekijöitten varassa, ei turhantärkeiden pukumiesten tahi jakkupukunaisten. "
Ei pyöri. Jos pukumiehiä ja -naisia ei tarvittaisi, heitä ei olisi olemassa.
Tuntuuko se herne nenässä kovinkin pahalta?
Kannattaako noin herkän ihmisen täällä niin kärkkäästi muita arvostella?
Pitääkö sinun saada sanottua aina viimeinen koppava sana?
Ei ihme että elämäsi on vaikeaa.
En kirjoittanut ettei heitä tarvita, vaan että minun ei tarvitse kumarrella ketään. Jos kaikki vain tärkeilisivät puku päällä, niin ei tämän maan talous todellakaan pyörisi. Onko sitä todellakin niin vaikea ymmärtää?
Täällä ei silloin tapahtuisi yhtään mitään.
Jos kaikki vain nostelisivat painavia esineitä paikasta toiseen, tämän maan talous ei todellakaan pyörisi. Eipä esimerkiksi raksalla paljon tapahtuisi jos arkkitehti ei tekisi piirustuksia. Onko sitä todellakin niin vaikea ymmärtää?
Duunarit eivät ole yhteiskunnan toimimisen kannalta yhtään sen tärkeämpiä kuin koulutetut ihmiset.
Eikä kukaan täällä ole vaatinut sinua kumartelemaan ketään, mutta et ole yhtään minua parempi vain siksi että olet käynyt kouluja vähemmän kuin minä.
No jos sinulle lyödään traktorin avaimet käteen ja sanotaan että tuossa on pelto, meneppä kyntämään se. Onnistuisiko?
Entä jos sinulle lykätään moottorisaha, kiila ja vänkäri käteen ja sanotaan että kaadappa tuosta toi puu. Onnistuisiko?
Jos annan sinulle naulapussin, nauloja, vasaran, mitan ja puukkosahan ja sanon että meneppä tekemään katolle ruodelaudoitus aluskatteineen. Onnistuisiko?
Tässä nyt muutama joihin itse voin sanoa että onnistuu, vaikken ole niihin mitään koulutusta saanutkaan.
"Mitä hauskaa duunarihommaa itse teet, josta korkeakoulun käynyt ihminen ei suoriutuisi? "
Minulla on kyllä akateemisia loppututkintoja yliopistosta. En tee duunarihommia tai mitään muutakaan, kun sain perinnön =)
"Entä jos sinulle lykätään moottorisaha, kiila ja vänkäri käteen ja sanotaan että kaadappa tuosta toi puu. Onnistuisiko?"
Et minulta kysynyt, riippuu vaikeusasteesta. Jos lähellä on rakennuksia tms. joiden päälle puu ei saa kaatua, vaaditaan enemmän taitoa. Yleensä kahteen pekkaan kaadetaan puu silloin, toinen repii köydellä varmuuden vuoksi puuta oikeaan suuntaan.
Jos puu saa kaatua minne vain, on moottorisahalla melko triviaalia kaataa puu. Vedetään tietty tuollaisia syvennyksiä ensin runkoon, jotta moottorisaha ei jumitu kiinni.
Heh! Nauroin tälle ketjulle, kun saitte toisen vetämään herneet nenään ilmeisesti ihan tosissaan. Oli sentään fiksu ja kouluttautunut tyyppi tämä naisen logiikkaa :D Oli pakko antaa plussa ihan siitä hyvästä, vaikka muuten vänkääminen ikävää onkin kenen hyvänsä osalta.
Jos et ole saanut noihin koulutusta, mitä ihmettä nuo taidot kuuluvat tähän keskusteluun? Täällähän nimenomaan keskustellaan koulutuksesta ja ammatinvalinnasta sekä niiden merkityksestä ihmisiin tutustumisessa. Täällä ei keskustella vapaa-ajan harrastuksista.
Onnittelut perinnöstä.
Milloin raksahommat, metsurintyö tai maanviljelys on muuttunut vapaa-ajan harrastuksiksi?
Pointtini oli se että, vaikka en olo noihin asioihin koulutusta saanut, niin pystyisin niitä töitä tarvittaessa tekemään.
Koulutuksen olen saanut sähköasentajan työhön, mutta nykyisin teen ihan toisenlaista työtä.
"Mitä hauskaa duunarihommaa itse teet, josta korkeakoulun käynyt ihminen ei suoriutuisi?"
Itsehän sinä tuollaisen kysymyksen esitit ja pistin siihen muutama esimerkkiä joista voin olla lähes varma että sinä et suoriudu.
Lisäksi noi jokainen ammatti on hyvin tärkeitä. Missäs asuisit jos ei olisi kirvesmiehiä? Tai mitäs söisit jos ei olisi maanviljelijöitä?
Metsuria taas tarvitsee kirvesmies jos tekee vaikka ihan oikean hirsitalon.
Tarkoitus oli siis ainakin yrittää havahduttamaan sinut todellisuuteen. Jos suomesta häviäisi kaikki duunarit, eikä uusia tulisi mistään, niin sinulla voisi tulla varsin kurjat oltavat siinä hienossa puvussasi.
Siihe koulusta saamaasi paperiin voisit sitten pyyhkiä vaikka perseesi kun ei olisi kohta enää vessapaperia kun tehtaat ei saisi puuta.
"Onnittelut perinnöstä. "
Kiitos. Ensimmäinen joka osaa onnitella. Muut vain miinustavat.
" "Mitä hauskaa duunarihommaa itse teet, josta korkeakoulun käynyt ihminen ei suoriutuisi?"
Itsehän sinä tuollaisen kysymyksen esitit ja pistin siihen muutama esimerkkiä joista voin olla lähes varma että sinä et suoriudu."
Heitin tuon kysymyksen vastauksena nimimerkki m36-INTJ:lle, joka vihjasi että tietokoneella tekemäni työ ei olisi niin haastavaa, ettei sitä voi tehdä ilman koulutusta. Mutta kyseinen tyyppi taitaa vain huudella täällä huvikseen eikä ota oikeasti osaa keskusteluun.
Pellon kyntämisestä olen suoriutunut, noita muita hommia en tosiaan hallitse. Entä sitten? Ei minun tarvitse. Sinäkään et selviytyisi minun työstäni. Eikä sinun tarvitse. Meidän kummankaan ei tarvitse tehdä toistemme työtä.
"Tarkoitus oli siis ainakin yrittää havahduttamaan sinut todellisuuteen. Jos suomesta häviäisi kaikki duunarit, eikä uusia tulisi mistään, niin sinulla voisi tulla varsin kurjat oltavat siinä hienossa puvussasi."
Miksi tämä "Jos kaikki häviäisivät" pitää aina ottaa esiin? Kaikki ammatit ovat olemassa siksi että niitä tarvitaan. Jos niitä ei tarvittaisi, niitä ei olisi. Miten kävisit tätäkin keskustelua jos joku ei koodaisi näitä nettisivuja? Miten maksaisit laskusi jos joku ei pitäisi yllä nettipankkeja? Samaa listaa loputtomiin, mutta asiaa on hyödytöntä pohtia, sillä kukaan meistä ei harjoita ammattiaan hyväntekeväisyydestä. Kukaan meistä ei ole kiitollisuudenvelassa toiselle vain siksi, että hän hoitaa työnsä.
"Siihe koulusta saamaasi paperiin voisit sitten pyyhkiä vaikka perseesi kun ei olisi kohta enää vessapaperia kun tehtaat ei saisi puuta."
Onko tämän aivan pakko mennä tällaiseksi?
Joku on ilmeisesti kuollut, koskapa sait perinnön.
Onko se onnittelun paikka?
"Pellon kyntämisestä olen suoriutunut"
Hienoa. Enkä sinulla sittenkin on jotain käsitystä todellisesta maailmasta.
"Miksi tämä "Jos kaikki häviäisivät" pitää aina ottaa esiin? Kaikki ammatit ovat olemassa siksi että niitä tarvitaan. Jos niitä ei tarvittaisi, niitä ei olisi."
Kaikkia ammatteja ei todellakaan tarvita. Suurin osa ammateista on olevassa VAIN jotta voitaisiin elää tällaista luksuselämää.
Suuntaa katseesi vaikka afrikkaan. Siellä on paljon alueita joilla asuu ihmisiä, eikä ne tarvi mitään arkkitehtejä tai muuta vastaavaa. Eikä ne edes tiedä mikä tietokone on.
Silti ne pystyy elämään siellä.
"Miten kävisit tätäkin keskustelua jos joku ei koodaisi näitä nettisivuja?"
Koodaisin vaikka itse. Tai sitten tämä keskustelu käytäisiin livenä.
"Miten maksaisit laskusi jos joku ei pitäisi yllä nettipankkeja?"
Häh!? Siis minkä ikäinen oikein olet? Fyysisessä pankissa ne laskut on maksettu aiemmin. Ja on niitä pankkeja edelleenkin jossa ne laskut voi maksaa.
Matkapuhelin on sinulle varmaan myös käsite että ilman sitä ei voi elää?
"Onko tämän aivan pakko mennä tällaiseksi?"
Ilmeisesti on?
Lienee onnittelun paikka koska valtiokin haluaa osallistua onnelliseen perhetapahtumaan 13% verolla.
Koska tuo on niin hyvä juttu meinaavat nostaa prosentin kuuteentoista.
"Onko se onnittelun paikka? "
Rahat ne merkitsevät vain tässä maailmassa, hyvä ystäväiseni. Olisi parempi jos ei olisi näin, mutta näin vain on.
No minulla meni jo 16% mukaan, koska kyseessä oli vanha perintö, joka vapautui vasta käyttöön viime vuonna.
Perintöverot ovat tosiaankin todella epäreiluja, jo kertaalleen verotettua omaisutta.
"Hienoa. Enkä sinulla sittenkin on jotain käsitystä todellisesta maailmasta."
Mitä hienoa tässä on? En tarvitse mihinkään pellonkyntämistaitojani, täysin tarpeettomaksi ovat jääneet. Sinun maailmasi ei ole yhtään sen todellisempi kuin minun maailmani. Maailmassa on paljon asioita, jotka ovat todellisia vaikka niitä ei voikaan pidellä kädessään.
"Häh!? Siis minkä ikäinen oikein olet? Fyysisessä pankissa ne laskut on maksettu aiemmin. Ja on niitä pankkeja edelleenkin jossa ne laskut voi maksaa."
Suurin osa maksaa laskunsa netissä, tulevaisuudessa niin tekevät kaikki. Ennen maksettiin oravannahoilla. Sitäkään ei tehdä enää.
Me emme elä luksuselämää emmekä elä Afrikassa. Yhteiskuntamme on aivan toisella tavalla rakennettu. Ei ole mitään järkeä vertailla niitä keskenään. Ei sinulla olisi paljon iloa taidostasi rakentaa hirsimökkiä, jos joutuisit Afrikan savannille. Mutta ethän sinä joudu, elämme suomalaisessa, modernissa yhteiskunnassa. Et pystyisi harjoittamaan yhtäkään osaamaasi ammattia, jos sinulla ei olisi käytössäsi nykyaikaisia työkaluja. Eikä silläkään ole merkitystä, koska sinulla on nykyaikaiset työkalut käytössäsi.
Tai oletetaan että päätyisimme kaikki mystisellä tavalla takaisin kivikaudelle. Vain ruoan ja nukkumapaikan hankkimisella olisi merkitystä. Sekä duunarit että akateemiset olisivat yhtä avuttomia ja joutuisivat opettelemaan kaikki taidot alusta. Mutta tälläkään ei ole merkitystä. Emme koskaan palaa takaisin kivikaudelle, tai ei sitä ainakaan meidän elinaikanamme nähdä.
Pärjäisin toki ilman matkapuhelinta, siis pysyisin elossa, mutta miksi ihmeessä minun pitäisi? Se on tavattoman kätevä apuväline nykyaikaisessa maailmassa. Miksi ihmeessä luopuisin noin hienosta asiasta? Jonkin taikauskoisen pelon vuoksi, että tuo laite on niin uusi ja outo että sen on pakko olla paholaisen keksintö?
Vai onko niin, että viskaamalla tuon laitteen mäkeen minusta katoaisivat kaikki inhimilliset heikkoudet? Kuluttaisin säästyneen ajan auttamalla köyhiä, kävisin juttelemassa vanhuksille, en kaipaisi muuta taidetta kuin jokailtainen auringonlasku, kasvattaisin omat vihannekseni ja se tekisi minut suunnattoman onnelliseksi jostain hämärästä syystä. Ei, en usko että niin kävisi. Ja miksi pitäsi?
En tiedä muista, mutta minusta nykyaikainen, sivistynyt yhteiskunta on mahtava juttu. Ei minulle riitä se, että minulla on ruokaa ja lämmin nukkumapaikka. Ei riitä alkuunkaan. Ei ole kyse siitä että pystyy elämään. On kyse siitä että on syy elää, että elämästä voi nauttia. Minä nautin kirjoista, taiteesta, elokuvista, internetistä, musiikista. Mitä maailmassa olisi ilman niitä? Niitä ilman voisi elää, mutta en todellakaan tahtoisi. Sen sijaan voin elää vallan hyvin ilman että kynnän peltoa tai hakkaan halkoja. Enkä käsitä sitä, että joku haluaa kritisoida minua siitä, että valitsen edellisen elämäntyylin mieluummin kuin jälkimmäisen.
Miksi siis kritisoit valitsemaani elämäntyyliä?
Perintöverotkin voi välttää aivan lain mukaan monellakin tavalla.
Ne ovat vapaaehtoisia.
Itse jouduin junailemaan lapsettoman tätini asiat, veroja meni joku naurettava 1% joka taitaa tulla takaisin moninkertaisena. Perintö ei tullut minulle.
Rikkailla on tietysti vielä paremmat keinot. Tai oli, säätiötkin joutuvat pian verolle.
"Perintöverotkin voi välttää aivan lain mukaan monellakin tavalla."
Ei mahdollista minun tapauksessani, koska suurin osa omaisuudesta oli yhdessä isommassa asunnossa kiinni, eikä sitä nyt voi pimittää verottajalta. Nehän tietää heti kun olet myynyt sen, ja pistävät myynttivoittoveronkin sujuvasti tulemaan postiluukusta.
"Miksi siis kritisoit valitsemaani elämäntyyliä? "
Koska valitsemasi elämäntyyli on halveksuva. Mutta ethän sinä sitä itse pysty näkemään.
Mutta koska osaat lukea ja varmaan myös englantia, niin tässäpä sinulle hyvä tarina luettavaksi:
http://www.lifeprinciples.net/SuccessatLife.html
Minun elämäntyylini on halveksuva?
Sinä et muuta tee kuin halveksut ja väheksyt minua. Sanot että vain sinun elämäsi on oikeaa elämää ja käsityksen todellisesta maailmasta voi saada vain tekemällä samaa työtä jota sinä teet. Opiskelin vuosia hankkiakseni tutkinnon ja saadakseni työn jota haluan tehdä ja siitä kirjoitat: "Siihe koulusta saamaasi paperiin voisit sitten pyyhkiä vaikka perseesi kun ei olisi kohta enää vessapaperia kun tehtaat ei saisi puuta." Sitten vastaat huolella perusteltuihin kommentteihini copy-pasteamalla jonkin linkin minulle?
Minun elämäntyylini on halveksuva?
"Sinä et muuta tee kuin halveksut ja väheksyt minua"
Niin teen koska et ole teksteilläsi osoittanut mitenkään että voisin sinua kunnioittaa.
"Sanot että vain sinun elämäsi on oikeaa elämää ja käsityksen todellisesta maailmasta voi saada vain tekemällä samaa työtä jota sinä teet."
Missäs minä olen noin sononut? Aivan, en missään.
En ole myöskään sanonut että mitä työtä ITSE teen, mutta sanotaan se nyt sitten sinulle. Teen System Administrator ja mikrotuki töitä.
"Sitten vastaat huolella perusteltuihin kommentteihini copy-pasteamalla jonkin linkin minulle?"
Ilmeisesti et siis osaa lukea englantia jos se on kerta "joku linkki"
Joo kyllä se maailma vaan niin noitten centtien ja eurojen ympärillä pyörii että ihan hirvittää.
"vaikka muuten vänkääminen ikävää onkin kenen hyvänsä osalta."
Toisinaan vänkääminen voi olla hyvinkin mukavaa ;) Jos sattuu olemaan sillä fiiliksellä että jaksaa vängätä ;)
"Itse teen työtä tietokoneella, eikä yksikään duunari osaisi minun työtäni hoitaa. Eikä minun tarvitse lähteä raksalle töihin todistaakseni jotain"
Et ole mielestäni missään sanonut että mikä se sinun tekemäsi työ tietokoneella on niin vaativaa ettei sitä duunari pystyisi tekemään?
Voisitko kertoa sen, olisitko niin ystävällinen?
"Niin teen koska et ole teksteilläsi osoittanut mitenkään että voisin sinua kunnioittaa."
Minun ei tarvitse osoittaa mitenkään että sinun pitäisi kunnioittaa minua. Jokaisella ihmisellä on oikeus saada kunnioitusta, sinun tehtäväsi on perustella miksi joku ei sitä ansaitse saada.
"Missäs minä olen noin sononut? Aivan, en missään.
En ole myöskään sanonut että mitä työtä ITSE teen, mutta sanotaan se nyt sitten sinulle. Teen System Administrator ja mikrotuki töitä."
Sanoit että osaat tehdä maanviljelijän, metsurin ja rakentajan hommia. Aivan pätevä syy olettaa että olet aiemmin tehnyt noita hommia työksesi. Oletin että olet tehnyt noita töitä aiemmin, koska ennen kommenttini kirjoittamista vilkaisin nykyisen ammattsi profiilistasi. Eli ei ollut tarpeen kertoa minulle mitä hommia ITSE teet.
Sanoit myös että jos minä osaan kyntää peltoa (kuten itse sanot tehneesi), minulla on ehkä jotain käsitystä todellisesta elämästä. Aika selvä vihjaus siitä, että tuota työtä tekemättä ei voi olla käsitystä todellisesta elämästä.
En myöskään rupea lueskelemaan jokaista lähettämääsi linkkiä jonka lähetät edes kertomatta miksi sen lähetit. Silloin se on vain "joku linkki". Puolusta itse kantaasi jos pystyt, sen sijaan että lähettelet linkkejä muiden kirjoituksiin.
Voisit vähän perustella mitä syytä sinulla on arvostella minua? En pidä duunareita ja kouluttamattomia ihmisiä itseäni parempana, eikä minun tarvitse. Olen myös sanonut että todennäköisesti saman tyyppiset ihmiset tulevat todennäköisemmin toimeen keskenään kuin erityyppiset, eli duunarit ja akateemiset. Ei ole mikään järjetön oletus. Mikä ongelmasi oikeastaan on?
En viitsi ammattiani kertoa koska anonyymius on mielestäni tärkeää internetissä, tai ainakin haluan säilyttää sen itselläni.
Tarkoitin kommentillani sitä, että olen opiskellut alaa niin pitkään, ettei kukaan pystyisi hoitamaan työtäni ilman koulutusta. Duunari ei siis voisi hoitaa työtäni, koska hänen pitäisi ensin käydä koulut eikä hän sitten enää olisi duunari.
"En viitsi ammattiani kertoa koska anonyymius on mielestäni tärkeää internetissä, tai ainakin haluan säilyttää sen itselläni."
Voi morjens... Siis teetkö muka työtä tietokoneella jota vain yksi suomessa tekee? Vai oletko peräti ainut joka sitä tekee koko muolimassa..
Jos työsi on niin speciaalia, niin miten siihen mitään kouluja on voinut käydä?
Omasta työstäni voin sanoa vielä sen verran että noi linux palvelimet ja niihin asennettavat palvelut on aika pitkälti sellaisia että ei niihin oikein mistään koulusta mitään kunnon oppia saa. Eli ns. itseopiskellut olen.
Toimii minun kohdalla tuollainen kun olen enemmän tekiä ihminen. Koskaan ei ole kirjoista opiskelu ollut mun juttu.
Aina kun alaani liittyvää uutta kivaa tulee markkinoille, niin minulla on labra ympäristö missä alan leikkiä sen kanssa. Oli se sitten tietokanta palvelin taikka web palvelin. Omaksun myös nopeasti uusia asioita niin tämmöinen "opiskelu" vain toimii minulle hyvin.
Eräässä työpaikassa koulut käynyt samaa työtä tekevä joutu lähtemään sairaslomalle kun ei kestänyt sitä että osasin paljon asioita jotka häneltä oli jäänyt tekemättä.
Kun on tarpeeksi mielenkiintoa johonkin asiaan niin sen oppii nopeasti ilman puuduttavaa luento rumbaa.
Niin joo ja mitään opettajan koulutustakaan en ole koskaan saanut ja olen joitain tunteja opettanut tietokoneen käyttöä ihmisille jotka eivät ole juurikaan koneisiin koskenut. Paljon tuli kiitosta tyylistäni opettaa asioita koska laitoin ihmiset vain rohkeasti tekemään erilaisia helppoja asioita näyttämällä ensin itse mallia tykin välityksellä.
Ja tosiaan tuo sähköasentajan ammatti on ainut mistä minulla on se paperi, johon vaikka perseen voisi pyyhkiä.
En ole huolissani että minut tunnistetaan, en vain ole halukas kertomaan itsestäni kaikkia henkilökohtaisia asioita. Internet on hieno paikka siksi että täällä ei tarvitse.
"Omasta työstäni voin sanoa vielä sen verran että noi linux palvelimet ja niihin asennettavat palvelut on aika pitkälti sellaisia että ei niihin oikein mistään koulusta mitään kunnon oppia saa."
"Eräässä työpaikassa koulut käynyt samaa työtä tekevä joutu lähtemään sairaslomalle kun ei kestänyt sitä että osasin paljon asioita jotka häneltä oli jäänyt tekemättä."
Eli alalle voi kouluttautua, mutta olet niin hyvä että ilman koulutustakin olet täysin ylivoimainen. Vai oliko hänellä ehkä koulutus eri alalle? Eihän koulutus tietenkään silloin anna mitään etua jos on vieraalla alalla.
Koulujen käyminen ei siis ollut tämän ihmisen ongelma, vaan se että olet supernero työssäsi. Tai hän oli poikkeuksellisen huono.
En ole supernero, enkä alkuunkaan pidä itseäni sellaisena.
Mutta nukkumatti kutsuu nyt joten vastaan paremmin huomenna.
Hyvää yötä! :)
Hyvää yötä.
En ole tuo naishlö jolta tivasit mitä vaativaa työtä hän tekee koneella, mutta vastaan sen verran tietokonetyöntekijöiden puolesta että ei taida olla muuta alaa jossa ihmiset palaa loppuun niin paljon kuin tietokonetöissä.
Eli se voi olla TODELLA vaativaa.
Otan osaa. Ilmeisesti joku läheisesi on nukkunut pois:(
Toivottavasti sinulla on läheisiä ympärillä.
Olisi ollut jopa helppoa.
En siis puhu pimittämisestä vaan laillisista keinoista, jotka löytyvät perintö- ja lahjaverolaista.
Esimerkiksi Spede Pasasen asianajajat junailivat suuren omaisuuden hänen tyttöystävälleen ilman että kukaan joutui maksamaan veroja.
Jonnekin muutamaan sataan tuhanteen euroon asti ei edes tarvitse asianajajia.
Veroissa voi jäädä jopa voitolle.
"En ole huolissani että minut tunnistetaan, en vain ole halukas kertomaan itsestäni kaikkia henkilökohtaisia asioita. Internet on hieno paikka siksi että täällä ei tarvitse."
Se ei sinun identiteettiä paljasta vaikka kertoisitkin mitä työtä teet. Ja mikäli haluat että sinun keskustelusi otetaan tosissaan ja mielipiteitäsi kunnioitetaan, niin olisi hyvä jotakin kertoa itsestään.
Lisäksi mitä enemmän kerrot itsestäsi paljastamatta kuitenkaan henkilöllisyyttäsi, sitä paremmin toiset voivat ymmärtää mielipiteitäsi.
Nyt kun et kerro edes mitä työtä teet ja piiloudut nimimerkin taakse sen sijaan että esiintyisit edes oikealla nimimerkilläsi, niin se vain aiheuttaa sen että sinua pidetään trollina tai muuten vain ei oteta mitenkään vakavasti.
"Eli alalle voi kouluttautua, mutta olet niin hyvä että ilman koulutustakin olet täysin ylivoimainen"
No voi ja ei voi. jotain perustietoja jostain koulusta voi saada, mutta paljon täytyy oppia joko itse taikka työkavereilta.
"Koulujen käyminen ei siis ollut tämän ihmisen ongelma, vaan se että olet supernero työssäsi. Tai hän oli poikkeuksellisen huono."
Esimieheni ilmaisi asian niin että tämä henkilö koki asemansa niin pahoin uhatuksi, että polla ei kestänyt. Sääli sinäänsä kun en ollut hänen työpaikkaansa viemässä.
Seuraavassa paikassa sanoinkin heti työkaverilleni joka oli myös esimieheni että toivoisin ettei samankaltainen tilanne toistuisi, vaan voisimme molemmat oppia toisiltamme. Ja homma toimi todella hyvin.
Kaikki ihmiset ei vaan tule keskenään toimeen, ei suhteessa eikä edes työpaikalla.
Olen samaa mieltä. Itse pyrin tekemään juuri sen mikä on välttämätöntä. Toki joskus on pakko joustaa, pahimmillaan on vedetty 2 semmoista 18h työpöivää putkeen ihan vaan sen takia että koko talossa ei kukaan olisi tehnyt maanantaina töitä ellei homma olisi valmistunut. Onneksi tuollaisia tilanteita on todella harvoin.
" vaan että minun ei tarvitse kumarrella ketään. "
Mikä ihme teitä duunareita oikein vaivaa? Kuka kummaon vaatinut kumartelemaan ketään?
Duunareilla on ihan ihme tapa aina vouhkata siitä, etteivät kumartele ketään. En vaan ymmärrä, kun en ole koskaan nähnyt yhdenkään herran edes vaativan sitä.
"Nyt kun et kerro edes mitä työtä teet ja piiloudut nimimerkin taakse sen sijaan että esiintyisit edes oikealla nimimerkilläsi, niin se vain aiheuttaa sen että sinua pidetään trollina tai muuten vain ei oteta mitenkään vakavasti."
No annetaan olla sitten. Kukaan ei sanele minulle miten minun on käyttäydyttävä jotta tulisin otetuksi vakavasti. En kerro ammattiani jos en tahdo. Mielipiteeni ovat aivan yhtä päteviä vaikka en rekisteröi nimimerkkiäni. Ja alan kyllästyä siihen että latelet vastaukseksi pelkkiä kuluneita kliseitä (tuo "piiloudut nimimerkin taakse" on yhtä vanha kuin internet ja "jos duunareita ei olisi" vedetään mukaan joka ikiseen duunarit vs. akateemiset keskusteluun) etkä oikeastaan ota kantaa mihinkään, tartut vain minun kirjoituksiini.
Tässä on se juttu minkä takia lähdin keskusteluun mukaan. Paljon kouluja käyneet ihmiset ajattelevat eri tavalla. Perustelevat, haluavat pohtia asioita pitkään, eivät harrasta karkeaa kielenkäyttöä. Ei ole paljon merkitystä sillä mihin työhön on päätynyt. Tärkeää on se että on hankkinut sivistystä ja yrittää kehittyä henkisesti.
Tulen vielä lukemaan seuraavan kommenttisi, mutta luulen että tämä keskustelu on minun osaltani tässä.
Kukaan ei sanele miten sinun on käyttäydyttävä. Mutta sinä kuitenkin sanelet miten JiiPeen tulisi kanssasi keskustella? Näin sivusta seuraattuna eipä se tämä sinunkaan keskustelu täällä ole kovin vakuuttavaa ollut, että sinulla olisi sen paremmin syytä vaatia muuta muilta.
"Tulen vielä lukemaan seuraavan kommenttisi, mutta luulen että tämä keskustelu on minun osaltani tässä."
Marttyyripoistumisen viitteitä havaittavissa. Yhtä vanha juttu kuin netin keskustelupalstat.
"No annetaan olla sitten."
180 asteen käännös, nenä pystyyn ja "PYH!"
"Kukaan ei sanele minulle miten minun on käyttäydyttävä jotta tulisin otetuksi vakavasti"
Paitsi tietynlaiset pelisäännöt mitkä täällä internetin ihmeellisessä maailmassa on. Ja tiedoksi, olen varsin hyvin perillä internet kulttuurista, ylläpidän itsekin useampaa keskustelupalstaa, niin kotimaisia kuin kansainvälisiä.
Eli minulla on hieman näppituntumaa siitä kuinka ihmiset käyttäytyvät.
"En kerro ammattiani jos en tahdo."
Viimeeksi olen kuullu samanlaisen kommentin 5v kummipojan suusta. :)
"Mielipiteeni ovat aivan yhtä päteviä vaikka en rekisteröi nimimerkkiäni."
Ei ole. Se vain on karu totuus joka sinun on syytä hyväksyä.
"...etkä oikeastaan ota kantaa mihinkään, tartut vain minun kirjoituksiini."
Olen ottanut moneenkin asiaan kantaa ja perustellutkin useasti kantani.
Voisit olla jopa ihan mielenkiintoinen vaimona, ei varmaan puuttuisi niitä kipakoita keskusteluja suhteesta ;)
Tää nyt vain alkaa tuntua siltä että vein sinulta tikkarin ja kiukuttelet nyt oikein huolella siitä.
Mutta jos kerta lopettaa jo nyt haluat, niin kaikkea hyvää sinulle valitsemallasi tiellä. :)
En ota amista (ja amkamis). Itse opiskelen yliopistossa, joten on vähän varaa vaatiakin. Miksi tyytyisin itseäni alempitasoiseen seuraan?
Joka itsensä ylentää, se alennetaan.
Eli sillä ole oikeasti väliä .. koska et kumminkaan kelpuuta ketään, vaikka sillä olisi yliopistotutkinto. Kyse on muista asioista - eli esim. ulkonäöstä ja rahasta.
Pelkkä opiskelu ei tee sinusta vielä minkään tasoista.
Vasta mahdollinen sijoittuminen ja eteneminen työelämässä kertoo, onko sinusta oikeasti johonkin.
"Vasta mahdollinen sijoittuminen ja eteneminen työelämässä kertoo, onko sinusta oikeasti johonkin. "
Niin, se kertoo onko sinusta huijariksi, nuolijaksi, tai muuksi vastaavaksi =) Vapaita markkinoita ei ole olemassakaan, joten huonotkaan yritykset eivät välttämättä karsiudu pois. Tukia tulee ja menee.
En itse oikein haluaisi olla kimpassa työtätekevän kanssa, täytyy sentään olla vapautta. Harmin paikka, että työtätekeviä on niin paljon Suomessa, voisivat ottaa rennommin.
No, hyvä minun on puhua, kun tuli perintö, mutta kuitenkin jotakin downshiftausta olisi hyvä olla, eihän kukaan nyt viihdy hikisissä toimistoissa kauan, ja jotakin nipoa pomoa ei kukaan viitti katsoa kauan.
naisella paino - miehellä koulutus. Nämä kriteerit ovat tärkeimmät. Ja tämä on TOTUUS
Yliopistosta pääsee nykyään ihan kivasti kortistoon.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Ennätysmäärä maistereita – tuhansia kortistoon/1135242639020
http://www.taloussanomat.fi/uutinen/2010/01/10/tohtorinhattu-vie-kortistoon/2010302/243
Koulutus ja sivistys ei katoa, vaikka ei työtä löytyisikään.
Opit unohtuu ja muuttuu köyhyyden tuomaksi katkeruudeksi, niin paljon hukkaan heitettyä aikaa jäytää lopun ikää.
Eivät katoa myöskään opintolainat.
Koulutus tuo henkisesti korkeaa tasoa elämään, se pysyy köyhänäkin. Eipä sitä ymmärrä jos elämä pyörii rahan ympärillä
Aika harva kouluttautuessaan ajattelee jäävänsä köyhäksi, kyllä hyvä tulotaso on useimmille se juttu miksi kouluttaudutaan.
Köyhää harvemmin pidetään kovin tasokkaana kumppaniehdokkaana, ja sitä tasokkuuttahan täällä juuri peräänkuulutetaan.
Jaksan aina ja ainavaan ihmetellä näitä keskusteluja koulutuksesta ja ammatista. Tänäpäivänä on "kumppaninetsinnässä" itselleni tärkein asia se, että ihmisellä yleensä on työ. Opiskelu tuo tietoa ja taitoa, sivistys ja käyttäytymismallit on pitkälti kiinni kodista ja kasvatuksesta. Älykkyyttä joko on, tai ei ole, sitä ei valitettavasti voi opiskella eikä ostaa.
Itse suuren duunariperheen lapsena (jossa muuten tehtiin paljon töitä) oli kiire päästä kiinni oman leivän syrjään, ja siksipä suunta vei ammatilliseen koulutukseen. Työelämään siirryin siis jo alle 18vuotiaana, päivääkään en ole työttömänä sen jälkeen ollut. Ensimmäinen asuntolaina oli jo maksettu 27vuotiaana. Nyt olen toiminut yrittäjänä yli 20vuotta, alkuun lähdettiin hyvinkin pienillä resursseilla, opiskellen itsenäisesti kirjanpidolliset ja yrityksen hoidon asiat, firman kaikki työt hoidettiin toimitusjohtajasta vessanpesuun ja siltä väliltä. Siitäkin huolimatta työn lomassa ehdin hankkia harrastuksena lisää tietotaitoa kuvataideinnostukseeni, jopa töiden myyntiin asti.
Kun vuosien varrella on ollut mahdollisuus jakaa työtä ja vastuuta, on vapaa-aikaakin jo jäänyt enemmän, eikä omaksi iloksi opiskelu taida loppua koskaan.
Mitään hienoa titteliä en siis edelleenkään omista, vaikka omistankin yhtä sun toista muuta.
Nyt jo 50v. lähestyessä olen tavannut niin hienoja ihmisiä, kuin moukkiakin, enkä edelleenkään voi jakaa heitä mihinkään ryhmiin koulutuksen perusteella.
Sinulla on ilmeisesti ollut hyvin käytännöllinen asenne elämään, vaikka oletkin kiinnostunut myös kuvataiteesta.
Siinä ehkä on yksi syy siihen, miksi ihmiset etsivät mieluummin saman verran koulutusta hankkineita kumppaneita. "Käytännölliset" ihmiset hankkivat nopeasti ammatin ja menevät töihin, "haaveilijatyypit" opiskelevat pitkään ja keskittyvät tieteisiin ja taiteisiin. Harvalla ihmisellä on luonteessaan yhtä paljon molempia ominaisuuksia, toinen tulee aina enemmän esiin. Ja kyllä käytännölliset ja haaveilijat voivat tulla keskenään toimeen ja molempia tarvitaan maailmassa, mutta parisuhdetta voisi olla vaikea saada toimimaan näin erilaisten ihmisten kesken.
Mä olen käynyt pelkän amiksen ja tienaan siltin 15-18 euroo tunti. Moni yliopiston käymä muijakaan ei tienaa niin paljoo.
olen myös tienannut 30 euroo tunti, mut nyt en ole sellasissa töissä. se on jo saavutus pelkän amiksen raksapuolen käyneeltä et repikää siiitä
Tämä yliopiston käynyt muija tienaa 23 euroo/tunti.
Ei se mikään huippupalkka ole. Vaihdan varmaan parempaan.
Olen aloittajan kanssa samaa mieltä. Vitunko väliä mitä on opiskellut ja
tekee työkseen. Jos muuten tulee niin sanotulla henkkisellä tasolla
toimeen.
Koulutuksella ei ole merkitystä, voi olla moukka, vaikka olis kuinka lukenu ja taas sivistynyt, vaikka ei olis kouluja käynytkään.
Siis ihan sama mitä tekee työkseen ja paljonko tienaa, mutta se mitä on korvaläppien välissä merkkaa. Ei jaksa mitään tyhjänpäiväistä minä minä
ja aina vaan, kun on niin vitun lukenut ja muita ylenpänä, ELI minä viis
veisaan näistä maistereista ja muista yliopiston ohi kävelleistä pölvästeistä.
Tässä yksi syy etsiä nimenomaan koulutettujen seuraa. Näin ala-arvoista tekstiä ei kovin monelta koulutetulta ihmiseltä tulisi (ei tosin kaikilta kouluttamattomilta myöskään). Mitä ihmettä tälläkin kirjoittajalla on niiden korvaläppien välissä?
Ite en ole edes valmistunut ammattikoulusta ja elementtiasentajana tulee tienattua 40-55 euroa tunti
Se on kivihinta
Mä ottasin duunarin ennemmin, kun jonkun korkeasti koulutetun :)
duunarit on just niitä parhaimpia ;)
5 kk:n kurssi, hyvä duuni ja ok liksa