Elämä biposuhteen jälkeen

Kuiviin imetty

Yritin etsiä aiheeseen liittyviä ketjuja, mutta tuloksetta. Eli kiinnostaisi tietää miten olette selvinneet erosta bipo-existänne? Miten itse ero sujui, jäikö traumoja? Hyvin useinhan eroa ei voi järjellä selittää, kuten monissa täällä olevissa ketjuissa käy ilmi. Miten eron jälkeinen elämä on alkanut sujumaan? Miten olette päässeet takaisin jaloillenne, onko biposuhde kummittelemassa uusissa suhteissanne? Miten mahdolliset lapset selvisivät erosta?

Itselläni on sellainen tilanne, että erosta naispuoleisesta biposta (II-tyyppi) on nyt kulunut muutama viikko. Sairaus diagnosoitiin toisen lapsen jälkeen, ja alkoi lääkkeiden testaus ja siitä se painajainen alkoi. Exä lakkasi kuulemma rakastamasta, vaikka vain muutamaa viikkoa aikaisemmin oltiin puhuttu yhteisestä tulevaisuudesta ja useammasta lapsesta. Jo ennen diagnoosia ihmettelin, miten vähän väliä uhkaillaan erolla, ja välillä rakastetaan 110 lasissa. Kuulemma ne rakastamiset olivatkin olleet vain "yrittämistä", vaikka huomasi, että toisella oli aidosti mukavaa. Exään ei voinut enää luottaa, jäi kiinni valheista. Välinpitämättömyys ja kylmyys minua ja lapsiamme kohtaan vain lisääntyi, mukaan tuli myös salasuhde toisen miehen kanssa. Exä ei ilmeisesti osannut tulkita omia tunteitaan, vaan suhde miehen kanssa syveni. Minulle väitti olevansa vain kavereita, mutta käytös oli jotain aivan muuta. Suuttui, jos ei olisi päässyt tapaamaan toista miestä, kylmästi vain lähti tapaamisiin vaikka olimme sopineet, että hän hoitaa lapsia sillä välin kun käyn hoitamassa asioita. Aggressiivisesti puolusti toista miestä, jopa valehteli että pääsi toisen luokse. Itse jouduin tinkimään omat menoni minimiin, jotta lapsilla oli hoitaja. Exän käytös kotona vain paheni jopa omia lapsia kohtaan. Exä jaksoi selittää joka kerta, kuinka kivaa heillä oli ollut juostessa ympäriinsä lounailla, kahvilla, kierrellessä kaupungilla yms. Aivan kuin olisi tahallaan halunnut satuttaa jutuillaan. Lopulta erosimme, kun huomasin omien eväiden olevan lopussa. Siitä exä juoksi suoraan toisen kainaloon jättäen entisen perheensä taakse. Jälkeenpäin olen kuullut, että tällä toisella miehellä on myös bipo. En enää yhtään ihmettele, että molemmilla on ollut kivaa yhdessä juostessa ympäriinsä. Ja tukea varmasti löytyy, maanikko ruokkii maanikkoa. Sääliksi vain käy lapsia, jotka kyselevät äitinsä perään. Ja exä on vieläpä ilmoittanut, että ei oikein viihdy lasten seurassa, vaikka ennen pitikin lapsista. Onneksi lapset jäivät erossa minulle, tapaamisia on kaksi viikonloppua / kuukausi. Olen myös huomannut, että exällä on vaikeuksia rajojen asettamisessa lapsille, lapset saavat tahtonsa helposti läpi. Ajattelin olla lastensuojeluun yhteydessä asiasta. Nykyään oma oloni on kuin vampyyrin jäljiltä exän takia. Onneksi on kuitenkin lapset olemassa, niiden aitous auttaa vaikeiden hetkien yli.

453

10639

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Se mikä ei tapa...

      Huh, mitä luettavaa. Mutta totuus on juurikin niinkuin sanoit, eroa ei voi järjellä selittää, ero ei ole kuten normaalissa parisuhteessa. Voimia ja jaksamista!

    • jäniz

      Tämän huonompaa liittoa ei voi kuvitella ja onneksi se on päättynyt. Usein jälkipyykkinä jossitellaan kumman syy ero oli. Teidän tapauksessa syyllinen oli ilmeinen, eikä sinun tarvitse hakea puutteita itsestäsi. Toivon voimia sinulle vaikeimman ajan yli. Ehkä myöhemmin jossain vaiheessa löydät uuden terveemmän parisuhteen.

    • pitsiliinaX

      Minulla samallainen kokemus kun miesystäväni ihastui kaverinaiseensa. Meno oli samanlaista mutta kun uhkasin erolla niin tajusi lopettaa ihme puuhansa.

      jos ihmettelin miten joku ulkopuolinen kiinnosti niin paljon hänestä tuli agressiivinen ja uutta ystäväänsä puollusteleva. Ei vaan tajunnut tuhoavansa meidän suhdetta.

    • Hyvä aihe, itse olen miettinyt joskus, että pitäisi kirjoittaa vaikka otsikon "Biposuhteesta selviäminen" alle tai jotain samantapaista, sillä tämä ero on niin erilainen kuin normaalit erot. Joten kannanpahan minäkin nyt korteni myös tähän kekoon.

      Jotenkin olisi ihan huvittavaa, jos se ei olisi niin traagista, tuo noiden bipojen selitysten samankaltaisuus. Minunkin exäni yht' äkkiä lakkasi rakastamasta minua ja samantien hänen rakkaudellaan oli jo uusi kohde. Kun kerroin/kysyin hänen aikaisemmasta rakastuneesta käytöksestään minua kohtaan, hänkin sanoi, että hän vain "yritti".

      Ja kun ihmettelin tämän uuden naisen moraalia (tuhosihan hän perheemme exäni kanssa), niin exäni puolusti tätä agressiivisesti.

      Erostani on pari vuotta, exäni manian alkamisesta jo yli kolme vuotta. Erittäin traumaattinen kokemus tämä on ollut. Olimme naimisissa parikymmentä vuotta ja yhteiset lapset sun muut ... Niin vain herra muuttui hyvästä aviomiehestä ja isästä itsekkääksi ja piittaamattomaksi hirviöksi käytännössä yhdessä yössä. Ei tälläisesta kovin kepeästi yli pääse, muuta kuin bipot itse. Heiltähän tunteet kuolevat noin vain kuin sormia napsauttamalla.

      Ex-mies on nyt konkurssisa kaikinpuolin elämänsä kanssa. Minulla saattaa olla ollut onnea onnettomuudessa, putosin viime hetkellä uppoavasta laivasta ja taisin pelastua.

      Uutta sudetta minulla ei ole ollut. Nyt olen tavannut erään mielenkiintoisen, mutta ihan rauhassa ja hitaasti tässä katsastelen kehkeytyykö tästä mitään vai ei. Pelkään bipomaisen impulssiivisia ihmisiä, katson tarkkaan kehen luotan vaikka tiedän, että pieleen voi mennä silti.

      Voimia vain kaikille bipoeroista toipuville!

      • Kuiviin imetty

        Tuohon "yrittämiseen" olisikin mukava saada jonkun bipon selitys, onko kaikki rakastamiseen viittaava yleensäkin vain valetta? Vai kyseenalaistaako bipo itse omat hyvät tunteensa epäaidoiksi?

        Näitä juttuja palstalla lukiessa huomaa, miten sama levy pyörii lähes joka bipolla. Ihmisissä on tietty eroja, mutta pääpiirteittäin sama kaava toistuu joka kommentissa. Ilmeisesti bipot vaan kylmästi unohtavat entisen suhteensa ja perheensä, vaikka suhteeseen liittyisi lapsiakin?


      • maripet71
        Kuiviin imetty kirjoitti:

        Tuohon "yrittämiseen" olisikin mukava saada jonkun bipon selitys, onko kaikki rakastamiseen viittaava yleensäkin vain valetta? Vai kyseenalaistaako bipo itse omat hyvät tunteensa epäaidoiksi?

        Näitä juttuja palstalla lukiessa huomaa, miten sama levy pyörii lähes joka bipolla. Ihmisissä on tietty eroja, mutta pääpiirteittäin sama kaava toistuu joka kommentissa. Ilmeisesti bipot vaan kylmästi unohtavat entisen suhteensa ja perheensä, vaikka suhteeseen liittyisi lapsiakin?

        On tosi asia että sama kaava toistuu lähes jokaisessa tarinassa. Siksi onkin eri tärkeää että tälläisiä palstoja on olemassa, missä saa sitä vertaistukea. On vaikeaa selittää suhdetta biboon ihmiselle, joka ei ole vastaavassa suhteessa koskaan ollut. Tämä on ainut paikka missä olen saanut tukea ja samalla vastauksia itselleni. Häneltä niitä ei ole herunut kyllä. Mutta teiltä niitä on tullut paljonkin ja moni palanen on löytänyt paikkansa. Kiitos siitä kaikille.


      • Taciti123
        Kuiviin imetty kirjoitti:

        Tuohon "yrittämiseen" olisikin mukava saada jonkun bipon selitys, onko kaikki rakastamiseen viittaava yleensäkin vain valetta? Vai kyseenalaistaako bipo itse omat hyvät tunteensa epäaidoiksi?

        Näitä juttuja palstalla lukiessa huomaa, miten sama levy pyörii lähes joka bipolla. Ihmisissä on tietty eroja, mutta pääpiirteittäin sama kaava toistuu joka kommentissa. Ilmeisesti bipot vaan kylmästi unohtavat entisen suhteensa ja perheensä, vaikka suhteeseen liittyisi lapsiakin?

        Hei.

        Olen itse bibo ja olen aivan päinvastainen kuin nuo kaks esimerkki tapausta ylempänä. Erosin juuri "poika"ystävästäni, hänen tahdostaan. Olin hyvin riippuvainen hänestä ja vannoin rakkauttani joka päivä. Oloni on toivoton, aivan kuin kaikki olisi viety. Mieleeni ei ole edes tullut, että lähtisin etsimään uutta miestä ja aloittaisin kaiken alusta, pikemminkin pelko ja ahdistus siitä etten enää voi olla juuri hänen kanssaan. Omistauduin siis täysin hänelle.

        Veikkaan, että henkilöt joista puhutaan ylempänä, ovat olleet pidempi aikaisessa mania vaiheessa ja alkanut tosiaankin mennä "vähän liian lujaa" . Vaikka ymmärränkin heidän maanisuutensa, en silti pysty ymmärtämään tapauksia kokonaisuutena. On maanisia vaiheita, mutta ne menee ohi. Tosin sairaus on erilainen jokaisella ihmisellä.

        Kuiviin imetty, itse en ainakaan ole koskaan valehdellut sanoessani jotakin ihmistä rakastavani.

        En tosin ole äiti, mutta uskallan veikata ettei minusta olisi koskaan tuollaiseen. En voisi omia lapsiani hylätä. TOIVOTTAVASTI. Se olisi kamalinta mitä voisin elämäni aikana tehdä, jos joskus lapsia saan.

        Ero tosiaan on vaikea ja tiedostan itsekkin kuinka vaikeaksi sen teen vastapuoliskolle, silloin kun tiedostan sen olen hyvin murtunut ja masentunut käytöksestäni. Syytän itseäni erosta. Tekisin mitä tahansa saadakseni hänet takaisin, vaikka järjellä osaan itselleni selittää ettei meistä voisi koskaan tulla enempää kuin olemme olleet.

        Teksti on varmaan vähän sekavaa, toivottavasti kuitenkin suht ymmärrettävää.


      • Taciti123
        Taciti123 kirjoitti:

        Hei.

        Olen itse bibo ja olen aivan päinvastainen kuin nuo kaks esimerkki tapausta ylempänä. Erosin juuri "poika"ystävästäni, hänen tahdostaan. Olin hyvin riippuvainen hänestä ja vannoin rakkauttani joka päivä. Oloni on toivoton, aivan kuin kaikki olisi viety. Mieleeni ei ole edes tullut, että lähtisin etsimään uutta miestä ja aloittaisin kaiken alusta, pikemminkin pelko ja ahdistus siitä etten enää voi olla juuri hänen kanssaan. Omistauduin siis täysin hänelle.

        Veikkaan, että henkilöt joista puhutaan ylempänä, ovat olleet pidempi aikaisessa mania vaiheessa ja alkanut tosiaankin mennä "vähän liian lujaa" . Vaikka ymmärränkin heidän maanisuutensa, en silti pysty ymmärtämään tapauksia kokonaisuutena. On maanisia vaiheita, mutta ne menee ohi. Tosin sairaus on erilainen jokaisella ihmisellä.

        Kuiviin imetty, itse en ainakaan ole koskaan valehdellut sanoessani jotakin ihmistä rakastavani.

        En tosin ole äiti, mutta uskallan veikata ettei minusta olisi koskaan tuollaiseen. En voisi omia lapsiani hylätä. TOIVOTTAVASTI. Se olisi kamalinta mitä voisin elämäni aikana tehdä, jos joskus lapsia saan.

        Ero tosiaan on vaikea ja tiedostan itsekkin kuinka vaikeaksi sen teen vastapuoliskolle, silloin kun tiedostan sen olen hyvin murtunut ja masentunut käytöksestäni. Syytän itseäni erosta. Tekisin mitä tahansa saadakseni hänet takaisin, vaikka järjellä osaan itselleni selittää ettei meistä voisi koskaan tulla enempää kuin olemme olleet.

        Teksti on varmaan vähän sekavaa, toivottavasti kuitenkin suht ymmärrettävää.

        siis bipo..

        ja toivon todella, ettei minulle käy koskaan noin. En haluaisi satuttaa ketään miestä tuolla tavoin. Voimia kaikille!


      • kyllästynyt64
        Kuiviin imetty kirjoitti:

        Tuohon "yrittämiseen" olisikin mukava saada jonkun bipon selitys, onko kaikki rakastamiseen viittaava yleensäkin vain valetta? Vai kyseenalaistaako bipo itse omat hyvät tunteensa epäaidoiksi?

        Näitä juttuja palstalla lukiessa huomaa, miten sama levy pyörii lähes joka bipolla. Ihmisissä on tietty eroja, mutta pääpiirteittäin sama kaava toistuu joka kommentissa. Ilmeisesti bipot vaan kylmästi unohtavat entisen suhteensa ja perheensä, vaikka suhteeseen liittyisi lapsiakin?

        En tiedä muista kun ei viitsi yleistää mutta itsellä tunteiden kuoleminen tulee itsenikin yllättäen, sen jälkeen olen ulkopuolella suhteesta odottaen että pääsen muuttamaan. Sitten saattaa tulla taas "rakkaus" takaisin ja sitten soudetaan ja huovataan suhteen kanssa!


    • mape0210

      Huomenta Taika ja muut,
      sinulle Taika kiitos aikaisemmista kommenteistasi, ovat olleet hyvää luettavaa tässä minun suhteessani " elämää bibosuhteen jälkeen" tilanteessa.
      Tarinat ovat hyvin monessa tapauksessa kovin samantapaisia. Suurta rakkautta ja suuria tunteita ja yhdessä hetkessä syöksy pohjamutiin ja täyteen kylmyyteen. Niin myös minun tapauksessa.
      Mitä elämä on ollut sitten suhteen jälkeen ? Itse koin matkan mitä en koskaan ole kokenut aikaisemmin. Sitä tunteiden vuoristorataa ei voi edes yrittää selittää ihmiselle joka ei ole ollut bibon kanssa tekemisissä. Suurin hyöty oli asiasta lukeminen. Maanisdepressiivisyydestä lukeminen ja varsinkin lukeminen ihmisten kokemuksista. Se avasi silmät ja sai ymmärtämään biboutta ihan toisella tavalla. Olen ennen sitä kovin eksyksissä ja yksin ison asian kanssa.
      Nyt voin hyvin, ymmärrän että mitään en olisi voinut tehdä toisin. Kun ihminen on maniassa niin oikeaa polkua ei voi vain kulkea. He ovat niin kovin sairaita ja sairaudentunnottomia. Suuri tyhjyys jäi mutta ymmärrän etten olisi jaksanut hänen rinnallakaan elää juuri sen sairaudentunnottomuuden takia.

    • Hei vain Mape ja muut,

      pelkkä "ns. asiatieto" bipolaarihäiriöstä ei vielä valottanut tilannetta minulle kovinkaan syvällisesti. Vasta toisten bipojen kanssa suhteessa olevien ja olleiden kokemukset avasivat todella silmäni ja saivat minut näkemään, mikä oli sairasta. Tarinat ovat lähes identtisiä!

      Juuri samalla tavalla koen, että nyt on helpompaa, sillä tiedän, että en voinut tehdä mitään niin oikein, että tätä kaikkea ei olisi tapahtunut. Tein parhaani ja hävisin (avioliittoni). Minulla oli kuitenkin myös onnea matkassa, sillä jouduin pois hurjasta kyydistä (vaikkakin vasten tahtoani), joka tuhosi kaiken tieltään.

      Uskon, että vain bipo voi itse pelastaa itsensä (jos sekään aina onnistuu), me muut olemme etenkin manian ollessa päällä täysin voimattomia.

    • Kuiviin imetty

      Kiitokset kaikille vastauksista! Tunteiden vuoristorata - ei paremmin voisi olotilaa tällä hetkellä kuvailla. Vuoristorata tuntuu olevan melko jyrkkä aina välillä. Parempi vain ajatella asiat järjellä ja jättää tunteet sivummalle. Tuntuu olevan biposuhteissa myös yleistä tuo puolison syyttely. Huomasin itse, että jotenkin se syy löytyi aina ulkopuolelta (yleensä minusta), ei koskaan omista tekemisistä. Jos ei suoraan, niin aina jotenkin kierolla tavalla. En sinänsä ihmettele, että exäni halusi eroon, koska exäni näköjään niihin omiin syytöksiin uskoi 100%:sti. Ja ne ahdistus- ja aggressiivisuuskohtaukset olivat jotain uskomattomia, ihan pienistäkin asioista koko maailma kaatui. Kaikkeni annoin minäkin ja parhaani yritin, mutta ei. Missään ei ollut mitään hyvää ja arvostus oli täysi nolla. Vauhtivaiheessa puoliso on se maailman inhottavin ihminen ja masennuksessa taas exä halusi erota, kun ei halunnut enempää aiheuttaa harmeja. Ei auttanut sanoa, että ei suhdetta tarvitse sen takia laittaa poikki, että on sairas. Lääkkeiden sopivuustestauskin oli kesken. Eli aika mahdoton yhtälö oli suhteen jatkumiselle. En yhtään ihmettele, että terveelle puoliskolle voisi masennuskin kehittyä sellaisessa ilmapiirissä. Ja varsinkin lapset, jotka vasta opettelevat elämän perusohjeita...

    • mepa0210

      Joku sanoi täällä aikaisemmin osuvasti maniavaiheesta ja seurustelusta: ovat myrkkyä toisilleen. Ja näin se onkin useesti. Tunteet muuttuvat nollasta sataan saman virkeen sisällä, ylimielisyys ja tarkoituksenmukainen toisen loukkaaminen ovat tuttuja ominaispiireitä. Tokihan se on rankkaa meille läheisille, mutta kyllä minua söi sen toisen totaali muuttuminen. Ja pelko siitä, että tuleeko mieheni koskaan enään ns. pinnalle. Muutos oli järityttävän suuri. Ja sopii tietysti vain kysyä, miten tämän kokee itse sairastunut.

    • Bipon (onneksi) ex

      "Erostani on pari vuotta, exäni manian alkamisesta jo yli kolme vuotta. Erittäin traumaattinen kokemus tämä on ollut."

      Ero biposta on todella traumaattinen. Kun minulle selvisi vuosia kestänyt huijaus, räjähdin koska koko suhde oli ollut kuin yhtä ruusujen ja henkisten turpiinlyöntien vuorottelua.

      "Tunteet muuttuvat nollasta sataan saman virkeen sisällä, ylimielisyys ja tarkoituksenmukainen toisen loukkaaminen ovat tuttuja ominaispiireitä."

      Nimenomaan tuo ylimielisyys on tuttua. Kun oma vihani ja raivoni nousi pinnalle erossa joka oli vähemmän kaunis, exäni käytti sitäkin minua vastaan. Kun soitin hänelle töihin ja haukuin häntä ku*ipääksi, hän toisti sanani jotta hänen työtoverinsa kuulisi miten hän on rauhallinen ja ex on "sekopää" sekä "mielenterveysongelmainen" ahdistelija. Silti aina vastasi puhelimeen...

      Ja kun valheet selvisivät ja jälleen kerran lähetin vähemmän mairittelevan sähköpostin, hän alkoi syyttää minua siitä että olen käynyt naarmuttelemassa hänen autoaan yötunteina ja että ottaa sähköpostini talteen poliisia varten. Voin vain kuvitella miten hän on esittänyt uudelle kumppanille täydellistä miestä jonka "ongelmainen" ex häiriköi vain siksi kun on niin "onneton" uudessa suhteessaan ja hän on itse niin rakastunut sekä onnellinen. Ei uusi suhde ja rakkaus silti paranna hetkessä niitä haavoja sekä luottamuksen rikkomista bipon jäljiltä.

      Se henkinen vaurio ja traumaattinen tila mihin toinen joutuu kun bipon tekemän henkisen tuhon laajuus alkaa selviämään, on todellakin järkyttävää vielä vuosienkin jälkeen. Normaalista erosta selviää ja toipuu, mutta bipon kohtelusta selviäminen vie varmaan vuosia jos ei vuosikymmeniä.

      Toivon kaikkien bipojen nykyisille ja entisille puolisoille/kumppaneille paljon voimia ja jaksamista. Kenenkään ei pitäisi joutua kokemaan niin alentavaa ja valheellista kohtelua kuin olen tältä palstalta lukenut sekä itse kokenut!

      • Heips!

        Itse olen "bipo" (niin minun papereissani lukee) ja haluaisin kommentoida paria asiaa.

        Ei sinun tarvitse toivoa kaikille bipojen puolisoille, kumppaneille etc... paljon voimia ja jaksamisia sekä jatkaa: " Kenenkään ei pitäisi joutua kokemaan niin ALENTAVAA ja VALHEELLISTA kohtelua kuin olen (...) itse kokenut!" . Minulle tuli pari asiaa mieleen tästä mitä kirjoitit.

        En pidä reiluna syyttää kaikkia bipoja tällaisesta käyttäytymisestä. Sehän estäisi bipojen seurustelemisen täysin. En ymmärrä miksi juuri bipojen kanssa eroaminen olisi niin erikoista. Eroja on monenlaisia myös "epäbipo:jen" kesken, kuten hyvin tiedämme kaikki on sidottu aikaan ja paikkaan.

        Olen kuitenkin lukenut monta juttua tältä palstalta ja voin vain huokaista ikäväkseni huomatessani kuinka sairaus, häiriö, pipi, pöpö (whatever!) voi tuhota ihanasti huumaavan ja koossa pitävän, kahden ihmisen välisen suhteen.


        Hyvää syksyä!


      • Ei ole normaalia
        femmina_totale kirjoitti:

        Heips!

        Itse olen "bipo" (niin minun papereissani lukee) ja haluaisin kommentoida paria asiaa.

        Ei sinun tarvitse toivoa kaikille bipojen puolisoille, kumppaneille etc... paljon voimia ja jaksamisia sekä jatkaa: " Kenenkään ei pitäisi joutua kokemaan niin ALENTAVAA ja VALHEELLISTA kohtelua kuin olen (...) itse kokenut!" . Minulle tuli pari asiaa mieleen tästä mitä kirjoitit.

        En pidä reiluna syyttää kaikkia bipoja tällaisesta käyttäytymisestä. Sehän estäisi bipojen seurustelemisen täysin. En ymmärrä miksi juuri bipojen kanssa eroaminen olisi niin erikoista. Eroja on monenlaisia myös "epäbipo:jen" kesken, kuten hyvin tiedämme kaikki on sidottu aikaan ja paikkaan.

        Olen kuitenkin lukenut monta juttua tältä palstalta ja voin vain huokaista ikäväkseni huomatessani kuinka sairaus, häiriö, pipi, pöpö (whatever!) voi tuhota ihanasti huumaavan ja koossa pitävän, kahden ihmisen välisen suhteen.


        Hyvää syksyä!

        Ero bipon kanssa on siksi niin erikoista, että bipo on tunnekylmä ja ylimielinen, sekä haluaa yleensä kehua retostaa uudella kumppanillaan.

        Eihän ne erot estäkään seurustelua, sillä bipo on kerrassaan hurmaava suhteen ensimmäiset vuodet. Se hel*etti alkaa yleensä vasta muutaman vuoden jälkeen.

        Normaalista erosta on selvitty, mutta bipon kanssa erosta ei selviä koska se jättää jälkeensä traumoja ja henkisiä vaurioita. Siksi bipous onkin määritelty mielenterveysongelmaksi. Miksi se olisi sairaudeksi määritelty jos se ei aiheuttaisi poikkeavaa käytöstä ns. normaalista?


      • kyllästyttävää..
        femmina_totale kirjoitti:

        Heips!

        Itse olen "bipo" (niin minun papereissani lukee) ja haluaisin kommentoida paria asiaa.

        Ei sinun tarvitse toivoa kaikille bipojen puolisoille, kumppaneille etc... paljon voimia ja jaksamisia sekä jatkaa: " Kenenkään ei pitäisi joutua kokemaan niin ALENTAVAA ja VALHEELLISTA kohtelua kuin olen (...) itse kokenut!" . Minulle tuli pari asiaa mieleen tästä mitä kirjoitit.

        En pidä reiluna syyttää kaikkia bipoja tällaisesta käyttäytymisestä. Sehän estäisi bipojen seurustelemisen täysin. En ymmärrä miksi juuri bipojen kanssa eroaminen olisi niin erikoista. Eroja on monenlaisia myös "epäbipo:jen" kesken, kuten hyvin tiedämme kaikki on sidottu aikaan ja paikkaan.

        Olen kuitenkin lukenut monta juttua tältä palstalta ja voin vain huokaista ikäväkseni huomatessani kuinka sairaus, häiriö, pipi, pöpö (whatever!) voi tuhota ihanasti huumaavan ja koossa pitävän, kahden ihmisen välisen suhteen.


        Hyvää syksyä!

        Jos et sattunut huomaamaan niin tämä ketju on nimenomaan bipopipihöröjen x tai kumppanien kertomuksia ja heidän kokemuksiaan.
        EI kaikkien bipojen syyttelyä, härreguud sentään! Mistä te (oikeat)Bipot keksitte että AINA kaikkia oikeita bipoja SYYTETÄÄN kun joku(epäpipoo) kertoo oikean tarinan elämästään, kaunistelematta.
        Jos omaat kauniin rakkaustarinan bipouksineen kerro se meille kaikille, hyvä bipo!


      • ~~~~~~life
        kyllästyttävää.. kirjoitti:

        Jos et sattunut huomaamaan niin tämä ketju on nimenomaan bipopipihöröjen x tai kumppanien kertomuksia ja heidän kokemuksiaan.
        EI kaikkien bipojen syyttelyä, härreguud sentään! Mistä te (oikeat)Bipot keksitte että AINA kaikkia oikeita bipoja SYYTETÄÄN kun joku(epäpipoo) kertoo oikean tarinan elämästään, kaunistelematta.
        Jos omaat kauniin rakkaustarinan bipouksineen kerro se meille kaikille, hyvä bipo!

        Bipot varmaankin ottavat yleistyksenä kaiken koska tautiin kuuluu hieman narsistisia piirteitä eli itsekeskeisyyttä.

        Vaikka nämä tarinat ovat selkeästi yksittäisiä tapauksia ja niillä on samankaltaisia piirteitä, en näe että niissä on yleistetty mitään. Ehkäpä joku vaan haluaa olla taas huomion keskipisteenä ja kuvitella että juuri hänestä puhutaan.


      • Riikka80Hki
        ~~~~~~life kirjoitti:

        Bipot varmaankin ottavat yleistyksenä kaiken koska tautiin kuuluu hieman narsistisia piirteitä eli itsekeskeisyyttä.

        Vaikka nämä tarinat ovat selkeästi yksittäisiä tapauksia ja niillä on samankaltaisia piirteitä, en näe että niissä on yleistetty mitään. Ehkäpä joku vaan haluaa olla taas huomion keskipisteenä ja kuvitella että juuri hänestä puhutaan.

        Tai sitten te ns. terveet ette näe, että yleistätte. On se kumma, kun täällä käy sokeita ihmisiä, jotka eivät huomaa joidenkin yleistävän kaikki bipot samanlaisiksi. Kyllä niitä haukkujia täällä on muutamia. Toki niitäkin fiksuja ihmisiä, jotka kertovat vain omista kokemuksistaan, eivätkä tuomitse toisia bipoja. Eikä kukaan bipo täällä halua varmastikaan olla huomion keskipisteenä. En ainakaan ole sellaista tapausta täältä bongannut, joka väkisin yrittäisi olla esillä jollain tavalla. Ei tämän asian esille tuominen tarkoita sitä, että juuri kyseisestä biposta puhuttaisiin. Onko se jotenkin vaikea ymmärtää? Jos joku ihminen sanoo, että kaikki bipot ovat sitä ja tätä, niin silloin se on yleistämistä. Jos käyttää sanaa _kaikki_, niin pitää myös kestää se, että bipot puolustavat itseään.

        Ja ei tähän sairauteen kuulu itsekeskeisyys suoralta kädeltä. Maaninen ihminen saattaakin olla itsekäs, mutta ei se muuten tähän millään tavalla kuulu. Ihminen voi olla itsekäs ihan ilman tätä sairauttakin. Tunnen monia bipoja, jotka antaisivat vaikka paitansa päältänsä, jos joku sitä enemmän tarvitsee. Itse olen ammatiltani sairaanhoitaja, ja rakastan ihmisen auttamista. Lapsesta saakka halusin olla joko lääkäri tai hoitaja, että saan olla ihmisten kanssa tekemisissä. On myös niitä tapauksia, jotka heittäytyvät tämän sairauden vuoksi marttyyreiksi ja siksi alkavat itsekkäiksi. Ja jokainen ihminen on välillä itsekäs. Välillä pitääkin ottaa aikaa itselleen ja olla hieman itsekäs, ettei pala loppuun. Jokainen sen tietää. Ihan turhaa tuostakin asiasta oli sanoa.

        Ja kiitos kysymästä, niin minulla ja miehelläni on kaunis rakkaustarina. Mieheni oli vakavasti masentunut ennen minun tuloani hänen elämäänsä. Hän usein sanookin, että minä olen hänet jollain tavalla pelastanut pimeydestä. Ja HUOM! Nämä ovat mieheni sanoja, ei minun. Itse en olisi koskaan uskonut, että joku mies minusta ajattelisi tuolla tavoin. Joten olen ilmeisesti tehnyt jotain hyvää elämässäni.


      • Tähdetär&Kuumies
        Riikka80Hki kirjoitti:

        Tai sitten te ns. terveet ette näe, että yleistätte. On se kumma, kun täällä käy sokeita ihmisiä, jotka eivät huomaa joidenkin yleistävän kaikki bipot samanlaisiksi. Kyllä niitä haukkujia täällä on muutamia. Toki niitäkin fiksuja ihmisiä, jotka kertovat vain omista kokemuksistaan, eivätkä tuomitse toisia bipoja. Eikä kukaan bipo täällä halua varmastikaan olla huomion keskipisteenä. En ainakaan ole sellaista tapausta täältä bongannut, joka väkisin yrittäisi olla esillä jollain tavalla. Ei tämän asian esille tuominen tarkoita sitä, että juuri kyseisestä biposta puhuttaisiin. Onko se jotenkin vaikea ymmärtää? Jos joku ihminen sanoo, että kaikki bipot ovat sitä ja tätä, niin silloin se on yleistämistä. Jos käyttää sanaa _kaikki_, niin pitää myös kestää se, että bipot puolustavat itseään.

        Ja ei tähän sairauteen kuulu itsekeskeisyys suoralta kädeltä. Maaninen ihminen saattaakin olla itsekäs, mutta ei se muuten tähän millään tavalla kuulu. Ihminen voi olla itsekäs ihan ilman tätä sairauttakin. Tunnen monia bipoja, jotka antaisivat vaikka paitansa päältänsä, jos joku sitä enemmän tarvitsee. Itse olen ammatiltani sairaanhoitaja, ja rakastan ihmisen auttamista. Lapsesta saakka halusin olla joko lääkäri tai hoitaja, että saan olla ihmisten kanssa tekemisissä. On myös niitä tapauksia, jotka heittäytyvät tämän sairauden vuoksi marttyyreiksi ja siksi alkavat itsekkäiksi. Ja jokainen ihminen on välillä itsekäs. Välillä pitääkin ottaa aikaa itselleen ja olla hieman itsekäs, ettei pala loppuun. Jokainen sen tietää. Ihan turhaa tuostakin asiasta oli sanoa.

        Ja kiitos kysymästä, niin minulla ja miehelläni on kaunis rakkaustarina. Mieheni oli vakavasti masentunut ennen minun tuloani hänen elämäänsä. Hän usein sanookin, että minä olen hänet jollain tavalla pelastanut pimeydestä. Ja HUOM! Nämä ovat mieheni sanoja, ei minun. Itse en olisi koskaan uskonut, että joku mies minusta ajattelisi tuolla tavoin. Joten olen ilmeisesti tehnyt jotain hyvää elämässäni.

        Jotenki mulla on sellanen olo, että tää tyyppi, joka täällä jauhaa tosta samasta asiasta monella eri nimimerkillä on yksi ja sama ihminen. Jokaisessa viestissä on sama sisältö ja sama valitus. Taitaa itse haluta olla huomion keskipisteenä. Älkää bipot välittäkö tuollaisista ihmisistä. Tiedän, että teissä on monia ihania ja hyviä ihmisiä! Niin kuin oma mieheni on. Voimia kaikille!


      • toiselta planeetalta
        Tähdetär&Kuumies kirjoitti:

        Jotenki mulla on sellanen olo, että tää tyyppi, joka täällä jauhaa tosta samasta asiasta monella eri nimimerkillä on yksi ja sama ihminen. Jokaisessa viestissä on sama sisältö ja sama valitus. Taitaa itse haluta olla huomion keskipisteenä. Älkää bipot välittäkö tuollaisista ihmisistä. Tiedän, että teissä on monia ihania ja hyviä ihmisiä! Niin kuin oma mieheni on. Voimia kaikille!

        No mut se on vaan sun olos ja "jauhantaa ja valitusta" ;)


      • Anonyymi

        Helpottaa lukea näitä juttuja kun on suoraan kun meidän suhde. Tuli semmonen vuoristorata koettua että ei sitä pysty sanoiksi pukemaan. Tuli kuultua solvaukset, haukkumiset, kiristykset, huorittelut ja muut sekoilut ja seuraavaan hengenvetoon rakkaudentunnustukset ja loputtomat suudelmat. Ei voinut luottaa mihinkään kun saatto mielialat muuttua minuutissa. Sitten tuli nämä häpeät ja ahdistus kun oli loukannut ja lopulta että tuottaa niin paljon tuskaa että parempi häipyy ku hakee apua. Lähtikin sitten ties kuin monennen kerran mutta nyt minun puolelta riitti että saa jotenki edes oman itsensä ja elämänsä kasattua jotenki kaiken pettymisen jälkeen. Järkytys hän se oli kun tällainen Onnea täynnä oleva suhde muuttui yht äkkiä täysin painajaiseksi. Nyt katson asiaa eri kantilta ja keskityn itseeni ja omaan hyvinvointini. Tsemppiä kaikille. Nostakaa kytkintä. Älkääkä itseänne syyttäkö. Ette olisi voineet toimia toisin, korkeintaan lähteä suhteesta aikaisemmin.


    • mape0210

      On edelleen uskomatonta miten samanlaisia kokemuksia meillä on ! Ja edelleen toistan itseäni, miten paljon olen saanut täältä ns rohtoa haavoilleni näistä keskusteluista.
      Maniassa oleva ihminen on manipulaation mestari, minua vietiin kun pässiä hihnassa ja vaikka omaan omasta mielestä suhteellisen hyvän järjen ja älyn, olin täysin voimaton maanikon edessä. Ajatuksen juoksu oli niin korkeaa ja pyöritys niin valtavaa, etten yksinkertaisesti pysynyt matkassa. Suurin ongelma olin minä ja minun tyhmyyteni. Mies joka oli ennen mania alkua maailman ihanin ja raksatavin mies, muuttui hetkessä kylmäksi ja etäiseksi ihmishirviöksi. Kun sitten oma ämpäri täyttyi ja kaatui yhteen riitaan, missä annoin tulla kylmaa faktaa pöytää, ilmoitettiin minulle että tarina on loppu. Ja sitä se nyt onkin ollut useamman kuukauden. Vaikka kipu on vielä läsnä, niin järki on saanut suuremman otteen. Yhteistä tulevaisuutta meillä ei tule olemaan, koska hän ei ole omasta mielestä edes sairas.

      • Kuiviin imetty

        Tuttua juttua, pienestäkin erimielisyydestä tehdään iso riita ja erolla uhkailu alkaa. Ja elämän tosiasioista puhuminen tuntui ahdistavan exää liikaa ja taas erosta piti mainita. Muutenkin elämä oli suhteessa sellaista, että exä sai tulla ja mennä miten halusi. Jos sanoi eriävän mielipiteen menoista ja yritti puhua järkeä, niin taas uhkailtiin erolla tai alkoi huuto. Käytös oli aivan kuin murrosikäisellä, "mä meen ja tuun niinku mä haluun, eikä mikään saa mua rajoittaa". Ja menemisistä ja tulemisista ei tietenkään useimmiten ilmoitettu mitään etukäteen. Piti vain olla aina valmis joustamaan, mutta asia ei tietenkään ollut toisinpäin.


      • kissapoika

        pakko tähän kyllä sanoa, että ei maniassa oleva henkilö sen enempää pysty manipuloimaan kuin normaalissa tilassa oleva bipoton henkilö.
        Valitettavasti monet ihmiset rakastuvat niin tulisesti että eivät huomaa rakkauden kohteen valehteluia tai eivät tahdo sitä uskoa. Jälkeenpäin on helpompii syyttää toista kuin itseään.

        Äitilläni on tämä sairaus ja kyllä hän yrittää valehdella erilaisista asioista manian aikaan, mutta onneksi osaan lukea häntä ja muutenkin ihmisiä että tiedän koskapuhutaan totta ja koska ei.


    • blokattukaveri

      Sairaudentunnottomuus on kyllä aivan perseestä.

      Ja aina se minä minä ja minä!

      • gerberalis

        Exäni pitää varmaan itseään jotenkin "ylempänä", kun saa olla sellaisen "nyxän" kanssa, joka ei sano vastaan juuri missään asiassa ja suorastaan palvoo häntä.
        Ja tämän onnellisen "nyxän" selän takana exälläni ja mulla on seksiä, kun se osio ei tyydytä exääni riittävästi ja pahinta, että mä oon niin pahassa jamassa henkisesti, että annan tämän tapahtua, vaikka se on kammottavaa!


      • Kuiviin imetty
        gerberalis kirjoitti:

        Exäni pitää varmaan itseään jotenkin "ylempänä", kun saa olla sellaisen "nyxän" kanssa, joka ei sano vastaan juuri missään asiassa ja suorastaan palvoo häntä.
        Ja tämän onnellisen "nyxän" selän takana exälläni ja mulla on seksiä, kun se osio ei tyydytä exääni riittävästi ja pahinta, että mä oon niin pahassa jamassa henkisesti, että annan tämän tapahtua, vaikka se on kammottavaa!

        Ehkäpä bipoille sopii puolisoksi ihminen, joka on tossun alla ilman omia tunteita. Gerberalis, katko kahleet ja lennä vapauteen, ennenkuin tilanne pahenee ja satutat enemmän itseäsi.


      • gerberalis
        Kuiviin imetty kirjoitti:

        Ehkäpä bipoille sopii puolisoksi ihminen, joka on tossun alla ilman omia tunteita. Gerberalis, katko kahleet ja lennä vapauteen, ennenkuin tilanne pahenee ja satutat enemmän itseäsi.

        Tiedän, että pitäisi pysyä kaukana exästä, mutta se on tämänhetkisessä elämäntilanteessani vaikeaa, kun ei ole sellaista elämän sisältöä eli esim.niin läheistä ystävää, jonka kanssa voisi usein vapaapäiviä viettää. Ystäviä on, mutta heillä on omat kuvionsa ja näemme harvoin. Olen yrittänyt myös käydä treffeillä, että ihastuisin jne. Sopivaa ei ole löytynyt ja tunteet exää kohtaan ovat kaikesta kauheasta huolimatta ihmeen syvät. Vaikea selittää, mutta meillä oli todella läheiset välit, kun kaikki oli vielä hyvin ja luulenpa, että tämän hänen uuden suhteensa "juuret" ovat hyvin pitkälti manian aikaansaannosta ja "nyxä" on alkoholisti ja ehkäpä myös bipo, jota ei ole diagnosoitu?


      • mies70
        gerberalis kirjoitti:

        Tiedän, että pitäisi pysyä kaukana exästä, mutta se on tämänhetkisessä elämäntilanteessani vaikeaa, kun ei ole sellaista elämän sisältöä eli esim.niin läheistä ystävää, jonka kanssa voisi usein vapaapäiviä viettää. Ystäviä on, mutta heillä on omat kuvionsa ja näemme harvoin. Olen yrittänyt myös käydä treffeillä, että ihastuisin jne. Sopivaa ei ole löytynyt ja tunteet exää kohtaan ovat kaikesta kauheasta huolimatta ihmeen syvät. Vaikea selittää, mutta meillä oli todella läheiset välit, kun kaikki oli vielä hyvin ja luulenpa, että tämän hänen uuden suhteensa "juuret" ovat hyvin pitkälti manian aikaansaannosta ja "nyxä" on alkoholisti ja ehkäpä myös bipo, jota ei ole diagnosoitu?

        Ymmärrän tilanteesi, ei se ole niin helppo irtaantua, kun on hyvä yhteinen menneisyys.
        Itselläni oli avokkini kanssa vähän sama tilanne.
        Annoin anteeksi hänen ihastumisensa toiseen mieheen, joka on kaksi kertaa eronnut ja mielestäni renttu, jollainen ei ole ollenkaan puolisoni tyylinen.
        Tunteet ovat välillä todella vaikeasti selitettävissä.
        Toki yhteiset lapset vaikuttivat myös päätökseeni pysyä yhdessä.
        Voimia ja jaksamista kaikille bipojen kumppaneille.


      • Bipon ex
        gerberalis kirjoitti:

        Tiedän, että pitäisi pysyä kaukana exästä, mutta se on tämänhetkisessä elämäntilanteessani vaikeaa, kun ei ole sellaista elämän sisältöä eli esim.niin läheistä ystävää, jonka kanssa voisi usein vapaapäiviä viettää. Ystäviä on, mutta heillä on omat kuvionsa ja näemme harvoin. Olen yrittänyt myös käydä treffeillä, että ihastuisin jne. Sopivaa ei ole löytynyt ja tunteet exää kohtaan ovat kaikesta kauheasta huolimatta ihmeen syvät. Vaikea selittää, mutta meillä oli todella läheiset välit, kun kaikki oli vielä hyvin ja luulenpa, että tämän hänen uuden suhteensa "juuret" ovat hyvin pitkälti manian aikaansaannosta ja "nyxä" on alkoholisti ja ehkäpä myös bipo, jota ei ole diagnosoitu?

        Kuulostaa tutulta kaikki nuo tarinat. Olen tässä reilu vuoden verran katsellut ja kokenut samoja (nyt ex). Hyvinä aikoina monia arvostamiani asioita, mutta huonoina jaksoina nimitteli/haukkui, lähti menemään. Alkoholia lääkkeeksi, mielettömiä puhelinlaskuja kun piti puhua ja puhua, tavaroita hävisi reissuilla.
        Valehteleminen uskomatonta! Pahinta, että hänen edellinen exänsä, josta hän erosi, vie häntä sairasta kuin pässiä narusta, seilasi siellä ja täällä. Tunteet jotka mulla on häntä kohtaan kaikesta huolimatta tekee vaikeaa.- Äärimmaisen vaikea sairaus ja yrittää elää sellaisen kanssa.


    • maripet71

      Olen miettinyt, että mitenhän se kahden bibon parisuhde ihan käytännössä oikeen onnistuu. Niin kuin tässä sinun tapauksessa. Exäsisuhde tähän uuteen mieheen ei muutenkaan ole rakennettu varmoille perustuksille.

      Olet tehnyt varmasti oikean ratkaisun erotessasi suhteesta, myös lastesi suhteen. Hänen vauhtinsa on varmasti nyt niin kova, ettei edes äitiys luonnistu.

      Voimia sinulle vaikeassa ja tuoreessa tapauksessa. Sinulla on kuitenkin ne lapset jotka ovat pelastus sinulle. Suurin voimanlähde ovat he.

      • Kuiviin imetty

        Sitä itsekin miettinyt, maniassa varmasti meno on mukavaa kun molemmat menevät pää kolmantena jalkana... Mutta entäpä jos kummallakin on yhtä aikaa masennusvaihe? Ja varsinkin silloin, jos exällä on lapset käymässä. Suhteen aikana äitiys ei onnistunut mania- eikä masennusvaiheessa. Masennusvaiheessa exä oli niin loppu, että lasten iloisuuskin vain oli häiritsevä tekijä ja kaikki äänekäs leikkiminenkin ahdisti ja ärsytti.


      • maripet71
        Kuiviin imetty kirjoitti:

        Sitä itsekin miettinyt, maniassa varmasti meno on mukavaa kun molemmat menevät pää kolmantena jalkana... Mutta entäpä jos kummallakin on yhtä aikaa masennusvaihe? Ja varsinkin silloin, jos exällä on lapset käymässä. Suhteen aikana äitiys ei onnistunut mania- eikä masennusvaiheessa. Masennusvaiheessa exä oli niin loppu, että lasten iloisuuskin vain oli häiritsevä tekijä ja kaikki äänekäs leikkiminenkin ahdisti ja ärsytti.

        Masennus onkin sitten asia erikseen, paljon riippuu tietysti siitä miten pahaksi se pääsee äitymään. Jos oikeen syvänä on niin tuskin pystyvät pitämään huolta edes itsestään, saati sitten lapsista. Hankala on tilanteesi kyllä.


    • bipon exä

      huomasin exästäni, että ennen maniaa hän oli aina hyvin ärtynyt ja ääniherkkä. Tämä siis enteili maniaa. En usko, että kaksi bipoakaan toimii yhdessä parina. Mutta he kyllä mielestäni ansaitsisivat toisensa, saisivatpahan molemmat kokea, miltä se bipoilu ulopuolisesta tuntuu.

      • maripet71

        Itse huomasin tuon saman räjähdys herkkyyden, se lähti ihan mitättömän pienestä asiasta ja sai valtavat mittasuhteet muutamassa minutissa. Järkyttävää. Ja sitten kun yritit selittää tai saada asiaan järkeä, toinen kiihtyi siitä vaan lisää.


    • gerberalis

      Exäni vanhemmuus oli/on hyvin vaihtelevaa. Ihmettelinkin jo silloin alkuaikoina, että miten tuntui, että hän ei osaa asettaa niitä terveitä rajoja lapselleen. Välillä myös tuntui, että hän sysäsi vastuun/hoitamisen mulle, kun oli sellaisella päällä tai ei vain jostain syystä jaksanut olla se vanhempi, mutta sitten taas toisella tuulella ollessaan en olisi saanut puuttua mihinkään.
      Säälin tätä nyt jo teiniä, kun joutuu olemaan hyvin paljon itsekseen, kun exä ja nyxä menevät nyxän luo ja juovat ja sielläkin on teini, joka elää heittopussin elämää, kun sairas yksinhuoltaja ei pysty olemaan vastuullinen vanhempi.
      Yhdistävä tekijä tällä parilla on, että kumpikaan ei arvostele toisen huonoa käytöstä suhteessa lapsiin yms. He ovat molemmat jotenkin keskenkasvuisia keski-ikäisiä. Surullista etenkin lasten takia. Exäni on siis bipo ja vahvasti epäilen, että tämä hänen nykyinenkin on...

      • Hanki apua

        Lasten ei pidä kärsiä vanhempien holtittomuudesta. Ota ihmeessä yhteyttä lastensuojeluun, jos olet huolissasi. He auttavat asiassa eteenpäin, huostaanotto on vasta viimeinen hätäratkaisu. Muitakin keinoja on paljon ennen sitä.


    • Bipon (onneksi) ex

      Oletteko muuten huomanneet bipo-exissänne kameleontti-ominaisuutta? Eli he muuntautuvat aina uuden kumppanin kaltaiseksi.

      Silloin kun hän oli suhteessa kanssani, hän alkoi pukeutua samantyylisesti kuin minä ja jopa sisusti asuntoaan kuten minä. Bipo varmaankin osaa näytellä ja esittää juuri SINULLE täydellistä miestä, sielunpuoliskoa vastaamalla juuri niihin asioihin mitä tarvitset ja haluat.

      Sitten se hupi loppuukin kuin seinään.

      Nykyään hän on aivan nykyisensä näköinen, pukeutuu kuten hän ja on alkanut kiinnostua samoista asioista mistä nykyinen. Täytyy kyllä sanoa että tämä kameleontti-ominaisuus on äärimmäisen hyvä naisen koukuttamisessa. Hän tekee asioita joita toinen kaipaa ja yrittää kaikkensa tehdäkseen sinusta rakastuneen ja ajautuvan ansaan jossa alat luulla että yhteiselämänne on vankalla pohjalla.

      Kun saadaan vankka pohja, bipo kyllästyy. Sitten kun siihen lisätään se v*ttumainen ominaisuus jossa vedetään hetkessä matto alta ja sanotaan että mikään viimeisten 8 vuoden aikana ei ole merkinnytkään mitään, saadaan täydellisen traumaattinen lopputulos ja tilanne, josta bipo viilettää letkeästi ja sujuvasti onnelliseen auringonlaskuun ja jättää toisen henkisesti hajonneeksi ja rikkoutuneeksi.

      Olisiko niin että bipo ei tiedä edes itse todellisuudessa kuka on ja kun kameleonttielämä alkaa väsyttää, hän siirtyy elämässä eteenpäin. Hän on kuin sirpaleinen kasa persoonaa, kasa peilinpalasia joista näkyy aina sellainen ihminen joka hänelle sopii ja joka toista miellyttää.

      • blokattukaveri

        Hiton hyvä kirjoitus! Siis täyttä totta. Täten ei kannata sitoutua koskaan bipoon.


      • HH

        Huomasin tämän saman aivan täydellisesti. Vieläpä niin, että mieheni jopa sanoi ääneen "en tiedä kuka olen".


    • gerberalis

      Aika pitkälti samoja huomioita oon tehnyt mäkin. Exäni elää ainakin ulkoisesti täysin mulle vieraan ihmisen elämää nykyään, entiset arvot ja mielenkiinnon kohteet ovat heittäneet kuperkeikkaa ja hän ihannoi "retkujen" elämää, se vapaus, se vapaus ja kaiken, minkä voisi näin vierestä ajatella, että on paheksuttavaa ja olisi ollut senkin ihmisen mielestä kehen tutustuin 10v sitten, onkin sankaruutta tätä nykyä...

    • bipon exä

      Tuo, että muuntautuu aina kulloisen puolison kaltaiseksi on myös tyypillistä narsismille. Olen jo usein miettinyt, että onkohan bipo ja narsismi sittenkin sama tauti, vain eri skaalassa.

      Exäni muuntautui myös uuden naisensa tyyliseksi aivan hetkessä.

      • Bipon (onneksi) ex

        Kyllä varmaan narsismi liittyy bipouteen, miksi muutenkaan sitä ihminen voi heittäytyä niin syvälle itseensä ja unohtaa toisen ihmisen tunteet. Hän kävi terapiassa jossa häntä hoiti keski-ikäinen nainen, ja siitäkin hän mainitsi vain kerran:

        "Terapeuttini sanoi että olen kuulema poikkeuksellisen charmikas mies".

        Kuulema mitään vikaa hänestä ei löydetty ja kaikki synnit hän sai terapeutilta anteeksi, joka oli todennut että "ihmisen tulee mennä elämässä eteenpäin ja antaa omat virheet anteeksi, ja jos joku haluaa vielä syyllistää niin se on heidän oma valintansa jolle et voi mitään."
        Tällä verukkeella hän totesikin että "no anteeksi" kun oli hajottanut minut totaalisesti noina yhteisinä vuosina. Hän olisi halunnut säilyttää vielä ystävyytemme vaikka oli jo uuden naisen kanssa, mutta koska olin niin vihamielinen häntä kohtaan hän totesi ettei haluakaan.

        Jos minä sanon jollekin ihmiselle että hän on elämäni mies, en koskaan tule unohtamaan sen ihmisen tärkeyttä vaikka ero tulisikin.
        Bipo voi sanoa mitä vaan kelle vaan silloin kun hänelle sopii, ja jonkin ajan kuluttua sillä ei ole mitään merkitystä.

        Viimeiset 5 vuotta väänsimme kun hän ei halunnut lapsia eikä parisuhdetta. Kun uusi tuli kuvioihin, hän yhtäkkiä halusikin lasta. Mieli tässä asiassa muuttui pari kertaa suhteemme aikana, joskus halusi sitä ja tätä, joskus ei. Eroja meidän suhteeseen mahtui kaksi.
        Kihlatkin lupasi puolen vuoden kuluessa suhteen aloittamisesta, mutta eipä niitä kuulunut 8-9 vuoteen.

        Täytyy vaan taas kerran todeta että kivusta ja särystä huolimatta, ihanaa elää ilman häntä, mutta olisi ihanaa päästä myös tästä rikkonaisuudesta sekä luottamuspulasta ihmisiin jotka hän jätti jälkeensä.


      • maripet71
        Bipon (onneksi) ex kirjoitti:

        Kyllä varmaan narsismi liittyy bipouteen, miksi muutenkaan sitä ihminen voi heittäytyä niin syvälle itseensä ja unohtaa toisen ihmisen tunteet. Hän kävi terapiassa jossa häntä hoiti keski-ikäinen nainen, ja siitäkin hän mainitsi vain kerran:

        "Terapeuttini sanoi että olen kuulema poikkeuksellisen charmikas mies".

        Kuulema mitään vikaa hänestä ei löydetty ja kaikki synnit hän sai terapeutilta anteeksi, joka oli todennut että "ihmisen tulee mennä elämässä eteenpäin ja antaa omat virheet anteeksi, ja jos joku haluaa vielä syyllistää niin se on heidän oma valintansa jolle et voi mitään."
        Tällä verukkeella hän totesikin että "no anteeksi" kun oli hajottanut minut totaalisesti noina yhteisinä vuosina. Hän olisi halunnut säilyttää vielä ystävyytemme vaikka oli jo uuden naisen kanssa, mutta koska olin niin vihamielinen häntä kohtaan hän totesi ettei haluakaan.

        Jos minä sanon jollekin ihmiselle että hän on elämäni mies, en koskaan tule unohtamaan sen ihmisen tärkeyttä vaikka ero tulisikin.
        Bipo voi sanoa mitä vaan kelle vaan silloin kun hänelle sopii, ja jonkin ajan kuluttua sillä ei ole mitään merkitystä.

        Viimeiset 5 vuotta väänsimme kun hän ei halunnut lapsia eikä parisuhdetta. Kun uusi tuli kuvioihin, hän yhtäkkiä halusikin lasta. Mieli tässä asiassa muuttui pari kertaa suhteemme aikana, joskus halusi sitä ja tätä, joskus ei. Eroja meidän suhteeseen mahtui kaksi.
        Kihlatkin lupasi puolen vuoden kuluessa suhteen aloittamisesta, mutta eipä niitä kuulunut 8-9 vuoteen.

        Täytyy vaan taas kerran todeta että kivusta ja särystä huolimatta, ihanaa elää ilman häntä, mutta olisi ihanaa päästä myös tästä rikkonaisuudesta sekä luottamuspulasta ihmisiin jotka hän jätti jälkeensä.

        Tuota kameleotti-juttua en ole aikaisemmin ajatellutkaan. Siinä voi olla kyllä vinha perä. Yksi yhteinen ominaisuus nousee esiin myös meidän ns suhteesta ulosheitetyille. Se että luulimme heidän olevan se sielun toinen puolisko. Tunteet olivat aitoja ja hyvin vahvoja ja sitten ihan kuin seinään kaikki kaatui. Ja toipuminen suhteesta on/oli rankka. Melkein jokaisessa tarinassa tämä kuvio on samankaltainen. Ja se jaksaa minua ällistyttää yhä vain edelleen. Ovatko muut huomanneet saman. Meidänhän pitäisi kirjoittaa kirja kokemuksista. Yksi kirjoittaa sen kaikkien puolesta ja muut vain allekirjoittaa sen :)


      • gerberalis
        maripet71 kirjoitti:

        Tuota kameleotti-juttua en ole aikaisemmin ajatellutkaan. Siinä voi olla kyllä vinha perä. Yksi yhteinen ominaisuus nousee esiin myös meidän ns suhteesta ulosheitetyille. Se että luulimme heidän olevan se sielun toinen puolisko. Tunteet olivat aitoja ja hyvin vahvoja ja sitten ihan kuin seinään kaikki kaatui. Ja toipuminen suhteesta on/oli rankka. Melkein jokaisessa tarinassa tämä kuvio on samankaltainen. Ja se jaksaa minua ällistyttää yhä vain edelleen. Ovatko muut huomanneet saman. Meidänhän pitäisi kirjoittaa kirja kokemuksista. Yksi kirjoittaa sen kaikkien puolesta ja muut vain allekirjoittaa sen :)

        Kyllä siinä tosiaan maailma romahtaa, kun toinen sanoo rakastavansa vieläkin, vaikka on uudessa suhteessa. Olin vakuuttunut, kun olimme yhdessä, että suhteemme oli tunteiden osalta aito. Nk. intohimoinen rakkaussuhde hyvässä ja pahassa. Todella läheinen ja paljas suhde. Olemme kumpikin varautuneita ihmisiä kohtaan tietyssä mielessä( exäni ei taida enää olla...) ja suhteemme oli sellainen, että se oli molempien mielestä ainutlaatuinen, että olimme päästäneet toisemme lähemmäksi kuin ketään ennen. Exäni tavallaan kesytti mut ja mä hänet. Siksi tämä toipuminen lienee niin hidasta ja välejä on todella vaikea katkaista, vaikka mun osaltani se olisi tarpeellista ja järkevintä. Tunteiden voimakkuus yllättää joka päivä tässä taistelussani kohti vapautta.


      • Aamumato
        gerberalis kirjoitti:

        Kyllä siinä tosiaan maailma romahtaa, kun toinen sanoo rakastavansa vieläkin, vaikka on uudessa suhteessa. Olin vakuuttunut, kun olimme yhdessä, että suhteemme oli tunteiden osalta aito. Nk. intohimoinen rakkaussuhde hyvässä ja pahassa. Todella läheinen ja paljas suhde. Olemme kumpikin varautuneita ihmisiä kohtaan tietyssä mielessä( exäni ei taida enää olla...) ja suhteemme oli sellainen, että se oli molempien mielestä ainutlaatuinen, että olimme päästäneet toisemme lähemmäksi kuin ketään ennen. Exäni tavallaan kesytti mut ja mä hänet. Siksi tämä toipuminen lienee niin hidasta ja välejä on todella vaikea katkaista, vaikka mun osaltani se olisi tarpeellista ja järkevintä. Tunteiden voimakkuus yllättää joka päivä tässä taistelussani kohti vapautta.

        Tuttua juttua. Suhde onkin todella syvä ihmisen kanssa joka tuntee tuntemuksensa 100 lasissa. Myös meillä koettiin uskomaton yhteenkuuluuvuudentunne, sielunkumppanuus, luottamus ja "yhdessä on helppo olla"-fiiliksiä.

        Kai se hinta siitä on tuplasti sekin. Liekö bipo uuvuttaa itsensä rakastumisella ja yhtäkkiä tuleekin toleranssi täyteen.

        Tiedän että uuden kumppanin kanssa se on sitä samaa nyt, lennellään taivaissa ja NYT on löydetty täydellinen kumppani sekä suhde. Sen tiedostaminen satuttaa, mutta toisaalta suhteen lopputulos on aina sama. Vaikka olisi miten kaunis, täydellinen, jne. tuskin se bipon olemusta muuttaa.


      • Kuiviin imetty
        gerberalis kirjoitti:

        Kyllä siinä tosiaan maailma romahtaa, kun toinen sanoo rakastavansa vieläkin, vaikka on uudessa suhteessa. Olin vakuuttunut, kun olimme yhdessä, että suhteemme oli tunteiden osalta aito. Nk. intohimoinen rakkaussuhde hyvässä ja pahassa. Todella läheinen ja paljas suhde. Olemme kumpikin varautuneita ihmisiä kohtaan tietyssä mielessä( exäni ei taida enää olla...) ja suhteemme oli sellainen, että se oli molempien mielestä ainutlaatuinen, että olimme päästäneet toisemme lähemmäksi kuin ketään ennen. Exäni tavallaan kesytti mut ja mä hänet. Siksi tämä toipuminen lienee niin hidasta ja välejä on todella vaikea katkaista, vaikka mun osaltani se olisi tarpeellista ja järkevintä. Tunteiden voimakkuus yllättää joka päivä tässä taistelussani kohti vapautta.

        Juuri näin, ensin saa kuulla olevansa toiselle jotain ainutlaatuista ja enemmänkin, kunnes... Naps, rakkaus loppuu kuin kytkimestä painaen. Normaalisuhteessa eroon on kuitenkin järkisyyt, eikä mikään "mä vaan lakkasin rakastamasta sua ja ne hyvät hetket oli vaan yrittämistä, ei muuta". Ja siitä suoraan uuteen suhteeseen sen enempiä miettimättä.


      • Aamumato
        Kuiviin imetty kirjoitti:

        Juuri näin, ensin saa kuulla olevansa toiselle jotain ainutlaatuista ja enemmänkin, kunnes... Naps, rakkaus loppuu kuin kytkimestä painaen. Normaalisuhteessa eroon on kuitenkin järkisyyt, eikä mikään "mä vaan lakkasin rakastamasta sua ja ne hyvät hetket oli vaan yrittämistä, ei muuta". Ja siitä suoraan uuteen suhteeseen sen enempiä miettimättä.

        :D Liekö heillä on joku sanakirja josta he suoltavat aivan täysin samoja fraaseja tuleville exilleen. Minäkin sain kuulla että

        "...yritin niin saada tämän suhteen toimimaan".

        Suhteen toiminnassa ei välttämättä ole mitään vikaa... Bipo vaan ei kestä kun arki tulee ja pitäisi alkaa tekemään vastuullisia päätöksiä elämästään.

        "Ne hetket oli vaan yrittämistä". :D Päivän naurut, kiitos niistä.


      • HH
        Kuiviin imetty kirjoitti:

        Juuri näin, ensin saa kuulla olevansa toiselle jotain ainutlaatuista ja enemmänkin, kunnes... Naps, rakkaus loppuu kuin kytkimestä painaen. Normaalisuhteessa eroon on kuitenkin järkisyyt, eikä mikään "mä vaan lakkasin rakastamasta sua ja ne hyvät hetket oli vaan yrittämistä, ei muuta". Ja siitä suoraan uuteen suhteeseen sen enempiä miettimättä.

        Löysin tämän ketjun vasta nyt, yli 3,5 vuotta ex-mieheni sairastumisesta ja reilu 3 vuotta erosta. Tämä on niiiiiin tuttua. Kaikki loppui kuin seinään. Ei ollut kuulemma koskaan mitään ollutkaan sen 13 vuoden aikana. - Niin ja varmaan monelle tuttua: mieheni mielestä hän ei ollut mitenkään sairas...

        Traumatisoitumisesta en ole itse päässyt vieläkään. Tapahtumia (puoli vuotta kesti vuoristorataa) en pysty mitenkään käsittämään. Huomaan, että kaikilla muillakin on sama.


      • maripet71
        HH kirjoitti:

        Löysin tämän ketjun vasta nyt, yli 3,5 vuotta ex-mieheni sairastumisesta ja reilu 3 vuotta erosta. Tämä on niiiiiin tuttua. Kaikki loppui kuin seinään. Ei ollut kuulemma koskaan mitään ollutkaan sen 13 vuoden aikana. - Niin ja varmaan monelle tuttua: mieheni mielestä hän ei ollut mitenkään sairas...

        Traumatisoitumisesta en ole itse päässyt vieläkään. Tapahtumia (puoli vuotta kesti vuoristorataa) en pysty mitenkään käsittämään. Huomaan, että kaikilla muillakin on sama.

        Tervetuloa sinullekin tähän samaan veneeseen. Minäkin, luojalle kiitos, löysin tämän paikan juuri eron jälkeen ja oli hienoa huomata että meitä "soutajia" on muitakin tässä veneessä. On auttanut ihan hirveesti.
        Myös minun tarinani loppui kuin seinään, ja exäni on edelleen huonossa kunnossa ja uudessa suhteessa. Toivoa hänen pinnalle tulosta on vähän, koska ei omasta mielestä ole sairas hänkään.
        Luin erään suomalaisen tutkimuksen, missä puolisot olivat saaneet suurimman tuen juuri keskustelupalstoilta. Surullista sekin on, mutta että on ainakin edes joku paikka missä voi asioistaan puhua ja saada tukea. Mitä tulee toipumiseen niin matka on pitkä, mutta olen omalla kohdalla tyytyväinen, että se on edes alkanut.


      • HH
        maripet71 kirjoitti:

        Tervetuloa sinullekin tähän samaan veneeseen. Minäkin, luojalle kiitos, löysin tämän paikan juuri eron jälkeen ja oli hienoa huomata että meitä "soutajia" on muitakin tässä veneessä. On auttanut ihan hirveesti.
        Myös minun tarinani loppui kuin seinään, ja exäni on edelleen huonossa kunnossa ja uudessa suhteessa. Toivoa hänen pinnalle tulosta on vähän, koska ei omasta mielestä ole sairas hänkään.
        Luin erään suomalaisen tutkimuksen, missä puolisot olivat saaneet suurimman tuen juuri keskustelupalstoilta. Surullista sekin on, mutta että on ainakin edes joku paikka missä voi asioistaan puhua ja saada tukea. Mitä tulee toipumiseen niin matka on pitkä, mutta olen omalla kohdalla tyytyväinen, että se on edes alkanut.

        Niin ja täytyy sanoa, että monien kommentit täällä ovat sanasta sanaan samoja kuin ex-miehelläni maanisessa vaiheessa... Oli kyllä todella ikävä kuulla joiltakin (jotka eivät ole samaa kokeneet) kaikenlaisia kommentteja, kuinka avioerot ovat aina sellaisia jne. Eivätpä ymmärrä, millaisen asian kanssa olemme olleet tekemisissä.

        Pitkäaikainen liittoni (13 vuotta) loppui todella kuin seinään; kuin hän olisi kuollut. Ja sen jälkeen emme todella ole olleet missään ei minkäänlaisissa tekemisissä lukuun ottamatta tätä syksyä, jolloin lähetin hänelle joitain tavaroita töihin ja laitoin "kohteliaisuusviestin" mukaan. Kysyin samalla viestissä, voisiko hän kertoa, mitä oikeasti tapahtui; koska se auttaisi minua eteenpäin (en ole vieläkään selvinnyt, vaikka aikaa on mennyt jo 3,5 vuotta). Vastaus otti aikansa; sitten tuli vastaus, ettei hän oikeastaan itsekään tiedä mitä tapahtui ja että edelleen kamppailee ahdistusten yms. kanssa ja nyt tuntee valtavaa syyllisyyttä ja itseinhoa tapahtuneesta... (Hänellä ei siis ole mitään diagnoosia - paitsi lääkäreiden, jotka eivät ole häntä tavanneet.) Todella surullista. Yritin saada häntä nimittäin lääkäriin tuloksetta. Syyhän oli tietysti vain minussa.

        Onko sinulla Maripet mitään arkielämän vinkkiä, miten selvitä traumoista, joita vuoristorata (tunteeton toiminta mm.) aiheutti? Minä olen hakenut ja saanut itselleni apua, mutta haavat ovat syvällä ja nytkin, kun kirjoitan tätä alkaa tulla takaumia ja huono olo.


      • HH
        Kuiviin imetty kirjoitti:

        Juuri näin, ensin saa kuulla olevansa toiselle jotain ainutlaatuista ja enemmänkin, kunnes... Naps, rakkaus loppuu kuin kytkimestä painaen. Normaalisuhteessa eroon on kuitenkin järkisyyt, eikä mikään "mä vaan lakkasin rakastamasta sua ja ne hyvät hetket oli vaan yrittämistä, ei muuta". Ja siitä suoraan uuteen suhteeseen sen enempiä miettimättä.

        Aivan liian tuttua tämä toteamus 3,5 vuoden takaa!


      • maripet71
        HH kirjoitti:

        Niin ja täytyy sanoa, että monien kommentit täällä ovat sanasta sanaan samoja kuin ex-miehelläni maanisessa vaiheessa... Oli kyllä todella ikävä kuulla joiltakin (jotka eivät ole samaa kokeneet) kaikenlaisia kommentteja, kuinka avioerot ovat aina sellaisia jne. Eivätpä ymmärrä, millaisen asian kanssa olemme olleet tekemisissä.

        Pitkäaikainen liittoni (13 vuotta) loppui todella kuin seinään; kuin hän olisi kuollut. Ja sen jälkeen emme todella ole olleet missään ei minkäänlaisissa tekemisissä lukuun ottamatta tätä syksyä, jolloin lähetin hänelle joitain tavaroita töihin ja laitoin "kohteliaisuusviestin" mukaan. Kysyin samalla viestissä, voisiko hän kertoa, mitä oikeasti tapahtui; koska se auttaisi minua eteenpäin (en ole vieläkään selvinnyt, vaikka aikaa on mennyt jo 3,5 vuotta). Vastaus otti aikansa; sitten tuli vastaus, ettei hän oikeastaan itsekään tiedä mitä tapahtui ja että edelleen kamppailee ahdistusten yms. kanssa ja nyt tuntee valtavaa syyllisyyttä ja itseinhoa tapahtuneesta... (Hänellä ei siis ole mitään diagnoosia - paitsi lääkäreiden, jotka eivät ole häntä tavanneet.) Todella surullista. Yritin saada häntä nimittäin lääkäriin tuloksetta. Syyhän oli tietysti vain minussa.

        Onko sinulla Maripet mitään arkielämän vinkkiä, miten selvitä traumoista, joita vuoristorata (tunteeton toiminta mm.) aiheutti? Minä olen hakenut ja saanut itselleni apua, mutta haavat ovat syvällä ja nytkin, kun kirjoitan tätä alkaa tulla takaumia ja huono olo.

        Moi HH, itselleni on eniten auttanut asiasta lukeminen. Luin ja edelleen luen kaiken bibolaarisuudesta mitä vaan käteeni saan. Itselläni on aivan ihania ystäviä jotka ovat jaksaneet kuunnella, mutta jotenkin ns ulkopuoliselle kertominen on ollut vaikeeta, koska sanoiksi pukeminen on tässä tarinassa ollut ainakin minulle uskomattoman hankalaa. Vaikka yleensä osaan käsitellä asiat mielestäni ainakin hyvin. Mutta täällä olen saanut oikeaa tukea, asioista ei ole tarvinnut kuin sanoa alku tavut, niin bibojen omaiset ovat tajunneet täysin sen mitä tarkoitan. Kukaan joka ei ole elänyt suhdetta hoitamattoman bibon kanssa ei sitä pysty tajuamaan.

        Suurin ongelma sinulla on tämä sama kuin minulla. Tarina loppu kuin seinään. Kuin sitä ei olisi tapahtunutkaan. Minäkään en ole saanut vielä tänä päivänäkään selitystä siihen. Sen kanssa on vaikea elää. Minä olen tehnyt selvityksen itsekseni. Mieheni oli vain niin sairas ja akuutissa mania vaiheessa. Sairaudentunnoton ja lääkevastainen ollut aina. Ei ole hyväksynyt sairauttaa koskaan. Miten tällaiselta ihmiseltä saa koskaan mitään selitystä, kun ei itsekkään asioita tajua. Tappelen vastaan, en häntä, vaan hoitamatonta sairautta vastaan. Voittajaksi en siis voi selvitä.

        Erittäin hyvin tuo kommenttisi kuvaa minunkin tunteita, olisi kuin hän olisi vain kuollut. Minulla on ihan samoja tuntemuksia. Mies ketä rakastin vain lakkasi olemasta. Niin se vaan on.
        Taikan tapauksessa mies ei koskaan palannut ennalleen ja minun tapauksessa käy varmasti samoin. Asiat on hyvä käydä läpi ja selvittää, mutta siihen kannattaa varautua, ettei koskaan saa mitään selvitystä. Ei mikään helppo rooli meille, mutta monesti näissä pahimmissa tapauksissa tarina on samankaltainen.

        Aika parantaa haavat, ja niin tulee käymään meidänkin tarinoissa. Miten kauan aikaa siihen menee on jokaisen kohdalla eri. Minulla on parempia päiviä ja toisinaan sitten taas ei. Tulee ei kannata jäädä makaamaan kuitenkaan.


      • valerakkauden kohde
        Kuiviin imetty kirjoitti:

        Juuri näin, ensin saa kuulla olevansa toiselle jotain ainutlaatuista ja enemmänkin, kunnes... Naps, rakkaus loppuu kuin kytkimestä painaen. Normaalisuhteessa eroon on kuitenkin järkisyyt, eikä mikään "mä vaan lakkasin rakastamasta sua ja ne hyvät hetket oli vaan yrittämistä, ei muuta". Ja siitä suoraan uuteen suhteeseen sen enempiä miettimättä.

        Kuulin lähes samat sanat kolmisen vuotta sitten, kun erosin kymmenen vuoden avioliitostani - mieheni maniassa.


    • bipon exä

      Ha, haa. Tosiaan, sama tarina pienien olosuhteista riippuvin vivahtein meillä kaikilla. Yksi voi todella kirjoittaa meidän kaikkien kokemuksista, muut sitten allekirjoittavat koetun.

    • bipon puoliso

      Komppaan teitä. Erityisesti tuota renttuihin ihastumista ja sitä että ulkopuoliset ja bipoa huonosti tuntevat pitävät tätä "hyvänä tyyppinä" kun taas ystävät tunnistavat muutoksen ja siksi bipo maniassa vältteleekin heitä.

      • Bipoko hyvä tyyppi

        Joo, oikein tuttua että bipo on kavereiden ja tuttujen silmissä huipputyyppi. Äitinikin oikein soitti erosta kuulleessaan ja surkutteli minkä helmen olinkaan menettänyt.

        Hän on kerrassaan hurmaava, hymyilee, on ystävällinen, aukaisee naiselle ovia, oikea gentlemanni. Kaikkien mielestä hyvä tyyppi.

        Lähimmäisilleen kuin kyykäärme, tunteeton ja itsekäs pas*iainen.


      • gerberalis
        Bipoko hyvä tyyppi kirjoitti:

        Joo, oikein tuttua että bipo on kavereiden ja tuttujen silmissä huipputyyppi. Äitinikin oikein soitti erosta kuulleessaan ja surkutteli minkä helmen olinkaan menettänyt.

        Hän on kerrassaan hurmaava, hymyilee, on ystävällinen, aukaisee naiselle ovia, oikea gentlemanni. Kaikkien mielestä hyvä tyyppi.

        Lähimmäisilleen kuin kyykäärme, tunteeton ja itsekäs pas*iainen.

        Tämän "edustuspuolen" huomasin exässäni myös jo vuosia sitten ja paljon ennen diagnoosia. Hän oli hyvin avulias esim.työkavereitaan kohtaan, mitä omituisemmissa asioissa, mitkä mielestäni olivat ns.perheasioita eikä työkaverin velvotteita, mutta ilmeisesti exä sai päteä sitten niillä touhuillaan ja samaan aikaan mulle ei pidetty lupauksia eikä sopimusten rikkomisilla ollut hänelle merkitystä, mutta mua ne kaikki ikävät episodit rikkoivat ihmisenä pikku hiljaa enemmän ja aloin kärsiä unettomuudesta ja epämääräisistä oireista. Monta asiaa on tullut mieleen näin jälkeenpäin ja käyn niitä sitten läpi itekseni ja yritän ymmärtää niitä tilanteita ja myös eheytyä ihmisenä. Sanoinkin hänelle joskus suutuspäissäni, että tietäisipä ne hänen työkaverinsa, että miten itsekäs ja välillä jopa häijy hän on...


      • siipirikkona
        Bipoko hyvä tyyppi kirjoitti:

        Joo, oikein tuttua että bipo on kavereiden ja tuttujen silmissä huipputyyppi. Äitinikin oikein soitti erosta kuulleessaan ja surkutteli minkä helmen olinkaan menettänyt.

        Hän on kerrassaan hurmaava, hymyilee, on ystävällinen, aukaisee naiselle ovia, oikea gentlemanni. Kaikkien mielestä hyvä tyyppi.

        Lähimmäisilleen kuin kyykäärme, tunteeton ja itsekäs pas*iainen.

        Tunnistan myös tämän, juuri noilla upeilla ja hienoilla teoilla ja kommenteilla saa koukutettua kenet tahansa. Kunnes tulee se kaunis päivä kun kaikki kääntyy päin helvettiä. Ei välttämättä yhdessä yössä, mutta pikku hiljaa ja vaikka tajuat että jokin muuttuu, niin mitään et voi tehdä sen muutoksen pysäyttämäksi. Se että rakastaisi yli kaiken muun ei vaan paranna.
        Tätä se vaan on. Parisuhteessa kun olet kaksisuuntaisen kanssa. Ja vaikka eivät itselleen mitään voi, niin suhteessa saa niin usein siipeensä ja kovaa.


      • valerakkaus
        gerberalis kirjoitti:

        Tämän "edustuspuolen" huomasin exässäni myös jo vuosia sitten ja paljon ennen diagnoosia. Hän oli hyvin avulias esim.työkavereitaan kohtaan, mitä omituisemmissa asioissa, mitkä mielestäni olivat ns.perheasioita eikä työkaverin velvotteita, mutta ilmeisesti exä sai päteä sitten niillä touhuillaan ja samaan aikaan mulle ei pidetty lupauksia eikä sopimusten rikkomisilla ollut hänelle merkitystä, mutta mua ne kaikki ikävät episodit rikkoivat ihmisenä pikku hiljaa enemmän ja aloin kärsiä unettomuudesta ja epämääräisistä oireista. Monta asiaa on tullut mieleen näin jälkeenpäin ja käyn niitä sitten läpi itekseni ja yritän ymmärtää niitä tilanteita ja myös eheytyä ihmisenä. Sanoinkin hänelle joskus suutuspäissäni, että tietäisipä ne hänen työkaverinsa, että miten itsekäs ja välillä jopa häijy hän on...

        Totean vaan gerberalis, että sama on täällä. Edustuspuoli toimi niin hyvin, että se oli suorastaan pelottavaa. Kaksi puolta oli vahvasti olemassa, kaksi persoonaa oikeastaan.


    • eronnut bibo

      Moi vaan kaikille.

      Itselläni todettu bibo jokin aika sitten, muutama vuosi hoidettu masennuksena, huonoin tuloksin.

      Erosin vuosi sitten, ja ero ei ollut helppo, kummallekaan.
      Jos ex-mieheni tietäisi bibostani, pistäisi hän varmaan sen eron syyksi.
      Näin saattaa kyllä ehkä jopa ollakin.. Toki asiassa on muitakin puolia. Exälläni on narsistin piirteitä. Liitossamme oli valehtelua, pahoinpitelyä (henkistä ja fyysistä), rahaongelmia, pettämistä, lista on loputon. Ja kaikki mieheni puolelta.

      Vuosi sitten ihastuin ja uudesti miehestä tuli suurin piirtein pakkomielle. Halusin hänen luokseen. Ja siitä sainkin oivan syyn sitten eroon.
      Syy oli typerä, tiedän sen. Mutta vihdoin voin hengittää!! En osaa kuvitellakaan minkälaista elämäni olisi, jos joutuisin vielä kestämään tuota helvettiä, varsinkin pahentuneiden bibo-oireiden kanssa.

      Suhde uuteen mieheen kariuitui puolenvuoden kuluessa, exäni uhkailujen vuoksi.
      Nyt elän tai ainakin pyrin elämään elämääni rauhassa, ilman kiirettä.

      Meille jäi kaksi alle kouluikäistä lasta, joista meillä on yhteishuoltajuus, vuoroviikot. Järjestely on sopiva, vaikka lapsiani ikävöinkin hurjasti.

      Exälle ollut parisuhteessa miltei heti erostamme lähtien, vaikka minua edelleen takaisin pyytääkin. Heille tulossa uusi vauva ja ovat menneet kihloihin.
      Nyt on pelko, että heistä tulee perhe, ja minä jään ulkopuolelle.
      Sen voin sanoa, että siinä vaiheessa loppuisi tältä bibolta se vähäinenkin elämän ilo.

      Tässä erossa ratkaiseva syypää oli siis bibo, mutta mielestäni syyt olivat oikeita, eivätkä johtuneet vain bibosta, vaikka ero impulsiivisesti tulikin.

    • bipon exä myös

      Uskomatonta, kun lukee näitä juttuja, tajuaa niin paljon. Seurustelin viitisen vuotta miehen kanssa joka käyttäytyy niin samankaltaisesti, uskoin pitkään, että hän kärsii narsistisesta luonnehäiriöstä, ja varmaan siinä sitäkin oli, kuten tässä ketjussa on mainittu, oireet ovat hyvin samankaltaiset. Vasta nyt vuosien jälkeen, kun suhde on jo aikoja sitten päättynyt, ymmärrän, että ex-äni on täytynyt olla bipo.
      Minä jätin hänet, kun en kerta kaikkiaan jaksanyt pitempään, oli ihan rikki. Se että jätin hänet aiheutti sen, että hän "heräsi" ja rupesi käymään psykologilla. On kuulemma syönyt lääkkeitäkin, mutta lopetti ne omatoimisesti kun tuli niin tasainen olo. Hei halloo, eikö sitten pidä ollakin tasainen olo, vai onko sen niin, että bipo nauttii niin voimakkaasti niistä hyvistä kausista, ettei halua sitä tasaista
      Uskomatonta, kun lukee näitä juttuja, tajuaa niin paljon. Seurustelin viitisen vuotta miehen kanssa joka käyttäytyy niin samankaltaisesti, uskoin pitkään, että hän kärsii narsistisesta luonnehäiriöstä, ja varmaan siinä sitäkin oli, kuten tässä ketjussa on mainittu, oireet ovat hyvin samankaltaiset. Vasta nyt vuosien jälkeen, kun suhde on jo aikoja sitten päättynyt, ymmärrän, että ex-äni on täytynyt olla bipo.
      Minä jätin hänet, kun en kerta kaikkiaan jaksanut pitempään, oli ihan rikki. Se että jätin hänet aiheutti sen, että hän "heräsi" ja rupesi käymään psykologilla. On kuulemma syönyt lääkkeitäkin, mutta lopetti ne omatoimisesti kun tuli niin tasainen olo. Hei halloo, eikö sitten pidä ollakin tasainen olo, vai onko sen niin, että bipo nauttii niin voimakkaasti niistä hyvistä kausista, ettei halua sitä tasaista oloa?
      Olen kuitenkin onnellinen, kun tajusin, että hän on sairas, eikä vain narsisti, koska luettuani teidän bipojen jutut, tajuan, että ajattelette kuitenkin eri lailla kuin narsisti, ja vasta nyt uskon, että hän oikeasti rakasti minua, vaikka satutti minua niin syvästi. Hän ottaa minuun vielä vuosienkin jälkeen yhteyttä, rakastaa kuulemma vieläkin. En vain pysty unohtamaan, en voisi kuvitella eläväni taas siinä helvetissä. Toki oli niitä "ylionnellisia" hetkiä, hän jotenkin luulee, että ne korvaavat ne tosi huonot hetket, mutta niinhän se ei ole, muistissani on elävästi kaikki kerrat kun lupaukset ei pitänyt, miestä ei näkynyt eikä kuulunut, mykkäkoulu, joka saattoi jatkua päiviä tai jopa viikkoja, jos olin hänen mielestään tehnyt tai sanonut jotain väärin tai häntä loukkaavaa. Lopuksi, en tiennyt kuka olin.
      Suhteemme oli tietysti on-off suhde, ja nyt ymmärrän miksi, en muista montako kertaa hän jätti minut, ei kuulemma enää rakastanut, tai oli muuten vain loukkaantunut. Toki minäkin yritin jättää häntä, mutta hieman toisista syistä. Onneksi sain lopulta revittyä itseni irti. Tulee kyllä tosi varovaiseksi tällaisen suhteen jälkeen, en voi muuta sanoa. Ja onneksi ei saatu yhteisiä lapsia.
      Pahoittelen jos tekstissäni on paljon kieliopillisia virheitä, en ole suomenkielinen.

    • en tätä halunnut

      Moi! Olen kokenut tuon nuorena miehenä. Olin tyttöäni kohtaan rakastava, herkkä, "odottava", tunteellinen. Olin ihan eri-ihana. Aivoissani kohisi mahtava rakastumisen sinfonia. Ajattelin sen naiivina pysyvän ikuisesti.
      Kyllästymisen tunne tuli kahdessa kuukaudessa. Se oli kamalaa, hirvittävää, inhosin itseäni. Suhde kesti silti viisi vuotta enkä pystynyt antamaan mitään. Toivoin vain että toinen jättäisi minut, kunnes viimein jättikin. Auringonlaskuni ei ollut onnellinen. Vihasin itseäni ja sitä mitä olen. Näitä kyllästymisiä ja lyhyitä suhteita onkin sitten piisannut. Nyt ei vuosiin oikein yritystäkään. Vain yksinäisyyttä ja itsevihaa. Ei kaikki ole narsistisia sikailijoita. Olen ajatellut, että parempi olla yksin kuin kenenkään kanssa mukasuhteessa.
      Onneksi nyt olen löytänyt sopivan lääkityksen, ajatusmallin ja iän tuomaa rauhaa. Älyän, että silloin kun on parempi olo, annan niin paljon kuin pystyn. Huonompina se on vaan kestettävä. Onneksi tämä on vaan lievää hypomaniaa, mutta ei sitä tiedä. Apua kuitenkin saa. Erikoisen naisen vaan bibo tarvitsee. Sellainen tomera ote olisi paikallaan. Kyllä meikäläisen nykyisin saa oikeista langoista vetämällä pysymään ruodussa. Suurin päätös kaikkeen on ollut alkoholin vähentäminen 95 pinnalla. Sitten vastuun ottaminen omasta elämästään. Balanssi.
      Toivoa on!

    • "bibo"

      Tervehdys.

      En ollenkaan vähättele kokemuksianne. Selkeästi teillä on erittäin vaikeita kokemuksia takana ja en ollenkaan puolustele kaksisuuntaista mielialahäiriötä sairastavia läheisiänne. He ovat toimineet väärin.

      Itse, kaksisuuntaista mielialahäiriötä sairastavana, voin todeta, että niin minä, kuin monet muutkin saman sairauden kanssa elävät, kykenevät parisuhteeseen. Monet meistä ovat pitkissä, jopa läpi elämän kestävissä, suhteissa. Asiat eivät tietenkään aina ole helppoja, mutta eivät ne taida "terveidenkään" liitoissa aina olla.

      Sairauden oireet ovat kovin yksilöllisiä. Joku on joskus sanonut, että kahta täysin samallalailla oireilevaa potilasta ei löydy. On siis väärin sanoa, että me kaikki tekisimme kuten ylläolevissa kirjoituksissa mainitut toverimme.

      Kirjoitusten tyyli ja kieli on loukkaava. Niistä paistaa tietämättömyys kaksisuuntaisesta mielialahäiriöstä sekä niin ennakkoluulot kuin viha. . Hyvät ihmiset, ottakaan selvää tästä sairaudesta. Sitä kautta saatte vastauksia siihen miksi läheisenne käyttäytyvät niin kuin käyttäytyvät.

      Jos tuntuu, että liioittelen, niin lukekaa kirjoituksia siten, että korvaatte jokaisen bibo sanan vaikka sanalla homo. Hyviä sanoja ovat myös esim. suomalainen, syöpäpotilas, työläinen, maahanmuuttaja, koira. Kokeilkaa myös oman nimenne laittamista bibon tilalle. Jos joku kirjoittaisi tuonkaltaisia tekstejä käyttäen sanaa homo, niin ylläpito poistaisi tekstit. Miettikää mitä kirjoitatte!

      En rupea kuvailemaan miltä tuntuu lukea kirjoituksianne. Siitä saatte kuvan jos viitsitte tuohon sanaleikkiin ruveta.

      Kaikesta huolimatte voimia vaikeiden asioiden läpi käyntiin ja toivottavasti te kaikki löydätte onnen ja rauhallisuuden elämässä.

      • Hemaella

        Hei
        Olen itse juuri päätynyt eroon bipomiehestä,joka oli aivan ihana,mutta pikkuhiljaa alkoi tulla tietynlaisia outoja merkkejä....En tiedä olivatko ne tästä sairaudesta johtuvia,vai hänen luonteestaan.Suhde katkesi kuitenkin niin,että hän ei selittänyt yhtään mitään....olimme sentään kihloissa.
        Hänelle tuli pelkotiloja mm.lapsiani kohtaan.
        Siis sairaat tai terveet,älkää jättäkö ketään kuin PANG!!!
        ONKO SITTEN IHME,JOS SAIRAUDEN PIIKKIIN LAITETAAN VAIKKA MITÄ.....
        Minulle ainakin tästä suhteesta eheytymiseen menee kauan.
        Kiitos kaikista mielipiteistä,sain lohtua,että ei kaikki kuitenkaan ollut minun ja perheeni vika.KAIKILLE lämmintä syksyä.


      • bipon exä

        Se meidän entinen puoliso on jo laittanut meidän nimen, jokaisen "bipo" sanamme tilalle, olemme saaneet syyt päällemme kaikesta, mitä hän on tehnyt ja vielä paljon enemmästäkin. Vihaa ja itsekkyyttä nimenomaan se bipo on kohdistanut meihin - ja tämä usein ilman ennakkovaroituksia.

        Bipoudesta olen ainakin minä lukenut ja ottanut selvää enemmän kuin exmieheni. En oikein enempää voisi tautiin perehtyä, teen sitä nimittäin vielä nyt suhteen jälkeenkin. Bipoexäni taas ei ymmärrä itseään yhtään, vaan perustelee kaikki tekonsa sillä, koska ne toiset sitä ja tätä ja olosuhteet sitä ja tätä myös. Ei hän näe omaa sairasta käytöstään eikä huomaa sitä. Jos häntä ottaa päähän tai ahdistaa, niin syy siihen täytyy hänen mielestään löytyä muista ihmisistä tai ympäristöstä - yleensä.

        Bipo-läheinen käyttäytyy loukkaavasti, koska hän on sairas, ei nyt taas viitsisi kuulla kuinka se hänen käytös johtuukin vain meistä. Voin vakuuttaa sinulle, että nämä sanat täällä eivät ole lähelläkään niitä loukkauksia, mitä exmieheni on minulle tehnyt sanallisesti ja teoillaan.


    • oma mielipiteeni

      Täällä olevia kirjoituksia ei ole varmasti kenenkään syytä ottaa itseensä. Ihmiset hakevat lohtua ja ymmärrystä eri kanavista. Ja on erittäin hyvä että tälläisiä paikkoja on, niin kuin moni kaksisuuntaisen kanssa suhteessa ollut on huomannut.
      Ketään ei varmasti ole tarkoitus syyllistää. Varsinkaan niitä jotka joutuvat kammailemaan kyseisen sairauden kanssa. Kunnioitus heille siitä. On varmasti vielä kauheampi kantaa sairautta kuin kokea se omaisena ja läheisenä vierestä.

      En koskaan osannut selittää meidän tarinaa kun se alkoi, kaikki osui kohdalleen, hän oli sieluni toinen puolisko ja koskaan aikaisemmin en ollut kokenut vastaavaa yhteyttä toiseen ihmiseen. En myöskään osannut selittää tunteitani ja sitä kaaosta sisälläni kun kaikki loppui kuin seinään, PANG.
      Tämä paikka on ollut ainut missä olen saanut asiaa purettua, kun olen lukenut niin monen samanlaisita kokemuksista. Se on korjannut ja eheyttänyt ja antanut ymmärrystä kyseisestä sairaudesta.

      Missään tapauksessa ei tarkoitukseni ole ainakaan omalta kohdalta ns halveksua sairastuneita. Olen nimenomaan hakenut ihmisten kokemuksista ja tietoutta sairaudesta. Kirjallisuudesta niitä myös löytyy, mutta haluan tuoda omat kokemukseni julki myös, koska olen itse saanut apua muiden kirjoituksista. Toki linjoilla on ollut asiattomia kommentteja kuten ettei kaksisuuntaisten kuuluisi hankkia lapsia, koska sairaus on periytyvää. Nämä ovat aika rajuja kommentteja ja varmasti verisesti loukkaavia. Näistä kommenteista juuri huomaa että tieto asiasta on vajaata. Mutta mielestäni tämä sairaus on nimenomaan se mistä pitäisi enemmän puhua. Ja miedän omaisten ja läheisten hakea tietoutta siitä. Keinoja kaihtamatta. Omien kokemusten kautta ja niitä jakaen

      • Olmersson

        En oikein ymmärrä miten osaa näistä viesteistä lukiessa ei voi loukkaantua ja "ottaa itseensä". Asia on tärkeä ja siitä todellakin täytyy puhua, mutta puhua voi monella tavalla ja tyyli jota täällä on harrastettu ei ole asiallista.

        Ymmärrän ihmisten tarpeen purkaa ahdistustaan eron jälkeen. Purkaminen helpottaa olo ja auttaa pääsemään eteenpäin. Sopii kuitenkin miettiä onko tämä oikea paikka tähän purkutyöhön. Palstaa lukee moni sairaudesta kärsivä, joka etsii tietoa ja kaipaa kontaktia muihin vastaavassa tilanteessa oleviin. Miettikään miten ahdistavana, joku juuri diaknoosin saanut saattaa tällaisen kirjoittelun kokea. Pelko omasta tulevaisuudesta on taatusti karmea. Kun miettii, että sairaudessamme on kohonnut itsemurhan riski, niin asia ei todellakaan ole vähäpätöinen.

        Entäpä mitä tapahtuu, jos henkilö, joka on aloittamassa parisuhdetta bipolaarin kanssa? Alkaako suhde? Vaimoni luki läpi tämän viestiketjun ja totesi, että jos tällaista olisi lukenut suhteemme alkuaikoina, hän lähtenyt toiseen suuntaan, jos näin olisi käynyt, ei meillä olisi ihanaa lastamme. Hän olisivat jäänyt syntymättä.

        Ei myöskään pidä sekoittaa ihmisen luonetta ja sairautta. Ihminen voi olla täysi ku...pää ihan vaan luonnostaa. Jokaista negatiivista luonteenpiirrettä ei voi laittaa sairauden piikkiin. Näin ei voi toimia sairas itse, mutta ei niin voi toimia myöskään omainen.

        Toivoisin, että tällaiset keskustelut käytäisiin asiallisesti tai sitten jossakin muualla. En tiedä onko omaisille omia forumeita. Jos ei ole, niin pitäisi olla. Jos niitä on, niin sielläkään tuskin tällaista kielenkäyttöä hyvällä katsottaisiin.

        Jos tästä kirjoituksesta tulee sellainen kuva, että syyllistän, niin kuva on täysin oikea. Osa teksteistä on törkeitä, ahdistusta herättäviä ja täysin vastuuttomia. Toivottavasti edes joku kirjoittajista tuntee pienen piston sydämessään, kun miettii mitä on voinut teksteillään aiheuttaa.


      • oma mielipiteeni
        Olmersson kirjoitti:

        En oikein ymmärrä miten osaa näistä viesteistä lukiessa ei voi loukkaantua ja "ottaa itseensä". Asia on tärkeä ja siitä todellakin täytyy puhua, mutta puhua voi monella tavalla ja tyyli jota täällä on harrastettu ei ole asiallista.

        Ymmärrän ihmisten tarpeen purkaa ahdistustaan eron jälkeen. Purkaminen helpottaa olo ja auttaa pääsemään eteenpäin. Sopii kuitenkin miettiä onko tämä oikea paikka tähän purkutyöhön. Palstaa lukee moni sairaudesta kärsivä, joka etsii tietoa ja kaipaa kontaktia muihin vastaavassa tilanteessa oleviin. Miettikään miten ahdistavana, joku juuri diaknoosin saanut saattaa tällaisen kirjoittelun kokea. Pelko omasta tulevaisuudesta on taatusti karmea. Kun miettii, että sairaudessamme on kohonnut itsemurhan riski, niin asia ei todellakaan ole vähäpätöinen.

        Entäpä mitä tapahtuu, jos henkilö, joka on aloittamassa parisuhdetta bipolaarin kanssa? Alkaako suhde? Vaimoni luki läpi tämän viestiketjun ja totesi, että jos tällaista olisi lukenut suhteemme alkuaikoina, hän lähtenyt toiseen suuntaan, jos näin olisi käynyt, ei meillä olisi ihanaa lastamme. Hän olisivat jäänyt syntymättä.

        Ei myöskään pidä sekoittaa ihmisen luonetta ja sairautta. Ihminen voi olla täysi ku...pää ihan vaan luonnostaa. Jokaista negatiivista luonteenpiirrettä ei voi laittaa sairauden piikkiin. Näin ei voi toimia sairas itse, mutta ei niin voi toimia myöskään omainen.

        Toivoisin, että tällaiset keskustelut käytäisiin asiallisesti tai sitten jossakin muualla. En tiedä onko omaisille omia forumeita. Jos ei ole, niin pitäisi olla. Jos niitä on, niin sielläkään tuskin tällaista kielenkäyttöä hyvällä katsottaisiin.

        Jos tästä kirjoituksesta tulee sellainen kuva, että syyllistän, niin kuva on täysin oikea. Osa teksteistä on törkeitä, ahdistusta herättäviä ja täysin vastuuttomia. Toivottavasti edes joku kirjoittajista tuntee pienen piston sydämessään, kun miettii mitä on voinut teksteillään aiheuttaa.

        Olen samaa mieltä kanssasi siitä, että tekstit voivat olla juuri diagnoosin saaneelle täällä varmasti pelottavia. Myös sille joka suunnittelee aloittavansa suhteen "bibon" kanssa. Onko tämä oikea foorumi asioiden purkamiseen. Ja mikä sitten on se oikea paikka. Kaikessa on aina se kaksi puolta ja tietä kulkea. Niin myös tässä. Muutamassa tutkimuksessa juuri omaiset ja läheiset ovat jääneet kaiken mahdollisen tiedon ulkopuolelle ja tilanteeseen täysin yksin. Se että tämä aihe sai ihmiset reakoimaan ja avautumaan elämistään, niin sairastuneet kuin heidän läheisetkin, kertoo juuri siitä.

        Osa tekstistä on varmasti täysin vastuuttomia, mutta ihmiset kirjoittavat niitä itsekkin suuressa tuskassa ja osin suuressa tietämättömyydessään. Me omaiset ja läheiset olemme myös tuntevia ja reakoivia ihmisiä, omineen puutteineen. Vertiastuki niin teille kuin meillekin.


      • Pysytäänkö aiheessa?
        Olmersson kirjoitti:

        En oikein ymmärrä miten osaa näistä viesteistä lukiessa ei voi loukkaantua ja "ottaa itseensä". Asia on tärkeä ja siitä todellakin täytyy puhua, mutta puhua voi monella tavalla ja tyyli jota täällä on harrastettu ei ole asiallista.

        Ymmärrän ihmisten tarpeen purkaa ahdistustaan eron jälkeen. Purkaminen helpottaa olo ja auttaa pääsemään eteenpäin. Sopii kuitenkin miettiä onko tämä oikea paikka tähän purkutyöhön. Palstaa lukee moni sairaudesta kärsivä, joka etsii tietoa ja kaipaa kontaktia muihin vastaavassa tilanteessa oleviin. Miettikään miten ahdistavana, joku juuri diaknoosin saanut saattaa tällaisen kirjoittelun kokea. Pelko omasta tulevaisuudesta on taatusti karmea. Kun miettii, että sairaudessamme on kohonnut itsemurhan riski, niin asia ei todellakaan ole vähäpätöinen.

        Entäpä mitä tapahtuu, jos henkilö, joka on aloittamassa parisuhdetta bipolaarin kanssa? Alkaako suhde? Vaimoni luki läpi tämän viestiketjun ja totesi, että jos tällaista olisi lukenut suhteemme alkuaikoina, hän lähtenyt toiseen suuntaan, jos näin olisi käynyt, ei meillä olisi ihanaa lastamme. Hän olisivat jäänyt syntymättä.

        Ei myöskään pidä sekoittaa ihmisen luonetta ja sairautta. Ihminen voi olla täysi ku...pää ihan vaan luonnostaa. Jokaista negatiivista luonteenpiirrettä ei voi laittaa sairauden piikkiin. Näin ei voi toimia sairas itse, mutta ei niin voi toimia myöskään omainen.

        Toivoisin, että tällaiset keskustelut käytäisiin asiallisesti tai sitten jossakin muualla. En tiedä onko omaisille omia forumeita. Jos ei ole, niin pitäisi olla. Jos niitä on, niin sielläkään tuskin tällaista kielenkäyttöä hyvällä katsottaisiin.

        Jos tästä kirjoituksesta tulee sellainen kuva, että syyllistän, niin kuva on täysin oikea. Osa teksteistä on törkeitä, ahdistusta herättäviä ja täysin vastuuttomia. Toivottavasti edes joku kirjoittajista tuntee pienen piston sydämessään, kun miettii mitä on voinut teksteillään aiheuttaa.

        Tulikohan Olmerssonin kirjoitus nyt oikean otsikon alle? Tässä ketjussa on tarkoitus puhua elämästä ja siitä selviytymisestä eron jälkeen. Jos haluat perustaa oman ketjun omille ajatuksillesi, niin ole hyvä. Olet varmaan huomannutkin, että hyvin monet piirteet sävyttävät parisuhde-eroja. Täältä ei ainakaan vielä löydy kovin montaa hyvin sujunutta eroa... Ja ehkäpä joku saattaisi saada jotain vinkkiäkin toimia toisin eron sattuessa, eikös? Eihän unohdeta myöskään kirjoituksien positiivista puolta?


      • bipon exä
        Olmersson kirjoitti:

        En oikein ymmärrä miten osaa näistä viesteistä lukiessa ei voi loukkaantua ja "ottaa itseensä". Asia on tärkeä ja siitä todellakin täytyy puhua, mutta puhua voi monella tavalla ja tyyli jota täällä on harrastettu ei ole asiallista.

        Ymmärrän ihmisten tarpeen purkaa ahdistustaan eron jälkeen. Purkaminen helpottaa olo ja auttaa pääsemään eteenpäin. Sopii kuitenkin miettiä onko tämä oikea paikka tähän purkutyöhön. Palstaa lukee moni sairaudesta kärsivä, joka etsii tietoa ja kaipaa kontaktia muihin vastaavassa tilanteessa oleviin. Miettikään miten ahdistavana, joku juuri diaknoosin saanut saattaa tällaisen kirjoittelun kokea. Pelko omasta tulevaisuudesta on taatusti karmea. Kun miettii, että sairaudessamme on kohonnut itsemurhan riski, niin asia ei todellakaan ole vähäpätöinen.

        Entäpä mitä tapahtuu, jos henkilö, joka on aloittamassa parisuhdetta bipolaarin kanssa? Alkaako suhde? Vaimoni luki läpi tämän viestiketjun ja totesi, että jos tällaista olisi lukenut suhteemme alkuaikoina, hän lähtenyt toiseen suuntaan, jos näin olisi käynyt, ei meillä olisi ihanaa lastamme. Hän olisivat jäänyt syntymättä.

        Ei myöskään pidä sekoittaa ihmisen luonetta ja sairautta. Ihminen voi olla täysi ku...pää ihan vaan luonnostaa. Jokaista negatiivista luonteenpiirrettä ei voi laittaa sairauden piikkiin. Näin ei voi toimia sairas itse, mutta ei niin voi toimia myöskään omainen.

        Toivoisin, että tällaiset keskustelut käytäisiin asiallisesti tai sitten jossakin muualla. En tiedä onko omaisille omia forumeita. Jos ei ole, niin pitäisi olla. Jos niitä on, niin sielläkään tuskin tällaista kielenkäyttöä hyvällä katsottaisiin.

        Jos tästä kirjoituksesta tulee sellainen kuva, että syyllistän, niin kuva on täysin oikea. Osa teksteistä on törkeitä, ahdistusta herättäviä ja täysin vastuuttomia. Toivottavasti edes joku kirjoittajista tuntee pienen piston sydämessään, kun miettii mitä on voinut teksteillään aiheuttaa.

        Toivottavasti joku bipo tuntisi jotain sydämessään ja miettisi nyt kerrankin jotain muuta kuin itseään. Tässä ketjussa oli kyse meistä muista. Mutta täällähän meitä taas yritetään syyllistää, juuri samoilla sanoilla, joita saimme puolisoiltamme jo kuunnella.

        Ja sitten kaksisuuntainen on perinnöllinen sairaus. Ajatteltko todella, että on asiatonta olla haluamatta tätä hel###tiä seuraaville sukupolville? Mielestäni itsekästä on se, että sairastaa noin vakavaa sairautta ja haluaa levittää sitä eteenpäin, tai haluaa tarjota tarkoituksella lapsilleen epästabiilin perheen. Vastuutonta todella. Itselläni on lapsia bipoexäni kanssa. Kun teimme lapset hänellä ei vielä ollut diagnoosia. Perheessä kaksisuuntainen aiheuttaa lapsille suurta kärsimystä tavalla tai toisella, vanhemman käytöksen, perinnöllisyyden tai näiden molempien kautta.


      • bipon mies
        bipon exä kirjoitti:

        Toivottavasti joku bipo tuntisi jotain sydämessään ja miettisi nyt kerrankin jotain muuta kuin itseään. Tässä ketjussa oli kyse meistä muista. Mutta täällähän meitä taas yritetään syyllistää, juuri samoilla sanoilla, joita saimme puolisoiltamme jo kuunnella.

        Ja sitten kaksisuuntainen on perinnöllinen sairaus. Ajatteltko todella, että on asiatonta olla haluamatta tätä hel###tiä seuraaville sukupolville? Mielestäni itsekästä on se, että sairastaa noin vakavaa sairautta ja haluaa levittää sitä eteenpäin, tai haluaa tarjota tarkoituksella lapsilleen epästabiilin perheen. Vastuutonta todella. Itselläni on lapsia bipoexäni kanssa. Kun teimme lapset hänellä ei vielä ollut diagnoosia. Perheessä kaksisuuntainen aiheuttaa lapsille suurta kärsimystä tavalla tai toisella, vanhemman käytöksen, perinnöllisyyden tai näiden molempien kautta.

        Hyvä kirjoitus.
        Mekin teimme lapset ennen vaimoni diagnoosia.
        Yksi lapsista on joutunut käymään terapiassa äidin maniatekosten aiheuttamien traumojen vuoksi.
        Lapseni oli myös minulle vihainen kun olen kuulemma liian kiltti vaimolleni (hänen äidilleen) ja annan anteeksi pettämiset ja muut toilailut.
        Olen yrittänyt selittää kokonaisuutta ja haluani perheen koossa pitämiseen.
        Tuo syyllistäminen on sellainen asia, mitä en siedä enää yhtään ja olen sen tehnyt myös vaimolleni selväksi.
        Joskus vaan on niin vaikea tietää mikä on oikein ja mikä on väärin.


      • blokattukaveri
        bipon exä kirjoitti:

        Toivottavasti joku bipo tuntisi jotain sydämessään ja miettisi nyt kerrankin jotain muuta kuin itseään. Tässä ketjussa oli kyse meistä muista. Mutta täällähän meitä taas yritetään syyllistää, juuri samoilla sanoilla, joita saimme puolisoiltamme jo kuunnella.

        Ja sitten kaksisuuntainen on perinnöllinen sairaus. Ajatteltko todella, että on asiatonta olla haluamatta tätä hel###tiä seuraaville sukupolville? Mielestäni itsekästä on se, että sairastaa noin vakavaa sairautta ja haluaa levittää sitä eteenpäin, tai haluaa tarjota tarkoituksella lapsilleen epästabiilin perheen. Vastuutonta todella. Itselläni on lapsia bipoexäni kanssa. Kun teimme lapset hänellä ei vielä ollut diagnoosia. Perheessä kaksisuuntainen aiheuttaa lapsille suurta kärsimystä tavalla tai toisella, vanhemman käytöksen, perinnöllisyyden tai näiden molempien kautta.

        Hyvä kommentti!


      • joopajootaas.
        bipon exä kirjoitti:

        Toivottavasti joku bipo tuntisi jotain sydämessään ja miettisi nyt kerrankin jotain muuta kuin itseään. Tässä ketjussa oli kyse meistä muista. Mutta täällähän meitä taas yritetään syyllistää, juuri samoilla sanoilla, joita saimme puolisoiltamme jo kuunnella.

        Ja sitten kaksisuuntainen on perinnöllinen sairaus. Ajatteltko todella, että on asiatonta olla haluamatta tätä hel###tiä seuraaville sukupolville? Mielestäni itsekästä on se, että sairastaa noin vakavaa sairautta ja haluaa levittää sitä eteenpäin, tai haluaa tarjota tarkoituksella lapsilleen epästabiilin perheen. Vastuutonta todella. Itselläni on lapsia bipoexäni kanssa. Kun teimme lapset hänellä ei vielä ollut diagnoosia. Perheessä kaksisuuntainen aiheuttaa lapsille suurta kärsimystä tavalla tai toisella, vanhemman käytöksen, perinnöllisyyden tai näiden molempien kautta.

        kaksisuuntainen ei ole suoraan perinnöllinen sairaus, vaan suvussa oleva sairaus lisää alttiutta sairastua siihen. omassa suvussani ei edes muilla ole samaa sairautta. ja muista, että sairaus voi myös olla elimellisistä syistä johtuva.

        on myös hyvin kylmää sanoa, etteivätkö bipot saisivat hankkia lapsia. monilla on sairaus lievempi tai muuten hyvässä hoidossa. yhtälailla voidaan sitten kieltää alkoholisteja, narkomaaneja, mielenterveysongelmaisia, tules-sairauksista tai autoimmuunisairauksista kärsiviä hankkimaan lapsia. suvussani on tules- ja autoimmuunisairauksia vaikka muille jakaa sekä alkoholiongelmia. olisiko vanhempieni pitänyt olla tekemättä minua? tietenki vastuu pitää kantaa siinä, ettei huonoissa olosuhteissa ala tekemään lasta. sairaus ja muut asiat pitää olla hoidossa ja kunnossa, kun alkaa tekemään uutta elämää tähän maailmaan.

        mielestäni sinunlaistesi tulisi myöskin olla hankkimatta lapsia, koska taidat olla hyvin kylmä ja tuomitseva ihminen. mieti vähän, miten pahaa mieltä aiheutat toisille, jotka kärsivät jo muutenkin. tässähän tuntee itsensä aivan kamalaksi. narun jatkoksi vaan kaikki me bipopäät.


      • kiinnostaakp
        joopajootaas. kirjoitti:

        kaksisuuntainen ei ole suoraan perinnöllinen sairaus, vaan suvussa oleva sairaus lisää alttiutta sairastua siihen. omassa suvussani ei edes muilla ole samaa sairautta. ja muista, että sairaus voi myös olla elimellisistä syistä johtuva.

        on myös hyvin kylmää sanoa, etteivätkö bipot saisivat hankkia lapsia. monilla on sairaus lievempi tai muuten hyvässä hoidossa. yhtälailla voidaan sitten kieltää alkoholisteja, narkomaaneja, mielenterveysongelmaisia, tules-sairauksista tai autoimmuunisairauksista kärsiviä hankkimaan lapsia. suvussani on tules- ja autoimmuunisairauksia vaikka muille jakaa sekä alkoholiongelmia. olisiko vanhempieni pitänyt olla tekemättä minua? tietenki vastuu pitää kantaa siinä, ettei huonoissa olosuhteissa ala tekemään lasta. sairaus ja muut asiat pitää olla hoidossa ja kunnossa, kun alkaa tekemään uutta elämää tähän maailmaan.

        mielestäni sinunlaistesi tulisi myöskin olla hankkimatta lapsia, koska taidat olla hyvin kylmä ja tuomitseva ihminen. mieti vähän, miten pahaa mieltä aiheutat toisille, jotka kärsivät jo muutenkin. tässähän tuntee itsensä aivan kamalaksi. narun jatkoksi vaan kaikki me bipopäät.

        Kertoisitko lisää noista elimellisistä syistä?


      • joopajootaas.
        kiinnostaakp kirjoitti:

        Kertoisitko lisää noista elimellisistä syistä?

        teksti suoraan lääkärikirjasta, ettei tarvitse itse selittää vaikeasti:

        "Elimellinen mielialahäiriö vastaa taudinkuvaltaan kaksisuuntaista mielialahäiriötä, mutta sille voidaan osoittaa elimellinen syy. Potilaan mieliala on maaninen tai masentunut. Mania- tai masennusjaksojen lisäksi hän voi kärsiä esim. ahdistuksesta, peloista, ärstyisyydestä ja paniikkikohtauksista."

        "Elimellisen mielialahäiriön takana saattaa olla esim. haiman tai muun elimen syöpä, kilpirauhasen tai lisämunuaisten vajaatoiminta, infektio tai hormonien tai lääkkeiden, kuten eräiden verenpainelääkkeiden käyttö. Maanisen jakson voivat laukaista mm. oikean aivopuoliskon kasvain, kilpirauhasen liikatoiminta ja lääkkeet sekä hormonit, kuten masennuslääkkeet ja lisämunuaishormonit. Tavallisimpana syynä pidetään elimistön hormonitasapainon häiriöitä."

        itselläni on kilpirauhasen vajaatoiminta, ja myös usealla bipoa sairastavilla. omat bipon-oireeni alkoivat samoihin aikoihin, kun vajaatoiminnan oireet. thyroxin (kilpirauhashormoni) ei ole vienyt useitakaan oireita pois. thyroxin-annosta rukkaamalla toiset oireet tasoittuvat ja toiset lisääntyvät.


      • Pysytäänkö aiheessa?
        kiinnostaakp kirjoitti:

        Kertoisitko lisää noista elimellisistä syistä?

        Olisko ihan oma ketjunsa paikallaan elimellisille syille, ettei karkaa aihe käsistä kun on muutenkin jo melko pitkä ketju?


      • Bipon tyttis
        Pysytäänkö aiheessa? kirjoitti:

        Olisko ihan oma ketjunsa paikallaan elimellisille syille, ettei karkaa aihe käsistä kun on muutenkin jo melko pitkä ketju?

        Taudinkuva on aivan sama, joten aihe ei karkaa käsistä millään tavoin. Yhtälailla miehelläni lukee B-lausunnossa kaksisuuntainen mielialahäiriö, vaikka syyt ovat luultavammin elimelliset. Monet lääkärit eivät edes halua uskoa tähän elimelliseen juttuun, vaikka siitä tietävätkin. Joten voit miettiä, kuinka moni jää hoitamatta lääkärien vuoksi.


      • Pysytäänkö aiheessa?
        Bipon tyttis kirjoitti:

        Taudinkuva on aivan sama, joten aihe ei karkaa käsistä millään tavoin. Yhtälailla miehelläni lukee B-lausunnossa kaksisuuntainen mielialahäiriö, vaikka syyt ovat luultavammin elimelliset. Monet lääkärit eivät edes halua uskoa tähän elimelliseen juttuun, vaikka siitä tietävätkin. Joten voit miettiä, kuinka moni jää hoitamatta lääkärien vuoksi.

        Mä lähinnä mietin asioita ja elämää eron jälkeen, niinkuin ketjun otsikossakin lukee? Jos haluan miettiä, kuinka moni jää hoitamatta lääkärien vuoksi, etsin ketjun "kuinka moni jää hoitamatta lääkärien vuoksi". Capiche?


      • vinkunaankyllästynyt
        Pysytäänkö aiheessa? kirjoitti:

        Mä lähinnä mietin asioita ja elämää eron jälkeen, niinkuin ketjun otsikossakin lukee? Jos haluan miettiä, kuinka moni jää hoitamatta lääkärien vuoksi, etsin ketjun "kuinka moni jää hoitamatta lääkärien vuoksi". Capiche?

        Niin, oma napa on tärkein. :) Et tosiaan mieti varmaan koskaan ketään toista. :) Sinä, sinä ja sinä. :) Kukaan ei ole väittänyt, että elämä olisi helppoa, joten lopeta vinkuminen. Tää on elämää ei sen enempää... ;)


      • Tipahdin :D
        vinkunaankyllästynyt kirjoitti:

        Niin, oma napa on tärkein. :) Et tosiaan mieti varmaan koskaan ketään toista. :) Sinä, sinä ja sinä. :) Kukaan ei ole väittänyt, että elämä olisi helppoa, joten lopeta vinkuminen. Tää on elämää ei sen enempää... ;)

        Heh, tyypillistä bipoa... Ei osata noudattaa sääntöjä :) Pakko saada se oma mielipide sanottua, vaikkei edes liity aiheeseen :) Syyllinen löydetään aina ulkopuolisesta tekijästä, vaikka tosielämä on jotain aivan muuta :) Toi on ehkä sun elämää, ei muiden :) Ja mitä asioiden sietokykyyn tulee, niin itse taisitkin jo vastata itsellesi... ;)


      • vinkunaankyllästynyt
        Tipahdin :D kirjoitti:

        Heh, tyypillistä bipoa... Ei osata noudattaa sääntöjä :) Pakko saada se oma mielipide sanottua, vaikkei edes liity aiheeseen :) Syyllinen löydetään aina ulkopuolisesta tekijästä, vaikka tosielämä on jotain aivan muuta :) Toi on ehkä sun elämää, ei muiden :) Ja mitä asioiden sietokykyyn tulee, niin itse taisitkin jo vastata itsellesi... ;)

        Mahdoitko tarkoittaa meikäläistä? Ei ole kyllä todettu bipoa. :D Tipahdin kyllä itsekin, kun luin tekstisi. Teetkö useinkin diagnooseja netin välityksellä? Kun ei kerran ole bipoa, niin seuraavaksi olen narsisti... siis sinun mielestäsi. ;) Mistä sinäkin tiedät toisten elämästä mitään? Olisitko ystävällinen, ja jättäisit kommentoimatta kaikkien maailman ihmisten osalta. Voit kommentoida ainoastaan itsesi osalta.

        Tää on kyllä jännä palsta. Heti kun tuo rehellisen mielipiteen esiin, niin johan alkaa itku ja parku joka asiasta. Ei kestetä todellisuutta millään.


      • Tipahdin... Taas :D
        vinkunaankyllästynyt kirjoitti:

        Mahdoitko tarkoittaa meikäläistä? Ei ole kyllä todettu bipoa. :D Tipahdin kyllä itsekin, kun luin tekstisi. Teetkö useinkin diagnooseja netin välityksellä? Kun ei kerran ole bipoa, niin seuraavaksi olen narsisti... siis sinun mielestäsi. ;) Mistä sinäkin tiedät toisten elämästä mitään? Olisitko ystävällinen, ja jättäisit kommentoimatta kaikkien maailman ihmisten osalta. Voit kommentoida ainoastaan itsesi osalta.

        Tää on kyllä jännä palsta. Heti kun tuo rehellisen mielipiteen esiin, niin johan alkaa itku ja parku joka asiasta. Ei kestetä todellisuutta millään.

        Heh, luepas ihan oma tekstisi uudelleen, ja mieti ihan rauhassa, kuka aloitti ja mitä... :D Suora lainaus ihan omista teksteistäsi: "Et tosiaan mieti varmaan koskaan ketään toista. :) Sinä, sinä ja sinä. :) Kukaan ei ole väittänyt, että elämä olisi helppoa, joten lopeta vinkuminen" JA "Olisitko ystävällinen, ja jättäisit kommentoimatta kaikkien maailman ihmisten osalta. Voit kommentoida ainoastaan itsesi osalta.". Kerropas ihan itse omin pikku sanoin, kuka aloitti kommentoimisen muiden osalta... ;D Kannattaa katsoa peiliin ennenkuin tulee nolaamaan itseään tänne ;)


      • Otsikko oli?
        vinkunaankyllästynyt kirjoitti:

        Niin, oma napa on tärkein. :) Et tosiaan mieti varmaan koskaan ketään toista. :) Sinä, sinä ja sinä. :) Kukaan ei ole väittänyt, että elämä olisi helppoa, joten lopeta vinkuminen. Tää on elämää ei sen enempää... ;)

        Hei ihan oikeasti, jos sulla ei ole muuta sanottavaa tähän ketjun aiheeseen liittyen, niin kannattaako itseään tulla tänne nolaamaan?


      • vinkunaankyllästynyt
        Tipahdin... Taas :D kirjoitti:

        Heh, luepas ihan oma tekstisi uudelleen, ja mieti ihan rauhassa, kuka aloitti ja mitä... :D Suora lainaus ihan omista teksteistäsi: "Et tosiaan mieti varmaan koskaan ketään toista. :) Sinä, sinä ja sinä. :) Kukaan ei ole väittänyt, että elämä olisi helppoa, joten lopeta vinkuminen" JA "Olisitko ystävällinen, ja jättäisit kommentoimatta kaikkien maailman ihmisten osalta. Voit kommentoida ainoastaan itsesi osalta.". Kerropas ihan itse omin pikku sanoin, kuka aloitti kommentoimisen muiden osalta... ;D Kannattaa katsoa peiliin ennenkuin tulee nolaamaan itseään tänne ;)

        Miten netissä voi nimettömänä nolata itsensä? :D Osuinko arkaan paikkaan, kun noin aloit "tippumaan" ja kommentoimaan kirjoitustani? Muista laittaa pyllysi alle joku tyyny, kun tipahtelet niin kovasti siellä. Ei tule ainakaan mustelmia kermapeppuun. Thih. Et taida muuten ymmärtää lukemaasi ollenkaan. Kuulostat muuten ihan meikäläisen katkeralta eksältä. ;)


      • lapsettaako_kenties?
        vinkunaankyllästynyt kirjoitti:

        Miten netissä voi nimettömänä nolata itsensä? :D Osuinko arkaan paikkaan, kun noin aloit "tippumaan" ja kommentoimaan kirjoitustani? Muista laittaa pyllysi alle joku tyyny, kun tipahtelet niin kovasti siellä. Ei tule ainakaan mustelmia kermapeppuun. Thih. Et taida muuten ymmärtää lukemaasi ollenkaan. Kuulostat muuten ihan meikäläisen katkeralta eksältä. ;)

        taitaa tämä vinkunaan kypsynyt ja tipahtelija olla yks ja sama henkilö. niin samanlaista juttua. :( menkää pois trollaamasta tältä keskustelualueelta.


      • Tipahdin x3 :D
        vinkunaankyllästynyt kirjoitti:

        Miten netissä voi nimettömänä nolata itsensä? :D Osuinko arkaan paikkaan, kun noin aloit "tippumaan" ja kommentoimaan kirjoitustani? Muista laittaa pyllysi alle joku tyyny, kun tipahtelet niin kovasti siellä. Ei tule ainakaan mustelmia kermapeppuun. Thih. Et taida muuten ymmärtää lukemaasi ollenkaan. Kuulostat muuten ihan meikäläisen katkeralta eksältä. ;)

        Heh, sovitaan niin xD


      • vinkunaankyllästynyt
        Tipahdin x3 :D kirjoitti:

        Heh, sovitaan niin xD

        Sovitaan vaan, rakas. ♥


      • Teinit liikkeellä
        lapsettaako_kenties? kirjoitti:

        taitaa tämä vinkunaan kypsynyt ja tipahtelija olla yks ja sama henkilö. niin samanlaista juttua. :( menkää pois trollaamasta tältä keskustelualueelta.

        Samaa mietin minäkin, ymmärtäisi jo mennä pois. Molempien tekstit ovat elämää kokemattomien tasolla, ja aiheeseen liittymättömiä. Lapsellista käytöstä.


    • oi ja voi

      On aika iskevää kommenttia. Itse olen bipo ja kun näitä luen, tunnen itseni maailman pahimmaksi hirviöksi, jolla ei ole mitään oikeutta olla täällä. Eikä varsinkaan tuntea rakkautta, saatika saamaan rakkautta keneltäkään.

      Lukemaan lähdin näitä tekstejä lähinnä opiskelumielessä, diagnoosistani ei ole kauaa ja olen nuori ihminen jolla elämää edessä...
      Ja nyt herääkin ajatus, olenko tätä elämää ansainnut, varsinkaan jos sairauteni ei tuota muuta kuin tuskaa läheisilleni, lapsilleni.. Ehkäpä siis ansaitsin sen, että ex-mieheni hakkasi minut mustelmille lähes kerran kuukaudessa?

      • +:aa peliin

        Ajattelepas asiaa järjellä. Miten ex-miehesi väkivaltaisuus, ja se että olisit sen ansainnut, liittyy tähän ketjuun? Teitkö ilmoitusta poliisille väkivaltaisuudesta? Jos tosiaan luit näitä opiskelumielessä, niin eikö se ole hyvä juttu? Jos jatkossa itse huomaat itsessäsi parisuhteen aikana samoja piirteitä, niin eikö opiskelumielessä näiden lukeminen ole silloin kannattanut? Eikö tosiaan asioita voi nähdä positiiviselta kantilta? Nämä tosiaan ovat karuja kirjoituksia, mutta silti ne ovat ihan elävästä elämästä kirjoitettuja. Faktat faktoina.


    • Sori, ei sympatiaa

      En ajattele että jokainen bipo on samanlainen. Mutta hänkin (exäni) harrasti samantyyppisiä kommentteja, kuten "ei ne terveidenkään suhteet ole sen helpompia", aina vedottiin niihin muihin ja haettiin niistä oikeus omien vääryksien tekemiseen.

      On varmasti bipoja jotka voivat pitkiin suhteisiin. Mutta jos bipo on jo lähes 40-vuotias ja silti suhteet päätyvät aina seinään, niin mikä on ennuste onnistumiselle. Varsinkaan kun bipo ei itse tunnista näitä tekijöitä. Oma exäni satutti minua erossa, sanoi paljon asioita joista ero muka johtui, ja silti teki jatkossa asiat taas ihan toisella tavalla.

      "Suhde ei ollut enää turvallinen, siinä ei ollut enää molemmille kasvunvaraa".

      Voi *ittu. Ei se varmaan turvallinen suhde olekaan kun herra vaatii itse kahdesti eroa. Ja kasvunvaraa luulisi olevan reilusti kun ei asutakaan edes yhdessä.

      Jos hän olisi ollut alusta asti rehellinen, sanonut neljän vuoden kohdalla että "en tunne enää sua kohtaan rakkautta" tai että "meillä ei ole tulevaisuutta, katselen salaa jo muita naisia, voisin saada sinua paremman mutta pelottaa jos en löydäkään sua parempaa, mutta katselen silti", olisin kunnioittanut häntä paljon enemmän.

      Mutta se että hän sanoo rakastavansa mutta pelkäävänsä, ja että yhtäkkiä ei uusi nainen pelottakaan, on silkkaa pas*apuhetta, asioiden kieltämistä ja saman toistoa.

      Ihmettelen kyllä naisiakin. Mikä ihmeen järki saa juuri petetyksi tulleessa suhteessa olevan naisen hankkiutumaan parisuhteeseen miehen kanssa, jonka pitää oikein käydä TERAPIASSA sen vuoksi että uskaltaisi sitoutua ja alkaa taas seurustelemaan. Kai se on meidän naisten ikuinen typeryys, ainainen maailmanparantamishalu, "rakkaus pelastaa" ja ikuinen ymmärrys sekä tuki muuttaa biponkin paremmaksi. Kai se "sitoutumiskammo" yhdistää, tosin ymmärrän täysin petetyksi tulemisen jälkeen, mutta bipopäällä ei mitään tosiasiallisia syitä ole paitsi ne itsekkäät syyt tietysti.

      • sympatiaa ei

        ...ja millä pätevyydellä sä väität, että kaikki sun ex:n puheet ja tekemiset johtuu siit et se on bibo.

        "...mutta bipopäällä ei mitään tosiasiallisia syitä ole paitsi ne itsekkäät syyt tietysti."
        Voi hyvänen aika. Et todellakaan tajuu mitää tästä sairaudesta. Kuulostat melko katkeralta ja vihaa täynnä olevalta ihmiseltä. Koita hakea itselles apua. Hae jostain muualta, koska täällä sä saat aikaan pahaa. Jos et apua hae, niin et kyllä tulevaisuudessa pysty uuteen suhteeseen, edes terveen loistoyksilön kanssa.


      • Bipon vaimo

        Kenekään kurjia kokemuksia yhtään vähättelemättä haluan nyt tuoda oman mielipiteeni myös julki. Yksikään bipo ei ole bipo, vaan ihan kokonainen ihminen, jolla on oma luonteensa ja tapansa. Asia erikseen onkin sitten itse sairaus, joka tuo tietysti omat haasteensa elämään ja sitäkautta myös suhteeseen.

        Itse olen naimisissa bipolaarihäiriödiagnoosin saaneen fantastisen miehen kanssa ja meillä on vallan suloinen, onnellinen ja tasapainoinen pieni poika. Elämä on ajoittain haastavampaa kuin toisilla hetkillä, mutta yhtäkaikki suhde on hyvä ja luottamusta piisaa molemmilla sekä omaan itseen että toiseen. Hyvän suhteen edellytys on mielestäni kunnioitus ja ymmärrys. Se pätee myös sairauteen ja molempiin osapuoliin. Yhdenkään ihmisen on ihan turha kuvitella pystyvänsä muuttamaan tai parantamaan ketään, toinen on hyväksyttävä sellaisena kuin on. Sama myös toisinpäin, on hyväksyttävä itsensä sellaisena kuin on, suhteen molempien osapuolien. Bipolaarihäiriöisen on kuitenkin vaikea ymmärtää välillä omia tunteitaankin, ja välillä oman rakkaan tuki ja hyväksyntä on tärkeintä.

        Tilanne varmasti olisi täysin toinen, mikäli puolisoni ei ymmärtäisi itse sairauttaan tai yrittäisi vähätellä sitä. Mutta kun molemmat suhtaudumme siihen asiana muiden joukossa, on elämä huomattavasti helpompaa.

        Se, mikä pätee yhteen, ei välttämättä päde toiseen. Tolkutonta yrittää niputtaa kaikkia "BIPOJA" yhteen läjään. Sama olisi yrittää niputtaa vaikkapa kaikkia epileptikkoja tai diabeetikkoja tietynlaisiksi persooniksi. Kusipäitä riittä kaikissa ihmisryhmissä, samoin kuin ihania ja luotettavia ihmisiäkin. Se, jos joku haluaa kaikki huonot tapansa perustella kaksisuuntaisella miealialahäiriöllä on väärin. Vaikka osaan se saattaa vaikuttaakin, ei sairaus ole oikeutus käyttäytyä huonosti. Siinä täytyy läheisten muistaa myös omat oikeutensa ja velvollisuutensa pitää niistä kiinni. Riidoilta ei voi välttyä, mutta etsikää yksikin suhde, jossa riitoja ei olisi!

        Bipo tai ei, on otettava vastuuta tekemisistään. Ja se kyky ottaa vastuuta ei liity sairauteen! Eikä myös millään pahalla, myös suhteen toisen osapuolen on otettava vastuuta. Jokainen varmasti tietää mihin on lähtenyt ja kenen kanssa on ruvennut seurustelemaan. Sekin on päätös, josta vastuu on kannettava. On täysin turhaa kuvitalla saavansa tasapaksua suhdetta ihmisen kanssa, jolla mielialat heittelevät täysin hänestä itsestään riipumatta. Ja itse ainakaan en ole sellaista kaivannutkaan.

        Pääasia että rakkautta ja KUNNIOITUSTA riittää.


      • bipon exä
        Bipon vaimo kirjoitti:

        Kenekään kurjia kokemuksia yhtään vähättelemättä haluan nyt tuoda oman mielipiteeni myös julki. Yksikään bipo ei ole bipo, vaan ihan kokonainen ihminen, jolla on oma luonteensa ja tapansa. Asia erikseen onkin sitten itse sairaus, joka tuo tietysti omat haasteensa elämään ja sitäkautta myös suhteeseen.

        Itse olen naimisissa bipolaarihäiriödiagnoosin saaneen fantastisen miehen kanssa ja meillä on vallan suloinen, onnellinen ja tasapainoinen pieni poika. Elämä on ajoittain haastavampaa kuin toisilla hetkillä, mutta yhtäkaikki suhde on hyvä ja luottamusta piisaa molemmilla sekä omaan itseen että toiseen. Hyvän suhteen edellytys on mielestäni kunnioitus ja ymmärrys. Se pätee myös sairauteen ja molempiin osapuoliin. Yhdenkään ihmisen on ihan turha kuvitella pystyvänsä muuttamaan tai parantamaan ketään, toinen on hyväksyttävä sellaisena kuin on. Sama myös toisinpäin, on hyväksyttävä itsensä sellaisena kuin on, suhteen molempien osapuolien. Bipolaarihäiriöisen on kuitenkin vaikea ymmärtää välillä omia tunteitaankin, ja välillä oman rakkaan tuki ja hyväksyntä on tärkeintä.

        Tilanne varmasti olisi täysin toinen, mikäli puolisoni ei ymmärtäisi itse sairauttaan tai yrittäisi vähätellä sitä. Mutta kun molemmat suhtaudumme siihen asiana muiden joukossa, on elämä huomattavasti helpompaa.

        Se, mikä pätee yhteen, ei välttämättä päde toiseen. Tolkutonta yrittää niputtaa kaikkia "BIPOJA" yhteen läjään. Sama olisi yrittää niputtaa vaikkapa kaikkia epileptikkoja tai diabeetikkoja tietynlaisiksi persooniksi. Kusipäitä riittä kaikissa ihmisryhmissä, samoin kuin ihania ja luotettavia ihmisiäkin. Se, jos joku haluaa kaikki huonot tapansa perustella kaksisuuntaisella miealialahäiriöllä on väärin. Vaikka osaan se saattaa vaikuttaakin, ei sairaus ole oikeutus käyttäytyä huonosti. Siinä täytyy läheisten muistaa myös omat oikeutensa ja velvollisuutensa pitää niistä kiinni. Riidoilta ei voi välttyä, mutta etsikää yksikin suhde, jossa riitoja ei olisi!

        Bipo tai ei, on otettava vastuuta tekemisistään. Ja se kyky ottaa vastuuta ei liity sairauteen! Eikä myös millään pahalla, myös suhteen toisen osapuolen on otettava vastuuta. Jokainen varmasti tietää mihin on lähtenyt ja kenen kanssa on ruvennut seurustelemaan. Sekin on päätös, josta vastuu on kannettava. On täysin turhaa kuvitalla saavansa tasapaksua suhdetta ihmisen kanssa, jolla mielialat heittelevät täysin hänestä itsestään riipumatta. Ja itse ainakaan en ole sellaista kaivannutkaan.

        Pääasia että rakkautta ja KUNNIOITUSTA riittää.

        Hyvä bipon vaimo, äläpä vähättele meidän muiden kokemuksia äläkä sitä tuskaa mitä bipot ovat saaneet meidän elämässämme aikaiseksi. Jos sinulle ei (vielä) ole käynyt samoin, niin älä tee omasta kokemuksestasi sääntöä, sekun saattaa olla se kuuluisa poikkeus.

        Bipolaarihäiriö on aivan eriasia kuin esim. epilepsia. Tottakai kaikilla epileptikoilla on aivan oma persoona, mutta bipon kanssa juttu onkin sitten jo aivan toisin. Sairausvaiheen päälle sattuessa juuri käytös määrittää sairauden ja siksi se on kaikille sairastuneille "sitä samaa".

        Nauti lapsestasi ja perheestäsi, mutta älä usko vuorenvarmasti olevasi turvassa niiltä samoilta kokemuksilta, joista olemme kertoneet. Muista myös, että se sinun sydämessi murskaaja voi olla tulevaisuudessa vaikka se oma suloinen lapsesi, bipous kulkee suvussa.


      • dfsdfsa
        bipon exä kirjoitti:

        Hyvä bipon vaimo, äläpä vähättele meidän muiden kokemuksia äläkä sitä tuskaa mitä bipot ovat saaneet meidän elämässämme aikaiseksi. Jos sinulle ei (vielä) ole käynyt samoin, niin älä tee omasta kokemuksestasi sääntöä, sekun saattaa olla se kuuluisa poikkeus.

        Bipolaarihäiriö on aivan eriasia kuin esim. epilepsia. Tottakai kaikilla epileptikoilla on aivan oma persoona, mutta bipon kanssa juttu onkin sitten jo aivan toisin. Sairausvaiheen päälle sattuessa juuri käytös määrittää sairauden ja siksi se on kaikille sairastuneille "sitä samaa".

        Nauti lapsestasi ja perheestäsi, mutta älä usko vuorenvarmasti olevasi turvassa niiltä samoilta kokemuksilta, joista olemme kertoneet. Muista myös, että se sinun sydämessi murskaaja voi olla tulevaisuudessa vaikka se oma suloinen lapsesi, bipous kulkee suvussa.

        Tää on jotenkin niin tuttua. Me bipojen exät ja kaiken kokeneet emme saa edelleenkään puhua omista tunteista, ne loukkaavat herkkää ihmistä. Juuri sitä toista sairasta pitäisi paapoa ja ymmärtää.

        Näinhän se menee. Niin klassista.


      • bipon mies
        Bipon vaimo kirjoitti:

        Kenekään kurjia kokemuksia yhtään vähättelemättä haluan nyt tuoda oman mielipiteeni myös julki. Yksikään bipo ei ole bipo, vaan ihan kokonainen ihminen, jolla on oma luonteensa ja tapansa. Asia erikseen onkin sitten itse sairaus, joka tuo tietysti omat haasteensa elämään ja sitäkautta myös suhteeseen.

        Itse olen naimisissa bipolaarihäiriödiagnoosin saaneen fantastisen miehen kanssa ja meillä on vallan suloinen, onnellinen ja tasapainoinen pieni poika. Elämä on ajoittain haastavampaa kuin toisilla hetkillä, mutta yhtäkaikki suhde on hyvä ja luottamusta piisaa molemmilla sekä omaan itseen että toiseen. Hyvän suhteen edellytys on mielestäni kunnioitus ja ymmärrys. Se pätee myös sairauteen ja molempiin osapuoliin. Yhdenkään ihmisen on ihan turha kuvitella pystyvänsä muuttamaan tai parantamaan ketään, toinen on hyväksyttävä sellaisena kuin on. Sama myös toisinpäin, on hyväksyttävä itsensä sellaisena kuin on, suhteen molempien osapuolien. Bipolaarihäiriöisen on kuitenkin vaikea ymmärtää välillä omia tunteitaankin, ja välillä oman rakkaan tuki ja hyväksyntä on tärkeintä.

        Tilanne varmasti olisi täysin toinen, mikäli puolisoni ei ymmärtäisi itse sairauttaan tai yrittäisi vähätellä sitä. Mutta kun molemmat suhtaudumme siihen asiana muiden joukossa, on elämä huomattavasti helpompaa.

        Se, mikä pätee yhteen, ei välttämättä päde toiseen. Tolkutonta yrittää niputtaa kaikkia "BIPOJA" yhteen läjään. Sama olisi yrittää niputtaa vaikkapa kaikkia epileptikkoja tai diabeetikkoja tietynlaisiksi persooniksi. Kusipäitä riittä kaikissa ihmisryhmissä, samoin kuin ihania ja luotettavia ihmisiäkin. Se, jos joku haluaa kaikki huonot tapansa perustella kaksisuuntaisella miealialahäiriöllä on väärin. Vaikka osaan se saattaa vaikuttaakin, ei sairaus ole oikeutus käyttäytyä huonosti. Siinä täytyy läheisten muistaa myös omat oikeutensa ja velvollisuutensa pitää niistä kiinni. Riidoilta ei voi välttyä, mutta etsikää yksikin suhde, jossa riitoja ei olisi!

        Bipo tai ei, on otettava vastuuta tekemisistään. Ja se kyky ottaa vastuuta ei liity sairauteen! Eikä myös millään pahalla, myös suhteen toisen osapuolen on otettava vastuuta. Jokainen varmasti tietää mihin on lähtenyt ja kenen kanssa on ruvennut seurustelemaan. Sekin on päätös, josta vastuu on kannettava. On täysin turhaa kuvitalla saavansa tasapaksua suhdetta ihmisen kanssa, jolla mielialat heittelevät täysin hänestä itsestään riipumatta. Ja itse ainakaan en ole sellaista kaivannutkaan.

        Pääasia että rakkautta ja KUNNIOITUSTA riittää.

        Epilepsia ja diabetes ovat fyysisiä sairauksia kun taas bipo henkinen, siinä se suurin ero.


      • bipon exä
        bipon mies kirjoitti:

        Epilepsia ja diabetes ovat fyysisiä sairauksia kun taas bipo henkinen, siinä se suurin ero.

        Bipokin on kyllä ihan oikeasti fyysinen sairaus, vaikka se oireilee henkisesti. Se on aivojen sairaus. Aivojen kemiat ovat menneet sekaisin ja siitä seuraa niitä käyttäytymisen ja tunneelämän oireita. Epilepsiassa ja diabeteksessä näin ei juuri ole.


      • bipon mies 20 vuotta
        bipon exä kirjoitti:

        Bipokin on kyllä ihan oikeasti fyysinen sairaus, vaikka se oireilee henkisesti. Se on aivojen sairaus. Aivojen kemiat ovat menneet sekaisin ja siitä seuraa niitä käyttäytymisen ja tunneelämän oireita. Epilepsiassa ja diabeteksessä näin ei juuri ole.

        Tiedän ja ymmärrät varmaan mitä tarkoitin.


      • bipon exä
        bipon mies 20 vuotta kirjoitti:

        Tiedän ja ymmärrät varmaan mitä tarkoitin.

        Ymmärsin kyllä heti mitä tarkoitit. Tarkensin vain niille, jotka eivät ymmärrä bipouden fyysisiä syitä.


      • Bipon vaimo kirjoitti:

        Kenekään kurjia kokemuksia yhtään vähättelemättä haluan nyt tuoda oman mielipiteeni myös julki. Yksikään bipo ei ole bipo, vaan ihan kokonainen ihminen, jolla on oma luonteensa ja tapansa. Asia erikseen onkin sitten itse sairaus, joka tuo tietysti omat haasteensa elämään ja sitäkautta myös suhteeseen.

        Itse olen naimisissa bipolaarihäiriödiagnoosin saaneen fantastisen miehen kanssa ja meillä on vallan suloinen, onnellinen ja tasapainoinen pieni poika. Elämä on ajoittain haastavampaa kuin toisilla hetkillä, mutta yhtäkaikki suhde on hyvä ja luottamusta piisaa molemmilla sekä omaan itseen että toiseen. Hyvän suhteen edellytys on mielestäni kunnioitus ja ymmärrys. Se pätee myös sairauteen ja molempiin osapuoliin. Yhdenkään ihmisen on ihan turha kuvitella pystyvänsä muuttamaan tai parantamaan ketään, toinen on hyväksyttävä sellaisena kuin on. Sama myös toisinpäin, on hyväksyttävä itsensä sellaisena kuin on, suhteen molempien osapuolien. Bipolaarihäiriöisen on kuitenkin vaikea ymmärtää välillä omia tunteitaankin, ja välillä oman rakkaan tuki ja hyväksyntä on tärkeintä.

        Tilanne varmasti olisi täysin toinen, mikäli puolisoni ei ymmärtäisi itse sairauttaan tai yrittäisi vähätellä sitä. Mutta kun molemmat suhtaudumme siihen asiana muiden joukossa, on elämä huomattavasti helpompaa.

        Se, mikä pätee yhteen, ei välttämättä päde toiseen. Tolkutonta yrittää niputtaa kaikkia "BIPOJA" yhteen läjään. Sama olisi yrittää niputtaa vaikkapa kaikkia epileptikkoja tai diabeetikkoja tietynlaisiksi persooniksi. Kusipäitä riittä kaikissa ihmisryhmissä, samoin kuin ihania ja luotettavia ihmisiäkin. Se, jos joku haluaa kaikki huonot tapansa perustella kaksisuuntaisella miealialahäiriöllä on väärin. Vaikka osaan se saattaa vaikuttaakin, ei sairaus ole oikeutus käyttäytyä huonosti. Siinä täytyy läheisten muistaa myös omat oikeutensa ja velvollisuutensa pitää niistä kiinni. Riidoilta ei voi välttyä, mutta etsikää yksikin suhde, jossa riitoja ei olisi!

        Bipo tai ei, on otettava vastuuta tekemisistään. Ja se kyky ottaa vastuuta ei liity sairauteen! Eikä myös millään pahalla, myös suhteen toisen osapuolen on otettava vastuuta. Jokainen varmasti tietää mihin on lähtenyt ja kenen kanssa on ruvennut seurustelemaan. Sekin on päätös, josta vastuu on kannettava. On täysin turhaa kuvitalla saavansa tasapaksua suhdetta ihmisen kanssa, jolla mielialat heittelevät täysin hänestä itsestään riipumatta. Ja itse ainakaan en ole sellaista kaivannutkaan.

        Pääasia että rakkautta ja KUNNIOITUSTA riittää.

        Kiitos paljon sinun ajatuksista jotka jaoit tänne! Olen hyvin iloinen, että jollain ulkopuolisella (SINULLA! :) ) on jotain iloistakin sanottavaa eikä vain synkkiä, harmaita pilviä maalailevia tekstejä kirjoitettavana.

        Kiitos paljon!!! :) ....you brought a star in to the dark blue sky!!! :)


      • pumpulitkorviin
        sympatiaa ei kirjoitti:

        ...ja millä pätevyydellä sä väität, että kaikki sun ex:n puheet ja tekemiset johtuu siit et se on bibo.

        "...mutta bipopäällä ei mitään tosiasiallisia syitä ole paitsi ne itsekkäät syyt tietysti."
        Voi hyvänen aika. Et todellakaan tajuu mitää tästä sairaudesta. Kuulostat melko katkeralta ja vihaa täynnä olevalta ihmiseltä. Koita hakea itselles apua. Hae jostain muualta, koska täällä sä saat aikaan pahaa. Jos et apua hae, niin et kyllä tulevaisuudessa pysty uuteen suhteeseen, edes terveen loistoyksilön kanssa.

        Itse voin kyllä yhtyä tuohon "Sori ei sympatiaa" juttuun. Minunkin bipo mies etsii uutta jatkuvasti tai ainakin seksuaalista kiihoketta muista naisista. Valitettavaa mutta totta.


      • ei.voi.uskoa.näitä
        bipon exä kirjoitti:

        Hyvä bipon vaimo, äläpä vähättele meidän muiden kokemuksia äläkä sitä tuskaa mitä bipot ovat saaneet meidän elämässämme aikaiseksi. Jos sinulle ei (vielä) ole käynyt samoin, niin älä tee omasta kokemuksestasi sääntöä, sekun saattaa olla se kuuluisa poikkeus.

        Bipolaarihäiriö on aivan eriasia kuin esim. epilepsia. Tottakai kaikilla epileptikoilla on aivan oma persoona, mutta bipon kanssa juttu onkin sitten jo aivan toisin. Sairausvaiheen päälle sattuessa juuri käytös määrittää sairauden ja siksi se on kaikille sairastuneille "sitä samaa".

        Nauti lapsestasi ja perheestäsi, mutta älä usko vuorenvarmasti olevasi turvassa niiltä samoilta kokemuksilta, joista olemme kertoneet. Muista myös, että se sinun sydämessi murskaaja voi olla tulevaisuudessa vaikka se oma suloinen lapsesi, bipous kulkee suvussa.

        Mun sydämen murskasi aivan tavallinen mies ilman mitään diagnooseja. Mutta joo, jatkakaa toki yleistystä. Huh huh.


      • joopajootaas.
        dfsdfsa kirjoitti:

        Tää on jotenkin niin tuttua. Me bipojen exät ja kaiken kokeneet emme saa edelleenkään puhua omista tunteista, ne loukkaavat herkkää ihmistä. Juuri sitä toista sairasta pitäisi paapoa ja ymmärtää.

        Näinhän se menee. Niin klassista.

        pitäis paapoa ja ymmärtää? minä ainakin olen aikuinen ihminen, jota kenenkään ei tarvitse paapoa, vaikka hullu bipo olenkin.


      • vaimo bibon
        Bipon vaimo kirjoitti:

        Kenekään kurjia kokemuksia yhtään vähättelemättä haluan nyt tuoda oman mielipiteeni myös julki. Yksikään bipo ei ole bipo, vaan ihan kokonainen ihminen, jolla on oma luonteensa ja tapansa. Asia erikseen onkin sitten itse sairaus, joka tuo tietysti omat haasteensa elämään ja sitäkautta myös suhteeseen.

        Itse olen naimisissa bipolaarihäiriödiagnoosin saaneen fantastisen miehen kanssa ja meillä on vallan suloinen, onnellinen ja tasapainoinen pieni poika. Elämä on ajoittain haastavampaa kuin toisilla hetkillä, mutta yhtäkaikki suhde on hyvä ja luottamusta piisaa molemmilla sekä omaan itseen että toiseen. Hyvän suhteen edellytys on mielestäni kunnioitus ja ymmärrys. Se pätee myös sairauteen ja molempiin osapuoliin. Yhdenkään ihmisen on ihan turha kuvitella pystyvänsä muuttamaan tai parantamaan ketään, toinen on hyväksyttävä sellaisena kuin on. Sama myös toisinpäin, on hyväksyttävä itsensä sellaisena kuin on, suhteen molempien osapuolien. Bipolaarihäiriöisen on kuitenkin vaikea ymmärtää välillä omia tunteitaankin, ja välillä oman rakkaan tuki ja hyväksyntä on tärkeintä.

        Tilanne varmasti olisi täysin toinen, mikäli puolisoni ei ymmärtäisi itse sairauttaan tai yrittäisi vähätellä sitä. Mutta kun molemmat suhtaudumme siihen asiana muiden joukossa, on elämä huomattavasti helpompaa.

        Se, mikä pätee yhteen, ei välttämättä päde toiseen. Tolkutonta yrittää niputtaa kaikkia "BIPOJA" yhteen läjään. Sama olisi yrittää niputtaa vaikkapa kaikkia epileptikkoja tai diabeetikkoja tietynlaisiksi persooniksi. Kusipäitä riittä kaikissa ihmisryhmissä, samoin kuin ihania ja luotettavia ihmisiäkin. Se, jos joku haluaa kaikki huonot tapansa perustella kaksisuuntaisella miealialahäiriöllä on väärin. Vaikka osaan se saattaa vaikuttaakin, ei sairaus ole oikeutus käyttäytyä huonosti. Siinä täytyy läheisten muistaa myös omat oikeutensa ja velvollisuutensa pitää niistä kiinni. Riidoilta ei voi välttyä, mutta etsikää yksikin suhde, jossa riitoja ei olisi!

        Bipo tai ei, on otettava vastuuta tekemisistään. Ja se kyky ottaa vastuuta ei liity sairauteen! Eikä myös millään pahalla, myös suhteen toisen osapuolen on otettava vastuuta. Jokainen varmasti tietää mihin on lähtenyt ja kenen kanssa on ruvennut seurustelemaan. Sekin on päätös, josta vastuu on kannettava. On täysin turhaa kuvitalla saavansa tasapaksua suhdetta ihmisen kanssa, jolla mielialat heittelevät täysin hänestä itsestään riipumatta. Ja itse ainakaan en ole sellaista kaivannutkaan.

        Pääasia että rakkautta ja KUNNIOITUSTA riittää.

        Pieni tarkennus, "se kyky ottaa vastuuta ei liity sairauteen!" ei pidä paikkansa. Maaninen ihminen on syyntakeeton ja se tarkoittaa, että ei pysty ottamaan vastuuta. Toinen tarkennus bibous voi puhjeta esimerkiksi vasta monien vuosien päästä. Olen ihanan bibomiehen vaimo, ollut kohta kolmekymmentä vuotta, mutta mieheni sairaus ilmeni vasta kolme vuotta sitten! Diagnoosin hän sai nopeasti sekä hyvän hoidon, onneksi.

        Menin "terveen" luotettavan, kaikin puolin tasapainoisen ja herkän miehen kanssa naimisiin. Bibous muutti miehen käytöstä sekä tunne-elämää. Sanotaan, että aikamoinen helvetti läpi käytiin, pettämiset, tunne kylmyydet, valehtelut, vauhtia ja vaarallisia tilanteita myöden. Liittomme pelastus oli miehen hakeutuminen hoitoon. Vuosi on nyt eletty tasapainoisesti, siis mahdollisimman hyvää arkea. Toki pieni peikko uusista manioista masennukseen putoamisineen kummittelee mielessä. Olen aika realisti asian kanssa ja tällä hetkellä kaiki on hyvin. Mies on jälleen todellakin oma itsensä, se "vieras" mies hävisi ja oma tuttu rakas palasi!

        Siinä olen samaa mieltä, että rakkaus ja kunnoitus on tärkeää, mutta omat rajansa on vedettävä ja omaa jaksamistaan on ajateltava. Aina se vaikka kuinka rakastaisi ei vaan riitä.


      • oikeaepäpipo
        Bipon vaimo kirjoitti:

        Kenekään kurjia kokemuksia yhtään vähättelemättä haluan nyt tuoda oman mielipiteeni myös julki. Yksikään bipo ei ole bipo, vaan ihan kokonainen ihminen, jolla on oma luonteensa ja tapansa. Asia erikseen onkin sitten itse sairaus, joka tuo tietysti omat haasteensa elämään ja sitäkautta myös suhteeseen.

        Itse olen naimisissa bipolaarihäiriödiagnoosin saaneen fantastisen miehen kanssa ja meillä on vallan suloinen, onnellinen ja tasapainoinen pieni poika. Elämä on ajoittain haastavampaa kuin toisilla hetkillä, mutta yhtäkaikki suhde on hyvä ja luottamusta piisaa molemmilla sekä omaan itseen että toiseen. Hyvän suhteen edellytys on mielestäni kunnioitus ja ymmärrys. Se pätee myös sairauteen ja molempiin osapuoliin. Yhdenkään ihmisen on ihan turha kuvitella pystyvänsä muuttamaan tai parantamaan ketään, toinen on hyväksyttävä sellaisena kuin on. Sama myös toisinpäin, on hyväksyttävä itsensä sellaisena kuin on, suhteen molempien osapuolien. Bipolaarihäiriöisen on kuitenkin vaikea ymmärtää välillä omia tunteitaankin, ja välillä oman rakkaan tuki ja hyväksyntä on tärkeintä.

        Tilanne varmasti olisi täysin toinen, mikäli puolisoni ei ymmärtäisi itse sairauttaan tai yrittäisi vähätellä sitä. Mutta kun molemmat suhtaudumme siihen asiana muiden joukossa, on elämä huomattavasti helpompaa.

        Se, mikä pätee yhteen, ei välttämättä päde toiseen. Tolkutonta yrittää niputtaa kaikkia "BIPOJA" yhteen läjään. Sama olisi yrittää niputtaa vaikkapa kaikkia epileptikkoja tai diabeetikkoja tietynlaisiksi persooniksi. Kusipäitä riittä kaikissa ihmisryhmissä, samoin kuin ihania ja luotettavia ihmisiäkin. Se, jos joku haluaa kaikki huonot tapansa perustella kaksisuuntaisella miealialahäiriöllä on väärin. Vaikka osaan se saattaa vaikuttaakin, ei sairaus ole oikeutus käyttäytyä huonosti. Siinä täytyy läheisten muistaa myös omat oikeutensa ja velvollisuutensa pitää niistä kiinni. Riidoilta ei voi välttyä, mutta etsikää yksikin suhde, jossa riitoja ei olisi!

        Bipo tai ei, on otettava vastuuta tekemisistään. Ja se kyky ottaa vastuuta ei liity sairauteen! Eikä myös millään pahalla, myös suhteen toisen osapuolen on otettava vastuuta. Jokainen varmasti tietää mihin on lähtenyt ja kenen kanssa on ruvennut seurustelemaan. Sekin on päätös, josta vastuu on kannettava. On täysin turhaa kuvitalla saavansa tasapaksua suhdetta ihmisen kanssa, jolla mielialat heittelevät täysin hänestä itsestään riipumatta. Ja itse ainakaan en ole sellaista kaivannutkaan.

        Pääasia että rakkautta ja KUNNIOITUSTA riittää.

        Bipon vaimo: toi kertomuksesi EI voi olla totta!! arrrgghhh.. Toi ei vvoi oilla oikean `epäpipon` kirjoitus! mitenkään:O
        Tämän sairauden pääongelmahan on just se että sairas EI ITSE TAJUA sairauttaan kun on sairaus päällä. Ongelmia syntyy jos omaa läheisiä, lapsia, työpaikan, ystäviä.. naapureita.. Bipous on aivosairaus, EI LUONNE!
        Ykköstyypin bipo ei voi tunnistaa/tunnustaa sairauttaan mitenkään, vain läheistensä voimalla, tuella, avulla, manian hiipuessa. Ja silloinkin SUURELLA TYÖLLÄ ja todellakin voimia vievällä vaivalla. PALJON helpompaa olisi vain lähteä, kadota, erota, häipyä..
        Miten kävi Tapani Kansan, hmm, tunnusti manian julkisesti, kunnes tuli uusi mania: ei minulla mtn sairautta ole, HÖPÖÖHÖPÖÖ juttuja kaikki.. mitees kansanedustaja Pertti Salovaara.. eronneita, läheiset taistelleet viimeiseen asti..
        Itse en TOD tiennyt sairaudesta mitään,en sitä että se on tulossa elämääni, en mitään muutakaan. Kaikki sairauteen liittyvä on tullut pikkuhiljaa 15v aikana, nyt viimeiset 6 v ollut IHAN karseen kaameen kauheita. En IKINÄ KOSKAAN MILLOINKAAN NEVER EVER olisi tähän lähtenyt jos olisin tiennyt mitä tuleman pitää. Nyt toivon kädet kainaloita myöten ristissä että ei periydy lapsillemme.


    • opastustusta
    • Vuoristoradalla

      Itse elän bibon vaimona. Ja elämä on kyllä vuoristorataa.
      Kokoajan saa miettiä mitä toinen seuraavaksi tekee, tai on tekemättä.
      Milloin on lääkesekoiluja, milloin ei välitetä mistään ja tätäa rataa.
      Tämä on raskasta. Ja kun välillä toinen välittää kovinkin ja taas välillä on pitkiä aikoja et tuntuu et ollaan vaan kavereita jotka asuu saman katon alla.
      Lapsia ei ole eikä tule jos multa kysytään.
      Välillä on useamman kerrankin on käynnyt mielessä et lähteäkkö itse.
      Mieheni on kovin uskollinen. Tuntuu et meillä on niin päin et minä haikailen muualle pois tästä vuoristoradasta. Mutta en taida uskaltaa ainakaan vielä.
      Tekee pahaa kun omat silmät on alkanut avautua tilanteeseen. Mutta en osaa lähteäkkään. Kun pelkään ottaa kovaa askelta.
      Jotain tuttua tuossa kameleonttipuheessakin on. Meillä tuota näkyy myös mutta täällä tuo näkyy erilaisien asioiden kohdalla.
      Olen myös sitä mieltä et bibossa on samaa kuin narsistissa.

    • Vuoristoradalla, on hyvä että miehesi on uskollinen, minunkin oli lähes kaksikymmentä vuotta. Tarvittiin vain yksi mania, ja koko mieheni persoonallisuus oli hetkessä poissa. Tilalla riehui tunnekylmä tyyppi, joka oli valmis tuhoamaan hetkessä niin meiltä kuin itseltäänkin kaiken, mitä olimme rakentaneet. Miehelleni meidän omakotitalo, oma yritys ja tietysti lapsemme olivat aina olleet kaikki kaikessa. Yhdessä yössä hän muuttui niin, että millään näistä asioista ei ollut hänelle pienintäkään merkitystä. Mitään tällaista ei varmasti helpolla pysty kuvittelemaan, ellei ole itse joutunut kokemaan. Kunnon maniassa se persoonallisuus vain lähtee, se ihminen lakkaa olemasta ja tilalla on joku aivan toinen. Läheisimmät ihmiset ovat silloin kauhuissaan ja paniikissa, ulkopuoliset ja ystävät eivät välttämättä huomaa maanikossa mitään niin kovin erikoista ...

      En halua ketään pelotella, mutta nämä asiat on hyvä pitää mielessä. Jos on ennalta osannut ottaa tällaisen mahdollisuuden huomioon on tilanteesta huomattavasti helpompi selvitä, kuin jos mania pääsee yllättämään täysin puun takaa. Kaksisuuntaisen kanssa et voi koskaan luottaa häneen, sillä hän voi lakata olemasta oma itsensä, eikä se ole hänen eikä sinun tahdosta kiinni. Asiat vain voivat tapahtua ja jälki onkin siten usein aivan karmeaa.

      Ottamalla faktat huomioon ja varautumalla pahimpaan voi suhteesta bipoon varmasti selvitä, miten se suhde sitten meneekin. Jos mania pääsee yllättämään niin silloin bipon läheisiltä putoaa maa pois jalkojen alta. Bipon partnerin pitää olla rohkea, vahva ja itsenäinen.

      • kumpaakin

        Ainakin minun suhde bipo mieheen muuttui kun koettiin se ensimmäinen mania.

        Minulta kuoli luottamus ja se on vähentänyt merkittävästi tunteita häntä kohtaan.

        Jos joku pystyy bipojen kanssa leijumaan pilvissä niin en voi muuta kuin onnitella.


    • bipon mies

      Arvoisat keskustelijat, sen vuoksi tällä palstalla on otsikot eli siis keskusteluketjun aihe, että kaikki voivat osallistua siihen keskusteluun, minkä kokevat omaksi ja itsensä parhaaksi.
      Ei ole tarkoitus, että kahlataan kaikki ketjut läpi ja kommentoidaan kaikkeen.
      Molemmat keskustelijat bibon ex ja bipon vaimo olette oikeassa, varmaan omassa asiassanne ja huomatkaa, että tämän kejun otsikko on "elämä biposuhteen jälkeen" eli bipon vaimo sinä kirjoitat väärälle foorumille.
      Muuten bipon vaimo on hienoa, että teillä suhde onnistuu kertomasi mukaan hyvin. Voisit avata uuden ketjun aiheelle "onnellisessa biposuheessa"
      Itse kuulun niihin, joilla biposuhde on vuoristorataa eli välillä hyvin ja välillä huonosti.
      Monessa asiassa arkielämässä joudun itse kuitenkin vaimoni bipon huomioimaan.
      Se on kuitenkin totta, mikä täälläkin on monesti todettu, että tältä foorumilta saa valtavasti vertaistukea.

      • juuri niin

        Naulan kantaa tälle kommentille, keskutellaan aiheesta elämästä bibo suhteen jälkeen


      • Kuiviin imetty

        Juuri näin. Tarkoitus oli juurikin kirjoitella asiallisesti tuntoja eron jälkeen, niin huonoja kuin hyviäkin.


    • Ei muuten ole helppo tietää, koska se aika biposuhteen jälkeen alkaa. Tietysti, jos bipon puoliso on aivan varmasti itse tehnyt tämän päätöksen, niin tilanne on hänelle ehkä tältä osin selkeä.

      Mutta entäs ne/me muut ... Bipohan muuttaa mieltään ja siihen joutuu tottumaan. Niitä tunteettomia jättämisiä saattaa tapahtua tuon tuosta ja sitten taas eletään suurin tuntein yhdessä eteenpäin. Mistä jo usein jätetty puoliso tietää, koska kaikki on todella ohi (paitsi jos on itse näin päättänyt, ja pitääkö tämäkään päätös varmasti).

      Oma exäni ei jättänyt minua usein, vain kerran lähti ja tuli katuen takaisin. Ja sitten lähti taas - eikä enää tullut takaisin. Oli rankkaa nähdä ja hyväksyä se, että se lähtijä ei todellisuudessa ollut edes se sama oma mieheni, vaan se joku toinen, joka hänet oli vallannut.

      Vaikka tämän ketjun aihe onkin Elämää biposuhteen jälkeen, niin luulen, että täällä mukana lukevat monet vielä suhteessa olevat ja monet myös suhteessaan pysyvät.

      Näille vielä suhteessaan olevillle ja niille jätetyille, jotka eivät vielä tiedä, kuinka kaikki lopulta päättyy, haluaisin sanoa, että JATKAKAA OMAA ELÄMÄÄNNE. Älkää pysähtykö shokissanne, paniikissanne, epätoivossanne ja surussanne kovin pitkäksi aikaa. Olkaa vahvoja ja eläkää eteenpäin, miten suhteenne lopulta todellisuudessa käy ei ehkä ole vielä tiedossa, mutta tämän epätietoisuuden kanssa on opittava elämään.

      Olen jutellut useampien biposuhteesta poisheitettyjen kanssa, ja sama tunne näyttää kertautuvan kaikilla. Pohja elämästä katoaa, aika pysähtyy, usko omaan itseensä katoaa, ei enää tiedä mikä oli/on totta ja mikä ei, päätöksiä on vaikea tehdä, sillä yhä odotetaan, että sille toiselle se järki palaa ja päästään yhdessä asioista sopimaan. Samaan aikaan surraan menetettyä kumppania kuin kuollutta, silti pelätään, mitä tämä tekee seuraavaksi ja toivotaan, että hän palaa siksi samaksi henkilöksi, joka hän aikaisemmin oli. Tätä kaikkea voi kestää päivistä viikkoihin, viikoista kuukausiin tai jopa vuosiin. Lapsetkin (jos heitä parisuhteessa on) ovat ehkä menettäneet toisen vanhempansa, sillä tämä uusi henkilö on aivan joku toinen ja lastenkin tukena pitäisi jaksaa olla.

      Ulkopuolista tukea on usein vaikea saada, sillä ns. normaalit ihmiset eivät tätä kaikkea pysty käsittämään. Vertaistuki on tällaisessa tilanteessa vertaansa vailla.

    • Kattius

      Ero oli myrskyisä, kun molemmilla oli mielenterveysongelmia. exäni oli bibo ja mulla muita. Meno alkoi olemaan niin hurjaa, kiukkuamista, unettomia öitä, pientä kiukuttelua arjen asioista ym ym. Jne.

      Nyt erosta on reilu viikko. Olo on haikea ja on se mitä jos -vaihe. Jos oisin vielä jaksanu ja vielä sitä ja tätä, niin olisko asiat muuttunut. Mie uskon, että ei.

      Nyt tuntuu, että on tilaa hengittää. Tilaa omille ajatuksille ja omalle hyvinvoinnille. Liika on aina liikaa eikä rakkaus aina riitä. Varsinkin jos oireilu on voimakasta.

      Voimia sinulle ja koita muista se, että toinen ihminen on todella ollut sairas, vaik ikäviä asioita ym tapahtumia onkin tapahtunut!

    • tietämätönkö ?

      Suurin osa meistä tähän ketjuun osallistuneista kirjoittajista ovat juuri sen katkeran ja kamalan eron kokeneita. Äkillisesti. Arvaamattomasti.
      Eli jos olen ymmärtänyt, niin ne toiset puoliskomme ovat olleen akuutissa mania tilassa ja polttaneet siltansa entiseen, monesti jopa lopullisesti.
      Puhutaan siis sairaudentunnottomuudesta, miksi sairautta on niin vaikea hyväksyä ja hoitoon sitoutua, jopa loppu elämäksi.

      Toivoisinkin kannanottoja niiltä jotka kantavat tätä "vitsausta". Kertokaa omia kokemuksia siitä, miten tilanne on ajautunut siihen. Auttakaa meitä ymmärtämään. Miten mieli voi muuttua niin totaalisesti ja onko se sitten kuitenkaan niin totaalista kun mania rauhottuu. Ymmärrättekö tekemisiänne, kadutteko sanomisianne. Ja mikä minua eniten kiinnostaa, jääkö rankasta maniasta ikuinen jälki psyykkeeseen, vai voiko siitä palautua samaksi kuin alkutilanteessa.

      • bipon mies

        Itse olisin myös kiinnostunut lukeman kannanottoja, miltä tuntuu manian jälkeen. Kaduttaako vai onko kaikki vain "so what?"


    • Minä en välttämättä kaipaa tähän ketjuun bipojen selityksiä siitä, miksi he tekivät ja jättivät tekemättä asioita. Näin läheisen kannalta koettuna haluaisin kokemuksia kuulla. Oma kokemukseni on, että bipot usein rationalisoivat jälkikäteen tekemisiään. Keksivät syitä ja selityksiä järjettömille teoilleen, kun eivät voi vain myöntää, että ei siinä kaikessa mitään järkeä ollut. Syy vieritetään meidän puolisoiden niskoille - usein myös juuri tämän rationalisoinnin muodossa ja vielä jälkikäteenkin.

      Kaikki bipot eivät myöskään muista kaikkia maanisia tekojaan ja sanojaan. Toiset suojaavat ehkä omaa psyykettään kieltämällä ne liian vaikeat ja kipeät asiat niin täydellisesti, että eivät edes päästä omia tekojaan omaan tajuntaansa vaikka mania olisi jo kauan ohi.

      Maniat myös lukemani mukaan vahingoittavat aivoja. Ei me voida "hulluutta" todella ymmärtää, silloin meidän pitäisi itse ajatella niin kuin sairaat. Ei niille maanisille jutuille löydy rationaalista selitystä, selittelyt ovat jälkeenpäin sepitettyä tarinaa, sellaista, jolla bipo pyrkii ennen kaikkea itselleen perustelemaan järjettömän hirviömäisiä tekojaan.

      • Parhaatselitykset.co

        Aivan, kokemukseni mukaan bipo kyllä katuu tekoaan ja saattaa pyytää anteeksikin, mutta kuten jo monta kertaa on todistettu, sanat ja teot eivät kohtaa. Järkevin kuulemani syy kaikille teoille on "mua pelottaa". Yrityksen perustaminen, asunnon ostaminen tai uuteen suhteeseen astuminen eivät pelota yhtään.
        Mutta exä, ihminen jonka on tuntenut 8 vuotta ja jota "rakastaa", pelotti niin kamalasti. Ja se kamala arki sekä sitoutuminen siihen arkeen.

        Siis aivan traagista.


    • Saarnaaja-Saara

      Hoh hoijaa... Koskahan teistäkin suurin osa oppii ajattelemaan asioita laajemmalla tasolla? Minua on alkanut nykyaikana huvittamaan/vituttamaan tämä jatkuva "uhri" -keskustelu. Itse seurustelin monia vuosia miehen kanssa, joka kohteli minua huonosti. Suhteessa oli hänen puoleltaan henkistä väkivaltaa, toisiin ihastumista, huumeidenkäyttöä, alkoholia, ei rakastanut minua niin kuin minä häntä jne. Ilmeisesti hänellä oli myös ADHD ja bipo.

      Suhteesta jäi kauheat traumat, mutta ketä voin syyttää? Voin syyttää ainoastaan itseäni. Siitä ei voi syyttää kumppania. Kenenkään kanssa ei ole pakko olla. Jos on paha olla, niin pitää lopettaa suhde. Jokainen on vastuussa omista tunteistaan ja omasta elämästään. Ihan turha alkaa parkumaan toisen käytöksestä. Pitää vaan lähteä. Ei saa ottaa paskaa niskaan liikaa, koska kukaan ei ole sen arvoinen. Ja meissä ns. uhreissa (kamala sana) on myöskin vikoja erittäin paljon. Monet alistuu, toiset on läheisriippuvaisia, todella surkea itsetunto ja vaikka mitä. Se on heikkoutta ja siksi tuollaisia tilanteita pääsee syntymään. Ei tietenkään ole oikein, että ketään satutetaan. Ei missään tapauksessa.

      Ihmiset ovat vaan sellaisia, että syyttelevät mielummin toisia kuin itse ottaisivat vastuuta asioista. On niin helvetin helppoa olla se marttyyri ja uhri. Vaikeampaa olla vahva, ja tehdä hyviä/vaikeita päätöksiä elämässään. Se on hassua, että kaikki asiat pitää oppia kantapään kautta. Nyt vasta itsekin tajuaa niin paljon eri asioita. Ihmisen pitää kasvaa, välittää itsestään ja ottaa itse vastuu asioista. Itseään pitää rakastaa edes hitusen enemmän, kuin ketään kumppania tai puolisoa. Näin voi taata sen, ettei jää roikkumaan huonoihin suhteisiin.

      Myös itselläni todettiin bipo tämän vuoden puolella. Raivostuttaa todellakin lukea, että kaikki bipot käyttävät alkoholia, ovat ilkeitä, valehtelevat ja pettävät. Itse en käytä alkoholia ollenkaan enkä petä. 100% rehellisiä ihmisiä ei ole olemassakaan, joten voin myöntää valehtelevani joskus. En esimerkiksi kerro tutuille, että olen masentunut, joten sellaisessa tilanteessa tulee väkisin valehdeltua. Ihmiset usein utelevat liikaa, enkä ala puoli tutuille kertomaan, miten asiat oikeasti ovat. Jos joku pitää sitä pahana, niin siitä vaan sitten. Minulla on oikeus pitää asiani omana tietonani.

      Pystyn kyllä pitkiin suhteisiin, ja jokainen kyllästyy joskus kumppaniin ja muihinkin asioihin. Kumpikin osapuoli on vastuussa siitä, ettei suhteessa tule pelkkää tylsää yhdessäoloa. Joskus pahimpina aikoina raivo ja masennus purkautui läheisiin, mutta olen oppinut sitäkin hallitsemaan.

      Kaikki kumppanini ovat olleet enemmän ja vähemmän kamalia tapauksia, koska omaan huonon miesmaun. En ilmeisesti ihastu hyviin ja normaaleihin miehiin ollenkaan. Tasan yhdellä ollut diagnoosi mielenterveysongelmista, joten ei paskasta käytöksestä voi syyttää mielenterveysongelmia. Kusipäitä riittää tässä maailmassa ihan ilman diagnoosejakin. Olen kuullut jokaisen kumppanin suusta "Rakastan sua" -lauseen, kuitenkaan sitä tarkoittamatta. Ei tämäkään ominaisuus liity yksin bipoihin. Tunteet ovat vaikea asia, eikä niitä itse aina ymmärrä. Omien tunteiden tunnistaminen ei ole aina niin helppoa. Muistakin suhteista olisi varmaan jäänyt pahoja haavoja, mutta tämä monen vuoden suhde oli ainut, jossa olen miestä rakastanut täysillä.

      Itsekin vielä toisinaan heittäydyn katkeraksi uhriksi, mutta hetken päästä tajuan, etten voi syyttää tätä eksää yhtään mistään. Suhteeseen tuskin ikinä enää pystyn, koska en halua kokea enää yhtään ylimääräistä tuskaa kenenkään taholta. En vieläkään luota siihen, että pystyisin jättämään, mikäli kohdalle taas osuu vääränlainen mies.

      Ja ei, en todellakaan ole mikään enkeli. Osaan olla täysin kusipäinen ihminen halutessani. Kadun ainoastaan niitä sanoja, joilla olen läheisiäni loukannut. Miksi ihmeessä katuisin joillekin toisille kusipäille sanomiani asioita? Joten turha selitellä, etteikö bipot kadu asioita. Ei ne bipojen kumppanitkaan aina niin järin ihania tapauksia ole. Jokainen voi katsoa sinne peiliin, ja miettiä omia vikojaan.

      Helppoa ei ole elämä bipon, epävakaan, vaativan persoonan, alkoholistin, narsistin, narkomaanin tai muuten vaan erittäin hankalan ihmisen kanssa. Jokainen voi kuitenkin päättää, minkälaisen ihmisen kanssa aikoo viettää elämänsä.

      • susua sydämessä

        Elin väkivaltaisen alkoholistin ja sitten bibon kanssa,alkoholismi on sairaus niinkuin bibo,mutta raskaimmat surut sain bibo-suhteesta,vannotaan ikuista rakkautta ja sitten jätetään kuin nalli kalliolle,syy en huomioinut toista tarpeeksi,minulla kuoli läheinen ihminen,suru oli musertava,ei riittänyt syyksi,ei ymmärtänyt toisen surua.Ja on-off suhteeseen en ala,bibothan lähtevät ja palaavat,rakastavat ja eivät rakasta,lupaavat mutteivat muista lupauksiaan.Ihan sama vaikka lääkkeet olisivat kohdallaan....


    • Mielestäni tuo on juuri sitä rationalisointia ja syyn kääntämistä puolison niskoille. Et edes näytä ymmärtävän, mitä me olemme täällä kirjoittaneet. Ne sinun mielestäsi kusipäiset ihmiset eivät ehkä ole kusipäitä lainkaan. Sinä ehkä vain projisoit oman kusipäisyytesi heihin omassa ylemmyydentunnossasi ja uskot vielä asiaasi ihan tosissasi. Bipojen on vaikea hahmottaa todellisuutta ja tajuta oman käytöksensä seurauksia muille ihmisille.

      • maripet71

        Täytyy kyllä olla Taikan kanssa samaa mieltä. Melko lujaa teksiä ja suhteellisen vihamielisesti kirjoitettu.... On ollut varmasti järkytys saada kaksisuuntainen diagnoosi ja jotenkin tuntuu että asia ei ole vielä ihan käsitelty loppuun edellisen kirjoituksen perusteella.

        En pidä biboja minään huonoina tai ilkeinä ihmisinä. Ovat henkisesti sairaita varsinkin kun akuutti tilanne on päällä. Haluan vain ymmärtää tautia, sillä mielestäni se on ainut mahdollisuus tajuta omaa tilannettani suhteen loputtua bibon kanssa. Nimenomaan katson näin itseäni peiliin. Mikään ei olisi minua osannut valmistaa tähän tilanteeseen etukäteen, mitä yhteiselo bibon kanssa voi olla. Siitä huolimatta vaikka tarinamme on ohi, niin halua ymmärtää.


      • Kuiviin imetty
        maripet71 kirjoitti:

        Täytyy kyllä olla Taikan kanssa samaa mieltä. Melko lujaa teksiä ja suhteellisen vihamielisesti kirjoitettu.... On ollut varmasti järkytys saada kaksisuuntainen diagnoosi ja jotenkin tuntuu että asia ei ole vielä ihan käsitelty loppuun edellisen kirjoituksen perusteella.

        En pidä biboja minään huonoina tai ilkeinä ihmisinä. Ovat henkisesti sairaita varsinkin kun akuutti tilanne on päällä. Haluan vain ymmärtää tautia, sillä mielestäni se on ainut mahdollisuus tajuta omaa tilannettani suhteen loputtua bibon kanssa. Nimenomaan katson näin itseäni peiliin. Mikään ei olisi minua osannut valmistaa tähän tilanteeseen etukäteen, mitä yhteiselo bibon kanssa voi olla. Siitä huolimatta vaikka tarinamme on ohi, niin halua ymmärtää.

        Juuri näin olen itsekin yrittänyt asiaa käsitellä, kuten maripet71:kin. Yritin jo suhteen aikana, mutta ei riittänyt, omat eväät loppuivat ainaisen syyllistämisen, haukkumisen, sivuuttamisen yms. takia. Masennusvaiheessa olkapää kyllä kelpasi, mutta masennuksen käännyttyä maniaksi, olo oli kuin sillä kuuluisalla nallilla siellä kalliolla. Nykyään yritän edelleen ymmärtää sairautta ja sen kulkua, mutta vain lasten takia. Onneksi kuitenkin näin sairaudesta paljonkin, jotta nykyään osaa melko helposti tunnistaa, onko lapsilla turvallista olla äitinsä luona.


      • maripet71
        Kuiviin imetty kirjoitti:

        Juuri näin olen itsekin yrittänyt asiaa käsitellä, kuten maripet71:kin. Yritin jo suhteen aikana, mutta ei riittänyt, omat eväät loppuivat ainaisen syyllistämisen, haukkumisen, sivuuttamisen yms. takia. Masennusvaiheessa olkapää kyllä kelpasi, mutta masennuksen käännyttyä maniaksi, olo oli kuin sillä kuuluisalla nallilla siellä kalliolla. Nykyään yritän edelleen ymmärtää sairautta ja sen kulkua, mutta vain lasten takia. Onneksi kuitenkin näin sairaudesta paljonkin, jotta nykyään osaa melko helposti tunnistaa, onko lapsilla turvallista olla äitinsä luona.

        Juuri niin, tuo tiedon saanti on ensiarvoisen tärkeää vaikka suhde onkin jo ohi. Varsinkin jos ja kun on lapsia. Hysteriaan ei varmasti ole aihetta. Hyvin hoidettuna mikä tahansa sairaus on hallinnassa.

        Itsekkin näin sairaudesta paljon ja olen nyt viisaampi ja osaan tunnistaa oireet ajoissa.


    • Saarnaaja-Saara

      Teksti ei kyllä ollut mitenkään vihamielisesti kirjoitettu. Älkää vetäkö omia johtopäätöksiänne, kun ette minua tunne. Diagnoosin saaminen ei ollut millään tavoin järkytys. Se oli helpotus. Olisiko se yleensäkin joku ihme, jos joku bipo suuttuisi teidän jutuistanne? Niin paljon yleistätte bipoja.

      Miksei teksti saisi olla lujaa, jos joka sana oli totta? Miksei ns. normaalit ihmiset näe mitään vikaa itsessään? Aina vaan kaikki bipon syytä, tai yleensäkin mielenterveysongelmaisen syytä. En tosiaan ymmärrä teidän asennettanne, koska kerroin olleeni se "uhri", mutta myöskin se kusipää toisinaan. Missä kohden vieritin syyn puolison/kumppanin niskaan? Noh, onneksi minulla on mustaa valkoisella psykiatrin lausunto, että todellisuudentaju ei ole kyllä mitenkään hämärtynyt. Et voi väittää, että jokaisella bipolla olisi todellisuudentaju jotenkin huono.

      Ja tuo lause "Ne sinun mielestäsi kusipäiset ihmiset eivät ehkä ole kusipäitä lainkaan. Sinä ehkä vain projisoit oman kusipäisyytesi heihin omassa ylemmyydentunnossasi ja uskot vielä asiaasi ihan tosissasi." Sinähän puhuit kuin jostain narsistista. Kyllä mä tiedän, jos ihminen on kusipää. Onko sulle jotenkin vaikeaa ymmärtää, etten ole sairastanut tätä bipoa aina? Ennen tätä sairauttakin oli suhteita, ja silti olen niistä ihmisistä samaa mieltä. Huomaatteko ollenkaan omaa lapsellisuuttanne? Ette ota ollenkaan vastuuta omasta elämästänne. Nytkin puhutte niin kuin tuntisitte minut jollain tasolla. Olette varmaan kuulleet laulun "Miksi naiset aina rakastuvat renttuihin..." Juuri tuota yritin viestissäni selittää, että olen valinnut ne rentut. En ole koskaan ajatellut huonon itsetuntoni vuoksi, että olisin ansainnut hyvän miehen itselleni. Sen vuoksi kai olen ajautunut huonoihin suhteisiin. Missään kohden en väittänyt, että kaikki asiat olisivat olleet kumppaneiden syytä. Olen itsekin tehnyt virheitä melkoisen paljon.

      Itse en ole kyllä missään suhteessa lähtenyt, palannut, lähtenyt ja taas palannut. Jos ollaan suhteessa, niin sitten ollaan. Juuri tuon vuoksi en pidä yleistämisestä. Muutenkaan tästä sairaudesta ei kannata puhua yhtään mitään, jos ei itse ole sitä kokenut.

      Ja niistä kusipäistä... Jos pettäminen, henkinen väkivalta, toisiin ihastuminen, fyysinen väkivalta, valehtelu, selän takana perättömien juorujen levittäminen, yksin jättäminen vaikeissa tilanteissa, seksiin pakottaminen jne. ei ole kusipäisyyttä, niin mitä hittoa ne oikein on? Oletko joku psykiatri, vai miten voit väittää, että normaalilla älyllä varustettu bipo ei tajua, kuka on kusipää ja kuka ei?

      • kyssärielli

        Eikö se aivokemia ole perinnöllinen siis bipoa sairastaa aina ihan lapsesta asti mutta mania tuo sille diagnoosin. Siis bipo on aina ollutkin sairas?


      • Suomensotti
        kyssärielli kirjoitti:

        Eikö se aivokemia ole perinnöllinen siis bipoa sairastaa aina ihan lapsesta asti mutta mania tuo sille diagnoosin. Siis bipo on aina ollutkin sairas?

        Ei. Alttius bipoon on perinnöllinen, toisin sanoen bipojen lapset sairastuvat bipoon jonkin verran todennäköisemmin kuin muut. Samoin identtisistä kaksosista, jos toisella on bipo, niin yli 50% todennäköisyydellä se jossain vaiheessa elämää puhkeaa myös toisella. Mutta väistämätöntä se ei ole. Toisaalta esimerkiksi itselläni ei kuitenkaan tietääkseni ole ketään biposukulaisia.

        Tyypillisesti bipo puhkeaa - eli siihen sairastuu - (ensimmäinen masennus tai maniajakso tulee) - joskus kolmannen vuosikymmenen (20-30) alkupuolella, mutta se voi alkaa milloin hyvänsä. Lisäksi siitä, kun se puhkeaa voi kulua monta vuotta ennen kuin se diagnosoidaan.

        Bipo on kuitenkin siinä mielessä erilainen kuin esim. samankaltainen epävakaa persoonallisuus, että se on aina jaksottainen, eikä aina päällä. Siksi voisikin eräässä mielessä sanoa, että bipo ei ole sairas muulloin kuin silloin, kun on jakso päällä - joko masennus tai mania. Siinä välissä hän on terve. Onpa vain muita alttiimpi sairastumaan näihin. (Kuka tahansa voi sairastua masennukseen tai maniaan aivan milloin hyvänsä. Viimemainitussa tapauksessa hänestä siis tulee myös bipo.)

        Mitä taas tulee elämään biposuhteen jälkeen, niin bipot myös kärsivät siitä, ehkä hieman eri tavoin, ja eräässä mielessä paljon enemmänkin. Ero masennuksen takia on vielä jotenkin käsiteltävissä. Mutta moni bipo kokee manian hallitsemattomaksi, ja maniasta johtuvassa erossa on hän siis kokee itsensä samaan aikaan aivan perustellusti sekä syylliseksi että uhriksi.


    • No, se on vähän miten nämä jutut ottaa. Täälläkin on kyselty, että ymmärtääkö bipo jälkeenpäin tekojensa seuraukset ja katuuko, melko yleinen vastaus lienee tossa yllä.

      Bipot ovat usein hyvinkin älykkäitä. Mutta bipous on tunneelämän häiriö ja se on myös mielisairaus.

      "Ja niistä kusipäistä... Jos pettäminen, henkinen väkivalta, toisiin ihastuminen, fyysinen väkivalta, valehtelu, selän takana perättömien juorujen levittäminen, yksin jättäminen vaikeissa tilanteissa, seksiin pakottaminen jne. ei ole kusipäisyyttä, niin mitä hittoa ne oikein on?" No, tuo kyllä kuulostaa juuri siltä, mitä yleensä hoitamattomat bipot tekevät. Veikkaisin, että olet itse ollut myös bipon tai narsistin kanssa, tai projisoit ja syytät ex-kumppaniasi siitä mitä itse olet tehnyt.

      Miksi tuntuu niin usein siltä, että bipot yrittävät saada meidät muut uskomaan omaan sairaaseen maailankuvaansa. Mikseivät yritä empaattisesti ymmärtää meitä? No joo, varmasti jotkut bipot tätä lukevat ja eivät juuri siksi vastaa, koska ymmärtävät olla vastaamatta ja kunnioittavat meidän tunteita ja kokemuksia, ehkä oppivatkin meidän kertomuksista paremmin ymmärtämään sitä, miten heidän tautinsa toisiin ihmisiin vaikuuttaa.

    • Saarnaaja-Saara

      En osaa sanoa, että ymmärtävätkö kaikki bipot tekojaan. Itselläni on II-tyypin bipo, joten en ole maniassa koskaan ollut. Maniassahan ei kykene itseään kontrolloimaan, hypomaniassa vielä kykenee. Tai ainakin tähän mennessä olen pystynyt. Tunnen kyllä muutaman bipon, jotka manian jälkeen eivät ymmärrä, miksi kaverit ovat hylänneet ja kaikkea. Joten kaipa se aitoa on, etteivät he ymmärrä tekosiaan. Nämä samaiset ihmiset eivät muista edes tekosistaan juuri mitään. Usein alkoholi liittyy vielä asiaan.

      Itse en ole tehnyt mitään ikäviä asioita fyysisesti, mutta masentuneena olen usein huonolla tuulella, joten tuli aikoinaan oltua erittäin ilkeä läheisille. Niitä kadun jokainen päivä. Antaisin mitä vaan, jos saisin ne sanat takaisin. Nyt olen pitänyt tiukan linjan siinä, etten pura olotilaani toisiin ihmisiin.

      Pystyn kyllä kertomaan, jos olen tehnyt jotain väärin. Enkä syytä missään tapauksessa kumppaneitani kaikista maailman virheistä. Itsekin niitä olen tehnyt joka suhteessa. Tämä mies, jonka kanssa olin monia vuosia on bipo ja ADHD. Se suhde meni kyllä tosiaan niin kuin tässä on puhuttu: Alusta saakka oli jättämässä vähän väliä, ihastui muihin, rakasti ja ei rakastanut, henkistä väkivaltaa, ei ollut koskaan tukena, kaverit ja kaikki muut asiat minua tärkeämpiä, kyllästyi hetkessä jne. Sitten vielä eron jälkeen kehtasi lähettää sähköpostin, jossa toivoi minun menevän eteenpäin elämässä (ihan kuin olisin itkenyt hänen peräänsä joka päivä) ja kertoi, miten on löytänyt elämänsä naisen ja kuinka häntä rakastaa. Voit kuvitella, että se oli isku vyön alle ja lujaa. En vieläkään tajua, miten joku kehtaa tehdä jotain tuollaista toiselle.

      Yhtä eksää epäilin narsistiksi, mutta en ole lääkäri, joten enpä ala diagnoosia tekemään. Kolmen vuoden jälkeen hän vieläkin jaksaa valehdella minusta kaikkea. Hän itse on omien sanojensa mukaan normaali ja hyvä ihminen, mutta kaikki hänen eksänsä ovat hulluja. Voi sitten päätellä, että kuka se hullu on.

      Mitä tarkoitat meidän sairaalla maailmankuvalla? En koe, että maailmankuvani olisi jotenkin sairas. Ehkä en sitten vaan ymmärrä, jos asia on niin. Itse en ole tällä hetkellä tekemisissä juuri kenenkään kanssa, joten paha yrittää saada ketään uskomaan omaan maailmankuvaan. Kyllä ihan varmaan moni bipo yrittää ymmärtää, mutta aina se ei ole helppoa omassa tuskassa. Ei moni ns. normaalikaan ymmärrä meitä millään tavalla. Harvemmin hullut empatiaa saa. Tuntuu, että vieläkin tänä päivänä koko hulluus on tabu.

      Itselläni on vielä kaiken lisäksi vaativa persoonallisuushäiriö, joten sekin ehkä estää asioita kärjistymästä. Moraali on korkea, joten en hyväksy pettämistä millään tavalla. En harrasta yhdenillansuhteita, enkä käytä alkoholia tippaakaan. Suhteisiin en ryntää myöskään hetken mielijohteesta. Olen jopa tiukkapipo tähän nykyaikaiseen yhteiskuntaan, jossa 20-vuotiailla on jo ollut 50 seksikumppania ja juovat jatkuvasti. Voisi jopa sanoa, että olen erittäin tuomitseva ihminen tuollaisten asioiden suhteen. Siinä yksi vikani.

      Tuli mieleeni nämä muutaman edellä mainitsemani bipot, etten aina ymmärrä heidän käytöstään. Ehkä se johtuu siitä, ettei maniaa ole toistaiseksi ollut. Ja onhan meitäkin erilaisia. Kyllä se omakin persoona vaikuttaa. Ehkä meitä ei edes voi ymmärtää, koska emme aina ymmärrä itsekään.

      • bipon mies

        Tuossa selitys miksi et ymmärrä, sinulla ei ole kokemusta maniasta.
        Voin kokemuksesta kertoa, että 4 lapsisen perheen arkea ei ole kiva pyörittää, jos puolisolla on mania päällä.
        Varsinkin kun itse kaikkensa perheen eteen antaneena saa kiitokseksi pettämisen ja haukut -ei kiva ei.


    • maripet71

      Hypomania ei vaadi hoito ja voi olla kokemuksena jopa kiva kaikille. Oikea mania, jopa pahimillaan psykoottisin oirein vaatii sairaalahoitoa miltein aina. Se ei ole kivaa enään kenellekkään. Sinä neljän lapsen isä. Nostan hattuani sinulle.

      • juueiijuu

        Jooei ei vaadi hoitoa... hypoMAANIKON omasta mielestä.
        Miten pystyt olemaan työssä täydessä hypoMANIAssa? Miten hoidat vauvaa hypoMANIAssa? Leikki ikäistä, teiniä, pientä koululaista..??? Miten käy vanhempainillassa hypomaanikon kanssa? Miten käytöksesi liikenteessä? Miten puolisosi ja muut läheisesi ovat mieltä siitä ettei tarvitse hoitoa?


    • Saarnaaja-Saara

      Niin, siis itselläni ei ole maniaa ollut. Kokemuksia maniasta kärsivistä ihmisistä on ollut. Ja tiedän tosiaankin, minkälaista se voi pahimmillaan olla. Edelleenkin muutkin pettää ja haukkuu, kuin pelkät bibot. Itse myöskin annoin kaikkeni bipo-eksälleni, saamatta mitään hyvää takaisin. Ihan älytöntö alkaa kyseistä sairautta sairastavalle selittämään hänen omasta sairaudestaan. Et sinäkään ymmärrä vaimosi ajatuksia, kun me sairaatkaan ei ymmärretä aina omia ajatuksiamme.

      • bipon mies

        Kirjoituksiesi sävy Saarnaaja-Saara kuvaa hyvin bipon luonnetta. Hyökkäävä ja agressiivinen, vailla myötätuntoa. Kiteytät kaiken hyvin tuohon viimeiseen lauseeseen.


      • bipon mies kirjoitti:

        Kirjoituksiesi sävy Saarnaaja-Saara kuvaa hyvin bipon luonnetta. Hyökkäävä ja agressiivinen, vailla myötätuntoa. Kiteytät kaiken hyvin tuohon viimeiseen lauseeseen.

        Minä tuolla ylempänä ketjussa jo kerroinkin, miksi en välttämättä kaipaa niitä bipojen kommentteja (selityksiä) siitä, miksi he tekevät tai tekivät, mitä tekivät ja tekevät (lähinnä maniaa tarkoitin). Se kaikki kun vain aina uudelleen ja uudelleen kaatuu meidän puolisoiden ja ex-puolisoiden syyksi.

        Voisin vähän hypähtää ajassa taaksepäin ja kertoa, että minun mieheni oli erittäin empaattinen, antelias ja lojaali ihminen, ennen kuin hypomaniat muuttuivat todellisiksi manioiksi. Juuri sen hyvän ihmisen menetystä olen tässä surrutkin ja on vaikea uskoa, että hän ei sitten enää palannut entiseksi ja ei ehkä koskaan palaakaan. Itse hän ei näytä tilaansa huomaavan. Ehkä hän ei itse kärsi läheskään yhtäpaljon tautinsa seurauksista kuin me läheiset.


      • Saarnaaja-Saara
        taika1965 kirjoitti:

        Minä tuolla ylempänä ketjussa jo kerroinkin, miksi en välttämättä kaipaa niitä bipojen kommentteja (selityksiä) siitä, miksi he tekevät tai tekivät, mitä tekivät ja tekevät (lähinnä maniaa tarkoitin). Se kaikki kun vain aina uudelleen ja uudelleen kaatuu meidän puolisoiden ja ex-puolisoiden syyksi.

        Voisin vähän hypähtää ajassa taaksepäin ja kertoa, että minun mieheni oli erittäin empaattinen, antelias ja lojaali ihminen, ennen kuin hypomaniat muuttuivat todellisiksi manioiksi. Juuri sen hyvän ihmisen menetystä olen tässä surrutkin ja on vaikea uskoa, että hän ei sitten enää palannut entiseksi ja ei ehkä koskaan palaakaan. Itse hän ei näytä tilaansa huomaavan. Ehkä hän ei itse kärsi läheskään yhtäpaljon tautinsa seurauksista kuin me läheiset.

        Samat fiilikset minullakin oli, kun eksä syytti aina joka asiaa minusta. Jopa päihteiden käyttö oli minun syytäni, vaikka ne olivat kuvioissa paljon ennen minua. Itse pyrin ns. menemään itseeni, ja miettimään omia tekojani ja niiden vaikutuksia itseeni. Kerroin siitä, että hän lähetti eron jälkeen sähköpostia... Siitä tosiaan tuli sellainen kuva, ettei hän ymmärrä, mitä teki minulle niiden vuosien aikana. En voi kuitenkaan uskoa, että hän tahallaan niin häijy olisi, että siksi lähetti sen viestin. Ainakin haluan uskoa niin.

        Kyllä minunkin bipo-eksässä oli hyvin paljon hyviä puolia. Ainut mies, joka on saanut minut aina nauramaan. Oli hyvin romanttinen ja useimmiten antelias. Juuri näiden vuoksi en halua, että sairauksista kärsiviä ihmisiä yleistetään. Jokainen mielenterveyden sairaus kärjistettynä tekee ihmisestä hankalan.

        Ja onhan se asia niinkin, ettei kaikki voi olla toisen syytä (tässä tapauksessa bipon). Kyllä ns. normaalitkin ihmiset virheitä tekevät suhteissa. Harvemmin vika on vain ja ainoastaan toisessa osapuolessa. Itse ainakin olen tehnyt monia asioita väärin jokaisessa suhteessa, eikä ne virheet mistään biposta välttämättä johdu. Minulla on omakin persoona, jossa on erilaisia piirteitä.

        Olen todella pahoillani, että menetit miehesi sairaudelle. Voin vaan kuvitella, miltä sinusta tuntuu. Itse uskon vaan pöhlönä vieläkin, että eksäni ei rakastanut minua ja siksi oli sellainen kuin oli. Vaikea sanoa, kun en tiedä ollenkaan, miten käyttäytyy nykyisen naisensa kanssa.


      • Saarnaaja-Saara kirjoitti:

        Samat fiilikset minullakin oli, kun eksä syytti aina joka asiaa minusta. Jopa päihteiden käyttö oli minun syytäni, vaikka ne olivat kuvioissa paljon ennen minua. Itse pyrin ns. menemään itseeni, ja miettimään omia tekojani ja niiden vaikutuksia itseeni. Kerroin siitä, että hän lähetti eron jälkeen sähköpostia... Siitä tosiaan tuli sellainen kuva, ettei hän ymmärrä, mitä teki minulle niiden vuosien aikana. En voi kuitenkaan uskoa, että hän tahallaan niin häijy olisi, että siksi lähetti sen viestin. Ainakin haluan uskoa niin.

        Kyllä minunkin bipo-eksässä oli hyvin paljon hyviä puolia. Ainut mies, joka on saanut minut aina nauramaan. Oli hyvin romanttinen ja useimmiten antelias. Juuri näiden vuoksi en halua, että sairauksista kärsiviä ihmisiä yleistetään. Jokainen mielenterveyden sairaus kärjistettynä tekee ihmisestä hankalan.

        Ja onhan se asia niinkin, ettei kaikki voi olla toisen syytä (tässä tapauksessa bipon). Kyllä ns. normaalitkin ihmiset virheitä tekevät suhteissa. Harvemmin vika on vain ja ainoastaan toisessa osapuolessa. Itse ainakin olen tehnyt monia asioita väärin jokaisessa suhteessa, eikä ne virheet mistään biposta välttämättä johdu. Minulla on omakin persoona, jossa on erilaisia piirteitä.

        Olen todella pahoillani, että menetit miehesi sairaudelle. Voin vaan kuvitella, miltä sinusta tuntuu. Itse uskon vaan pöhlönä vieläkin, että eksäni ei rakastanut minua ja siksi oli sellainen kuin oli. Vaikea sanoa, kun en tiedä ollenkaan, miten käyttäytyy nykyisen naisensa kanssa.

        Se minun miehen muuttuminen tapahtui niin totaalisesti ja niin nopeasti, että muutoksen takana oli aivan varmasti sairaus.

        Miehelleni meidän perhe (minä, lapset ja lemmikkimme) olimme aina olleet kaikki kaikessa ja hän myös yritti pitää perheestään paljon paremmin huolta kuin monet ns. terveet tekivät ja tekevät. Mutta se kaiken tuohoava mania vain tuli, oli hirvittävää nähdä hänen "katoavan" silmieni edessä. Olisi luullut, että olisin voinut saada hänet hoitoon tai järkiinsä tai jotain, mutta kaikki vain ryöstäytyi käsistä ...

        Uskoisin, että olen kärsinyt nyt siis jo ex-mieheni manian aikana enemmän kuin hän, mutta ehkä tulee myös aika manian jälkeen, jolloin myös ex-mieheni joutuu vastaamaan siitä, mitä maniassa teki. Ehkä se aika on jo tullut. Tai ehkä hän ei ole siksi palannut entiseksi itsekseen, koska ei kestäisi kohdata sitä totuutta, joka häntä nyt odottaa. Tai ehkä mania oli niin psykoottinen, että se ei vain mene kokonaan ohi. Minä en tiedä.

        Vaikka useampi vuosi on jo vierähtänyt minä ja lapset edelleen pelätään sitä, mitä seuraavaksi mahtaa tapahtua, myös hänelle. Bipolaarihäiriö on hyvin sydämetön sairaus. Toivon, että lääketiede löytää hyvän ja toimivan lääkkee siihen pian.


    • Saarnaaja-Saara

      Hehe, vai sellaista. Voit siis tietää ihmisen aggressiivisuuden ym. netin kautta? Melko hupaisaa. Palaa todellisuuteen, koska tämä on virtuaalia. Olen erittäin empaattinen ihminen, mutta voit uskoa mitä haluat. Onko sinulle hra Epäempaattinen tullut mieleen, että monet kirjoitukset saattavat loukata minua ja muita bipoja? Varsinkin nuo yleistykset loukkaavat erittäin paljon. Missä sinun myötätuntosi on minua kohtaan? Miksi ihmeessä suurin osa teistä puhuu bipoista narsisteina? Hiukan menee liian pitkälle.

      Yksikään tuntemani bipo ei ole kylmä ihminen. Hyvin empaattisia tapauksia jokainen. Kukaan heistä ei edes ole aggressiivinen. Olen ilmeisesti tavannut sitten hyvin erilaisia ihmisiä, kuin mitä sinä. Lopeta sinä tuo SAIRAS yleistäminen, niin ehkäpä saat sitä empatiaa. Nyt on aika taas katsoa sinne peiliin herra kukalie oletkaan. Aikamoinen syyllistäminen kuultaa jutuistasi. Muista myöskin, että empatia ja sääli ovat kaksi aivan eri asiaa.

      Et ilmeisesti pysty sellaiseen keskusteluun, jossa asiaa käsitellään joka kantilta. Heti pitää vetää herneet nenään, jos yritän kertoa omista kokemuksistani. Muutenkin on lapsellista heitellä tuollaista sontaa, että olen sitä, tätä ja tota, kun et edes minua tunne. Yleistäminen muutenkin on aivan typerää. Hyökkäävällä ihmisellä voi olla huono itsetunto, epävakaa persoona tai sitten muuten vaan aggressiivinen, ilman mitään bipo-diagnoosia. Et ilmeisesti ymmärrä sitä ollenkaan. Huvittavaa, miten kaikki oireet liitetään bipoon. Ihmisen oma persoona on unohtunut kokonaan.

      PS. Aggressiivisuutta on kaikissa ihmisissä. Se on välttämätöntä selviytymisen kannalta.

    • maripet71

      Sinä, Kuiviin Imetty, aloitit hienon viesti ketjun. Eri ihmiset, eri elämän tilanteissa ovat kirjoitelleet tähän jo melkein sadan viestin edestä. Sanohan, oletko saanut sitä ns vertaistukea aloittamastasi hienosta ketjusta. Itse haluan ainakin kiittää että jakamisesta. Minulle tästä on ainakin ollut paljon apua.
      Linjoilla on ollut meitä omaisia, kuin sairauden kanssa joka päivä eläviä. Syyttelyyn ei mielestäni ole kuitenkaan aihetta. Kaksisuuntainen mielialahäiriö on hyvin rankka kokemus kaikille. Niin kuin kaikki sairaudet ovat.
      Eniten olen saanut huomata meidän tarinoidemme samankaltaisuuden. En ole ollut itse sekaisin, vaan minulle läheinen ja rakas ihminen sairasti sairautta mikä rampautti kaiken. Ensin hänen elämänsä ja siinä meidän suhteemme. Siitä tässä on kysymys, hoitamattomasta sairaudesta. Ainakin minun tapauksessani.

      • Kuiviin imetty

        Kiitoksia maripet71! Tästä on ollut apua enemmän kuin itse aluksi uskoinkaan. Tuolla ylempänä oli ehdotuksia kirjankin kirjoittamisesta - no, tässähän näitä sivuja rupeaa kohta olemaan kirjaksi asti!

        Huomasin myös itse suhteen aikana, että mietin ihan samoja asioita, olenko itse sekoamassa. Silloinkin jo vierailin tällä palstalla ja vertaistuki oli todella tärkeää. Onneksi myös ystävistä löytyi ihmisiä, joilla löytyi kuuntelutaitoa, ettei oma kaali ihan kokonaan levinnyt.

        Syyttely ei vie asioita eteenpäin, ei puolin eikä toisin. Ymmärrän kyllä hyvin sairauden kanssa eläviä, näistä viesteistä voi tulla hyvinkin syyllinen olo. Nämä ovat karuja tarinoita, mutta silti ihan elävästä elämästä. Pitää myös muistaa, että ihmiset ovat erilaisia, oli sairas tai ei, vaikka pääpiirteittäin lähes samaa kaavaa erotilanteet ovatkin noudattaneet. Siksi olisikin mukavaa saada myös lisää kertomuksia "siististi" hoidetuista eroista, niin bipoa sairastavilta kuin puolisoiltakin. Ja ennenkaikkea asiallisesti ja aiheessa pysyen. Luin toisesta ketjusta "Jusu S"-nimimerkin kirjoituksia omasta sairaudestaan, hän osaa mielestäni kertoa asiallisesti aiheesta. Löytäisiköhän hän tiensä tänne?


    • maripet

      Huomenta, olen itse lukenut tuon Jusu kirjoituksen myös. Olisin halunnut nimenomaan itsekkin asiallisia kommetteja nimenomaan sairauden kanssa elävien ajatuksista.
      Se kirjan kirjoittaminen oli minun ajatus :) Vaikka lähinnä vitsinä lähti, oli siinä vakavakin ajatus. Itse huomasin siinä akuutissa syörityksessä että jäin tilanteessa aivan yksin. Sairaalan henkilökuntalta en saanut riittävästi tukea tilanteessa vaikka ohjeistusta mistä apua voi hakea sainkin. Rupesin itse voimaan paremmin heti kun mieheni joutui sairaalaan ja sain etäisyyttä asiaan, vaikka huoli toisesta oli käsittämättömän suuri. Ei todellakaan ollut mitenkään mukava seurata vierestä miten toinen mureni silmissä. Ja kuinka pelottavaa se sairaudentunnottomuus ja ylimielisyys oli.
      Ymmärrän myös hyvin sen että kyse on sairaudesta ja akuutista tilanteesta. Maniat väistyy aina jossain vaiheessa. Mutta mitä jää sitten käteen ? Usein poltettuja siltoja ja rikottuja ihmissuhteita. Näin myös minun tarinassa. Ja vaikka kipu oli ja jossain tilanteessa vieläkin on, olen tyytyväinen tilanteeseeni nyt. Meidän suhde ei olisi voinut jatkua, sillä hoitamaton sairaus ja sen kanssa eläminen suhteessa ei ole toimiva paketti.

    • Se maaninen ylimielisyys oli todella pelottavaa, siinä ei ollut häivääkään inhimillisyydestä enää mukana. Ja vaikka exäni vielä joskus palaisikin entiselleen, niin en koskaan enää uskaltaisi häneen todella luottaa. Kyttäisin varmasti manian merkkejä ja vapisisin kauhusta, jos vähänkin jotain sen suuntaista ilmenisi.
      Vosin kyllä kuvitella sopivani asioita hänen kanssaan ja tapailevani häntä (siis jos hän ei olisi maniassa), mutta en uskaltaisi enää asua hänen kanssaan. Oikeastaan toivon, että joskus pääsisimme tähän tilanteeseen.

      Meiltä murskautui kaiken tunnepuolenasioiden lisäksi myös talous täydellisesti. Tämä oli mahdollista, koska meillä oli yhteinen yritys ja kaikki muukin omaisuus, jonka mieheni silloin tuhosi maanisella tehokkuudella aivan hetkessä. Rahaa paloi taivaan tuuliin ja toisiin naisiin niin suurissa summissa, että täällä ei kehtaa edes kertoa. Kaikkea suuruudenhullua lähti mies toteuttamaan ja pankitkin vielä lähtivät niitä tuulilinnoja rahoittamaan. Mieheni tuhosi siis hetkessä kaiken sen, mitä yli kahdessakymmenessä vuodessa olimme yhdessä rakentaneet. Ja kaiken tämän päälle hän aiheutti itselleen vielä valtavat velat. Siinä manialle hintaa.

      Tämä on ollut erittäin raskas kokemus, sillä en ikinä olisi pitänyt mitään tällaista edes mahdollisena. Sekin on ollut järkyttävää kuinka ystävät ja ulkopuoliset ihmiset eivät huomanneet hänen maanisuuttaan, vaan jopa vielä usein pönkittivät sitä menoa. Toki oli niitäkin, jotka yrittivät laittaa hieman kapuloita hänen rattaisiinsa, ne ihmiset maaninen mieheni deletoi heti elämästään välittömästi. Kaikke me, jotka yritimme aivan oikeasti auttaa häntä ja pysäyttää sitä menoa, muutuimme hänen silmissään hänen suurimmiksi vihollisikseen ja vastustajikseen.

    • Saarnaaja-Saara

      Tämä lause oli hyvin sanottu: "Toki oli niitäkin, jotka yrittivät laittaa hieman kapuloita hänen rattaisiinsa, ne ihmiset maaninen mieheni deletoi heti elämästään välittömästi." Itse en hypomaniassa jaksa katsella negatiivisia ihmisiä, huonolla tuulella olevia ihmisiä tai sellaisia, jotka eivät ole tavallaan mukana siinä upeassa tunteessa joka minulla on. Tuon kertomuksesi jälkeen olen entistä vakuuttuneempi, että se on yksi hypomaniani oireista. Kiitos siitä. Ei ole ihan helppoa tunnistaa tunteita ja oireita, että mikä johtuu mistäkin.

      Itselläni on ollut aika normaaleja eroja. Olen jättänyt ja tullut jätetyksi. Yritän aina pyrkiä siihen, että voisi eron jälkeen olla kavereita tai ainakin hyvissä väleissä. Suurimmaksi osaksi se onkin toteutunut. Viimeisimmän tapauksen kyllä jätin kylmästi. Se ei johtunut sairaudestani, vaan siitä että tilanne oli mennyt jo aivan kamalaksi kummankin osapuolen taholta. Joku ratkaisu siihen oli saatava. Siinä oli kaksi aivan erilaista ihmistä kyseessä, jotka toivat pahimman toisessa esiin. Kumpikaan ei ymmärtänyt toisiaan. Ero tapahtui hirveässä riidassa, jossa kummatkin solvasivat toisiaan. Tällä hetkellä en halua olla koskaan enää missään tekemisissä hänen kanssaan, mutta ehkä joskus tilanne tasoittuu ja voimme olla jonkinlaisia kavereita. Hän on kuitenkin ihminen, jonka toivon löytävän rakkauden itselleen sopivan naisen kanssa.

      On minutkin jätetty "kylmästi" muutaman kerran, mutta ei siihen sairautta tarvita, että tulee jätetyksi sillä tavalla. Tällä bipo-eksällä oli erotessa jopa kaksi uutta naista, joiden välillä hän sitten ilmeisesti arpoi. Tässä tapauksessa minä purin kihlauksen jo muutamaa vuotta ennen lopullista eroa. Meilä oli omassa asunnossa vwc-remontti, joten hän asui porukoillaan ja minä äitini luona jonkin aikaa. Kolmeen kuukauteen en halunnut nähdä häntä, enkä oikein vastaillut viesteihin. Olin niin loppu hänen käytöksestään, että ehkäpä sekin sairastutti minut vielä pahemmin. Sitten hän yhtäkkiä lähetti viestin, että haluaa jutella. Arvasin, että tämä on loppu... En kuitenkaan halunnut nähdä häntä enää, koska se olisi sattunut liikaa. Päätimme suhteen puhelimessa. Toisaalta olen kiitollinen hänelle, koska en olisi ehkä pystynyt sitä viimeistä päätöstä tekemään.

      • Karuja kokenut

        Voisko Saarnaaja-Saara aloittaa oman viestiketjun. Monien kirjoitusten lukeminen on mielenkiintoista, on antanut vertaistukea ja on arvokasta tietoa myös meille ei-sairastaville. Voisiko viestiketju olla jotenkin "bipoa sairastavan näkemys bipouden vaikutuksesta parisuhteisiin" tmv.

        Itse kun on saanut kuulla näitä sairastavan ihmisen näkökulmasta tapahtuvia juttuja monta vuotta niin ennemmin kiinnostaisi nyt ne kokemukset ei-bipoa-sairastavan näkökulmasta. Ei millään pahalla. Satunnaiset erot ja kuka niihin oli syypää milloinkin ei oikein kiinnosta... Kyse on perheen perustaneista, jopa lapsia saaneista ihmisistä joiden elämä on lähes tuhoutunut kokonaan tämän sairauden vuoksi.


      • normaali(M)
        Karuja kokenut kirjoitti:

        Voisko Saarnaaja-Saara aloittaa oman viestiketjun. Monien kirjoitusten lukeminen on mielenkiintoista, on antanut vertaistukea ja on arvokasta tietoa myös meille ei-sairastaville. Voisiko viestiketju olla jotenkin "bipoa sairastavan näkemys bipouden vaikutuksesta parisuhteisiin" tmv.

        Itse kun on saanut kuulla näitä sairastavan ihmisen näkökulmasta tapahtuvia juttuja monta vuotta niin ennemmin kiinnostaisi nyt ne kokemukset ei-bipoa-sairastavan näkökulmasta. Ei millään pahalla. Satunnaiset erot ja kuka niihin oli syypää milloinkin ei oikein kiinnosta... Kyse on perheen perustaneista, jopa lapsia saaneista ihmisistä joiden elämä on lähes tuhoutunut kokonaan tämän sairauden vuoksi.

        Sinä "Karuja kokenut". Miten kehtaat sanoa jollekin ihmiselle joka on myöskin kokenut eron biposta ettei hän saa kirjoitella tänne? Jokaisella on oikeus kirjoittaa omista kokemistaan. Minusta se on vaan mielenkiintoista että itse bipoa sairastava ja bipon kanssa suhteessa ollut kertoo omia kokemuksiaan. Hänellä kuitenki näyttää olevan järki päässä. Itse taas vaikutat melkoisen katkeralta ja kylmältä ihmiseltä.

        Kyllä normaaleillakin ihmisillä kamalia eroja on. Älytöntä vedota siihen että kaksisuuntaisen kanssa eläineiden erot ovat olleet hirveitä. Monesti suhteen päättyminen tapahtuu kamalissa riidoissa, tapellaan lapsista ja omaisuudesta, kostetaan asioita. Monille jää varmaan aikamoiset traumat. Ennenkuin kukaan ehtii sanomaan niin itselläni on järkyttäviä kokemuksia ihan normaaleista naisista ja eroista. En niitä täällä ala puimaan.


      • :):):):):)
        normaali(M) kirjoitti:

        Sinä "Karuja kokenut". Miten kehtaat sanoa jollekin ihmiselle joka on myöskin kokenut eron biposta ettei hän saa kirjoitella tänne? Jokaisella on oikeus kirjoittaa omista kokemistaan. Minusta se on vaan mielenkiintoista että itse bipoa sairastava ja bipon kanssa suhteessa ollut kertoo omia kokemuksiaan. Hänellä kuitenki näyttää olevan järki päässä. Itse taas vaikutat melkoisen katkeralta ja kylmältä ihmiseltä.

        Kyllä normaaleillakin ihmisillä kamalia eroja on. Älytöntä vedota siihen että kaksisuuntaisen kanssa eläineiden erot ovat olleet hirveitä. Monesti suhteen päättyminen tapahtuu kamalissa riidoissa, tapellaan lapsista ja omaisuudesta, kostetaan asioita. Monille jää varmaan aikamoiset traumat. Ennenkuin kukaan ehtii sanomaan niin itselläni on järkyttäviä kokemuksia ihan normaaleista naisista ja eroista. En niitä täällä ala puimaan.

        Hyvä kirjoitus Saara. Jatka samaa rataa. :)


    • Saarnaaja-Saara

      Et tainnut oikein lukea kirjoituksiani. Olen itsekin ollut pitkässä suhteessa bipo-miehen kanssa, joka tuhosi minut. Mistä sinä tiedät minun lapsistani ja yleensäkään asioistani. Minun näkemykseni omasta suhteestani ei tasan ollut sairaan (maniaa sairastavan) ihmisen näkemyksiä, vaan normaalin naisen, joka seurusteli teini-iästä aikuiseen ikään saakka bipo-miehen kanssa. Nämä monet asiat ovat vaan menneet aina muihin aiheisiin. Sanoinhan tuossakin, että hänen käytöksensä aiheutti luultavasti sen, että itse sairastuin. Ennen häntä olin iloinen ja nauravainen ihminen --> nyt täysin ihmisraunio kaiken tapahtuneen vuoksi. Joten älä sinä tule kertomaan, missä minä saan jutella ja missä en, koska samassa jamassa tässä monet on. Olen vaan mennyt aiheista toiseen. Itse en vaan kaipaa sääliä, enkä halua heittäytyä marttyyriksi kokemuksieni vuoksi.

    • maripet71

      Kaksisuuntainen mielialahäiriö on ihan hanurista ja syvältä sieltä. En ole missään vaiheessa tämän eron jälkeen voinut olla edes vihainen miehelleni teoissa ja niistä karmeista sanoista, mitkä loukkasivat verisesti. Välillä nousee syviä vihan tunteita ja olo on muutenkin katkera juuri sitä toista osapuola kohtaan. Suurin vihan tunne on kuitenkin itse sairautta kohtaan. Sairaus lopetti ja tuhosi minulta paljon. Elämä ei ole reilua...

      • Kuiviin imetty

        Ehkäpä juuri eniten satuttaakin, kun ei itse voi asialle mitään muuta kuin katsoa, kun toinen vain lipuu pois. Toiselle ei voi olla vihainen, kun ei itse ymmärrä aina tekojaan. Oma "pienuus" tässä asiassa on varmaankin se raastavin asia. Oloa helpottaisi ehkä se, jos exä olisi ollut luonnostaan paha. Olisi ollut järkevä syy erota. Mutta kun huomasi sairauden aaltoilevuuden ja sen, että se entinen exä aina joskus löytyi (tosin loppua kohden harvemmin), tuli tunne että erosi toisesta sairauden takia ja se satuttaa. Omiin periaatteisiin kun ei kuulu jättää puolisoa, olkoonkin kuinka sairas tahansa vaan olla tukena ja yrittää auttaa. Tämä sairaus vaan pistää asiat uusiksi.


    • Raskas elämä

      maripet71. Tiedän tasan tarkkaan miltä susta tuntuu. Juuri noin tunnen minäkin. Kaikki hyvä on mennyttä, kaikki tuon helvetillisen sairauden takia. Miksi miksi miksi soi vaan korvissani..
      Ja kaikenlisäksi en voi olla vihainen millekkään konkreettiselle, en kellekkään ihmiselle, joka ehkä lievittäisi hitusen tuskaani. Kuinka voisin olla vihainen ja katkera miehelleni, joka on vakavasti sairas. On loukannut minua paljon ja tulee vielä loukkaamaan, enkä voi sille mitään, eikä voi hän itsekään.

      • maripet71

        Raskas elämä, samassa venessä ollaan. Kun olisi edes jokin mihin voisi kohdistaa oman katkeruutensa, mutta kun ei ole. Ei ole todellakaan ex mieheni vika että kantaa sairautta. Ja tiedän että ne suuret loukkaukset eivät ole häntä itseään. Välillä on niin karsee olo juuri tuon takia. Kun ei voi olla vihainen millekkään konkreettiselle. Hemmetti. Tekis mieli kiljua...
        Mutta onneksi nämäkin mielialan aaltoilut kuuluvat siihen omaan surutyöhöni suhteen loppumisesta. Aallot tasoittuvat ajan kanssa, nyt ollaan syvässä pohjassa, huomenna taas olo on helpompi. Onneks on tämä paikka, saan kaataa tein bittikavereideni syliin tätä huonoa oloani.
        Kiitos siitä ja mukavaa sunnuntaita kaikille siitä huolimatta.


      • Kuiviin imetty
        maripet71 kirjoitti:

        Raskas elämä, samassa venessä ollaan. Kun olisi edes jokin mihin voisi kohdistaa oman katkeruutensa, mutta kun ei ole. Ei ole todellakaan ex mieheni vika että kantaa sairautta. Ja tiedän että ne suuret loukkaukset eivät ole häntä itseään. Välillä on niin karsee olo juuri tuon takia. Kun ei voi olla vihainen millekkään konkreettiselle. Hemmetti. Tekis mieli kiljua...
        Mutta onneksi nämäkin mielialan aaltoilut kuuluvat siihen omaan surutyöhöni suhteen loppumisesta. Aallot tasoittuvat ajan kanssa, nyt ollaan syvässä pohjassa, huomenna taas olo on helpompi. Onneks on tämä paikka, saan kaataa tein bittikavereideni syliin tätä huonoa oloani.
        Kiitos siitä ja mukavaa sunnuntaita kaikille siitä huolimatta.

        Mukavaa sunnuntaita myös sinne! Itsellä sama olo välillä, että tekisi mieli karjaista paha olo pihalle. Lasten takia ei halua, onneksi oloa helpottaa vähän kovan P*****Een päästäminen ajatuksissa =) Ja fyysinen liikunta yms., itsensä vetäminen piippuun liikkumalla auttaa myös, ei jää aikaa eikä energiaa miettiä menneitä synkkiä aikoja. Ja vertaistuen merkitys on todella suuri, kiitos kaikille ketjuun osallistujille!


      • maripet71
        Kuiviin imetty kirjoitti:

        Mukavaa sunnuntaita myös sinne! Itsellä sama olo välillä, että tekisi mieli karjaista paha olo pihalle. Lasten takia ei halua, onneksi oloa helpottaa vähän kovan P*****Een päästäminen ajatuksissa =) Ja fyysinen liikunta yms., itsensä vetäminen piippuun liikkumalla auttaa myös, ei jää aikaa eikä energiaa miettiä menneitä synkkiä aikoja. Ja vertaistuen merkitys on todella suuri, kiitos kaikille ketjuun osallistujille!

        Kuiviin imetty, kiitos sinulle että aloitit ketjun. Tänään on vaikea päivä kyllä. Aamu oli todella raskas ja rinnan päällä oli paksu möykky joka esti hengitämisenkin melkein. Lähdin lenkille ja sain samalla ajatuksia hieman selkeytettyä. Onneksi lapset tulivat kotiin ja saan jotain muutakin ajateltavaa. Vaikka edelleenkin ahdistaa niin nyt on parempi olo.
        Ja onhan aina tämä paikka, pidän koneen auki varmuuden vuoksi koko päivän :)


      • HH
        maripet71 kirjoitti:

        Kuiviin imetty, kiitos sinulle että aloitit ketjun. Tänään on vaikea päivä kyllä. Aamu oli todella raskas ja rinnan päällä oli paksu möykky joka esti hengitämisenkin melkein. Lähdin lenkille ja sain samalla ajatuksia hieman selkeytettyä. Onneksi lapset tulivat kotiin ja saan jotain muutakin ajateltavaa. Vaikka edelleenkin ahdistaa niin nyt on parempi olo.
        Ja onhan aina tämä paikka, pidän koneen auki varmuuden vuoksi koko päivän :)

        Tuo möykky on juuri se, joka on taas niin osuva kuvaus; sana jota olen itsekin käyttänyt kuvaamaan oloani. Kuin joku olisi valanut sementtiä minuun...

        Lapset - en kadehdi sinänsä bipon kanssa lapsia saanutta - varmasti on äärimmäisen vaikeaa sopia lasten huoltajuuksista yms.

        Minulle kävi vain tosi huonosti; yksi asia elämästäni meni mieheni "kuolemassa". Se mitä olin eniten halunnut ja toivonut. Minä taisin jäädä tässä ruletissa ilman perhettä. Olin kaiketi raskaana, kun eka (hypo?)mania exälläni alkoi - mutta eihän siitä mitään tullut. Ja nyt on ikää jo 39 pian, enkä usko selviäväni kovin pian minkäänlaiseen parisuhteeseen tässä.


      • maripet71
        HH kirjoitti:

        Tuo möykky on juuri se, joka on taas niin osuva kuvaus; sana jota olen itsekin käyttänyt kuvaamaan oloani. Kuin joku olisi valanut sementtiä minuun...

        Lapset - en kadehdi sinänsä bipon kanssa lapsia saanutta - varmasti on äärimmäisen vaikeaa sopia lasten huoltajuuksista yms.

        Minulle kävi vain tosi huonosti; yksi asia elämästäni meni mieheni "kuolemassa". Se mitä olin eniten halunnut ja toivonut. Minä taisin jäädä tässä ruletissa ilman perhettä. Olin kaiketi raskaana, kun eka (hypo?)mania exälläni alkoi - mutta eihän siitä mitään tullut. Ja nyt on ikää jo 39 pian, enkä usko selviäväni kovin pian minkäänlaiseen parisuhteeseen tässä.

        Ihmiset tulee raskaaksi vielä 45 vuotisina. Älä huoli siitä. Ei lapset tee kenenkään elämää onnelliseksi, kyllä se onni lähtee jostain muualta.


      • H
        maripet71 kirjoitti:

        Ihmiset tulee raskaaksi vielä 45 vuotisina. Älä huoli siitä. Ei lapset tee kenenkään elämää onnelliseksi, kyllä se onni lähtee jostain muualta.

        Näin, on ja se on tiedossakin. En epäile lasten tuovan vain onnea, niin sinisilmäinen en ole. Mutta en usko, että itsekään olisit 15 vuotta elämästäsi menettäneenä iloinen siitä, että satuitkin sitoutumaan juuri tämän ihmisen kanssa ja vieläpä satuit viettämään ne ratkaisevat vuodet hänen kanssaan. Lopulta et saanutkaan perhettä, sinulle jäivät vain traumat. Kas, kenen muun tahansa kanssa minulla todennäköisesti olisi ihan tavallinen perhe-elämä.


      • Kuiviin imetty
        H kirjoitti:

        Näin, on ja se on tiedossakin. En epäile lasten tuovan vain onnea, niin sinisilmäinen en ole. Mutta en usko, että itsekään olisit 15 vuotta elämästäsi menettäneenä iloinen siitä, että satuitkin sitoutumaan juuri tämän ihmisen kanssa ja vieläpä satuit viettämään ne ratkaisevat vuodet hänen kanssaan. Lopulta et saanutkaan perhettä, sinulle jäivät vain traumat. Kas, kenen muun tahansa kanssa minulla todennäköisesti olisi ihan tavallinen perhe-elämä.

        Itse myös mietin asioita "Miksi en huomannut aikaisemmin, miksi valitsin lasten äidiksi juuri exän". Tulin siihen lopputulokseen, että en voinut tietää. Elämä ei mene aina niin kuin suunnittelee, vaikka kuinka tekisi töitä sen eteen. Muista elämän tosiasiat, anna itsellesi anteeksi kun et voinut sinäkään tietää etukäteen. Kukaan meistä ei ole ennustaja, joka näkisi tulevaisuuteen ja voisi sen perusteella tehdä valintansa. Tie on kivinen, mutta yhtä nimimerkkiä tuolla ylempänä lainaten "se mikä ei tapa, vahvistaa". Itse ainakin opin tällä tiellä nauttimaan siitä mitä on olemassa, ja jättämään hieman vähemmälle haaveilut siitä, mitä voisi olla. Toki haaveille ja suunnitelmille pitää jättää tilaa, mutta ne menivät uusiksi uudessa elämäntilanteessa. Ja Maripet kertoi ihan totta ylempänä, jälkikasvulle on sinullakin vielä aikaa. Elämä tuo tullessaan vastaan yllätyksiä, niille emme mahda mitään, onneksi mukana on välillä myös iloisiakin yllätyksiä. Otetaan ilo irti niistä hyvin pienistäkin.


    • Raskas elämä

      maripet71, juuri niin, tänään on huono ja vaikea päivä, mutta onneksi tosiaan ei tavallaan olla yksin tässä veneessä. Tai en tietenkään kenellekkään toivo tätä kohtaloa, se on selvää, mutta edes hieman lohduttaa, ettei ole täysin yksin tälläsen kohtalon kohdatessa, ettei tämä ole kuitenkaan se ainut tapaus.
      On vaan niin tuskaisen vaikeaa hyväksyä se, että elämä vietiin tuosta vaan, enkä voinut sille mitään. Jäin vain tämän raastavan tuskan kanssa ja katson, kuinka mikään ei ole niinkuin ennen ja kaikki kävi silmänräpäyksessä.

      • maripet71

        Olen samaa mieltä Raskas elämä, kyllä jotain hyvää katosi ja vaikka itse elänkin niin jotain myös varmasti kuolikin. Mikään ei ole kuin ennen tosiaan.
        Mutta tästä on pakko repiä jotain hyvää irti. Kerron kyllä sitten sen täällä, jos jotain hyvää ilmaantuu :) nyt ei kyllä siltä tunnu...


    • elossavaiei

      Ei sitä elämää kuitenkaan kukaan vienyt.. Te elitte sen ja elätte edelleenkin.

    • Raskas elämä

      Elossavaiei. Olen kanssasi täysin eri mieltä. Kyllä multa vietiin, tai meiltä, se elämä jota elimme. Emme todellakaan elä sitä elämää enää. Et taida tietää mistä puhutaan.

      • Kaisaliinu80

        Kyllä siinä kieltämättä jotain kuoli sisältä. En usko voivani koskaan enää rakastaa ketään, koska en uskalla enkä oikeastaan enää tahdo. En halua koskaan enää kokea sitä tuskaa, mitä tässä suhteessa bipon kanssa koin.


      • wwwooo
        Kaisaliinu80 kirjoitti:

        Kyllä siinä kieltämättä jotain kuoli sisältä. En usko voivani koskaan enää rakastaa ketään, koska en uskalla enkä oikeastaan enää tahdo. En halua koskaan enää kokea sitä tuskaa, mitä tässä suhteessa bipon kanssa koin.

        Mun myös vaikea kuvitella. että rakastuisin ja päätyisin uuteen suhteeseen. Itsetunto romahti rankan eron jälkeen sillä "osastolla" sen verran pahasti. Työelämässä pärjään kyllä, mutta vapaa-aika kuluu aika pitkälti haavoja nuollessa eli pohdin menneitä ja arkailen tulevia. Sikäli olen poikkeus tässä ketjussa, että olen edelleen tekemisissä exäni kanssa, vaikka ei ole mitään konkreettista syytä. Meillä on vieläkin vahva ja kivulias tunneside.


      • Särjetty rikottu
        wwwooo kirjoitti:

        Mun myös vaikea kuvitella. että rakastuisin ja päätyisin uuteen suhteeseen. Itsetunto romahti rankan eron jälkeen sillä "osastolla" sen verran pahasti. Työelämässä pärjään kyllä, mutta vapaa-aika kuluu aika pitkälti haavoja nuollessa eli pohdin menneitä ja arkailen tulevia. Sikäli olen poikkeus tässä ketjussa, että olen edelleen tekemisissä exäni kanssa, vaikka ei ole mitään konkreettista syytä. Meillä on vieläkin vahva ja kivulias tunneside.

        Itse luulin ihan konkreettisesti kuolevani, masennus ja isku psyykelle oli niin paha eromme jälkeen. Hän vain jatkoi hymyilemistä, miten luonnotonta vuosien suhteen jälkeen on ettei toinen vuodata edes kyyneltä. Hymyili ja kertoi miten onnellinen on kun on löytänyt uuden, "hel*etin kauniin naisen" omien sanojensa mukaisesti.

        Uudessa suhteessa olin vainoharhainen. Kun toinen puhui tulevaisuudesta, annoin mennä toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos. Tarkistin, kyttäsin, testasin. Lopulta ajauduimme kriisiin, jossa hänellekin selvisi luottamukseni totaalinen puute. Nyt ollaan jo paremmalla maaperällä, mutta kyllä suhde bipon kanssa jätti syvät arvet ja vakavia jälkiseuraamuksia luottamukselleni. Aiheutti vakavia kriisejä myös uudessa suhteessa. Vaikea oli uskoa, että toisen sanaan voi luottaa ja että toinen on tosissaan.


      • maripet71
        Särjetty rikottu kirjoitti:

        Itse luulin ihan konkreettisesti kuolevani, masennus ja isku psyykelle oli niin paha eromme jälkeen. Hän vain jatkoi hymyilemistä, miten luonnotonta vuosien suhteen jälkeen on ettei toinen vuodata edes kyyneltä. Hymyili ja kertoi miten onnellinen on kun on löytänyt uuden, "hel*etin kauniin naisen" omien sanojensa mukaisesti.

        Uudessa suhteessa olin vainoharhainen. Kun toinen puhui tulevaisuudesta, annoin mennä toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos. Tarkistin, kyttäsin, testasin. Lopulta ajauduimme kriisiin, jossa hänellekin selvisi luottamukseni totaalinen puute. Nyt ollaan jo paremmalla maaperällä, mutta kyllä suhde bipon kanssa jätti syvät arvet ja vakavia jälkiseuraamuksia luottamukselleni. Aiheutti vakavia kriisejä myös uudessa suhteessa. Vaikea oli uskoa, että toisen sanaan voi luottaa ja että toinen on tosissaan.

        Ihan ymmärrän kyllä täysin jos luottamuksesi on hieman horjunut, ihan kenelläkään vaan se olisi mennyt tuossa tarinassa. Jokainen kiisi jättää jäljet, mutta ei pidä luovuttaa ja hyvä ettet ole luovuttanut.


    • maripet71

      Eihän sitä varmasti tarvitse kaikkia siteitä katkaista, jos itse vaan jaksat olla tukena toiselle. Se on varmasti rankkaa ja tuo vahva ja kivulias tunneside on varmaan oikea tunne siitä. Voin hyvin uskoa sen kyllä.

      Itse en varmasti jaksaisi lähteä uuden bibon kanssa suhteeseen. Tapaisin miehen ja hänellä olisi tämä sairaus... noh huh... juoksisin niin lujaa karkuun, kun vaan jaloistani pääsisin. Mutta jotain tämä kuitenkin opetti ja se on että haluan itselleni hyvän ja turvallisen suhteen, ilman tätä sairautta. En kaipaa sitä suurta, valtavaa tunne ryöppyä, mitä koin hänen kanssa. Kaikki oli niin paljon, nyt vähempikin riittää. Milloin olen sitten uuteen suhteeseen valmis, vain aika näyttää. Haluan kuitenkin uskoa että se joskus eteen tulee. Uskossa on hyvä elää...

      • Kuiviin imetty

        Samaa miettinyt itsekin. Ainakin sen verran on tilanteet vaikuttaneet, että jos tapaisin naisen, joka sanoisi sairastavansa tätä sairautta, juoksisin kirkuen karkuun. Vaikka olisikin lääkkeet ja hoitosuhteet kunnossa. Sääli sinänsä, mutta haavat ovat syvät. Sen verran olen kuitenkin vielä positiivinen, että uskon kuitenkin parempaan huomiseen, uskon jonkun olevan kuitenkin vielä tuolla jossain minuakin varten. Jonkun, jonka kanssa ottaa kilpa-ajoja rollaattoreilla pitkin vanhainkodin käytäviä sitten joskus.

        Muistakaa säilyttää oma positiivisuutenne, vaikka elämä välillä vetääkin märällä rätillä ympäri korvia. Näilläkin tapahtumilla on joku positiivinen puoli, itse olen ruvennut enemmän nauttimaan siitä mitä tällä hetkellä on ja jättänyt vähemmälle miettimisen siitä mitä ei ole. Eiköhän tämäkin kivinen tie pääty joskus.


    • Omaa avioeroani miettiessä olen tullut siihen tulokseen, että eroni muistutti enemmän mieheni kuolemaa kuin normaalia eroa. Mieheni katosi, häntä ei enää ollut. Päin näköä löivät shokki, kieltäminen, toivo, epätoivo,raivo, suru ja lopulta kai olen alkanut hyväksymään tilanteen. Eli normaalia suruprosessia tässä olen läpi käynyt, niin pitkälle kuin mikään tällaisessa tilanteessa voi normaalia olla. Surusprosessiani haittaa se, että mieheni ei ole fyysisesti kuollut, vaikka häntä ei enää ole.

      Näissä bipo-jättämisissä saattaa menettää puolisonsa useasti ja aina saada hänet takaisin. Vähän niin kuin jos puoliso kuolisi ja taas heräisi henkiin ja sitten taas kuolisi ja taas heräisi henkiin jne. Kuinka sitä asiaa voi ja jaksaa prosessoida psyykkisesti, kun mikään ei ole mitenkään. Elämää jatkuvassa limbossa.

      Näissä bipon henkisissä kuolemisissa ei myöskään vietetä hautajaisia, ei ole sallittua suruaikaa eivätkä läheiset ole tukemassa, myötäsuremassa ja auttamassa. Usein taistelet kaikin voimin sitä uutta henkilöä vastaan, joka nyt asuu entisen partnerisi ruumiissa ja joka kaikin voimin yrittää tuhota sinut. Koko elämä on ainakin jonkin aikaa täysin arvaamatonta, koskaan et tiedä, mikä käänne tulee seuraavaksi. Tässä vaiheessa olisi kai paras keskittyä itsensä suojelemiseen.

      Jotkut osaavat peremmin siirtyä omassa elämässään eteenpäin kuin toiset. Minun on ollut vaikea hyväksyä ja uskoa kaikkea tapahtunutta todeksi.

      • Kuiviin imetty

        Kiitokset Taika hienosta kirjoituksesta! En tiedä, miten voisi paremmin kuvailla tätä tunteiden vuoristorataa. Se puoliso on "kuollut", mihin aikoinaan rakastui ja rakasti joka päivä. Silti tämän "kuolleen" kanssa joutuu edelleen olemaan tekemisissä. Olen myöskin lukenut toisista ketjuista siitä, miten jotkut exät ovatkin ottaneet jonkin ajan päästä uudelleen yhteyttä omana rakastettavana itsenään, aivan kuin olisivat "nousseet kuolleista". Olenkin pohtinut, miten oma psyyke kestäisi sellaista, jos näin tulee käymään. Silloin lienee parasta jättää omat tunteet taka-alalle ja ajatella asioita järjellä. Muutoin saattaa jo hieman parantuneet haavat aueta uudestaan.


      • ihmettelen..
        Kuiviin imetty kirjoitti:

        Kiitokset Taika hienosta kirjoituksesta! En tiedä, miten voisi paremmin kuvailla tätä tunteiden vuoristorataa. Se puoliso on "kuollut", mihin aikoinaan rakastui ja rakasti joka päivä. Silti tämän "kuolleen" kanssa joutuu edelleen olemaan tekemisissä. Olen myöskin lukenut toisista ketjuista siitä, miten jotkut exät ovatkin ottaneet jonkin ajan päästä uudelleen yhteyttä omana rakastettavana itsenään, aivan kuin olisivat "nousseet kuolleista". Olenkin pohtinut, miten oma psyyke kestäisi sellaista, jos näin tulee käymään. Silloin lienee parasta jättää omat tunteet taka-alalle ja ajatella asioita järjellä. Muutoin saattaa jo hieman parantuneet haavat aueta uudestaan.

        Niin.. Minulle kävi pari vuotta sitten juuri niin. Silloin en käsittänyt mistä voi olla kysymys. Muutaman kuukauden (aivan järjettömän) menovaiheen jälkeen kumppani tuli katumapäälle ja otin hänet takaisin. Silloin minulle varmaankin oli tärkein asia että oltaisiin kokonainen perhe koska meillä on myös pieni lapsi. Jonkin aikaa meni ihan hyvin. Elämä hymyili. Kunnes viime keväänä oli taas piru irti..
        Kumppanille se oli kuin jokin normaali ilmoitusluontoinen asia että: "Minä olen vuokrannut asunnon ja muutan nyt pois". Ilman mitään järkevää selitystä. Kesä meni hänen osaltaan jälleen todella vauhdikkaasti. Itse vietin kesän lapsen kanssa mikä ei ole ollenkaan huono asia. Päinvastoin.

        Kesällä oli pakko alkaa etsiä tietoa että mistä tässä voi olla kysymys ja missä voi olla syy noin järjettömään käytökseen.
        Tältä palstaltahan sitä selitystä asialle löytyi. Vaikka diagnoosia hänellä ei ole edelleenkään. Nyt on useampi ihminen yrittänyt puhua hänen kanssaan asiasta mutta ilman tulosta.

        Nyt kun tämä ex-kumppani on huomannut että on tullut laskujen maksun aika hän on "pelottavan paljon" alkanut ottamaan minuun yhteyttä. Itse olen vältellyt häntä mahdollisimman paljon ja nuollut haavojani.
        Nyt minulla ei oikeastaan ole muuta vaihtoehtoa kun yrittää todellakin jättää omat tunteet taka-alalle ja ajatella asioita järjellä. Liian paljon vaan vieläkin pyörii päässä ajatus: "Entä jos kuitenkin..".

        Hän on nyt kaksi kertaa aivan äkkiarvaamatta romuttanut minut totaalisesti. Minun on nyt vain yritettävä kaikkeni että kolmatta kertaa ei tule. Se saattaisi olla todellakin liikaa.. Eli psyyke on ja on ollut todella koetuksella.
        (Minun tarinani voi lukea ketjun: "Voisiko kumppanillani olla kaksisuuntainen mielialahäiriö?" alta.).

        Voimia sinulle "Kuiviin imetty" ja kaikille muille myös..


    • maripet71

      Hei Taika,
      olen kanssasi samaa mieltä tuosta "kuolemisesta". Vaikka fyysisesti on läsnä, niin jotain on pysyvästi kuollut. Itse käyn kovin samalaisia tuntemuksia läpi, jotka liittyy nimenomaan siihen prosessiin.
      Mietin tässä myös seuraavaa, miten tilanteissa missä on äkkilopetus ja uuden suhteen tuleminen samantien, niin miten se uusi suhde pelittää jos vaikka mania höyryissä laitettu aluille. Mille suhde perustuu jos toinen osapuoli ei ole henkisesti kunnossa ja ns oma itsensä. Ja mietin kyllä sitäkin että mikä on bibon "oma itse". Tietävätkö edes itsekkään ?

      • Kuiviin imetty

        Olen myös miettinyt tuota bipon "omaa itseä" jo suhteen aikana. Parhaiten sain asian hyväksyttyä siten, että mielialojen vaihtelut masennuksesta (hypo)maniaan kuuluivat siihen bipon omaan itseen. Asiat vaan etenivät siihen suuntaan, että edes se ei riittänyt. Puoliso teki omat (tietoiset?) valintansa, enkä niihin voinut vaikuttaa. Hän valitsi toisen miehen jo suhteen aikana. Sen, miten suhteet jatkuvat, näyttää varmaankin vaan aika...


      • maripet71
        Kuiviin imetty kirjoitti:

        Olen myös miettinyt tuota bipon "omaa itseä" jo suhteen aikana. Parhaiten sain asian hyväksyttyä siten, että mielialojen vaihtelut masennuksesta (hypo)maniaan kuuluivat siihen bipon omaan itseen. Asiat vaan etenivät siihen suuntaan, että edes se ei riittänyt. Puoliso teki omat (tietoiset?) valintansa, enkä niihin voinut vaikuttaa. Hän valitsi toisen miehen jo suhteen aikana. Sen, miten suhteet jatkuvat, näyttää varmaankin vaan aika...

        Mietin myös tuota uuteen suhteeseen suoraan hyppäämistä, itselleni kun se on aivan vieras käsite. Oli sitten sairas tahi ei, niin vanhat asiat täytyy käsitellä alta pois, ennen uuteen ryhtymistä.


      • Saarnaaja-Saara
        maripet71 kirjoitti:

        Mietin myös tuota uuteen suhteeseen suoraan hyppäämistä, itselleni kun se on aivan vieras käsite. Oli sitten sairas tahi ei, niin vanhat asiat täytyy käsitellä alta pois, ennen uuteen ryhtymistä.

        En myöskään ymmärrä sitä, että miten joku pystyy hyppäämään suoraan uuteen suhteeseen. Mutta tapahtuu sitä normaaleiden ihmisten keskuudessakin. Entinen ystäväni oli kihloissa 10 vuotta, ja hänen salarakkaansa oli myöskin kihloissa omalla tahollaan monia vuosia. He sitten erosivat kihlatuistaan ja muuttivat välittömästi yhteen. Parin kuukauden päästä oli jo uudet kihlat. Varmaan se on myöskin tämä nykyaika. Moraalia ei näy missään.

        Itse ainakin olen sitä mieltä, että asiat todellakin pitää käsitellä. Mikä meni vikaan, mitä itse teki väärin ja mitä olisi voinut tehdä paremmin. Se on osa eroprosessia. Ainoastaan sillä tavoin voi kasvaa johonkin suuntaan. En edes huolisi miestä, joka on juuri eronnut edellisestä kumppanistaan.

        Tuli tuossa mieleen, että oletteko joutuneet kuulemaan syyllistämisiä bipo-kumppanin kavereilta tai perheeltä? Siis suhteen aikana tai jälkeen? Itse sain p*skaa niskaani bipo-kumppanin perheeltä ja yhdeltä ystävältä. Eivät tainneet oikein tuntea omaa poikaansa/kaveriaan. Jopa oma äitini oli usein tämän silloisen mieheni puolella. Jälkeenpäin vasta tajusi monia asioita.


    • kevennysoftopic

      Kyllä bipot ovat eläviä kuolleita eli zombeja. Aivoihin on vaikuttanut ja pahasti :)))

    • wilkkusilmä_9

      Saan varmaan haukut, kun uskaltaudun kirjoittamaan tänne. Ja miinuksia paukkuu perään. On ihmeellistä, että täällä yleistetään näinkin paljon. Kaikilla bipoilla ei edes ole koskaan maniaa, joten paha pilata kumppanin elämä siinä sivussa. Oma hypomaniani on niin lievää, että olen korkeintaan tavallisen jaksavaisen ja onnellisen ihmisen kaltainen sillä hetkellä. Se tuskin ketään haittaa. Ja tuokin, että bipoilla on todellisuus kateissa. En tiedä, olisinko itkenyt vai nauranut tuota kommenttia. Todellisuus on varmasti kateissa psykoottista masennusta, tai pahaa maniaa sairastavalla bipolla. Älkää väittäkö, että kaikilla olisi. Kukaan teistä ei varmasti lääkäri ole, joten älkää myöskään tehkö diagnooseja internetin kautta.

      Itse olen ammatiltani sairaanhoitaja. Ainoastaan paha masennus estää työssäkäymisen, koska en aina jaksa nousta edes sängystä ylös. Se on harmi, koska rakastan työtäni. Olen aina ollut tunnollinen ja luotettava työssäni. Nyt varmasti monet ajattelevat, että hyvä vaan kun hullu bipo ei pysty tekemään hoitajan töitä. Ennen kommentointia voitte miettiä, että kuinka ilkeitä teistä osa on, jos tuollaista lähtee sanomaan toiselle.

      Esimerkkejä:

      Nainen raiskataan --> vihaa mitä luultavammin miehiä lopun elämäänsä, ja kuvittelee kaikkien miesten olevan samanlaisia.

      Suomalainen mies pahoinpidellään ulkomaalaisen taholta --> luulee kaikkien ulkomaalaisten olevan samanlaisia, ja rasismi kasvaa ulkomaalaisia kohtaan.

      Minut jätti mies, jota rakastin hyvin paljon. Hän petti, ihastui toiseen naiseen ja tuhosi itsetuntoni henkisellä väkivallalla --> vihasin miehiä monta vuotta ja olin aivan varma, että kaikki miehet on samanlaisia paskiaisia.

      Teillä on varmasti tuo sama vaihe menossa, että haluatte uskoa tai uskotte kaikkien bipojen olevan samanlaisia. Sen vuoksi te heti kaadatte paskaa niskaan, jos joku sanoo eriävän mielipiteen asiasta. Ymmärrän sen oikein hyvin, mutta toivoisin useiden tajuavan sen asian aikaisemmin, kuin mitä itse tajusin. Eivät kaikki bipot, tai mitkään muutkaan ihmiset ole samanlaisia. Turha vihata meitä muita sen vuoksi. Itse loukkasin matkan varrella monia hyviä miehiä juuri sen vuoksi, kun yksi mies oli tehnyt kauheuksia.

    • bipon exä

      Mutta kun se kauheuksien tekeminen on selkeästi bipolaarihäiriön aiheuttamaa. Sen kyllä läheiset huomaa, mikä on sairasta ja mikä normaalia. Näin myös eroissa. Kun bipon persoonallisuus vaihtuu, niin hän ei sitä ehkä itse huomaa, mutta läheiset huomaa muutoksen. Ottaa jotenkin pattiin, kun täällä bipot yrittävät vesittää tämän ja selittää ne ihan hullutkin erot normaaleiksi. Me kaikki ollaan varmasti oltu myös "ei biposuhteissa", ja me ollaan varmasti koettu myös huonoja eroja. Ei me silti yleistetä niinden erojen takia, mutta nämä bipoerot ovat aivan omaa luokkaansa ja meidän tarinat noudattaa samaa kaavaa. Ei tietenkään kaikilla bipoilla ole pahoja manioita ja monilla on tauti lääkityksen avulla hanskassa, mutta sitten on ne hoitokielteiset ja sairaudentunnottomat, ja niiden touhut kulkee aika samaa rataa.

      • maripet71

        Nimen omaan juuri näin. Jos sairaus on hallinnassa on koko elämä hallinnassa, myös läheisten kanssa. Jos bibo on sairaudentunnoton on täysin kävelevä katastrofi ihmisille ympärillään. Se miten asiat oli eilen, voivat olla tänään täysin toisin. Ovat itsekkäitä ja epävakaita ihmissuhteissa, eivätkä yleensä näe itsessään mitään vikaa.
        Bibon exä, olen kanssasi täysin samaa mieltä. Hyvä kannanotto !


    • wilkkusilmä_9

      Suurimmaksi osaksi varmaan onkin kaksisuuntaisen aiheuttamaa ne kamalat teot. Tietenkin ihmisen oma luonnekin siihen vaikuttaa jossain tapauksissa. En ole yrittänyt selittää, että jonkun erot olisivat normaaleja, jos ne ovat kamalia olleet. Minä en itse ainakaan ole kenenkään elämää pilannut, ja kaikki erotkin ovat suhteellisen normaaleja olleet. Kunnon suhteessa en ole vuosiin ollut, enkä oikeastaan edes halua tällä hetkellä.

      Eikä nyt pointtini ollut tämä, vaan se ettei kaikki bipot ole hirviöitä. Mitään asioita ei saisi yleistää. Oikeasti todella lapsellista, että sanon mielipiteeni ja sitten on jo peukkua alaspäin. Jos taas alkaisin haukkumaan bipoja, niin varmaan plussaa tulisi monen monta. Ottakaa huomioon, että II-tyypin bipo saattaa olla aika lievä verrattuna kunnolliseen maanis-depressiivisyyteen. Ja sekin pitää muistaa, että kaikille ei lääkkeet sovi. Itselläni on liian herkkä psyyke lääkkeille. En siedä lääkkeitä fyysisesti enkä psyykkisesti. Kaikista on tullut aivan liikaa haittavaikutuksia. Eli en käytä lääkkeitä tällä hetkellä. Asiat eivät kuitenkaan ole riistäytyneet käsistä millään tavoin. Lievässä bipossa pystyy olemaan ilman lääkkeitäkin.

      • bipon puoliso

        Otsikko on edelleen "elämä biposuhteen jälkeen"

        Onko bipojen niin vaikea pysyä aiheessa?.....vitsi vitsi vitsi ;


      • bipon ex...
        bipon puoliso kirjoitti:

        Otsikko on edelleen "elämä biposuhteen jälkeen"

        Onko bipojen niin vaikea pysyä aiheessa?.....vitsi vitsi vitsi ;

        On, koska en luapauskaan merkitse mitään, niin miksi ei sitten aikeessakin pysyminen ohitetaan. Elin yli viisi vuotta bipon kanssa, ja annettu lupaus ei ollut minkään arvoinen, aina piti olla varasuunnitelma, koska bipo teki oharit, valehteli, jätti vastaamatta puhelimeen, viesteihin ym, jos minä taas en vastannut, helvetti oli vastassa, alkoi sitkä tenttaaminen missä olin, kun en vastannut.

        Jätin hänet lopuksi, ja se on elämäni paras päätös, hankalaa se oli, kun ei bipo millään uskonut, että olen oikeasti jättänyt hänet. Vielä vuosienkin jälkeen ottaa yhteytta kerta toisensa jälkeen, joskus haluaa kertoa kuinka huonosti voi, joskus haluaa tietää vihaanko häntä ja joskus taas on muka huolissaan minusta.

        En kertakaikkaan ymmärrä, että bipo ei voi noudattaa sovittuja pelisääntöjä,
        ihan itseni ja oman hyvinvointini takia en halua olla missään tekemisissä,
        ja odotan myös että aikuinen ihminen kunniottaa toisen tahtoa, eihän kenenkään kanssa voi olla väkisin, mutta kun ei niin ei, ei mene perille.

        Biposta eroaminen jättää ihan oikeasti ihan erilaiset jäljet, kun terveesta ihmisestä eroaminen. Se vaatii niin paljon voimaa saada itsensä ehjäksi bipo suhteen jälkeen ettei sitä voi kuvitellakaan.

        Bipo on hirvittävä sairaus, olisin niin toivonut, että ex:lläni olisi ollut vaikka astma tai joku muu fyysinen sairaus.


      • Aki K.
        bipon puoliso kirjoitti:

        Otsikko on edelleen "elämä biposuhteen jälkeen"

        Onko bipojen niin vaikea pysyä aiheessa?.....vitsi vitsi vitsi ;

        Bipot hirvioöitä?
        Bireöljfölkjdslkfjksfldjö on hirviö ei kiva bipo pipo...


      • Kuivin imetty
        bipon ex... kirjoitti:

        On, koska en luapauskaan merkitse mitään, niin miksi ei sitten aikeessakin pysyminen ohitetaan. Elin yli viisi vuotta bipon kanssa, ja annettu lupaus ei ollut minkään arvoinen, aina piti olla varasuunnitelma, koska bipo teki oharit, valehteli, jätti vastaamatta puhelimeen, viesteihin ym, jos minä taas en vastannut, helvetti oli vastassa, alkoi sitkä tenttaaminen missä olin, kun en vastannut.

        Jätin hänet lopuksi, ja se on elämäni paras päätös, hankalaa se oli, kun ei bipo millään uskonut, että olen oikeasti jättänyt hänet. Vielä vuosienkin jälkeen ottaa yhteytta kerta toisensa jälkeen, joskus haluaa kertoa kuinka huonosti voi, joskus haluaa tietää vihaanko häntä ja joskus taas on muka huolissaan minusta.

        En kertakaikkaan ymmärrä, että bipo ei voi noudattaa sovittuja pelisääntöjä,
        ihan itseni ja oman hyvinvointini takia en halua olla missään tekemisissä,
        ja odotan myös että aikuinen ihminen kunniottaa toisen tahtoa, eihän kenenkään kanssa voi olla väkisin, mutta kun ei niin ei, ei mene perille.

        Biposta eroaminen jättää ihan oikeasti ihan erilaiset jäljet, kun terveesta ihmisestä eroaminen. Se vaatii niin paljon voimaa saada itsensä ehjäksi bipo suhteen jälkeen ettei sitä voi kuvitellakaan.

        Bipo on hirvittävä sairaus, olisin niin toivonut, että ex:lläni olisi ollut vaikka astma tai joku muu fyysinen sairaus.

        Allekirjoitan tämän, samoja asioita kävin suhteen aikana läpi. Ja nyt on ruvennut tulemaan yhteydenottoja, eikä pelkästään lapsiin liittyen...


      • maripet71
        Kuivin imetty kirjoitti:

        Allekirjoitan tämän, samoja asioita kävin suhteen aikana läpi. Ja nyt on ruvennut tulemaan yhteydenottoja, eikä pelkästään lapsiin liittyen...

        Nuo tuo ei ole kyllä kivaa. Että on aloittanut yhteydenpidon. Alkaa ilmeisesti vauhti hiipumaan. Luojalle kiitos minulla ei ole exäni kanssa yhteisiö lapsia, eikä siksi tarvitse olla enään missään yhteydenpidossa keskenään. Ei kay kateeksi tilannettasi...


      • Kuiviin imetty
        maripet71 kirjoitti:

        Nuo tuo ei ole kyllä kivaa. Että on aloittanut yhteydenpidon. Alkaa ilmeisesti vauhti hiipumaan. Luojalle kiitos minulla ei ole exäni kanssa yhteisiö lapsia, eikä siksi tarvitse olla enään missään yhteydenpidossa keskenään. Ei kay kateeksi tilannettasi...

        Selvästi olen huomannut, että järki on hieman palannut kuvioihin mukaan. Täytyy vain nyt itse pitää myös järki mukana ja tosiasiat mielessä. Olen kyllä itse valmis juttelemaan asioista, jotta ero olisi helpompi jo ihan lastenkin takia. Täytynee ottaa samat "aseet" käyttöön, eli olla itsekäs ja kylmettää muut tunteet exää kohtaan. Toivottavasti onnistuu...


      • maripet71
        Kuiviin imetty kirjoitti:

        Selvästi olen huomannut, että järki on hieman palannut kuvioihin mukaan. Täytyy vain nyt itse pitää myös järki mukana ja tosiasiat mielessä. Olen kyllä itse valmis juttelemaan asioista, jotta ero olisi helpompi jo ihan lastenkin takia. Täytynee ottaa samat "aseet" käyttöön, eli olla itsekäs ja kylmettää muut tunteet exää kohtaan. Toivottavasti onnistuu...

        Ja tunteiden kylmettäminen on varmasti helppo homma :) Hui, ihan jännittää sinun puolesta. Itse toivon niin kädet sydämmellä, ettei exäni aloita tota rumpaa minun kanssa sitten joskus. Vaikka haluaisinkin keskustella asiat halki, niin jollain tavalla se on aika pelottava tunne. Exäni on erittäin taitava puhuja. Manipulaation mestari.


      • Kuiviin imetty
        maripet71 kirjoitti:

        Ja tunteiden kylmettäminen on varmasti helppo homma :) Hui, ihan jännittää sinun puolesta. Itse toivon niin kädet sydämmellä, ettei exäni aloita tota rumpaa minun kanssa sitten joskus. Vaikka haluaisinkin keskustella asiat halki, niin jollain tavalla se on aika pelottava tunne. Exäni on erittäin taitava puhuja. Manipulaation mestari.

        Ei tule olemaan helppoa, tiedän jo etukäteen. Pakko pitää pää kylmänä ja mielessä se tosiasia, että tämäkin on todennäköisesti ohimenevä vaihe, vaikka exä tuntuukin nyt ymmärtävän omat tekonsa ja sen, mitä on aiheuttanut. Selviä katumuksenkin merkkejä on ilmassa. Pakko kuitenkin sopia menneitä jo ihan lastenkin takia, jotta olisi helpompi hoitaa heihin liittyviä asioita. Mutta nähtäväksi jää, kuinka kauan tämäkään jatkuu... Niin ja kiitos että otit osan jännityksestä :D


      • maripet71
        Kuiviin imetty kirjoitti:

        Ei tule olemaan helppoa, tiedän jo etukäteen. Pakko pitää pää kylmänä ja mielessä se tosiasia, että tämäkin on todennäköisesti ohimenevä vaihe, vaikka exä tuntuukin nyt ymmärtävän omat tekonsa ja sen, mitä on aiheuttanut. Selviä katumuksenkin merkkejä on ilmassa. Pakko kuitenkin sopia menneitä jo ihan lastenkin takia, jotta olisi helpompi hoitaa heihin liittyviä asioita. Mutta nähtäväksi jää, kuinka kauan tämäkään jatkuu... Niin ja kiitos että otit osan jännityksestä :D

        Ole hyvä vaan :D :D


      • HH
        maripet71 kirjoitti:

        Ja tunteiden kylmettäminen on varmasti helppo homma :) Hui, ihan jännittää sinun puolesta. Itse toivon niin kädet sydämmellä, ettei exäni aloita tota rumpaa minun kanssa sitten joskus. Vaikka haluaisinkin keskustella asiat halki, niin jollain tavalla se on aika pelottava tunne. Exäni on erittäin taitava puhuja. Manipulaation mestari.

        Bipon jätteenä on suhteellisen sekava olo; näin vaikka aikaa on jo mennyt. Saan itse nyt kohtauksia 3,5 vuoden kuluttua yhä, kun ajattelen että olisi hyvä puhua asiat läpi; siis mitä tapahtui ja miksi. Tunne on lähinnä kauhua. Omat tunteet on ihan sekaisin, kun on sääliä "kuolleesta"puolisosta ja traumaattinen pelko, että itseä satutetaan...


      • Kuiviin imetty
        maripet71 kirjoitti:

        Ole hyvä vaan :D :D

        Jatketaanpas vaikka tästä viestihaarasta... Tunteiden kylmettäminen on ollut loppujen lopuksi melko helppoa tässä pyörityksessä, kun ajattelee asioita järjellä. Olemme nyt pystyneet käymään exän kanssa lapsiin liittyviä keskusteluja, mutta aihe on kuitenkin aina lipsunut meidän edesmenneen suhteen asioihin ja olen saanut vetää asioita takaisin aiheeseen.

        Exän nykyinen mies oli jo ehtinyt käydä peuhaamassa toisen naisen kanssa, oli kuulemma vaan sanonut että "olen sairas, enkä voi tälle mitään, kai myös itse tiedät sen kun on sama sairaus". Se oli saanut exän silmiä auki, mitä oli minulle aiheuttanut. Nyt olen saanut kuulla olevani maailman ihanin ja ymmärtäväisin mies, parasta mitä hänelle on koskaan tapahtunut. Varsinaista yhteenpalaamisehdotusta en ole kuullut. Omat tunteet kertovat taas, että siinä on jälleen se sama ihminen, johon aikoinani silmäni iskin. Mutta järki vie helposti voiton, ihan jo lasten takia. Ja he ovat isona tekijänä järkipuolella.


      • kokemuksen opettama
        Kuiviin imetty kirjoitti:

        Jatketaanpas vaikka tästä viestihaarasta... Tunteiden kylmettäminen on ollut loppujen lopuksi melko helppoa tässä pyörityksessä, kun ajattelee asioita järjellä. Olemme nyt pystyneet käymään exän kanssa lapsiin liittyviä keskusteluja, mutta aihe on kuitenkin aina lipsunut meidän edesmenneen suhteen asioihin ja olen saanut vetää asioita takaisin aiheeseen.

        Exän nykyinen mies oli jo ehtinyt käydä peuhaamassa toisen naisen kanssa, oli kuulemma vaan sanonut että "olen sairas, enkä voi tälle mitään, kai myös itse tiedät sen kun on sama sairaus". Se oli saanut exän silmiä auki, mitä oli minulle aiheuttanut. Nyt olen saanut kuulla olevani maailman ihanin ja ymmärtäväisin mies, parasta mitä hänelle on koskaan tapahtunut. Varsinaista yhteenpalaamisehdotusta en ole kuullut. Omat tunteet kertovat taas, että siinä on jälleen se sama ihminen, johon aikoinani silmäni iskin. Mutta järki vie helposti voiton, ihan jo lasten takia. Ja he ovat isona tekijänä järkipuolella.

        Juuri tuo tunteiden sekavuus on itselle raskasta.

        Näkee tosiaan, että tuossahan on se ihana ihminen taas. Ja sitten tulee kauhu, ahdistus - ja järki. Eieieiei en halua tätä enää koskaan.

        Näitä unia olen nähnyt noin kolme vuotta.


    • Läkryssä

      Lääkäri tietysti kysyy? MONESKO suhde sinulla nyt on menossa, ja tiedätkö mitä SE tarkoittaa? Sillä(psykologi)voi olla eri kategorioisinti sille, kuinka exän kanssa voi elää. Itse omassa mielessäsi ratkaiset, jos lähestyt MINÄ-Jumalaa oikein sanoin.... Väärin sanoi? Saatanail on lähellämme vieläkin!

      • Tiguy

        Bipossa on pahaa se, jossa sillä on tavoite liialliseen puhtauteen HYVÄ PAHA lajittelussa... Itse se yleensä haluaisi kuolla olla se hyvä osapuoli ja pitää kumppaniaan vain jonain absoluuttisena pahana.
        Ei ole totuutta jos luulee, että suhteellisissa asioissa kuten ihmisen mielessä ja lihallisessa olemuksessa on absoluuttista samaisuusrakennetta...

        Ääni ja sana pysyy sanottuna jokaisella samana, ja ihminen voi sitoutua ismeihin, joissa on kaikissa SEKÄ HYVÄÄ ETTÄ PAHAA!
        Sellaista uskotoa ei ole olemassa, joka olisi absoluuttinen hyvä tai paha, mutta sellaisia olentoja sanana on, kun muistaa mitä sana tarkoittaa, ja sen selityksen... Ei kannata olla vaihtamassa sanamerkitystä sen vastakohtaan merkityksessä, se on järjen särkemistä, vaikka homonyymeissä ja kaimaihmisissa on sellaisiakin piirteitä. Ei sydän selviä ilman aivoja, eikä aivot ilman sydäntä, eikä kannata luulla, että ne olisvat eri mieltä, ne ovat siinä kohtaa missä pitää.

        Ei kannata myöskään luulla, että henki ja liha voittaisivat toiseensa muussa kuin siinä, missä määrin valitsee niiden olla herrana ja narrina. Liha on minulla narri, ja henki herra. En vielä sitä vaihda, vaikka narri on paljon kivempi ja hassumpi.


      • Aukino
        Tiguy kirjoitti:

        Bipossa on pahaa se, jossa sillä on tavoite liialliseen puhtauteen HYVÄ PAHA lajittelussa... Itse se yleensä haluaisi kuolla olla se hyvä osapuoli ja pitää kumppaniaan vain jonain absoluuttisena pahana.
        Ei ole totuutta jos luulee, että suhteellisissa asioissa kuten ihmisen mielessä ja lihallisessa olemuksessa on absoluuttista samaisuusrakennetta...

        Ääni ja sana pysyy sanottuna jokaisella samana, ja ihminen voi sitoutua ismeihin, joissa on kaikissa SEKÄ HYVÄÄ ETTÄ PAHAA!
        Sellaista uskotoa ei ole olemassa, joka olisi absoluuttinen hyvä tai paha, mutta sellaisia olentoja sanana on, kun muistaa mitä sana tarkoittaa, ja sen selityksen... Ei kannata olla vaihtamassa sanamerkitystä sen vastakohtaan merkityksessä, se on järjen särkemistä, vaikka homonyymeissä ja kaimaihmisissa on sellaisiakin piirteitä. Ei sydän selviä ilman aivoja, eikä aivot ilman sydäntä, eikä kannata luulla, että ne olisvat eri mieltä, ne ovat siinä kohtaa missä pitää.

        Ei kannata myöskään luulla, että henki ja liha voittaisivat toiseensa muussa kuin siinä, missä määrin valitsee niiden olla herrana ja narrina. Liha on minulla narri, ja henki herra. En vielä sitä vaihda, vaikka narri on paljon kivempi ja hassumpi.

        Ihminen on alkanut näyttää "vain" sydämeltä tietokoneeseen nähden, silloin kun tietokone on netissä, ja tietokonidemuistien yhteenlaskettu massa ylittää aivon maassan ja kapsiteetti on samanmuotoisempi tietokoneella (8 bittiä aina), ja ihmisen niihin ohjelmoima ohjelmisto ylittää ihmisen kyvyt SUORITTAA MEKAANISESTI ja ikuisesti OIKEIN ne asiat...
        Ette usko vielä, että tietokone tekee joitakin asioita miten itsekin haluaa, oletteko ihmeltelleet esim. fujizunne kovalevyn ylimääräistä turinaa tai kummallisen pitkiä viiveitä? Onko ne oikeasti edes ohjemoitu sinne? Bill Gates hymyilee... Mutta ei sille että Apple veljensä kuoli.


      • Mr. AGS
        Aukino kirjoitti:

        Ihminen on alkanut näyttää "vain" sydämeltä tietokoneeseen nähden, silloin kun tietokone on netissä, ja tietokonidemuistien yhteenlaskettu massa ylittää aivon maassan ja kapsiteetti on samanmuotoisempi tietokoneella (8 bittiä aina), ja ihmisen niihin ohjelmoima ohjelmisto ylittää ihmisen kyvyt SUORITTAA MEKAANISESTI ja ikuisesti OIKEIN ne asiat...
        Ette usko vielä, että tietokone tekee joitakin asioita miten itsekin haluaa, oletteko ihmeltelleet esim. fujizunne kovalevyn ylimääräistä turinaa tai kummallisen pitkiä viiveitä? Onko ne oikeasti edes ohjemoitu sinne? Bill Gates hymyilee... Mutta ei sille että Apple veljensä kuoli.

        Tietokoneilla on mikroprosoreillan kaksi rotua(bipolaarista) Motorola(Apple) ja Intel(PC), Japsit käyttää vieläkin Z80?...
        Hieman hölmoä tehdä prosessoille nimiä, joissa esi-isän nimi ei ole enää tiedossa...


    • BimbeliBOM

      Joku taitaa olla psykoosissa...

      • Kuiviin imetty

        Onkohan se elämää biposuhteen jälkeen?


    • maripet

      Tämä pitkä linkki meinaa vallan kuivua kasaa, tehkää jotain :)

      Jatkan aihetta siitä onko elämää bibosuhteen jälkeen;

      Vaikka tunteet on lennellyt nollasta sataan ja sen välillä ja on osallistunut toisten kokemuksiin ja vaikka vielä on ikävä sitä ihanaa miestä ja mukavaa yhteiseloa mitä oli, niin yhden asian voin sanoa rehellisesti vaikka syvästi surullisena toki on, että olen onnellinen että suhteemme loppui. On ihmisiä ketkä pystyvät olemaan suhteessa biboon ja sitten on niitä, kuten minä, jotka haluavat elämältä kuitenkin jotain enemmän. On aivan käsittämätöntä mitä ihmiset ovat vuosikaudet kestäneet suhteissaan. Varmasti on ollut niitä hyviä hetkiä, mutta jos tauti ei ole hallinnassa niin syviä traumoja syntyy varmasti. Itse en uskalla luottaa tarpeeksi, vaikka hurmiossa luvataan vaikka mitä, niin mania tulee ja ottaa kaiken hyvän vaan pois, niks naks.

      Jos lääketiede on kerran niin kehittynyttä, niin miksi hitossa ei ole löydetty parantavaa hoitoa tälle sairaudelle. Sillä vaikka me omaiset ja läheiset kuinka täällä puramme tuskiamme, niin ne ovet ne sairaat, jotka taudin joutuvat kantamaan ja tekojensa seuraukset kestämään.

    • NinnuliHinnuli

      Vähän on tullut tässä vuosien aikana sellainen olo, että lääketehtailijat eivät edes halua parantavaa hoitoa masennuksille ja kaksisuuntaiselle. Miettikää nyt, mitkä rahat he näistä sairauksista saavat. Tässäkin maassa kulutetaan mielialalääkkeitä aivan kamalia määriä.

      Taika: Millä tavalla lapsesi oireilee ja minkä ikäinen hän on? Itselläni on suhteellisen lievä II-tyypin bipo (ehkä). Eipä ole lääkärit vielä järin varmoja asiasta. Itselläni on lapsuudesta saakka ollut kaikenlaisia oireita.

      Itse seurustelin vuosia I-tyypin bipon kanssa, ja tosiaan arvet tästä ovat ikuiset. Jäin kuin nalli kalliolle yhtäkkiä miehen löytäessä maailman parhaimman naisen. Piti oikein kehuskella tällä uudella naisella. On kuulemma niin täydellinen, ettei toista ole. Huomasin myöskin miehessäni tuon ominaisuuden, että vaatetus ja mielenkiinnon kohteet muuttuivat ihastuksien myötä. Itselläni ei tätä ongelmaa ole onneksi ollut. Luulen sen johtuvan siitä, että bipot ovat alttiita vaikutuksille mielialojensa vuoksi ja monilla huono itsetunto purkautuu miellyttämisen tarpeena. Tai sitten jotkut saattaa yrittää itseään muuttamalla tehdä vaikutusta johonkin henkilöön. Kuka tietää noista aivoituksista.

      • Kuiviin imetty

        Tuo tuntuukin olevan hyvin yleinen (jos ei ominainen) piirre, että kehuskellaan uudella puolisolla. Aivan kuin selkään iskettyä puukkoa vielä haluttaisiin käännellä haavassa. Olen huomannut, että samat lauseet lähes sanasta sanaan, jotka sain itse suhteen alussa kuulla, kerrotaan nyt uudesta puolisosta. Itse huomasin myös tuon "kameleontti-ilmiön" tämän palstan kautta, ihmettelin exäni uutta vaatetusta, käytöstä yms... Nyt jälkeenpäin asiaa selviteltyäni muutos osuikin aika hyvin kohdilleen uuden ihastuksen löytymiseen.


    • maripet71

      Niinpä, olen Taika miettinyt tuota perinnöllisyys tekijääkin. Kuinka paljon se oikeasti geneettisesti vaikuttaa ja kuinka paljon siihen vaikuttaa ihan perheen sisällä opittu. On varmasti arka ja pelottava aihe niille läheisille, joilla yhteisiä lapsia.

      Olen ajatellut asian näin; asiasta kannattaa puhua avoimesti, sairaus tunnistaa ja ymmärtää. Pään puskaan laittaminen ei ole oikea lähestymistapa, vaan itsensä informoiminen vanhempana. Tuskin sairauden perinnöllisyys menee ihan yksi yhteen kuitenkaan. Mutta on varmasi hyvä tiedostaa sairaus ja sen olemassa olo.

      Täällä oli erään miehen kannanotto omaan sairauteensa, miten hän oli hyväksynyt ja ns. selättänyt taudin. Lyhyesti näin, lääkitys loppuelämäksi sekä terapia suhde, ei viinaa yhtään, ei edes kahvia eikä teetä, rahapelit pantaan, rauhallinen, stressitön elämä ja vakaus kaikessa tekemisessä. Omien oireiden tunnistaminen. Se oli aivan valtavan hyvä teksti, ja varmasti tällä henkilöllä oli sairaus hallinnassa. Tämä kommentti oli ainut mikä on osunut silmiin tuolta kantilta katsottuna ja se on aika pelottavaa.

      Ymmärrän huolesi kyllä lapsistasi, kuka tahansa äiti kantaisi huolta tällaisen kokemuksen jälkeen. Tunnut tietävän sairaudesta paljon, varmasti omasta kokemuksestasi, mutta myös olet kerännyt tietoa. Se tulee olemaan varmasti ns pelastava tekijä vielä tulevaisuudessa. Sinun näkemyksesi asioista tulee varmasti siis vaikuttamaan. Ja sinähän se lapsiesi suurin turva olet varmasti ihan alusta asti ollut, tuki mikä ei katoa vaan pois.

      No, ainakin minä olen saanut nyt näiden muutaman kuukauden aikana mitä olen näitä tarinoita lukenut, itselleni varmemman maan jalkojeni alle. Vaikka vieläkin nousee käyrät punaiselle ja olo on katkera, se ei ole mitään verrattuna alkutilanteeseen. Tieto ei siis lisää tuskaa, vaan helpottaa sitä.

    • Toivottavasti tosiaan on vain murrosikää ja muuta traumojen seurauksia. Isä ei ole yhteydessä enää lapsiinsakaan. Se oli sellainen hyvä ja huolehtiva isä, joka korjasi pojan kanssa mopoa, kävi luonnossa retkillä ja kalastamassa. Tuli koulun vanhempainiltoihin ja auttoi lapsia läksyjen teossa. Sitten ihan noin vain, isä kyllästyi perheeseensä ja jätti meidät kaikki. Muuttui jäätävän kylmäksi ja täysin piittaamattomaksi möys lapsiaan kohtaan. Tätä kaikkea on jatkunut jo vuosia, mieheni mania ei mennyt ohi ... ei ainakaan niin, että me olisimme siitä tietoisia. Emme kyllä tiedä exäni asuinpaikkaakaan.

    • maripet

      Aivan järkyttävää kylmyyttä tosiaan. Kuinkahan usein tapahtuu juuri tuo, ettei mania mene ohi. Ja mikä sen saa aikaan ? Uskomatonta miten muutos voi olla noin valtava. Onko mielessäni sitten niin suuri häpeä, ettei voi olla enään yhteydessä. Luulisi että on vaikeeta olla erossa omista lapsistaan noin totaalisesti. Ihan käsittämättömän epäreilua teitä kaikkia kohtaan.

      Lapset, oli ne sitten minkä ikäisiä tai kokoisia tahansa, reakoivat jollain tavalla ainakin epävarmoihin tilanteisiin. Juuri se epävarmuus värittää varmasti bibojen elämää. Ikinä ei tiedä millä tuulella on ja kuinka kauan. Ei mikään ihme, että bibo suhteet päättyvät eroihin. Jossain vaiheessa loppuu vaan ne omat voimavarat. On teillä ollut kestämistä. Ja koska on yhteisiä lapsia niin kestäminen jatkuu vielä aika kauan.

    • broken animal.

      Kertoisinkohan miekin tarinani. Seurustelin reilun vuoden verran miehen kanssa, joka sairastaa kaksisuuntaista mielialahäiriötä, tyyppiä rapid cycling. Suhteen alkuaika (3/4 v) meni hyvin, oli mukavaa, ei suurempia ongelmia, olin ihastunut ja vointi hyvä.

      Ongelmat alkoivat miehen lähisukulaisen sairastuttua ja jouduttua sairaalahoitoon, sen jälkeen oli velvollisuutena pitää tästä ihmisestä huolta. Huolenpito itsestä ja omasta hyvinvoinnista jäi huonolle, samoin alkoi pahan olon purku minuun. Pahan olon vyörytystä päälleni, terapeutiksi joutumista, kuuntelemista ja neuvojen tarjoamista ja niiden hylkäämistä, koska asiat piti tehdä niin kuin hän koki. Asioiden vääristelyä, tarinan ja mielipiteiden muuttumista mielialojen mukaan, räjähtelyä ja sen odottelua, jne.

      Liian kovaksi palaksihan se osoittautui, hiljalleen aloin itsekin oireilla, väsymystä, virta pois, paha olla, fyysisiä oireita: hengenahdistus, painon tunne rintakehässä, ruokahaluttomuus, käden tärinä, joista viimeinen herätti miettimään, että jotain on tehtävä.

      Toisen sairaus paheni lopulta sellaiseen vaiheeseen että hetkeä aikaisemmin juttelee minulle sohvalla vieressäni mukavia, seuraavaksi huutaa ja syyttää minua pahasta olostaan. Tällöin sain tarpeekseni, tätä oli siis jatkunut puolen vuoden ajan koko ajan kiristyvällä tahdilla. Kun ei toinen halunnut apua, ei tehdä mitään toisella tapaa, ottaa huomioon itseään, hoitaa sairauksiaan.

      Tämän jälkeen päätin lopettaa suhteen, mielenkiinnolla havaitsen päivä päivältä tarkemmin, miltä osin olen hajalla, epäilen mm. liikennesääntöjen paikkansapitävyyttä, eli että se bipo-mielivalta ulottuisi sitä kautta minuun. Vaikka olen pysäköinyt autoni ohjeiden mukaisesti, tuuletan autolle palatessani, etten ole saanut sakkoja. Ensi viikolle sain psykologille ajan, toivon mukaan sieltä saa apua asioiden käsittelyyn. Lisäksi käyn vertaistukiryhmässä. Ihana on ollut kokea, että apua on pyytäessään saanut ja avuntarvettani on pidetty todellisena.

      Usein mietin, miksi en lähtenyt suhteesta aiemmin. Mitta tuli täyteen vasta 2 pv ennen lopullista lopettamispäätöstä, siihen asti jaksoin. Enkä enää tiennyt mikä on normaalia parisuhdetta. En tiennyt mitä hyvää minulle kuuluu, miten minua tulee kohdella. En tiedä edelleenkään, ja olen altis edelleen epäasialliselle käytökselle. Uskoin, että saadakseni olla jonkun kanssa, minun on hyvitettävä olemassaoloni ja vastalahjaksi kestettävä epäasiallisuutta. Ja lisäksi jaksoin pitkään toivoa muutosta parempaan. Se tapahtui vasta kun luovutin, ja hyväksyin, että tuon ihmisen kanssa se ei tule koskaan tapahtumaan. Hän ei muutu. Minä voin muuttaa (ja suojella) vain itseäni.

      Pitäkää ihmiset huolta itsestänne.

    • onnelinen---

      Juuri näin, pahimillaan voi itsekkin sairastua. Hyvä kun lähdit suhteesta. Ja pidät huolen itsestäsi, tein saman ratkaisun ja vaikka se kipristelee aika ajoin, olen loppujen lopuksi tyytyväinen ratkaisuuni. Omat voimavarat eivät olisi vaan riittäneet, pakko oli lähteä.

    • damned99

      Hurjaa oikeasti kuinka samanlaisia juttuja nää täällä on. Mä olisin toivonut että mun ja kumppanini suhde olisi kestänyt, ja olin valmis siis auttamaan masennuksissa ja manioissa. Mutta hän ei omasta mielestään ole sairas, eikä näin syö lääkkeitäkään, mutta kun luin näitä tekstejä, ne ovat hyvin identtisiä omien kokemusteni kanssa.
      Edellisenä päivänä hän oli maailman onnellisin kanssani, seuraavana hän erosi minusta.
      Aina kun oli riitoja, jotka paisuivat huimiin mittasuhteisiin, hän uhkasi erolla. Olin täysin pihalla kun en todella tiennyt mitä ihmettä tässä on meneillään. Vasta kun hän itse mainitsi epäilynsä että olisi sairas, kävin tutustumaan sairauden oireisiin. Täällä lueskellessani näitä, tajuan että juuri niin on, hän on sairas. Ja se oikeasti murtaa mun sydämen koska olisin toivonut meidän joskus voivan olla vielä yhdessä.
      Kunnon manioita hänellä ei ole ollut, on vaan toisina viikkoina hurjan energinen iloinen, menevä ja bilettävä, toisina viikkoina taas nukkuisi koko ajan, ei jaksa mitään.
      Olen hänelle sanonut, että oikeasti, kävisi lekurissa, mutta ei hän näe sitä tarpeelliseksi.
      Raha-asiat ihan retuperällä, nyt eksänsä perässä taas, mutta hakee musta turvaa edelleen.
      Pistin nyt kaikki välit poikki, onneksi emme ehtineet olemaan edes vuotta yhdessä, pääsee helpommin ylitse koko jutusta, mutta hitosti harmittaa.

      • ihmettelen..

        Minäkin toivoin ja toivoin.. Että suhde olisi kestänyt. Lapseni äiti oli tai on juuri samanlainen. "Toisina viikkoina hurjan energinen, iloinen, menevä ja bilettävä, toisina viikkoina taas nukkuisi koko ajan, ei jaksa mitään". Aivan "perässävedettävä". Tosin hänellä on ollut kaksi todella rankkaa menovaihetta jolloin hän muutti pois kotoa. Viimeksi keväällä, eikä ole takaisin tullut. Enkä enää halua että tuleekaan. Lapsi jäi asumaan minun kanssani. Exä sanoi keväällä että lapsen osoite saa olla minun luonani. Eikä hän lapsen kanssa ole viime aikoina juurikaan aikaa viettänyt saatikka osallistunut lapsen päivähoitomaksuun tai muihinkaan kuluihin vaikka käy vakituisesti töissä. Nyt kun hain kelalta lapsilisää itselleni hän yllättäen tulikin toisiin aatoksiin.. Hän on sotkenut kesän ja syksyn aikana raha-asiansa niin pahasti ettei kuulemma selviä jos ei saa itse käyttää lapsilisää. Eli muuta perustetta hän ei ole kyennyt kertomaan sille että haluaa muuttaa lapsen osoitteen luokseen. Mielestäni lapsilisä on tarkoitettu lapsen menoja varten eikä visa-laskun tai pikavippien lyhennykseen. Saa nähdä miten tässä vielä käy..
        Hän ei omasta mielestään ole sairas mutta hänen lähipiirinsä on kyllä huomannut että kaikki ei ole nyt ihan kunnossa.


      • maripet71
        ihmettelen.. kirjoitti:

        Minäkin toivoin ja toivoin.. Että suhde olisi kestänyt. Lapseni äiti oli tai on juuri samanlainen. "Toisina viikkoina hurjan energinen, iloinen, menevä ja bilettävä, toisina viikkoina taas nukkuisi koko ajan, ei jaksa mitään". Aivan "perässävedettävä". Tosin hänellä on ollut kaksi todella rankkaa menovaihetta jolloin hän muutti pois kotoa. Viimeksi keväällä, eikä ole takaisin tullut. Enkä enää halua että tuleekaan. Lapsi jäi asumaan minun kanssani. Exä sanoi keväällä että lapsen osoite saa olla minun luonani. Eikä hän lapsen kanssa ole viime aikoina juurikaan aikaa viettänyt saatikka osallistunut lapsen päivähoitomaksuun tai muihinkaan kuluihin vaikka käy vakituisesti töissä. Nyt kun hain kelalta lapsilisää itselleni hän yllättäen tulikin toisiin aatoksiin.. Hän on sotkenut kesän ja syksyn aikana raha-asiansa niin pahasti ettei kuulemma selviä jos ei saa itse käyttää lapsilisää. Eli muuta perustetta hän ei ole kyennyt kertomaan sille että haluaa muuttaa lapsen osoitteen luokseen. Mielestäni lapsilisä on tarkoitettu lapsen menoja varten eikä visa-laskun tai pikavippien lyhennykseen. Saa nähdä miten tässä vielä käy..
        Hän ei omasta mielestään ole sairas mutta hänen lähipiirinsä on kyllä huomannut että kaikki ei ole nyt ihan kunnossa.

        No johan on tarina. Lapsilisät on nimenomaan ja ainoastaan lapset kuluihin, eikä mihinkään omien kulutusjuhlien maksuihin. Ihan vihaks pistää tuollainen. Kannattaa varmasti panna kova kovaa vasten, koska jos noilla oireilla on nainen liikenteessä ja samalla omasta mielestään terve, niin parannusta oikeesti ei ole tulossa lähi vuosina jos koskaan.
        Suosittelen myäs että laitatte kaikki lapseen liittyvät asiat viranomaisten kanssa mustaa valkoselle, koska luottaa exääsi et voi yhtään.


      • ihmettelen..
        maripet71 kirjoitti:

        No johan on tarina. Lapsilisät on nimenomaan ja ainoastaan lapset kuluihin, eikä mihinkään omien kulutusjuhlien maksuihin. Ihan vihaks pistää tuollainen. Kannattaa varmasti panna kova kovaa vasten, koska jos noilla oireilla on nainen liikenteessä ja samalla omasta mielestään terve, niin parannusta oikeesti ei ole tulossa lähi vuosina jos koskaan.
        Suosittelen myäs että laitatte kaikki lapseen liittyvät asiat viranomaisten kanssa mustaa valkoselle, koska luottaa exääsi et voi yhtään.

        Ei voi luottaa ei.. Ja todellakin pistää vihaksi tuollainen.. Muutama viikko sitten hän sanoi että parempi kun siirretään lapsilisät mulle kun maksan kaikki maksutkin mutta kuinkas kävikään..
        Nyt täytyy odotella kelan päätöstä ja katsoa sitten mitä tapahtuu. Lapsenvalvojaankin olin yhteydessä mutta hän ei tee päätöksiä vaan korkeintaan vahvistaa sen mitä vanhemmat ovat sopineet. Miten sitten sovit tuollaisen kanssa yhtään mitään.. Ja jos yhdessä mentäisiinkin lapsenvalvojan kanssa keskustelemaan niin hänen puhelahjansa ovat niin toista luokkaa kuin itselläni että pelkään jääväni sielläkin jalkoihin. Minulle olisi riittänyt että lapsen äiti olisi maksanut edes puolet päivähoitomaksusta ja pitänyt lapsilisät mutta kun ei se hänelle käynyt. Minulla tosin on antaa lapselle melko vakaa kasvuympäristö ja turvallinen koti joka ei vaihdu. Naapurustossa samanikäiset kaverit joiden kanssa leikkii ja viettää aikaa. Lapsi on syntymästään asti asunut täällä ja samassa paikassa on saanut olla perhepäivähoidossa alusta asti. Ensi syksynä menee esikouluun. Kunpa saisi mennä tuttujen kavereiden kanssa.. Kysyin exältä että mitä mieltä hän on näistä asioista niin vastaus oli:"Se on voi voi.. elämä on sellasta". Eli koen kyllä olevani vahvoilla jos käräjille mennään mutta ei vaan jaksaisi riidellä kun elämässä olisi muutakin tekemistä..


      • ;
        ihmettelen.. kirjoitti:

        Ei voi luottaa ei.. Ja todellakin pistää vihaksi tuollainen.. Muutama viikko sitten hän sanoi että parempi kun siirretään lapsilisät mulle kun maksan kaikki maksutkin mutta kuinkas kävikään..
        Nyt täytyy odotella kelan päätöstä ja katsoa sitten mitä tapahtuu. Lapsenvalvojaankin olin yhteydessä mutta hän ei tee päätöksiä vaan korkeintaan vahvistaa sen mitä vanhemmat ovat sopineet. Miten sitten sovit tuollaisen kanssa yhtään mitään.. Ja jos yhdessä mentäisiinkin lapsenvalvojan kanssa keskustelemaan niin hänen puhelahjansa ovat niin toista luokkaa kuin itselläni että pelkään jääväni sielläkin jalkoihin. Minulle olisi riittänyt että lapsen äiti olisi maksanut edes puolet päivähoitomaksusta ja pitänyt lapsilisät mutta kun ei se hänelle käynyt. Minulla tosin on antaa lapselle melko vakaa kasvuympäristö ja turvallinen koti joka ei vaihdu. Naapurustossa samanikäiset kaverit joiden kanssa leikkii ja viettää aikaa. Lapsi on syntymästään asti asunut täällä ja samassa paikassa on saanut olla perhepäivähoidossa alusta asti. Ensi syksynä menee esikouluun. Kunpa saisi mennä tuttujen kavereiden kanssa.. Kysyin exältä että mitä mieltä hän on näistä asioista niin vastaus oli:"Se on voi voi.. elämä on sellasta". Eli koen kyllä olevani vahvoilla jos käräjille mennään mutta ei vaan jaksaisi riidellä kun elämässä olisi muutakin tekemistä..

        Tautihan vain pahenee ajan kuluessa ilman asianmukaista hoitoa. Pidä lapsesi puolia, ei hoitotasapainossa oleva äiti ajatteleen vain itseään tai ei ymmärrä lapsen parasta vaikka yrittäisikin parhaansa.


      • ghjgkdiosjd
        ; kirjoitti:

        Tautihan vain pahenee ajan kuluessa ilman asianmukaista hoitoa. Pidä lapsesi puolia, ei hoitotasapainossa oleva äiti ajatteleen vain itseään tai ei ymmärrä lapsen parasta vaikka yrittäisikin parhaansa.

        Mikähän tietäjä sinäkin mahdat olla? Tauti pahenee ajan kuluessa? Yleensä se kyllä lievenee iän myötä. Samaa rataa on itselläni ollut jo 14 vuotta.


      • maripet71
        ihmettelen.. kirjoitti:

        Ei voi luottaa ei.. Ja todellakin pistää vihaksi tuollainen.. Muutama viikko sitten hän sanoi että parempi kun siirretään lapsilisät mulle kun maksan kaikki maksutkin mutta kuinkas kävikään..
        Nyt täytyy odotella kelan päätöstä ja katsoa sitten mitä tapahtuu. Lapsenvalvojaankin olin yhteydessä mutta hän ei tee päätöksiä vaan korkeintaan vahvistaa sen mitä vanhemmat ovat sopineet. Miten sitten sovit tuollaisen kanssa yhtään mitään.. Ja jos yhdessä mentäisiinkin lapsenvalvojan kanssa keskustelemaan niin hänen puhelahjansa ovat niin toista luokkaa kuin itselläni että pelkään jääväni sielläkin jalkoihin. Minulle olisi riittänyt että lapsen äiti olisi maksanut edes puolet päivähoitomaksusta ja pitänyt lapsilisät mutta kun ei se hänelle käynyt. Minulla tosin on antaa lapselle melko vakaa kasvuympäristö ja turvallinen koti joka ei vaihdu. Naapurustossa samanikäiset kaverit joiden kanssa leikkii ja viettää aikaa. Lapsi on syntymästään asti asunut täällä ja samassa paikassa on saanut olla perhepäivähoidossa alusta asti. Ensi syksynä menee esikouluun. Kunpa saisi mennä tuttujen kavereiden kanssa.. Kysyin exältä että mitä mieltä hän on näistä asioista niin vastaus oli:"Se on voi voi.. elämä on sellasta". Eli koen kyllä olevani vahvoilla jos käräjille mennään mutta ei vaan jaksaisi riidellä kun elämässä olisi muutakin tekemistä..

        Oliko exälläsi jo ihan diagnoosi kaksisuuntaisesta. Jo on, niin se helpottaa asioitasi lasten suhteen kyllä. Varsinkin jos sairaus ei ole tasapainossa. Lapsesta joudut varmasti käymään taistelua, mutta jos soskussa asiat saa edes jollekin jamalle. Lähinnä tapaamisia ja elatusmaksua ajatellen. Ei ole kiva käydä taistoa, mutta voi olla, että sinulla on sota nousemassa. Laita kalenteriin ylös miten lapsi on äidillä ollut, kaikki viestit talteen ym oman tausta varmistamista on nyt hyvä tehdä.
        Se että lapsi asuu ns syntymäkodissa on vahva argumentti. Asiat kun vaan saa selvyyden niin homma lähtee toimivaan. Matka on pitkä, mutta täysin välttämätöntä kuitenkin tehdä. Itsesi ja varsinkin lapsesi takia. Se kenen luona lapsi asuu nostaa myös lapsilisän. On ihan laissa ja kansissa niin.


      • ihmettelen..
        maripet71 kirjoitti:

        Oliko exälläsi jo ihan diagnoosi kaksisuuntaisesta. Jo on, niin se helpottaa asioitasi lasten suhteen kyllä. Varsinkin jos sairaus ei ole tasapainossa. Lapsesta joudut varmasti käymään taistelua, mutta jos soskussa asiat saa edes jollekin jamalle. Lähinnä tapaamisia ja elatusmaksua ajatellen. Ei ole kiva käydä taistoa, mutta voi olla, että sinulla on sota nousemassa. Laita kalenteriin ylös miten lapsi on äidillä ollut, kaikki viestit talteen ym oman tausta varmistamista on nyt hyvä tehdä.
        Se että lapsi asuu ns syntymäkodissa on vahva argumentti. Asiat kun vaan saa selvyyden niin homma lähtee toimivaan. Matka on pitkä, mutta täysin välttämätöntä kuitenkin tehdä. Itsesi ja varsinkin lapsesi takia. Se kenen luona lapsi asuu nostaa myös lapsilisän. On ihan laissa ja kansissa niin.

        Diagnoosia ei edelleenkään ole.. Minä aloitin kesällä ketjun: "Voisiko kumppanillani olla kaksisuuntainen mielialahäiriö". Sieltä voi lukea mitä kaikkea on tapahtunut..
        Kelalta tuli tänään päätös että lapsilisä maksetaan minulle takautuvasti puolen vuoden ajalta..
        Tiedän että kohta se sota nousee. Tietäs vaan mitä tehdä seuraavaksi..


      • maripet71
        ihmettelen.. kirjoitti:

        Diagnoosia ei edelleenkään ole.. Minä aloitin kesällä ketjun: "Voisiko kumppanillani olla kaksisuuntainen mielialahäiriö". Sieltä voi lukea mitä kaikkea on tapahtunut..
        Kelalta tuli tänään päätös että lapsilisä maksetaan minulle takautuvasti puolen vuoden ajalta..
        Tiedän että kohta se sota nousee. Tietäs vaan mitä tehdä seuraavaksi..

        Huoltajuuskiistat on rankkoja oli ne sitten sairaiden tai terveiden kesken koettuja. Voimia sinulle. Jomman kumman vanhemman se on oltava se aikuinen ja vastuunkantaja. Rahaa et saa exällesi antaa, mahdollistat vain hänen menonsa jatkumista. Rahat kuuluu sinulle perheesi pyörittämiseen. Piste.


      • Kuiviin imetty
        ihmettelen.. kirjoitti:

        Diagnoosia ei edelleenkään ole.. Minä aloitin kesällä ketjun: "Voisiko kumppanillani olla kaksisuuntainen mielialahäiriö". Sieltä voi lukea mitä kaikkea on tapahtunut..
        Kelalta tuli tänään päätös että lapsilisä maksetaan minulle takautuvasti puolen vuoden ajalta..
        Tiedän että kohta se sota nousee. Tietäs vaan mitä tehdä seuraavaksi..

        Kävin lukemassa aloittamasi ketjun, kuulostaa melko tutulta touhulta... Itse olin vastaavassa tilanteessa yhteydessä lastensuojeluun, koska olin huolissani lapsista. Kynnys yhteydenottoon oli iso, mutta en näin jälkeenpäin kadu sitä tippaakaan. Eikä lapsistakaan tullut ns. "lastensuojelutapauksia", vaan heillä oli myös paljon muita keinoja asioiden eteenpäin viemiseksi. Se, että heihin päin ottaa itse yhteyttä, kertoo vain sen että on omien lastensa elämästä ja kehityksestä huolissaan. Minullekin sanottiin, että oli hyvä ottaa ajoissa yhteyttä, ennenkuin tilanne menee liian pitkälle. Niitäkin tapauksia heillä valitettavasti on. Itse kävin ensin yksin juttelemassa tilanteesta, jolloin sai ihan vapautuneesti kertoa huolensa. Olo käynnin jälkeen oli huomattavasti keventynyt, koska vastassa oli kuuntelija, joka ymmärsi tilanteen ja tiesi asiat kokemuksesta. Ja antoi siihen päälle vielä neuvoja umpisolmujen avaamiseen. Ja kommenttisi "hänen puhelahjansa ovat niin toista luokkaa kuin itselläni että pelkään jääväni sielläkin jalkoihin", sano se siellä ääneen. Minulta kysyttiin ensimmäisellä kerralla, että "onko mahdollista, että puolisosi saattaa lastensuojelun tapaamisessa vähätellä ongelmaa ja kaunistella asioita", ennenkuin edes itse ehdin ottaa asiaa puheeksi. Tuli olo että viimeinkin on naamatusten juttelemassa asioista oikeassa paikassa.


      • EiVoiMiid ;(
        ghjgkdiosjd kirjoitti:

        Mikähän tietäjä sinäkin mahdat olla? Tauti pahenee ajan kuluessa? Yleensä se kyllä lievenee iän myötä. Samaa rataa on itselläni ollut jo 14 vuotta.

        Yleensä tauti pahenee iän myötä JOS ei ole lääkitys kohdillaan! Muistakaa ja uskokaa hyvät ihmiset että jokainen mania(hypo) raivaa aivoissa tietä helpommaksi seuraavalle tulla. Aina useammin ja rajummin aina pienemmästä sysäyksestä. Niinjotta huolehtikaa toisistanne älkää päästäkä maniaa(hypoa) tulemaan jos mitenkään siihen voitte vaikuttaa. Ja te voitte.


    • maripet71

      Kuulostaa tutulta ja ainakin oikeeseen ketjuun olet osallistunut. Tätä tää elämä meillä omaisilla on ollut näissä tilanteissa. Teit varmasti viisaasti kun pistit välit poikki. Oma jaksaminen on tärkeetä.

    • .-

      Mitähän kuuluu kuiviin imetyn elämään tänä päivänä...?

      • Kuiviin imetty

        Melkoista myllerrystä, laittelinkin jo tuonne ylempään viestihaaraan tarinaa nykymenosta :)


    • maripet71

      Ajelin tänään kotiin päin kaupungista ja matkalla iski järkyttävä ikävä exääni kohtaan. Puristus rinnan päällä oli melkoinen. Hyvä että happea sai otettua. Kotipihalla sitten istuin autossa ja mietin asian järkeillen näin:
      Exäni sairastaa ykköstyypin biboa, on sairastanut jo monia vuosia. Sairaus on hänellä hyvinäkin aikoina ollut melko hoitamaton. Muutamia psykoottistasoisia manioita takana eikä jatkuvaa lääkitystä. Mielialat vaihtelevat ja on elämänsä aikana touhunnut ns outoja juttuja paljon. Sairauden kieltää ja sitä vähättelee. Riippuvuuksia löytyy ja ne vie miestä.

      Minkälaisen elämän siis hänen kanssaan saisin !?
      Koin pahan mania hänen kanssaan enkä koskaan halua kokea sitä uudestaan, se reissu oli viedä minusta lähen hengen tai ainakin oman mielenterveyteni. Tajuan myös nyt, että hänen suuret tunteensa minuun kohtaan ovat myös osa sitä sairautta, niin viha kuin rakkaus, niin hyvinä kuin huonoina aikoinakin.

      Olen siis pikku hiljaa pääsemässä jaloilleni, ei tosin ole päivääkään milloin en miettisi häntä tai meitä. Huoli toisesta kuitenkin elää vielä. Mutta odotan kuitenkin jo uutta tulevaisuutta ja se kutkuttaa kivasti. Asiat kannattaa vain järkeistää, mihin omat voimavarat riittävät ja mitä on valmis sietämään.

    • Minä olen myös ajatellut, että myös ne suuret positiiviset tunteet olivatkin ehkä vain sairautta. Vai olivatko, ex-mieheni rakasti minua kuitenkin parikymmentä vuotta.

      Voi kun joskus tietäisin, mikä oli totta ja mikä ei. Tuntuu siltä kuin minulta olisi kadonnut myös menneisyys mieheni kanssa, ei siis vain tämä hetki ja tulevaisuus. Menneisyys katosi, koska mieheni maniassa väitti, että ei ole koskaan minua rakastanutkaan ja että elämä kanssani oli yhtä helvettiä. Silti hän yli 20 vuotta kertoi rakastavansa minua. Miten maaninen ihminen voi muistaa menneisyydenkin väärin ja katsoa sitä vain sen hetkisen maanisen linssin läpi.

    • maripet71

      Niinpä, tota oon minäkin miettinyt monesti. Miten se kaikki niin kaunis on hänen mieltä ihan läpi mätää tänä päivänä. Jokainen positiivinen asia on muuttunut täysin negatiiviseksi, ihan joka asia. Ja miten sen ymmärtäminen on vaikeaa. Mietin myös oliko ne tuntee oikeita sitten missään vaiheessa todellista hänen puoleltaan. Ketä taas sitten minä olen rakastanut ?

    • Saarnaaja-Saara.

      Kuulin tänään, että tämä bipo-eksäni on mennyt naimisiin. Uusi vaimo on niin hyvä ja maailman parhain ihminen, hänen muusansa. Kertoi tälle tutulleni, kuinka paljon on muutamassa vuodessa saanut aikaan (kaikkia luovia juttuja). On olevinaan joku vuosisadan paras taiteilija ilmeisesti. Onhan se hienoa, että hän elää täyttä elämää onnellisena. Mitä väliä yhdestä Saarasta, jonka heitti nurkkaan tuosta noin vaan ja pilasi elämäni. Kuvittelin jo päässeeni näiden asioiden yli, mutta jostain syvältä se katkeruus ja viha taas tulvahti. Ja ilmeisesti rakastan häntä vieläkin kaikesta huolimatta.

      En kyllä yhtään ihmettele tämän palstan katkeria ja vihaisia kirjoituksia bipo-eksiä kohtaan. En edes muistanut, kuinka kamala ja lamaannuttava tämä tuska voi olla. Löysin vielä eksäni Facebook -profiilin, jota masokistina piti sitten lukea. Ihan kuin olisin lukenut jonkun vieraan ihmisen kirjoituksia. En tunnistanut häntä ollenkaan. Mietin moneen kertaan, että onko tämä nyt varmasti sama ihminen.

      • HH

        Tämä kaikki on niin kovin kovin tuttua. Jaksamista Saara sinulle ja muillekin. Muutkin roskiin heitetyt elävät samoja tunteita yhä uudelleen. Kauhean ristiriitaisia tunteita. Pelkoa, kaipuuta, pakenemista...

        Entinen mieheni myös löysi heti uuden ja on nyt avoliitossa uusperheessä jossa lapsikin -- vauva...(ei hänen). seukattu on koko odotusaika.
        Viestitti kuitenkin olevansa masentunut ja traumatisoitunut. Ja ettei yhä tiedä kuka on ja on ahdistunut jne...

        Huuuh...


    • maripet71

      No ihan minuakin kirpas sun puolesta. Ihan myötätunnosta. Ja saman olen minäkin kokenut, tosin naimisiin menosta en tiedä, mutta ei yllättäisi sitten yhtään. On kuin exäni olisi poistanut minut pyyhekumilla kokonaan pois elämästään. Mistähän sellaisen kumin löytäisi itselleen !!

      On aika katkeraa että sallaista ei minun kohdalla ole mahdollista saada ja en kyllä sitä haluaisikaan, minuun koskee, koska minun tunteet olivat aitoja ja oikeita, vaikka tietysti tässä ihmettelen keneen olin edes rakastunut.

      Ja sinulle Saara, vaikutat fiksulta ihmiseltä. En soisi sinulle elämää tuollaisen ihmisen kanssa. Olet ansainnut vakautta ja tasapainoa elämääsi, siinä kuin me kaikki. Heivaa se jätkä ihan ensimmäiseksi ulos F sivuiltasi, ei pidä itseään ihan syöttä suotta kiduttaa. Ja muista, tämäkään suhde ei välttämättä tule onnistumaan exältäsi. Perustukset suhteen rakentamiselle ovat heikot alun alkaen. Usko pois.
      Hitto, rupes ihan oikeesti ketuttamaan puolestasi....

    • Saarnaaja-Saara.

      Sitäpä tässä olen miettinyt, että miten saisin hänet ja hänen tekonsa pyyhittyä pois. Ja nämä tunteet. En enää usko, että hän koskaan edes minusta välitti. Ei ainakaan samalla tavalla, kuin miten minä välitin hänestä. Kaipa olen vaan jotenkin säälittävä, kun en ole itse pystynyt jatkamaan kunnolla eteenpäin. Miten ihmeessä edes voisin tuosta noin vaan rakastua johonkin uuteen mieheen, tai miten edes uskaltaisin. Ihastua voi vaikka joka päivä, mutta aito rakkaus on jotain ihan muuta.

      Kai tämä sairaus pahimmillaan alkaa muuttamaan ihmisen persoonaa "sairauden haluamaan suuntaan". Toivon tosiaan, ettei itsestäni tule koskaan tuollaista, joka pystyy melkein nappia painamalla poistamaan entisen elämänsä ja hyppäämään uuteen. Samalla tavalla hän on ystäviään poistellut elämästään tuosta noin vaan. Saan olla kyllä siitä onnellinen, että en ole noin huonossa tilanteessa sairauteni kanssa ja joku järki on sentään vielä päässä.

      Kiitos kauniista sanoistasi, Maripet. En tosiaan soisi edes vihamiehilleni tuollaista suhdetta. Huh. Jokainen meistä helvetin kokeneista on ansainnut sen vakauden ja kumppanin tasapainoisuuden elämäänsä. En halua enää koskaan kokea sitä kamalaa epävarmuutta joka asiasta. Koska tulee jätetyksi, koska mies ihastuu taas toiseen, rakastaako vai eikö rakasta etc. Pitäisi ymmärtää, koska itsekin tätä sairastan, mutta en kykene siihen juuri nyt. Miten voi ymmärtää jotain näin kamalaa sairautta, joka saa ihmisen muuttumaan ihan hirviöksi.

      Blokkasin koko jätkän ja hänen sukunsa FB:sta. En halua nähdä heistä ketään silmissäni. Koko sukukin aikoinaan syytti minua kaikesta, eivätkä tajunneet poikansa käytöstä laisinkaan. Noh, kaipa tämä taas tästä jotenkin lutviutuu. Ja niin kuin sinullakin... Minullakin on järjetön kaipaus eksääni kohtaan. Mutta ketä oikeastaan edes kaipaan? Ja miksi ihmeessä me kannamme heistä huolta vieläkin? Miettivätkö he meitä päivittäin? En jaksa uskoa.

    • MiesTurjake

      Saara, sinun pahin "sairautesi" on rakkaus, joka ei unohdu ja josta ei pääse ykskaks eroon. Aika auttaa, mutta vain, jos pystyy olemaan erossa. Pieni huomio vastapuolelta, ja taas ollaan samassa tilanteessa. Kokemusta on.

      • wwwooo

        Samanlaisessa rakkauden ansassa olen minäkin, sillä exäni sanoo rakastavansa mua, vaikka on ollut toisen kanssa jo 2v, lennossa vaihtoi. Yritän pysyä kaukana, koska tahdon suojella itseäni pettymyksiltä. Yritän pikku hiljaa eheytyä, mutta takapakkeja tulee usein. Pitäisi muuttaa kauemmas ettei olisi "rakkauden raunioilla". Mutta muutto vaatii henkistä voimaa niin paljon etten ole vielä tarpeeksi voimistunut siihen. Päivä kerrallaan.


    • maripet71

      Tuskin miettivät. Exälläni on uusi suhde, joka tuli heti sairaalasta päästyää kuvoihin, heti meidän suhteen kaaduttua, tuskin siis miettii minua tai meitä.
      Olen myös miettinyt tuota tulevaa masennusta ja katumusta. Lähinnä sekavin kauhun tuntein odottanut, että hän ottaa yhteyttä. Tein päätöksen, että selvittely linjalle en lähde. Ole kohtelias ja lyhyen ytimekäs, mutta sitä ovea en voi enään aukaista koskaan. Asiat olisi ehkä viisainta selvittää, mutta jos oma tahto tai tarve ei siihen riitä, niin ei kannata. Nuolen haavani itse omilla taidoilla kuntoon ja en halua hänen yhteydenpitonsa niitä uudestaan aukaisevan.

      Uskomattomia tarinoita on miellä jaettavana toisillemme, tämän yhden sairauden nimissä. Uskomatonta.

      • H

        Samaa pelkoa olen minäkin elänyt. Sen verran traumoja on, että olen vältellyt kaikin keinoin kontaktia millään tasolla. Ja sitten kun se yhteydenotto tapahtui, olinkin jo traumaattisessa tilassa. Niin rankasti koin tämän. siinä on pelkoa ja kauhua, kuten sanoit.


    • tuhkatuuleen

      Minä yritin hyväksyä ja ymmärtää, tukea ja olla lohduttamassa. Toistaa samaa mantraa, sinä olet ihana, hyvä ja kaunissieluinen herkkä ihminen, minun silmissäni täydellinen sairaudestasi huolimatta. Kun bipolla oli hyvä päivä, ei minua vissiin kaivattu. Näin useammin väsyneen nukkuvan rukouksen tai lääkkeistä pahoinvoivan aamuäreydellä varustetun ampiaisen, kuka kesken lauseen saattoi purskahtaa itkuun:"mulla on niin paha olla".

      Mietin tunsinko itseni tarpeelliseksi ja jotenkin tärkeäksi juuri syystä, että kavereiden kanssa vietettin hyvät ja vilkkaammat hetket, mutta minulle uskallettiin näyttää heikot puolet. Vai olinko vain joku hoito, joka tilattiin paikalle, kun hänelle itselleen sopi ja huonosta jamasta huolimatta kaipasi seuraa.

      Minä en tiedä. Kaikki meni niin kuin täällä kirjoitettu aikaisemminkin. Ei enää jaksa toistaa. Mania - masennus ja Game Over minun kanssani. Mutta mikä oli totta ja mikä ei. Voisiko hän muuttaa mielensä ja tulla takaisin?

      Voiko bipolla olla pysyviä rakkaudentunteita, vaikka hän nyt uudessa maniassa ja itsetunto kohollaan luultavasti etsii taas uutta ja parempaa tyttöystävää.

      Kai olen aivan pimeä itsekin kun edes mietin näin, mutta minä oikeasti taidan rakastaa häntä, kaikesta huolimatta. Häntä ei vaan nyt enää ole.

    • maripet71

      "Kai olen aivan pimeä itsekin kun edes mietin näin, mutta minä oikeasti taidan rakastaa häntä, kaikesta huolimatta. Häntä ei vaan nyt enää ole"

      Tämä lause kuvaa juuri minun tilaani täydellisesti. Tunteet on vielä vahvasti olemassa, mutta häntä ei vaan nyt enään ole. Pysyvästi kadonnut. Mennyt pois.
      Mania on siitä paskamainen juttu, että sille häviää aina. Vaikka minkälaiset aseet ja kikat olisi käytössä, et ikinä tulee voittamaan maniaa.

    • Saarnaaja-Saara.

      Rakkaus - kuulostaa kirosanalta tällä hetkellä. Pahinta on, että eksäni vanhemmat asuvat ihan lähellä, ja olenkin monesti törmännyt hänen sukulaisiin ja itse eksään. Onneksi hän ei ole minua huomannut. Olen ehtinyt piiloon vielä toistaiseksi. Noloa aikuiselta ihmiseltä, mutta en halua yhtään pahaa mieltä enempää hänen vuokseen. Takaisin en häntä ottaisi (tuskin edes haluaisi minua takaisin, koska onhan hänelle se upea uusi vaimo), mutta väkisin sitä joskus ajattelee. Nytkin hän on taas unissani ollut monia öitä. Sama kuvio toistuu niissäkin. Joka kerta hän hylkää minut uudestaan ja uudestaan, tai ihastuu toisiin.

      Tuhkatuuleen kirjoitti: "Voiko bipolla olla pysyviä rakkaudentunteita, vaikka hän nyt uudessa maniassa ja itsetunto kohollaan luultavasti etsii taas uutta ja parempaa tyttöystävää."

      Itse bipona olen rakastanut samaa miestä jo monia monia vuosia. Ilmeisesti nämä bipot, joiden sairaus on todella vakavaa ja huonossa hoitotasapainossa ovatkin sitten toinen juttu. Riippuu paljon varmaan siitä, että missä vaiheessa olotilojaan he ovat rakastuneet. Oma bipo-eksäni ainakin väitti rakastuneensa masennuksessa tai normaalissa olotilassa. Ehkä hänen rakkautensa uuteen vaimoonsa sitten on totta. Onhan heidän suhteensa jo muutamia vuosia kestänyt. En vain ollut hänelle tarpeeksi hyvä sitten ja rakkauden arvoinen. Niin kovasti väitti minua rakastavansa, mutta kuitenkin tunteet katosivat kuin tuhka tuuleen. En usko, että tunteita minua kohtaan koskaan olikaan.

    • traumoja

      Saara, nuo unet ovat niin tuttuja. Hän palaa aina uudelleen. Ja jossain vaiheessa unet olivat jo sellaisia, että hän jotenkin hivuttautuu elämääni ja minä kauhuissani unessa tajuan: eieieiei - en halua tätä. Mene pois...

    • en_ymmärrä84

      Onkohan bipot usein hyväksikäyttösuhteissa? Biponi jätti minut ja otti tilalle 25 vuotta vanhemman naisen jolla on omaisuutta. Nyt ovat matkustelleen ympäri maailmaa eromme jälkeen. Miten 30-vuotias mies voi ottaa oman äitinsä ikäisen ryppyisen naisen jos ei käytät tätä hyväksi? Samanlaisia friikkejä kyllä molemmat. Ehkä heil on sitten enemmän yhteistä. Mä en pystynyt tarjoamaan friikkeyttä ja ulkomaanmatkoja. Naurettavaa että tuhoaa minun itsetuntoni ja mollasi etten ole tarpeeksi urheilullinen ja kaikkea. Mies oli todella pinnallinen ja katseli aina kauniita naisia. Nyt sitten on vanhan naisen kanssa yhdessä joka ei edes ollut hyvännäköinen. En voi ymmärtää sitä. Miten voi muuttua ihminen tuolla tavoin?

    • Traumoja

      Mitä kuuluu Kuiviin imetyn elämään? Entä Maripet, Taika ja Saara? Kuinka olette selvinneet eteenpäin?

      Itselläni on erosta jo 3,5 vuotta; en voi vieläkään sanoa selvinneeni. On hirveän vaikeaa mieltää tapahtumia, joissa ei ole mitään tolkkua ja joihin ei voi saada selitystä.

    • Saarnaaja-Saara.

      Nyt on tullut vähän takapakkia viimeaikaisten tapahtumien vuoksi. Kuulin vielä viime viikolla lisää todella omituisia uutisia. Nyt täytyy sanoa, että minun eksälläni on vähän samanlaista touhua, kun En_ymmärrä84 -kirjoittajalla. Tämä bipo-eksäni vaimo on lähemmäs 20-vuotta häntä vanhempi. Minä kun luulin, että yleensä miehet vaihtavat nuorempaan. Etsikö tämä eksäni äitiä itselleen, ja tämä lapseton nainen poikaa? Ja tosiaan minunkin eksäni oli hyvin pinnallinen. Naisella tuli olla hyvä urheilullinen vartalo ja kaunis piti tietenkin olla. Siitä olen edellisen kirjoittajan kanssa samaa mieltä, että miksi ihmeessä minun itsetuntoni piti tuhota, kun niillä ulkoisilla asioilla ei näytä sittenkään olevan mitään merkitystä. Miten tosiaan ihminen voi muuttua tuolla tavalla ihan eri ihmiseksi.

      He ovat kuulemma matkustelleet ympäri eurooppaa, ja eksäni on julkaissut 3 omakustanteista kirjaa. Millähän ihme rahoilla hän on tuon kaiken kustantanut. Eipä herra viihtynyt töissä aikoinaan. Jatkuvia poissaoloja mielialojen mukaan. Eikä hänellä ole mitään koulutustakaan. Minäkin mietin, että voisiko jotkut bipot olla sellaisessa suhteessa, josta he hyötyvät jollain tavalla. Toisaalta kaikista valokuvista ja jutuista päätellen eksäni rakastaa tätä naista hyvin paljon. Onhan heillä hyvin paljon yhteistä. Onhan se hienoa, että tuhotaan toisen elämä ja itse rällästetään pitkin eurooppaa ilman huolen häivää.

      Tulee usein sellanen olo, ettei tästä selviä mitenkään. Koko aika tulee jostain uutta infoa, eikä menneisyyttä pääse millään pakoon. Siihen vielä tulevan joulun stressi päälle. Nyt jo ahdistaa ne tulevat yksinäiset pyhät. Ehkä pitäisi vaan ottaa itseään niskasta kiinni ja alkaa elämään uudestaan. Pieniä askelia kerrallaan. Ja eipä se unelmien mies täältä kotoa tule hakemaan.

      Tuli vielä mieleen sellainen asia, kun täällä on monet sanoneet eksiensä pyyhkineen entisen elämänsä pois tuosta noin vaan, niin minun eksäni teki ihan saman. Siinä sähköpostissa, minkä sain aikoinaan luki, että hänestä tuntuu kuin meidän suhdetta ei koskaan olisi ollutkaan, kun hän on nyt löytänyt tämän elämänsä rakkauden. Se oli hyvin julmasti sanottu 12 vuoden suhteesta.

    • No, ei minultakaan ne maaniset-eroasiat unohdu, vaikka vuosia on jo kulunut. Useaan kertaan pävässä tulee ex-mies mieleen. Mutta onhan hän myös lasteni isä.

      Helpompi olisi, jos voisin uskoa, että ex-mieheni hirmuinen käytös olisi sittenkin ollut vain hänen todellinen luonteensa. Sekin olisi helpompaa, jos voisin uskoa, että sairaus muutti hänet lopullisesti eikä hän varmuudella enää ikinä palaa omaksi itsekseen. Mutta jotenkin täällä vain odottelen, että pakkohan hänestä on joskus se entinen oma itsensä tullla.

      Silti, itseasiassa nuo viimepäivien hyvin ex-mieheni-maanista-käytöstä-muistuttavat-hyökkäykset minua kohtaan täällä netissä ovat järkytyksen lisäksi myös vahvistaneet sitä tunnetta, että onneksi se kaikki on reaalielämässä ohi. Jälkiä on jäänyt, mutta ei nyt sentään tarvitse kokoajan pelätä, että joudun epärationaalisen syyttelyn ja uhkailun kohteeksi - ja pahinta erossani olikin se, että ne hullut uhkaukset exäni myös monelta osin toteutti. Siitä seurasi lähinnä suuria taloudellisa tappioita, ei sentään fyysistä väkivaltaa.

      Mutta tällaista tämä, ulkona paistaa aurinko ja mulla on vapaata. Kaunista päivää kaikille!

    • Traumoja

      Minä pyörin viime yön taas ratkaisemattomien pulmien parissa. Taas tuli mieleen, että näinköhän tästä 13 vuoden suhteesta (johon mennyt siis sen lisäksi 3,5 vuotta epätodellisissa merkeissä) koskaan voi toipua. Yrittää selittää itselleen asioita, joita ei voi selittää. Ei voi oikein tuntea vihaa, ei surua. On kuin elämä olisi kipsattu yhtäkkiä. Käytyin jossain vaiheessa sanontaa "elämäni on amputoitu". Ei ole juuri parempaa vertausta löytynyt.

      Olen käynyt traumaterapiassa, josta on ollut minulle hyötyä. Vinkkinä teille muillekin, että nyt olen löytänyt tre-menetelmän (=tension/trauma releasing exercises). Kokeilkaapa ihmeessä. Tämä on jotain, joka saa ainakin minuun palautumaan kehoon hyvän olon. Sanoja ei nimittäin ole näiden fiilisten selittämiseen.

      Kuitenkin nämä teidän kokemuksenne ovat antaneet minulle tuntemuksen, että en ole aivan yksin. On ollut mahdotonta selittää tätä kenellekään. On ollut paljon niitä, jotka eivät ymmärrä, miten tällainen ero poikkeaa nk. tavallisesta kaameasta avioerosta.

      Ja on ollut ja on yhä mahdotonta ymmärtää, mitä on oikeasti tapahtunut.

      Voimia teille kaikille! Ehkä pitäisi perustaa uusi ketju, jossa vain puidaan selviytymistä ja keinoja jatkaa elämää....

      • Saarnaaja-Saara.

        Kyllä tässä on tosiaan tuntenut itsensä yksinäiseksi näiden asioiden kanssa. Ei oikein kukaan ymmärrä, miksi en pääse millään traumojen yli. Tämä palsta on auttanut ymmärtämään monia asioita. Nyt vasta ymmärrän, kuinka paljon bipous saattoi vaikuttaa eksäni käytökseen. Ei se silti lievennä tuskaani. Oli rankka kokemus, kun luuli päässeensä kaiken yli ja sitten kaikki levähtää uudelleen päin naamaa. Sitä toivoo, että unissaan pääsisi edes eroon todellisuudesta, mutta ei sielläkään pääse.

        Ehkä me yhdessä pääsemme vielä jokin päivä kaikkien asioiden yli, ja elämme vielä onnellista ja hyvää elämää. :) Niin ainakin toivon. Se on suurin ja hartain toiveeni meidän kaikkien puolesta.


    • Saarnaaja-Saara.

      Se tässä pahinta on, että minua kohdeltiin huonosti ja sain kauheat traumat, ja sitten muita hän kohtelee hyvin. Tietenkin siis pitääkin kohdella hyvin, mutta se tekee minut katkeraksi. Miksi minä ansaitsin kaiken pahan niskaani. Ja mitä tuossa uudessa naisessa on niin paljon parempaa, ettei häntä kohdella yhtä huonosti. Sitä en voi ymmärtää. Jos se sitten vaan johtuu siitä, ettei eksäni rakastanut minua koskaan. Ei se silti oikeuta huonoa kohtelua. Onhan se niinkin, että jossain suhteissa kumpikin osapuoli tuo pahimmat piirteet esiin. Jos me sitten olimme niin epäsopivat toisillemme. Tai sitten suurin osa menee bipouden piikkiin, kun tuolleen pystyy pyyhkimään entisen elämänsä pois. On hän kuulemma hylännyt kasan ystäviäkin. Ja senkin teki ilman mitään järkevää syytä. Kaikki jotka eivät ole hänen "tasollaan" saavat lähtöpassit. En myöskään Taikan tavoin tiedä, mikä on eksäni oikeaa luonnetta ja mikä ei.

      Mutta joo, ehkäpä minäkin lähden tuonne auringonpaisteeseen lenkille, jotta saisin purettua tätä kaikkea taas. Iloista päivää kaikille myöskin täältä suunnasta!

    • Saara, minun exäni teki samoin alkoi vihaamaan minua ja ihannoimaan ja rakastamaan uutta naistaan. Se loukkaa syvästi ja kuulostaa kovin narsistiselta. En kuitenkaan usko, että exäni olisi narsisti, bipo vain jotenkin sekoitti ne tunteet ja koko miehen.

      Se, että sinunkin exäsi kohdistaa vihasi sinuun saattaa johtua myös siitä, että hän alitajuisesti ymmärtää sinun näkevän hänen käytöksensä sairauden. Ja jos hän ei halua myöntää sairauttaan, niin silloin hän varmasti vihaa sinua (tiedät totuuden) siksi että hänen ei sinun kauttasi tarvitse kohdata totuutta itsestään. Ehkä se uusi nainen on niin "pöljä", että ei ollenkaan ymmärrä koko jutun juonta ja exäsi voi siten hänen kanssaan jatkaa satumaailmassa elämistä. Sinä saatat olla hänelle se totuuden peili. Jos totuus on hänelle liian kova paikka myönnettäväksi, niin silloin on helpompi kieltään niin sinut kuin tautikin.

      Minun exäni on myös hylännyt monet ystävänsä ja kaikki perheensä muutkin jäsenet. Me kaikki huomasimme (jotkut vasta paljon myöhemmin) että hän ei nyt ole oma itsensä ja kaikki sen huomanneet hän hylkäsi. Tilalle tulivat uudet ihmiset, seillaiset jotka eivät tunne häntä normaalina.

    • Traumoja

      Taika ja Saara, minun kokemukseni ovat yhtäläiset myös. "Rakkautta" ei koskaan kuulemma ollutkaan ja kaikki paha olo vaan kaadettiin päälleni. Sen lisäksi kuulin myös kaikenlaisia juttuja toisesta työtoverinaisesta - joka esiintyi suoraan sanoen satuolentona hänen todellisuudessaan. Kuulin asioita joita kukaan ei koskaan puolisolle terveenä kertoisi -- ikään kuin minua ei olisi ollut olemassakaan. Sitten tuli aalto toiseen suuntaan, jolloin hän oli niiiiiin rakastunut taas. Palasin takaisin ja hän oli aivan rauhallinen ja halusi itse terapiaan... Olo alkoi huonota.
      Hän itki, ettei tiedä mikä hänellä on ja mikä on todellista. Minä lohdutin ja rakastin.

      Mutta sitten taas lähti mopo käsistä, viimeisen kerran. Ja hän katkaisi 13 vuotisen avioliittomme siihen, että yritin saada häntä lääkäriin, koska olin valtavan huolestunut siitä ahdituksen määrästä ja mielialan heilahteluista. Siihen h'än suuttui verisesti.

      Tätä isoa vuoristorataa kestikin viitisen kuukautta ja siinä jokainen päivä on ollut minulle liikaa. Niin ja lopuksi tosiaan: minä olin syyllinen hänen ahdistukseensa ja pahaan oloonsa. Hän siis jätti minut kylmästi kertomatta mitään. Soittelin perään, jolloin kuulin hänen hakeneen avioeroa. Tosin ensin oli soitellut kaikki (yhteiset) ystävät läpi tuekseen...

    • Saarnaaja-Saara.

      Tuo minun vihaaminen oli tosiaan jopa viimeisen puolen vuoden aikana pinnalla ja pahasti. Hän jopa unissaan käski minut pois yhteisestä sängystämme. Oli muutenkin etäinen ja eli omassa maailmassaan. Koko aika oli kännykkä kädessä tekstaamassa. Varmaan tälle uudelle naiselleen. Se muutos oli kyllä todella ihmeellinen. En minäkään usko eksäni olevan narsisti. Kyllä se on tämä sairaus, joka pahimmillaan tekee tuota "narsistiksi" muuttumista.

      Eksäni on muutenkin hyvin erikoinen persoona, ja elää varmasti lopun elämäänsä jossain satumaailmassa. MInä olin varmaan tylsä tapaus, kun en lähtenyt mukaan niihin sekoiluihin. Tämä uusi nainen vaikuttaa vähän siltä, että antaa eksäni hihhuloida niin paljon kuin haluaa. Molemmat hyvin erikoisia ihmisiä. Siksi kai se puoleensa veti niin kovasti. Noh, vakka kantensa valitsee.

      Hassua, miten monia asioita muistuu nyt vasta mieleeni. Onkohan se joku alitajunnan juttu blokata kaikki pahat asiat mielestä. Olisi pitänyt tämä uusi ihastus tajuta vähän ennen eroa, koska eksäni häntä hehkutti jatkuvasti. Tämä nainen näkee kuulemma meitä ympäröivän auran ja osaa parantaa ihmisiä. Itse en ole koskaan tuollaisiin asioihin uskonut, mutta moni tuntuu uskovan. Eksäni myös joskus kuvitteli oppivansa lentämään. Saimme oikein kinan tästäkin asiasta aikaiseksi. Ja tietenkin olin taas tylsä, kun en mennyt mukaan hänen juttuihinsa. Toivottavasti he eivät koskaan kävele vastaan yhdessä. Voin kuvitella, miten tämä nainen alkaa analysoimaan auraani.

      • Traumoja

        Kysyit onko joku alitajunnan juttu blokata pahat asiat mielestä. Kyllä, näin juuri on. Se on mielen suojamekanismi, defenssi, jotta pystyy selviämään. Minulla asiat vyöryivät päälle n. 2 kuukauden kuluttua "amputoinnista".


    • Traumoja

      Saara, voimia sulle. Kyllä ymmärrän täysin tuntemuksesi. Minunkin puolisoni kohdisti kaiken vihansa ja aggressionsa minuun, vaikka olin se ainoa, joka häntä auttoi... Hän näki minussa jostain syystä kaikki omat puutteensa; olin siis todella "peili".

      Siksipä kai halusikin päästä minusta eroon. Kerran sain nyrkistäkin, mikä ei todellakaan kuulunut hänen normaaliin käytökseen (aiempien 12 vuoden aikana); ei hän ei ollut ollut koskaan väkivaltainen.

      Uudet kumppanit tuntuvat olevan fantastisia satuolentoja. Mutta jos on paha olo, että pelkää sekoavansa (kuten ex-mieheni), kaipa sitä pitää paeta jonnekin satumaailmaan?

    • Saarnaaja-Saara.

      Ehkä heillä on helpompi elää siellä, kun kohdata tylsä todellisuus. Olen monelta I-tyypin bipolta kuullut, että tämä normaali elämä ei tyydytä heitä millään tavalla. Siksi kai niin moni sekaantuu kaikkeen ihmeelliseen, ja kokeilee kaikkea erikoista. Ymmärrän sen kyllä jollain tavalla. Jotkut sitten jäävät ikuisiksi ajoiksi elämään niihin satuihin, eivätkä halua palata todellisuuteen millään tavalla. Huomasin myöskin lievän aggression minua kohtaan. Ei ikinä hakannut, mutta pientä väkivaltaa kuitenkin. Henkinen aggressiivisuus olikin sitten toista luokkaa.

      Ja varmasti myös se vaikutti vihaan, kun en mennyt hänen juttuihinsa mukaan enkä tavallaan ymmärtänyt häntä. Voihan olla, että hänellä oli kanssani yksinäinen olo. Olihan minullakin, kun tuntui että hän haluaa mielummin elää jossain sekopäisessä maailmassa eikä minun kanssani normaalissa elämässä.

      Näemmä tuolla eksäni uudella vaimolla on oma yritys, joka pitää sisällään: Puhelinpalvelut: ennustus, energiavälitys ja kaukoparannus. No niin. Kuinkahan moni opportunisti vetää komeat summat ihmisten huijaamisella. Ennustaa nyt puhelimen välityksellä. Huoh.

      • Traumoja

        Tuo sinun exän uusi on kyllä varmaan ihan omaa luokkaansa; uskomaton tarina, mutta sitähän nämä tuntuvat olevan: jotain jota ei uskoisi vaan tapahtuvan.

        Sinä olet selvästi niin fiksu, että olit varmasti liian hyvä exällesi. Olet myös valtavan vastuuntuntoinen ja valitettavan syyllisyydentuntoinen. Sama on täällä. Minä eron jälkeen koin ja olen yhä kokenut jostain kumman syystä syyllisyyttä, vaikka oikeasti en voinut mitään millekään. Ei minussa ollut mitään syytä. Jostain syystä vaativuus itseä kohtaan rankaisee näissä todella rankasti. Se on jossain syvällä tunnetasolla - syyllisyyden tunne. Vastuu kaikesta. Näinpä nämä exät ovatkin onnistuneet haavoittamaan syvästi, koska ainakin minä analysoin ja etsin aina vikaa myös itsestäni. - Nyt se saisi kyllä vihdoin loppua.


    • Traumoja

      Minun miehelläni oli "tyhjyyden tunne" ja pelko mustaan vajoamisesta, tunne siitä, ettei ikään kuin elä omaa elämäänsä, että tämä elämä on jotenkin "väärä".

      Henkinen väkivalta maanisella kaudella oli tosissaankin pahinta mitä olen koskaan elämässäni kokenut. Se, että se rakkain ihminen voi yhtäkkiä muuttua täysin ja haavoittaa pahimmin, se siinä on kauheinta. Tuntuu tosiaan, että se ylimielisyys ja piittaamattomuus muiden tunteista oli mittaamatonta.

      Olet Saara varmasti kuullut monelta tämän: "onneksi pääsit siitä miehestä eroon". Niin nimittäin minäkin. Itse on siinä ihan puusta pudonnut; on vaikeaa ymmärtää mitä tapahtui. Hän satutti kauhean pahasti minua (ja itseään ilmeisimmin myös). Mutta kun missään ei ole mitään järkeä. Ja toivoisi, että ymmärtäisi tuon myös tunnetasolla - onneksi pääsin hänestä eroon. Hän vei elämästäni suuren osan mennessään ja ehkä se on tässä vaikeinta. Voi syyttää itseään, ettei voinut tietää mitä tapahtuu ja käytti elämästään 13 3 vuotta tähän kaikkeen - ja ties kuinka monta lisävuotta vielä toipumiseen.

    • Saarnaaja-Saara.

      Muistan kyllä ne pistävät silmät ja alentavan katseen, kun hän aloitti henkisen väkivallan. Katsoi minua kuin halpaa makkaraa. Kuvitteli ilmeisesti olevansa kaikkien (tai ainakin minun) yläpuolellani.

      Tuntuu itselläkin, että nuoruus meni ihan hukkaan. Itse tietenkin olen siihen syyllinen, kun jäin suhteeseen kaikesta huolimatta. Olisi pitänyt antaa periksi aikaisemmin. Mitä siitäkin auttamisesta jäi käteen? Pelkkää tuskaa ja traumoja. Olen kuullut monelta, että onneksi suhde loppui vihdoin ja viimein. Moni vaan ei ymmärrä, minkälainen suhde se oli. Eikä monelle kehtaa suoraan sanottuna edes kertoa, kun siinä oli kaikenlaista hihhulointia mukana. Vaikka kaipaankin häntä usein, niin takaisin en huolisi, vaikka polvillaan sitä pyytäisi.

      Monet ovat ihmetelleet, että enkö pääse hänen ylitseen ollenkaan, kun toipuminen on jo kestänyt monta vuotta. Kyse ei olekaan hänen ylitse pääsemisestään, vaan niiden traumojen yli pääsemisestä. Olisin varmasti jo päässyt kaikesta yli, jos suhde olisi ollut normaali ilman kamalaa henkistä väkivaltaa ja kaikkea muutakin. Tietenkin rakkaus voi loppua, mutta suhteesta voisi sentään jäädä hyviä asioita käteen. Nyt tuntuu, että jäi pelkkiä huonoja asioita ja oma elämä jäi elämättä monen vuoden osalta.

    • Traumoja

      Sama on täällä omalla kohdallani. Minä menetin tn. mahdollisuuden saada perheen, lapsia, koska nuoruuteni, elämäni, meni tämän ihmisen kanssa elämiseen, jota olisin kyllä tukenut, auttanut, rakastanut - jos minua ei olisi amputoitu yhtäkkisesti pois.

      Minäkään en ottaisi häntä takaisin, en mistään hinnasta. Tarpeeksi minua on haavoitettu. Minulle traumatisoitumiseen riittivät nuo 4 kuukautta vuoristorataa. Kestikö vuoristorata koko suhteesi ajan Saara?

      Olen myös niin traumatisoitunut, etten kuvittele polkaisevani uutta parisuhdetta tuosta noin vaan. Monille se tuntuu olevan kovin helppoa eron jälkeen. Myös exälleni, joka kuitenkin on viestinyt, ettei ymmärrä itsekään mitä meille(?) (=paremminkin hänelle???) tapahtui.

      • Saarnaaja-Saara.

        Kyllä sitä vuoristorataa melkein koko suhteen ajan oli. Tietenkin välillä oli myös aikoja, jolloin kaikki oli hyvin ja normaalisti. Tällöin hän myös pystyi olemaan erossa päihteistä. Kyllä sitä kaikkea kamalaa on kestänyt rakkauden nimissä.


    • Minun exäni kertoi myös että oli pelännyt tulevansa hullluksi. Ja hän kertoi, että hänellä oli tyhjyyden tunteita. Kertoi myös että ei ymmärrä, mitä meille tapahtui (yritin sanoa, että sinulle taisi tulla mania; ei meille). Kutsui maanista muuttumistaan prosessiksi, jota kävi läpi, en voinut olla sanomatta, että "sä olet kyllä nyt aivan sekaisin, kun kutsut maniaa prosessiksi" - mies suuttui. Tietenkin. Mitä enemmän kerroin, että pidän hänen käytöstään sairaana, sitä enemmän hän otti etäisyyttä ja vihasi minua.

    • millikkä

      suhde exään kesti kolme vuotta joista viimeisiä kuukausia emme virallisesti seurustelleet, mutta jouduin silti tukemaan (elättämään) ja huolehtimaan hänestä , koska viina maistui ja lujaa meni.Muutenkin jouduin suhteen ajan häntä elättämään, oli maaninen taikka masennuskausi menossa. Henkisesti raskasta, koskaan ei tiennyt millä tuulella toinen on, ja jos itsellä oli suru tai olisi tarvinnut tukea, jäikin yksin. ja sitten tuli alkoholi kuvioihin mukaan.Viime vuoden aikana otin kolmasti turpiini, koin henkistä väkivaltaa ja pelkoa.Kun ajattelin kadota, toinen taas muuttuu ihanaksi ja imaisi takaisin. Seurauksena masennus, paniikkikohtauksia, oma talous huonona (onneksi korjaantuu kunhan jaksaa paiskia töitä), koulumenestys tippui ja olin jatkuvasti sairaana (stressin takia, tiedä häntä???). Nyt eksä lähti alkoholivieroitukseen ja jätti sen sitten kesken.Ja kämppä nyt yhden tytön luona toisella paikkakunnalla (tarkoituksena kai palata takaisin hoitoon???).Minun pitäisi huolehtia postit ja juoksevat asia, pitäisi allekirjoittaa liput ja laput hänen puolestaan.Reilu viikko sitten yritin itsemurhaa, koska tilanne oli kestämätön. Onneksi sain apua ja nyt suhde on minun osaltani todella ohi.menee kauan toipua tästä suhteesta, se on aivan varma, mutta onneksi minulla on rakastava perhe ja ystävät ja onneksi olen tiennyt jo kauan että näin on tapahduttava. Enemmän käy sääliksi se tyttö joka luulee eksää maailman parhaaksi tyypiksi.Se ei tiedä mitä on edessä.en minäkän tiennyt ja en olisi uskonut jos olisi kerrottu.
      En ikinä enää ala suhteeseen pipon kanssa, minusta ei ole siihen.Liian raskasta tulla henkisesti, ja fyysisesti ja taloudellisesti tyhjiinimetyksi. Ja kaikkeni yritin!!! Ystäväni kauhulla katselleet minun vointia, mutta osa siltikin ihailee eksää koska hän on niin mukava ja hauska mies...huhuh...onneksi se on minun kohdaltani ohi....

    • arkana

      Elän tällä hetkellä pelon ja kauhun sekaisissa tunteissa. Yritin hyvällä päästä bipo-miehestä eroon, sillä olin tottunut hänen metkuihinsa. Nyt hän on uhri ja minut luokiteltu ahdistavaksi häiriköksi.

      Yritän elää päivä kerrallaan ja toivoa, että hänellä olisi muuta ajateltavaa tai mahdollisesti uusia naissuhteita, ettei hänellä olisi aikaa miettiä kostotoimia minun suhteeni. En edes uskalla kirjoittaa tänne mitä on tapahtunut, sillä pelkään, että hän tai kuka vain tajuaa, että se olen minä.

      Hän on hyvin sairas, pidän häntä jopa sosiopaattina ja hän on erittäin taitava manipuloimaan ihmisiä lähellään. Hän saa muut tuntemaan itsensä tärkeäksi saadessaan auttaa ja kuunnella häntä.

      En oikein tiedä mistä minä saan apua?!

      Hyvät ihmiset, älkää ikinä ainakaan liian helposti lähtekö ihmisen matkaan, jolla on tämä hyvin haasteellinen ja hankala sairaus. Ainakin ko. bipo oli hyvin hellyyttävä ja läheisyyden kipeä, mutta myös täysin tunteeton ja häikäilemätön valehtelija. Minun kokemukseni oli nyt päästä täysin eroon hänestä, enkä halua pitää mitään yhteyttä. Mutta päästäkseni tästä oravanpyörästä uhrasin itseni ja nyt saan pelätä kostoa.

    • peikkotyttö_

      Kuulostaa kyllä lähinnä jälleen kerran narsistilta noiden kostojuttujen vuoksi. Hehän eivät hyväksy jättämistä missään tapauksessa ja kostavat melko varmasti. En tunne yhtään tuollaista bipoa. Voihan olla bipo ja persoonallisuushäiriö. Älä nyt kuitenkaan tuollaista kaikista bipoista puhu, koska monet heistä ei tuollaista tekisi. Jokaisessa ihmisryhmässä on hyviä ja huonoja, joten ei saa yleistää.

    • maripet71

      Täällä kyseltiin kuulumisiani, minäpä siis kerron.

      Syksy ja alku talvi on ollut tunteiden vuoristorataa, mikä sinänsä on hassua, koska suhteeni loppui jo kesällä. Vuoristorataa sen suhteen, että osa minusta kaipaa exääni voimakkaasti takaisin ja osa minusta on jatkanut elämää eteen päin ilman häntä, mutta yksin.
      Paljon näen unia exästäni, painajaisia ja naivin uskottelevasti, että palaisimme takaisin yhteen. Pahin on onneksi takana päin, ahdistus tulee aina silloin tällöin, mutta onneksi vain hetkeksi enään. Tilalle on tullut suru. Ja edelleen olen hyvin katkera sairaudelle mitä exäni joutuu kantamaan.
      Olen pitkälti järkeistänyt tunteeni häneen, en voi tapella sairautta vastaan, se tulee aina voittamaan, exäni ei sairaudelleen mitään voi ja yrittää varmasti joka hetki omalla tavallaan sitä hallita ja sen kanssa elää.
      Surutyö kannattaa vain käydä läpi, hitaasti ja varmasti päivä kerrallaan. Sairaudesta lukeminen ja vertaistuki on ensiarvoisen tärkeää. Ilman tätä paikkaa en olisi ikinä selvinnyt tähän pisteeseen, kukaan ei toista ymmärrä niin hyvin kuin saman kokenut. Toipumisesta myös kertoo se, etten notku täällä kun harvakseltaan.
      Toivotan kaikille linjoilla oleville mukavaa joulun odotusta.

      • Ei syyttelyitä

        Heippa kaikille samaa kokeneille

        Muutaman vuoden elin sitä vuoristorataa. Tosin alkuvuodet olivat ihanan koukuttavia. Ihanin kumppani, mitä voisi kuvitella. Ei lääkitystä, vaikka lääkäri olikin kertonut hänellä olevan tämän sairauden. Ei hän sitä uskonut, vaikka välillä kyselikin minulta, että mikä häntä oikein vaivaa.

        Vuoristorata on tasan tarkkaan oikea termi. Hän eli aivan omassa todellisuudessaan ja ongelmat alkoivatkin vasta sitten, kun olin eri mieltä. En siis hyväksynyt hänen "seksiystäväänsä", en salapuheluita ja tapaamisia yms. Mutta hänen mielestään minulla oli päässä vikaa, ei hänellä. Hänellä oli kuulemma oikeus unelmiin ja se pitää hyväksyä. Hän eli ihan omaa maailmaansa. Eikä koskaan pyytänyt anteeksi sanojaan, ei tekojaan, ei lyöntiä. Eikä edes muistanut puheitaan ja tekojaan. Kaiketi jotain itsesuojelua. Eivätkä taatusti hänen ystävänsä tai sukunsa tiedä totuutta. Kaikki asiat muuttuivat toisiksi hänen puheissaan muille (ja myös minulle).

        Eikä kukaan, joka ei ole kokenut tällaista, voi ymmärtää. Sitä, miten hurmaava ihminen koukuttaa kiltin ihmisen ja saa miettimään, että jospa vika onkin omassa päässä ja kumppani onkin oikeassa. No taatusti meitä liikakilttejä viedäänkin kuin pässiä narussa, vaikka ikää ja kokemuksia onkin. Se kuuluu kuvioon. Olemme just sopivia "uhreja" ja meitähän riittää.

        Vuosia on kulunut ja päivittäin asia on mielessä. Miten mielestään (ja myös muiden mielestä) järkevä ihminen suostuu sellaiseen hullunmyllyyn? Oiskohan aihetta vähän kehittyä ihmisenä että voisi elää normaalia elämää ja ymmärtää, että sairaus on sairautta, eikä se, että on kohdannut omaa todellisuuttaan elävän ihmisen, saa pilata omaa tulevaisuutta. Kumppani voi valehdella tai pettää tai kyllästyä, se on nähty. Ja se on ns. normaalia elämää ja sen kestää.

        Jaaha, kirjoitin aika järkeväntuntuisen tekstin, vaikka on juukelin paha olo. Järki pelaa, mutta eipä se aina auta. Haluan ja aion vielä elää suht tasapainoista elämää ihmisen kanssa, joka on myös nähnyt elämää. Mut sellaisen, jolla on pää kunnossa, kummallisuudet sinänsä hyväksytään...

        Noin 99 % tapahtuneista asioista jää tässä kertomatta, mutta he, jotka ovat kokeneet samaa, tietävät miten tämä menee. Yksi vinkki teille kaikille. Uskokaa nitä ihmisiä, jotka ovat tunteneet teidät hyvin kauan. Minulla ainakin heidän tukensa on saanut uskomaan, että mulla ei ole vikaa päässä ja olen tasapainoinen ihminen, joka epäonnekseen kohtasi ongelmaisen (ja tosi ihanan ja herkän ihmisen).

        Haleja kaikille biponjälkeiseen elämään. Ja voimia myös heille, jotka eivät voi itselleen mitään ja ovat epäonnekseen saaneet tämän ongelman taakakseen...Ootte ihania, mut se on liika rankkaa


    • ristoke_68

      "No taatusti meitä liikakilttejä viedäänkin kuin pässiä narussa, vaikka ikää ja kokemuksia onkin. Se kuuluu kuvioon. Olemme just sopivia "uhreja" ja meitähän riittää."

      Niinpä niin. Tässä se ongelma juurikin on. Ja tämä pätee varsinkin naisiin. Nainen on usein tunneihminen. Ei tämä päde pelkästään joihinkin bipoihin, vaan myös narsisteihin ym. He tulevat aina käyttämään teidänlaisia liian kilttejä ihmisiä hyväkseen. Ja mitä on liika kiltteys? Se on läheisriippuvuutta. Usein ns. uhrit ovat läheisriippuvaisia ja huonoitsetuntoisia ihmisiä, eikä ole mikään ihme että heistä tulee uhreja. Silloin pitää uhrinkin pyritä muuttamaan itseään toisenlaiseksi. Enemmän sille järjelle tilaa, ja kaikkia ihmisiä ei tarvitse miellyttää. Kiltteydelläkin on rajansa. Tiedän tämän kirjoituksen järkyttävän ihmisiä, mutta mistä sekin kertoo? Osuin arkaan kohtaan. Sen huomaa täällä palstalla, että usein ne uhrit ovat naisia eikä miehiä.

      "Haleja kaikille biponjälkeiseen elämään. Ja voimia myös heille, jotka eivät voi itselleen mitään ja ovat epäonnekseen saaneet tämän ongelman taakakseen...Ootte ihania, mut se on liika rankkaa"

      Teit aika monia yleistyksiä kirjoituksissasi. Ei kaikkien bipojen kanssa eläminen ole kovinkaan rankkaa. Se riippuu niin monesta asiasta, että millaista se elämä on. Sinulle osui kamala yksilö vastaan, mutta älä tee siitä päätelmiä kaikkien bipojen pään menoksi. Kaikki bipot eivät petä, eivätkä elä jossain toisessa todellisuudessa. Monilla bipoilla on yhtä pahoja tarinoita meistä ns. terveistä ihmisistä. Täällä jopa muutamat naispuoliset bipot ovat myöntäneet, että ovat itse liian kilttejä ihmisiä joten heidän kohdalleen on aina osuneet ne huonot miehet. Miksi siis kehtaat väittää, että kaikki löytävät liian kiltin kumppanin? Yhtälailla näitä joitain bipo-naisia on käytetty hyväksi niin kuin sinuakin. Vähän empatiaa, nainen.

      Tällä palstalla tuntuu, että monilla terveillä puuttuu se empatia. Se on todella surullista. Teidän ei tarvitse tuntea empatiaa teidät rikkoneelle ihmiselle, mutta muut ovat syyttömiä teidän tuskaanne. Hieman kunnioitusta.

    • ;

      Voihan bipoja olla erilaisia, mutta on heissä samanlaisuuttakin. Minut ja lapsemme jätti bipomies yllätyksenä. Yhtä äkkiä ei vain tuntenut enää mitään minua ja omia lapsiaan kohtaan. Löysi välittömästi uuden rakkaan ja alkoi kohdella minua kuin pahinta vihollistaan. Näin näyttäisi päättyvän aika moni bipoliitto. Tämän minulle vahvisti myöskin terapeutti, kenen luona kävin silloin kun mieheni lähti. On se vain ihmeellinen tauti, kun se saa ihmisen hylkäämään perheensä ja samaan aikaan se hylkääjä vielä nauttii elämästään ja on onnensa kukkuloilla jonkun uuden raakkaan kanssa. Turha sanoa, että näin tapahtuu normaaliliitoissakin. Ei normaalilta ihmiseltä tunteet kuole silmänräpäyksessä. Bipo saattaa hylätä perheensä ja rakastua täysillä ensimmäiseen vastaantulijaan. Pahat traumat siitä jää.

    • ristoke_68

      Niin, saattaa rakastua ja jättää. Kyllä me taviksetkin saatetaan rakastua toiseen, ja sitten jätämme kumppanimme. Maailmassa on monta tervettä miestä, jotka eivät ota minkäänlaista vastuuta lapsistaan. Heihin ei sormella osoiteta samalla tavalla, kun ei ole sitä hullun leimaa otsassa. Tietenkin samanlaisuuttakin on, mutta riippuu sairauden asteesta ja ihmisen omasta persoonasta, kuinka antaa sen näkyä parisuhteessa tai muussa elämässä. Ja minkä ihmeen se henkilö voi sille, jos ei enää tunne mitään toista kohtaan. Tuskin hän on sitä tai sairauttaan halunnut. Ja jos joku haluaa, niin hän on sitten sairaudentunnoton ihminen.

      Ihmisen aivot on monimutkainen kapistus, ja vielä vaikeampaa on tuon sairauden kanssa. Pitäisi yrittää asettua toisen asemaan. Olet varmasti itse mielummin terve, kuin että joutuisit elämään tuon sairauden kanssa. Ajattele asioiden positiivisia puolia. Sinä voit saada mitä haluat ja millaisen elämän haluat. Eksälläsi on loppu elämä pelkkää taistelua. Ei tuo suhde tule välttämättä kantamaan pidemmälle ja sitten hän on taas jossain uudessa suhteessa. Paljon on niitä terveitäkin miehiä, jotka tekevät tuota samaa koko elämänsä. Hyppivät suhteesta toiseen ja rikkovat sydämiä.

      Normaaleissa suhteissa voi käydä samalla tavalla, ja monille käykin. Siinä on vain se ero, että ne tunteet ovat kuolleet ehkä jo aikoja sitten, mutta niitä asioita ei vain myönnetä. Ihminen on usein tottumuksesta toisen kanssa, eikä kerro ettei rakasta enää. Siksi se tulee ehkä toiselle osapuolelle yllätyksenä. Voisin antaa monta esimerkkiä omista tuttavistani. Eron jälkeen he ovat samantien uuden kumppanin kanssa onnellisia, kun toinen osapuoli jää nuolemaan haavojaan. Kyllä se sinunkin eksäsi saattaa joskus tuntea huonoa omatuntoa. Tai sitten ei. Tietenkin näistä jää pahat traumat.

      Mitä sinä ajattelet niistä bipoista, jotka terveet ihmiset ovat rikkoneet? Eivät he todellakaan ole tällaisia ihmisiä, joita sinun eksäsi on. Täällä on muutamia bipoja, jotka vaikuttavat hyvin empaattisilta ja rakastavilta ihmisiltä. Täältä palstalta saa jotenkin sen käsityksen, että bipo-miehet ovat naisia huomattavasti kamalampia.

      Jos olet tilastoja seurannut, niin avioliittoja päättyy koko aika pettämisen vuoksi lisääntyvässä määrin. Tuskin kaikki ovat bipoja. Yhtälailla heille tulee traumoja. Tuolla yhdessä ketjussa oli bipo nainen tullut raiskatuksi ns. terveen miehen taholta... Olet varmaan mielummin omassa tilanteessasi, kuin raiskattu. Kyllä niitä traumoja on hyvin monella ihmisellä. Ei kannata heittäytyä uhriksi, koska tuolla maailmalla on ihmisiä, joilla asiat on todella paljon pahemmin.

      • pretty.eyes

        Kyllähän meissä bipoissa tietenkin yhtäläisyyksiä on, mutta ei voi silti yleistää sitä asiaa, että kaikki liitot päättyvät tuolla tavalla. Onhan niitä hyviäkin biposuhteita. Bipolle kumppaniksi sopii henkisesti vahva, tasapainoinen ja hyvällä huumorintajulla varustettu järki-ihminen. Tunneihminen tuskin bipon kanssa jaksaa kauaa, koska tunneihminen ottaa asioita liikaa itseensä. Järki-ihminen pystyy järkeistämään asioita, jolloin tuollaisia traumoja ei välttämättä pääse syntymään. Enkä tarkoita sitä, että pitäisi hyväksyä pettämistä, valehtelua tai muuta todella kamalaa käytöstä. Siinä on vain se, että järki-ihminen pystyy helpommin lähtemään suhteesta. Tunneihminen jää usein roikkumaan oman mielenterveytensä uhalla, koska uskoo asioiden parantuvan. Eivätkä nämä pettämiset ja muut ole suoraan bipolle tyypillistä käytöstä. En tiedä terveistä kavereistani yms. kovinkaan montaa uskollista ihmistä. Yhtälailla terveet tekevät samoja asioita.

        Tuo yhtäkkiä jättäminen ja tunteiden loppuminen on asia erikseen. Ristoke_68 kuvasi hyvin sitä, että kyllä samantapaista käytöstä on terveilläkin, mutta ne tunteet ovat tosiaan loppuneet jo varmasti aikoja sitten. Minkä me bipot sille voimme, että aivot toimivat miten sattuu? Sitähän tämä sairaus on. Emme me juurikaan kykene säätelemään tunteitamme, ne menevät ihan omia polkujaan. Henkilökohtaisesti se on minulle helvettiä, koska en kykene tunnistamaan tunteitani. Miten voin ikinä enää tietää, että välitänkö jostain ihmisestä aidosti vai en.

        Olen itse bipona ollut suhteessa bipo-mieheen. Tarinani on Saarnaaja-Saaran kanssa melko samanlainen. Olen edelleen traumatisoitunut tästä suhteesta, vaikka erosta on yli 4 vuotta. Minä rakastin häntä todella paljon, ja varmaan rakastan vieläkin. Olen siis rakastanut samaa miestä yli 11 vuotta. Ehkä se johtuu siitä, että rakastuin häneen vielä kun olin terve. Olen katkera siitä, että minulla on ollut vuosia yhtä helvettiä ja tämä eksäni on onnensa kukkuloilla tämän uuden naisensa kanssa. Olen ihastunut kolme kertaa eromme jälkeen, ja luullut kaksi kertaa olevani rakastunut. Kuitenkin tunteet ovat hävinneet tuosta noin vaan. Tämä viimeisin ihastukseni on sellainen, että tänään voin pitää hänestä ja huomenna on ihan sama, että onko hän edes elossa vai ei. Minulle se on hyvin raskasta ja raastavaa.

        Ilmeisesti tämä sinun eksäsi on sitten maaninen, jos tuolleen pystyy olemaan onnellinen ja unohtamaan menneet. Itse en ole onnellinen ollut vuosiin. Tietenkin hypomaniassa tulee hetkellisiä onnentunteita, mutta ne eivät kauaa kestä. Minä en ole suhteessa pettänyt. Olen ainoastaan suhteessa melko hankala ihminen. Tuskin johtuu edes bipoudesta, koska olen ilman sitäkin aika vaikeahko tapaus. En oikein osaa luottaa miehiin kokemuksieni vuoksi. Siksi en pidä siitä, että meitä yleistetään. Emme me kaikki tee tuollaisia asioita.


    • maripet71

      Olen kyllä samaa mieltä kanssasi siitä että samankaltaisuuksia on olemassa. Kun puhutaan biboista yleensä ei saisi yleistää. Pitäisi puhua ykkös tai kakkostyypeistä. Niiden erot ovat huimia. Lievemmässä kaksisuuntaisessa ei välttämättä tarvitse edes lääkitystä, pahemmassa ykköstyypissä taas maaniset kaudet voivat tuhota kaiken altaan, eikä pelkästään ihmissuhteita. Sairautta ei saa väheksyä millään muotoa, mutta yleistäminen on kyllä vieras käsite minulle. Tunnen täysin normaaleja kakostyyppejä ja täyspäisiä kaikissa mittakaavoissa.

      Olen ristoken kanssa samaa mieltä, itsessäni on ainakin suuri ongelma tuo auttajan rooli, mitä jollain tavalla käytettiin hyväksi, läheisriippuvaksi minua ei tuskin voi haukkua. Mutta kiltteyden allekirjoitan kyllä. Ja suuren huolen. Ja se on edelleen joka hetki jollain tavalla läsnä. Kenestäkään en ole kantanut samalla tavalla huolta, ihan puhtaasti ja aidosti sydämmestä. On vaikea kääntää selkä, vaikka minulle se on käännetty monesti. Vaikea kääntää, mutta se on ollut ainut oikea ratkaisu minun tapauksessani.

      "Ei syyttelylle", kiitos kirjoituksestasi, tunnistan paljon tuosta samaa. Samassa veneessä siis ollaan :)

      • pretty.eyes

        Piti vielä sanoa, että oma kaksisuuntaisuuteni on enemmän masennuspainotteinen, joten siksi en kai tuollaista tee. Hypomaniat ovat suhteellisen laimeita: siivoan paljon ja jaksan käydä kaupassa ym. Ne myöskin kestävät todella lyhyitä jaksoja eli muutaman viikon aina sillon tällöin. Toivon todellakin, ettei tämä muutu I-tyypin bipoksi.


    • ;

      Mun bipo-exä puhui mulle siitä, kuinka paljon rakastaa mua ja lasta vain vähän ennen kuin lähti. Sit ei kuulemma ollut koskaan rakastanutkaan. Ei välitä lapsestakaan yhtään. Keskittyy vain itseensä ja uuteen rakkauteensa. Meitä kohtelee vihamielisesti tai niin kuin meitä ei olisi koskaan ollutkaan. Ei tätä voi verrata mihinkään normaaliin. Exä ei kunnioita mua enää tippaakaan, kohtelee tosiaan niin kuin olisn hänen pahin vihollisensa. Ja kaikki tapahtui ihan vaan ilman mitään ennakkovaroitusta.

    • On eroja ja eroja

      Minusta terveiden avioeroa ei voi millään rinnastaa bipo-liittojen eroihin. Eikä pidä siksi vähätellä tällaisen eron kokeneiden tuskaa. Tuska ei tarkoita, että joku olisi syyllinen. Asiahan on niin, että kun tämä sairaus on hallitseva, ei asioille vain voi mitään.

      Eroaminen (tai paremminkin puolison pakollinen äkkipoisto maanikon puolelta) maanisesta ihmisestä on aivan eri asia kuin ihmisestä, joka on muutoin vain kriisissä tai "lähtee etsimään onneaan". Maanisella ihmisellä ei ole todellisuuden tajua, ja tilanteet ovat käsittämättömiä - läheisille ja ihmiselle itselleen. Niissä ei ole kysymys vain pettämisestä tai muustakaan "tavanomaisesta".

      Tällainen ero, jossa "terve" osapuoli heitetään yli laidan vuoristoradan pyörteissä ei ole kenenkään sitä ennen kokenettoman käsitettävissä. Kaikki avioerot ovat kipeitä ja vaikeita, mutta tällainen ero on traumaattinen. Todellisuus ei ole sitä, mitä sen luuli olevan. Todennäköisesti myöskään vaikeassa sairausjakossa bipo ei itsekään tiedä, mikä olikaan todellista ja mikä ei..

      • ristoke_68

        En ole vähätellyt asioita. Olen itsekin kokenut elämässäni melkoisen paljon. Kyllä minä tiedän minkälainen maaninen ihminen on. Yritin vain sanoa, että turhaa syyllistää ja yleistää kaikkien olevan samanlaisia.


    • pretty.eyes

      Niin minunkin eksäni teki. Pari päivää ennen jättämistä muka rakasti minua, ja sitten olikin jättämässä. Heti oli tämä uusi nainen kainalossa. Vieläkin he yhdessä ovat. Minut hylkäsi jopa ystävänä, koska hänen piti vain tehdä niin. Sekin tuntuu olevan kovin tyypillistä monille bipoille. Mutta tosiaan I-tyypin bipoilla ja meillä II-tyypin bipoilla on todella paljon eroa. Siksi kai nuo kirjoitukset sattuu, kun itse ei ole lähellekään sellainen.

      Eniten on loukannut se, kun joku sanoi että bipot voisivat seurustella toistensa kanssa. Miksi ihmeessä minun pitäisi ottaa riski uudesta traumaattisesta suhteesta tämän helvetin jälkeen. Olen mielestäni ansainnut normaalin miehen, joka ei satuta minua päivästä toiseen. Sekin oli loukkaavaa, että me kaikki etsimme jotain empaattista ja kilttiä kumppania. Omat eksäni ovat olleet jotain aivan muuta, kuin kilttejä ja empaattisia. Hyväksi on käytetty monella tapaa, koska olen liian kiltti ihminen. Tälläkin hetkellä oma sairaanhoitajani puhuu tapaamisilla vain itsestään, enkä pysty edes siitä hänelle sanomaan, koska pelkään hänen reaktiotaan. Luulin, että siellä autetaan minua. Usein olen juuri se ihminen, joka kuuntelee ja auttaa. Itse en sitä apua tunnu saavan, eikä kukaan minua juurikaan kuuntele.

      • Mariza51

        Moi
        Sun kannattaa tehdä valitus tuosta. Kun mun bipo-ystävänäni, kertoi, että hänen terapeuttinsä myöhästyy jatkuvasti terapiasta ja sanoo vaan, että kyllä se hyvin menee ja lisää lääkitystä. Puutuin asiaan ja soitin Mielenterveystoimistoon ja kerroin asiasta, nainen tuli 'silmille', koska se sattui juuri olemaan ystäväni terapeutti, mutta sen jälkeen hän kuitenkin pääsi terapiaryhmiin ja lääkkeetkin jäivät vähemmäksi. Lääkkeet ovat niin kehittyneet, että nykyään hän elää lähes normaalia elämää.


    • ;

      Ristoke_68, aika kauheaa olisi minun mielestä, jos heti jätetään puoliso, kun rakkauden tunne häviää. Ei naimisiin mennessä alttarillakaan kysytty "rakastatko", vaan "TAHDOTKO rakastaa". En oikein usko, että mitään pitkää parisuhdetta voi olla koskaan, jos heti lähdetään kun rakastumisen tunne laimenee. Ja sitten vaan sanotaan, että minkäs sille voi. Silleen hajoaa myös lapsilta koti. Mun exä lakkasi rakastamasta myös lastaan. Pitäisikö sanoa, että minkäs sille mahtaa, kun tunteet vaan loppui, ja annetaan lapsen vaan kärsiä. Vastuuntunto ja toisten kunnioittaminen hävisivät minun exältä noin vain. On aika kauheeta, että joku väittää, että tollasta pitäisi vielä hyväksyä.

      • ristoke_68

        Tietenkin se on kamalaa, mutta tajuavatko nämä maaniset ihmiset sitä? Eivät todellakaan. He ovat jo ihan muissa maailmoissa. II-tyypin bipo pystyy (halutessaan) ajattelemaan, että ne tunteet tulevat sieltä mahdollisesti takaisin, vaikka tällä hetkellä tuntuisi siltä ettei rakasta. Maniassa oleva ihminen menee tunteittensa mukaan. He eivät pysty kantamaan vastuuta sillä hetkellä. Eivätkä tajua loukkavansa toista. Niin ainakin luulen. Oletko huomannut, että nykyaikana se on tuollaista ettei suhteet kestä enää mitään? Sehän on tieteellisesti todistettu, että rakkauden tunteet kestävät 1-2 vuotta. Kun ensihuuma on ohi ja arki ovella, niin nämä nykyajan ihmiset eivät kestä sitä. Pitkässä suhteessa pitäisi aina rakastua uudelleen ja uudelleen, että suhde kestää. Kyllä se niin on, että rakkautta siis oikeaa rakkautta on aika harvoilla enää. monet ovat tottumuksesta yhdessä.

        Niin no, eihän noille asioille voi mitään. Ei sille mahda mitään, että eksäsi on maaninen ja hän ei tunne teitä kohtaan mitään. Se on hirvittävä asia. Lapselle voi vaan kertoa, että isä on sairas. Uskon, että syvällä jossain sinunkin eksäsi rakastaa ainakin lapsiaan. Tuo sairaus vaan saattaa pahimmillaan tehdä ihmisestä tuollaisen. Kyllä hän joskus vielä on oma itsensä ja tajuaa kaiken. Sairaus ei ole hänen syytään. Sinun pitää hyväksyä totuus että hän on pahasti sairas ja se totuus on juuri tuo. Sinä et voi asioille mitään ja hänkään ei voi. Voi vaan hyväksyä totuuden ja yrittää jatkaa elämää. Ei asiat aina tule olemaan huonosti. Totuus satuttaa aina, se on varmaa. En minä pahalla näitä asioita sano. Ei pahaa käytöstä pidä hyväksyä, mutta sairaus on mikä se on pahimmillaan.


    • mävaanjossain

      turha tääl on mitään näille naisille yrittää sanoa. järki ei mee päähän sitten millään. sellasia suurin osa naisista on. tunneihmisiä joille järki on vieras käsite. noille asioille ei tosiaan mahda mitään ja suoraan asioista sanominen on näille naisille liikaa.asioihin voi vaan sopeutua ja hyväksyä ne sellaisina kun ne on. kukaan ei voi toisen sairautta poistaa. melkein kaikilla meillä on jotain traumaattista ollut elämässämme. monet bipot ovat itse sairastuneet traumaattisten asioiden vuoksi.

    • iz

      Bipouden aiheuttamien tekojen ja tunnevammaisen käytöksen ymmärtäminen näissä kirjoituksissa saa mut kiertämään bipot tulevaisuudessa kaukaa. Mä en ainakaan halua ikini joutua ymmärtämään tuollaista käytöstä, mun ymmärrys menee niille, joilla on tunteita, etenkin vastuuntuntoa.

    • ristoke_68

      Onko joku väittänyt, että niitä pitää tai edes voi ymmärtää jollain tavalla? Maanisen ihmisen käytös saattaa olla aivan hirveää. Täällä nyt ymmärretään tahalleen kaikki sanomani asiat väärin. Ja jos maaniselta ihmiseltä menee tunteet, niin hän taitaa olla syyntakeeton siinä vaiheessa. Kerro minulle, että minkä se ihminen sille mahtaa? Et taida oikein ymmärtää tuosta sairaudesta mitään. Se käsitys tässä tulee. Vihaatko muuten psykiatrisia sairaanhoitajia tai psykiatreja? He yrittävät ymmärtää, koska se on heidän työtään. Hyväksyä ei asioita tarvitse, mutta asioita voi yrittää katsella laajemmin.

      • pretty.eyes

        Millähän perusteella minäkin olen muka tunnevammainen. :´( Juuri tällaiset tekstit satuttavat ja paljon. En voi ymmärtää tuollaista epäempaattisuutta ihmisissä. Me muut emme ole teitä satuttaneita ihmisiä.


    • maripet71

      Maaninen ihminen on todellakin syyntakeeton tekoihinsa ja sanoihinsa. Ymmärrän tämän oikein hyvin. Sitten kun saan asiat tajuttua sydäntäkin myöten, että ne solvaukset ja teot mieheltä jonka tunsin rakastavan minua paljon ja jolta ne vaan yhtäkkiä loppuivat, niin olen pitkällä. Minun pelasti se ettei ollut yhteistä elämää, ei lapsia eikä kotia ja varsinkin se että olen nainen. Naisena olen pureskellut ja pohtinut tilanetta kauan ja hartaasti. Se miten maaninen ihminen on minun elämääni vaikuttanut ja vahvasti vaikuttaa vieläkin, on jotain mitä en ole koskaan aikaisemmin kokenut. Tämän reissun läpi käyminen on ollut valtava kokemus hyvineen ja pahoineen. Mutta mitään kohtaa siitä en poistaisi. Ja vain ainoastaan siksi, että tarinamme ei päässyt loukkaamaan minua liian pahasti, vaan osasin ottaa ajoissa etäisyyttä.

      Tosilla ei ole ollut niin hyvä tuuri, vaan haavat ovat paljon pahempia. Siksi mitään puolta ei saa väheksyä. Jokainen on omalla tavallaan kärsijä.

    • pretty.eyes

      En minäkään ehkä haluaisi poistaa eksäni kanssa vietettyjä vuosia. Kyllä niissä paljon hyvääkin oli. Täytyy yrittää ajatella, ettei tällä sairaudelle mitään mahda. Sitä vastaan ei oikein pysty taistelemaan, jos lääkkeitä ei vaikka syö tai ei löydy sopivia. Mania vie ihmisen kuin ihmisen mennessään. Voi vaan toivoa, että näiden kokemuksien myötä kasvaa vahvemmaksi ja paremmaksi ihmiseksi. Yritän jättää katkeruuden taakseni. Tuskin eksäni kuitenkaan mitään pahaa minulle halusi, vaikka kaikki meni niin kuin meni. Ehkä minäkin joskus löydän oman onneni.

    • Minä antaisin ne "hullut ajat" pois. Ne romahduttivat taloutemme ja kaiken muunkin. Lievempi bipon oireilu ei ollut suhteen kannalta "tappavaa", mutta se todellinen mania oli.

      Minun exä maanisena halusi pahaa. Itsekkyys, ylimielissyys, kateus, vallanhimo, tahallinen toisten loukkaaminen ja ilkeys näkyivät ja tuntuivat kaikessa, mitä hän teki.

      Joku tuolla ylempänä ketjussa sanoi sanan "tunnevammainen" ja joku bipo otti siitä itseensä. Mutta bipolaarihäiriö on mielen ja tunneelämän sairaus, bipojen tunteet eivät suinkaan ole aina sitä mitä terveiden. Tietysti oireeton bipo on aivan yhtä oireeton ihminen kuin kuka tahansa muukin. Tauti kuitenkin saattaa vaikuttaa tunteisiin, ajatteluun ja mielialaan.

      Itseäni on ruvennut loukkaamaan se, että yleisesti väitetään (myös psykiatrit väittävät), että bipo puhkeaa traumaattisten kokemusten kautta. Siitä moni bipo saakin loistavan syyn alkaa syyttelemään läheisiään ja ympäristöään. Jos hankalat olot ja traumat aiheuttaisivat bipolaarihäiriön, niin minäkin sairastaisin jo tuota tautia. Ne traumat, mitä mieheni minulle aiheutti eivät ole edes verrattavissa mihinkään normaaleihin elämän kolhuihin. Entäs sodissa ja kidutuksissa traumautuneet, miksi he eivät kaikki sairastu bipolaarihäiriöön? Ehkä siksi, että bipolaarihäiriö on paljolti perinnöllinen sairaus, ei sairastuneen itsensä vika; eikä hänen ympäristönsä. Traumat varmasti voivat laukaista taudin, joka jo muutenkin oli "kytemässä", mutta eivät vaikeat olot ja kokemukset kaksisuuntaista aiheuta.

      Minäkin ymmärrän, että mania vie mennessään. Tunnen myös 1. tyypin bipoja, jotka ovat minulle tilannetta valottaneet. He ovat palanneet järkiinsä ja yrittävät estää manioiden uusiutumisen. Vaikka maanikko onkin syyntakeeton, niin silti manian jälkeen olisi inhimillistä pyytää anteeksi ja selittää tekoja niile, joita maanisena oli loukannut.

      Jos mitään anteeksipyyntöä ei koskaan tule, niin toiselle osapuolelle jää se käsitys, että bipoa sairastava pitää omaa käytöstään oikeutettuna ja oikeana ja tämä syventää traumoja.

      • pretty.eyes

        Minä BIPO otin siitä itseeni. Tiedän hyvin mitä tämä sairaus on, varmasti sinua paremmin koska minulla tämä sairaus on. Tiedän myöskin sen, että en missään tapauksessa ole tunnevammainen ihminen, vaan erittäin tunteva ja lämmin persoona. Masennus, normaali olotila tai hyvä olotila ei ole tunnevammaa. Hypomaniassa olen ainoastaan aktiivisempi, koska energiaa tuntuu olevan hyvin. En ole ylimielinen tai tunteeton. En ole sitä myöskään masennuksessa.

        Niillä ihmisillä, joilla on perinnöllinen alttius sairastua kaksisuuntaiseen, on varmasti suurempi riski sairastua siihen traumojen vuoksi. Ei se tosiaan mene aina niin, että traumojen vuoksi siihen sairastutaan. Se on vain jotain syiden hakemista. Ainahan psykologiassa haetaan syitä kaikille jutuille. Ja aina palataan siihen, että suurin osa johtuu traumaattisesta lapsuudesta tai jotain. Typerää toimintaa joka tapauksessa. Omassa suvussani ei ole havaittu tätä sairautta, joten olen ehkä ainoa sitten. Voisin minäkin syyttää tätä bipo-eksääni sairastuttamisestani tai alkoholisti isääni tai vaikka liian vaativaa äitiäni, mutta mitä turhia. Se tuli minulle, ja minä en sille mitään mahda. Syyttelemällä se ei parane. Tämäkin pätee varmasti kaikkiin sairastuneisiin, että syyllistä haetaan jossain vaiheessa. Ei pelkkiin bipoihin, joten älä yleistä. Kyllä meillä jollain bipoilla se järki on päässä.

        En ole minäkään saanut minkäänlaista anteeksipyyntöä eksältäni, enkä tule koskaan saamaan. Häntä ylimielisempää ihmistä ei taida olla. Kaikkihan oli minun vikaani aina. Uskon, ettei hän edes tajua minkälaista tuhoa teki minulle. Hän on onnellinen uuden naisensa kanssa, ja minä olen muinaishistoriaa.


    • Traumoja

      Minusta tuntuu todella pahalta Taikan puolesta. Itse olen kokenut samantyyppisen kauhean yhtäkkisen lopun, jossa koko elämä meni tuosta noin vain uusiksi.

      Tuntuu pahalta myös niiden puolesta, jotka itse sairastavat ja haluavat ymmärtää kokemuksemme loukkauksena.

      Minä en ainakaan ole ketään syyttämässä mistään. Oman miehenikin olisin pitänyt (ja niin ilmeisesti Taikakin), ellei hän olisi itse amputoinut minua kokonaan elämästään. Nyttemmin hän on kertonut, ettei itsekään ymmärrä mitä tapahtui. En ole koskaan pystynyt syyttämään ja vihaamaan miestäni tapahtuneesta (tai varsinkaan bipoja yleisesti). Tavallaan se on epäterve merkki, koska viha on tärkeä keino päästä irti tapahtuneesta ja ymmärtää, ettei itse voinut vaikuttaa käsittämättömiin traumaattisiin tapahtumiin.

      Olen hyvin avarakatseinen ja ymmärtäväinen - toivon ettette turhan takia kaada Taikan ja meidän muiden erittäin vaikeita elämänkokemuksia kokeneiden niskaan lisätaakkoja.

      Lämmintä joulumieltä siis kaikille ja kaikkea hyvää!

      • missä_empatia?

        "Olen hyvin avarakatseinen ja ymmärtäväinen - toivon ettette turhan takia kaada Taikan ja meidän muiden erittäin vaikeita elämänkokemuksia kokeneiden niskaan lisätaakkoja."

        Oletko sokea kenties? Te kaadatte bipojen niskaan jatkuvasti kaikkea pahaa ja nyt kehtaat sanoa, että teidän niskaan ei saa kaataa mitään. Miten kehtaat sanoa jotain tuollaista? Bipoja mollataan ihan jatkuvalla syötöllä mutta teille ei saa sanoa mitään. Uskomatonta. Varjellaan taikaa tosiaan. Mitä bipoilla on väliä.


    • missä_empatia?

      Miksi täällä aina surkutellaan Taikan kokemuksia? Täällä on monia muita jotka ovat kokeneet ihan yhtä pahaa toimintaa bipo eksiltään. Tässäkin ketjussa on ainakin kaksi bipoa jotka ovat saaneet toiselta bipokumppaneilta samaa kohtelua, mutta aina nostetaan taika jalustalle. Senkö takia kun hän jatkuvasti niistä jauhaa? Eivätkö nämä muut ole ansainneet empatiaa koska sairastavat itse kaksisuuntaista? Tai ne bipojen puolisot jotka eivät korosta itseään koko aika? Ihmeellistä toimintaa tosiaan. Miksei raiskattu biponainen saanut yhdessä ketjussa minkäänlaista empatiaa osakseen? Ketähän täällä ne sairaat ihmiset mahtaa olla... Tietty taikan kokemukset on raiskaustakin pahempia. Sehän on selvää. Taikalle voisi perustaa oman palstan vähitellen. Tähänkään viestiin osaat tuskin asiallisesti vastata. Pitää päästä haukkumaan bipoksi tai antaa joku toinen diagnoosi.

      • Taika rules!

        Taika puhuu monien monien ihan samassa jamassa olleiden ja olevien suulla. Siinä yksi syy sympatiatulvaan Taikaa kohtaan eri ketjuissa.On niin tuhannen tuttua tarinaa. Vaikka kaikilla on eri kumppani niin täsmälleen kuin just siitä omasta kertoisi. Niin on samat teot jopa repliikkeineen :0
        Hyvä Taika! jatka kirjoitteluasi on auttanut varmasti satoja vastaavassa kamaluudessa rämpiviä ymmärtämään monta asiaa.
        Ps. Taika ei ole ketään haukkunut.. totta törissyt, siinä kaikki,


    • Ihminen kai näkee, mitä haluaa, sinä näet itsesi kaikkialla. Olen kertonut, minkälaiseksi mania muutti mieheni ja mitä siitä seurasi minulle ja lapsille, näillä asioilla ei pitäisi olla mitään tekemistä sinun kanssasi.

      Mielestäni bipot, jotka ovat itse olleet suhteessa toisen bipon kanssa ovat ymmärtämyksen kannalta varmasti jopa etulyöntiasemassa. Sen huomaa myös heidän kirjoituksistaan, heillä on usein empatiaa, molempiin suuntiiin. Joidenkin bipojen kohdalla taas tuo sairauden ja sen oireiden kieltäminen - ja syyn vierittäminen toisten niskaan on uskomaton piirre.

      • pretty.eyes

        Ehkä ne sairaat, jotka vierittävät syyn toisten niskoille ovat jo alun alkaen luonteeltaan sellaisia. Tiedän monta ns. tervettä, jotka heittävät aina syyn toisten niskaan. Heissä itsessään ei ole mitään vikaa. Itse pyrin aina siihen, että menen itseeni ja mietin kenessä oli vikaa ja miksi. Tunnistan omat vikani. Tuskin sitä voitaisiin edes varmaksi sanoa, että sairastuiko joku traumojen vuoksi vai ei. Se nyt vaan on yleisesti psykologiassa/terapiassa se ydinjuttu, josta lähdetään liikkeelle. Kartoitetaan lapsuus ja nuoruus. Kysellään kaikki perheestä jne. Nämä ihmiset kai mielellään haluavat hakea jonkun syyn kaikelle sairastamiselle. Oma sairaanhoitajani valitteli korkeaa verenpainettaan, ja sekin oli raskaan työn syytä. Teki mieli sanoa, että niin sinun suvussasi taitaa olla verenpainetautia, koska olet joskus niin sanonut. Tietenkin voi olla niin, että raskas työ on se aiheuttanut, mutta ei sitä voi sanoa varmaksi. Tällöin myös hän etsi jonkun syyllisen omaan sairauteensa, eikä millään meinannut alkaa syömään verenpainelääkkeitä, koska ei hyväksynyt sairauttaan.

        En minäkään hyväksy sitä, että nämä tietyt sairaat ihmiset syyttävät joko sairauttaan tai toisia ihmisiä kaikesta. Minulla on yksi entinen bipo-ystävä, joka aina syytti vaan hypomaniaa ja alkoholia kaikesta aiheuttamasta tuskastaan. Kehtasi vielä ihmetellä, että miksi kaikki kaverit ovat lähteneet. No miksiköhän. Tuntuu, että joillain bipoilla tai ehkä muillakin sairailla se oma persoona katoaa sairauden taakse. Kaikki pyörii sairauden ympärillä, ja sen taakse on niin helppoa itsensä kätkeä. Ehkä jotkut eivät todella tajua, että heissä itsessään on vikoja.


      • pretty.eyes kirjoitti:

        Ehkä ne sairaat, jotka vierittävät syyn toisten niskoille ovat jo alun alkaen luonteeltaan sellaisia. Tiedän monta ns. tervettä, jotka heittävät aina syyn toisten niskaan. Heissä itsessään ei ole mitään vikaa. Itse pyrin aina siihen, että menen itseeni ja mietin kenessä oli vikaa ja miksi. Tunnistan omat vikani. Tuskin sitä voitaisiin edes varmaksi sanoa, että sairastuiko joku traumojen vuoksi vai ei. Se nyt vaan on yleisesti psykologiassa/terapiassa se ydinjuttu, josta lähdetään liikkeelle. Kartoitetaan lapsuus ja nuoruus. Kysellään kaikki perheestä jne. Nämä ihmiset kai mielellään haluavat hakea jonkun syyn kaikelle sairastamiselle. Oma sairaanhoitajani valitteli korkeaa verenpainettaan, ja sekin oli raskaan työn syytä. Teki mieli sanoa, että niin sinun suvussasi taitaa olla verenpainetautia, koska olet joskus niin sanonut. Tietenkin voi olla niin, että raskas työ on se aiheuttanut, mutta ei sitä voi sanoa varmaksi. Tällöin myös hän etsi jonkun syyllisen omaan sairauteensa, eikä millään meinannut alkaa syömään verenpainelääkkeitä, koska ei hyväksynyt sairauttaan.

        En minäkään hyväksy sitä, että nämä tietyt sairaat ihmiset syyttävät joko sairauttaan tai toisia ihmisiä kaikesta. Minulla on yksi entinen bipo-ystävä, joka aina syytti vaan hypomaniaa ja alkoholia kaikesta aiheuttamasta tuskastaan. Kehtasi vielä ihmetellä, että miksi kaikki kaverit ovat lähteneet. No miksiköhän. Tuntuu, että joillain bipoilla tai ehkä muillakin sairailla se oma persoona katoaa sairauden taakse. Kaikki pyörii sairauden ympärillä, ja sen taakse on niin helppoa itsensä kätkeä. Ehkä jotkut eivät todella tajua, että heissä itsessään on vikoja.

        pretty.eyes, totta monet terveetkin hakevat syytä omiin ongelmiinsa vain itsensä ulkopuolelta. Se voi olla myös sitä prosessia ennen kuin pystyy hyväksymään joskus karunkin totuuden, esim. vakavasta sairaudesta.

        Empatiasta sairaita kohtaan. Minulla olisi empatiaa exääni kohtaan, jos hän vain vähänkin muuttuisi siksi ihmiseksi joka hän ennen maniaa oli. Nyt on vaikeaa tuntea empatiaa, sillä hän on täysin piittaamaton ja tunnekylmä. Lisäksi hän on maniansa aikana nauttinut elämästään ja ylimieliesti sillä myös kerskaillut, tyyliin toisten tunteista viis, itsellä menee lujaa ja unelmia toteutetaan, vaikka muiden kustannuksella. Sitten kun unelmat alkoivat sortua, jälleen syy oli vain itsensä ulkopuolella. Kyllä tällaisessa tilanteessa toivoo, että exä saisi maistaa omaa lääkettään, jos se vaikka opettaisi hänelle jälleen inhimillisiä tunteita, etenkin myötätuntoa.

        Ja toisaalta. Jos hän palaisi entiseksi itsekseen, en tiedä kuinka hän voisi totuuden kanssa selvitä. Kyllä minulla olisi myötätuntoa hänellekin ja kauhulla ajattelen, miltä hänestä silloin tuntuisi. Sairauden takia kaikki menetetty ja itse vielä tehnyt sen. Uskon, että hänen asemansa olisi ja onkin huonompi kuin minun. Manian aikana hän ei sitä vain ole tajunnut. Mutta minun exäni on nauttinut sairaana olemisestaan, hän ei ole kärsinyt, eikä hän ole osoittanut minkäänlaista myötätuntoa tai ymmärrystä meitä kärsineitä kohtaan. Ehkä hänellä se oma persoona on kadonnut sinne sairauden taakse.


      • ;
        taika1965 kirjoitti:

        pretty.eyes, totta monet terveetkin hakevat syytä omiin ongelmiinsa vain itsensä ulkopuolelta. Se voi olla myös sitä prosessia ennen kuin pystyy hyväksymään joskus karunkin totuuden, esim. vakavasta sairaudesta.

        Empatiasta sairaita kohtaan. Minulla olisi empatiaa exääni kohtaan, jos hän vain vähänkin muuttuisi siksi ihmiseksi joka hän ennen maniaa oli. Nyt on vaikeaa tuntea empatiaa, sillä hän on täysin piittaamaton ja tunnekylmä. Lisäksi hän on maniansa aikana nauttinut elämästään ja ylimieliesti sillä myös kerskaillut, tyyliin toisten tunteista viis, itsellä menee lujaa ja unelmia toteutetaan, vaikka muiden kustannuksella. Sitten kun unelmat alkoivat sortua, jälleen syy oli vain itsensä ulkopuolella. Kyllä tällaisessa tilanteessa toivoo, että exä saisi maistaa omaa lääkettään, jos se vaikka opettaisi hänelle jälleen inhimillisiä tunteita, etenkin myötätuntoa.

        Ja toisaalta. Jos hän palaisi entiseksi itsekseen, en tiedä kuinka hän voisi totuuden kanssa selvitä. Kyllä minulla olisi myötätuntoa hänellekin ja kauhulla ajattelen, miltä hänestä silloin tuntuisi. Sairauden takia kaikki menetetty ja itse vielä tehnyt sen. Uskon, että hänen asemansa olisi ja onkin huonompi kuin minun. Manian aikana hän ei sitä vain ole tajunnut. Mutta minun exäni on nauttinut sairaana olemisestaan, hän ei ole kärsinyt, eikä hän ole osoittanut minkäänlaista myötätuntoa tai ymmärrystä meitä kärsineitä kohtaan. Ehkä hänellä se oma persoona on kadonnut sinne sairauden taakse.

        taika, tai sitten se tauti on muuttunut skitsaffektiiviseksi. Ei mania yleensä kestä vuosia.


      • netta-maarit
        ; kirjoitti:

        taika, tai sitten se tauti on muuttunut skitsaffektiiviseksi. Ei mania yleensä kestä vuosia.

        Minäkin ihmettelen näitä pitkittyneitä manioita joista täällä on puhuttu. Onkohan se kovinkin yleistä? Tosin yksi näyttelijä sanoi että hän oli vuosia maaninen ja painoi töitä kuin hullu.


      • ManiamaniaAinaMania
        netta-maarit kirjoitti:

        Minäkin ihmettelen näitä pitkittyneitä manioita joista täällä on puhuttu. Onkohan se kovinkin yleistä? Tosin yksi näyttelijä sanoi että hän oli vuosia maaninen ja painoi töitä kuin hullu.

        On tosiaan totta ja varmasti yleistäkin, ei mene ohi ilman lääkkeitä / hoitoa. Voi muuttua ja olla välillä sekamuotoinen manian silti jyllätessä. Niin että mania ja masennus samaan aikaan päällä. Mutta maanisuus kokoajan piitkiä aikoja päällä. Voi mennä kunnon psykoosiin asti toisilla harhoineen ja silloin pakkohoito edessä.Tai sitten brakaa fysiikka kun vuodenkin ylikierroksilla menty, vähillä unosilla, tuhat ja sata projektia kesken ja uusia sovittuna useita.. suhde katkolla, raha-asiat perinnässä, puhelin katki... ja aina hoidon jälkeen noin vuoden max puolitoista, sama alkaa JOLLEI ole `kovapäistä` rohkeaa läheistä joka uskaltaa viheltää (jälleen kerran) ylikierron poikki. Käsittääkseni, ja kokemuksellani juuri tämän tyypin bipoon on kaikkein vaikein löytää lääkitys. Toimii aina jonkin aikaa, juuri tuon vuoden keskimäärin ja tehot hiipuu.
        ``mania mania mania! A i n a mania! mul mitää maniaa, mene ite hoitoo!jos sua ei olis koko maniaa ei olis olemassakaan!! v*#*u SÄ oot sairas!! `` näin ikkään tuttu repliikki menee meillä ; /


      • manit vähissä
        ManiamaniaAinaMania kirjoitti:

        On tosiaan totta ja varmasti yleistäkin, ei mene ohi ilman lääkkeitä / hoitoa. Voi muuttua ja olla välillä sekamuotoinen manian silti jyllätessä. Niin että mania ja masennus samaan aikaan päällä. Mutta maanisuus kokoajan piitkiä aikoja päällä. Voi mennä kunnon psykoosiin asti toisilla harhoineen ja silloin pakkohoito edessä.Tai sitten brakaa fysiikka kun vuodenkin ylikierroksilla menty, vähillä unosilla, tuhat ja sata projektia kesken ja uusia sovittuna useita.. suhde katkolla, raha-asiat perinnässä, puhelin katki... ja aina hoidon jälkeen noin vuoden max puolitoista, sama alkaa JOLLEI ole `kovapäistä` rohkeaa läheistä joka uskaltaa viheltää (jälleen kerran) ylikierron poikki. Käsittääkseni, ja kokemuksellani juuri tämän tyypin bipoon on kaikkein vaikein löytää lääkitys. Toimii aina jonkin aikaa, juuri tuon vuoden keskimäärin ja tehot hiipuu.
        ``mania mania mania! A i n a mania! mul mitää maniaa, mene ite hoitoo!jos sua ei olis koko maniaa ei olis olemassakaan!! v*#*u SÄ oot sairas!! `` näin ikkään tuttu repliikki menee meillä ; /

        Kuulostipas tutulta tuo viimeinen kommentti :/


    • missä_empatia?

      Kuka tässäkin ketjussa on vierittänyt omaa sairauttaan toisten niskaan? Tai kieltänyt sairautensa? En minä ainakaan. Ottaa vaan päähän, jos yhtä ihmistä suositaan jatkuvasti jollain tavalla. Tai yleensäki se et teidän niskaan ei saa omia kokemuksiaan kaataa mutta te saatte haukkua ihan yleisesti kaikkia bipoja ja yleistää. Olette olleet ilmeisesti tasan yhden bipon kanssa, joten ei voi mennä sanomaan että kaikki bipot on just sellasia ja tälläsiä. Oma sairaanhoitajani, lääkärini ja terapeuttini kielsi ehdottomasti lukemasta näitä kirjoituksia täällä. Olisit nähnyt heidän ilmeensä, kun kerroin miten täällä toivotaan meille tuskaa, kuolemaa, emme saa tehdä lapsia, emme saa haluta normaalia suhdetta jossa toinen osapuoli on terve, emme voi olla siellä täällä ja tuolla töissä, olemme kaikki täysin hulluja joilla ei ole todellisuudentajua jne. He olivat kauhuissaan näistä teksteistä.

      Ymmärrän ne kamalat kokemukset mitä teillä on, mutta sen vihan heittäminen meidän muiden niskaan ei ole oikein. Teitä satutti yksi ihminen ei koko bipojen lauma. Tuolla perusteella voisin sanoa, että jokainen eksäni on ollut hyvin häiriintynyt vaikka olivatkin muka terveitä. Niin kamalaa käytöstä olen heiltä saanut ettei mitään määrää. Ei se aina mene niin että bipo on se hirviö suhteessa.

      • Traumoja

        Niin - eli jos syyllistyt - miksi luet näitä? Täällä ei olla ketään syyttämässä.


      • ???

        Taisit myös vähän vääristellä kertomaasi hoitajillesi - sille tietysti oli syynsä? Suurin osa täällä ei syyttele ketään, vaan päinvastoin yrittää ymmärtää ja ymmärtääkin asioita.


      • missä_empatia?
        ??? kirjoitti:

        Taisit myös vähän vääristellä kertomaasi hoitajillesi - sille tietysti oli syynsä? Suurin osa täällä ei syyttele ketään, vaan päinvastoin yrittää ymmärtää ja ymmärtääkin asioita.

        Miten voin vääristellä näitä tekstejä jos yhdessä koneelta katselimme? Eikä ole tapana vääristellä tai valehdella. No niin, siinä taas oli yleistämistä. Ei vittu sentään. Teidän seassa tuntee itsensä kyllä melko terveeksi.


      • ???
        missä_empatia? kirjoitti:

        Miten voin vääristellä näitä tekstejä jos yhdessä koneelta katselimme? Eikä ole tapana vääristellä tai valehdella. No niin, siinä taas oli yleistämistä. Ei vittu sentään. Teidän seassa tuntee itsensä kyllä melko terveeksi.

        Niin - siis mutta näytitkö lääkärille myös ne viestit, joissa ymmärrystä on? Vai vain ne, joissa sattuu olemaan epäasiallisuuksia? Minusta niitä epäasiallisia ei ole kovin montaa. Ja tuomitsen ne itsekin. Tarkoitin vain, että sinun oliis hyvä nähdä myös ne (me), jotka ymmärrämme sairastuneita, jopa niitä, jotka ovat meitä satuttaneet. Olisit kiltti, etkä leimaisi ja vihaisi meitä kaikkia sen vuoksi, että joku yksittäinen typerys on vihoissaan yleistänyt asioita koskemaan kaikkia.


      • missä_empatia?
        ??? kirjoitti:

        Niin - siis mutta näytitkö lääkärille myös ne viestit, joissa ymmärrystä on? Vai vain ne, joissa sattuu olemaan epäasiallisuuksia? Minusta niitä epäasiallisia ei ole kovin montaa. Ja tuomitsen ne itsekin. Tarkoitin vain, että sinun oliis hyvä nähdä myös ne (me), jotka ymmärrämme sairastuneita, jopa niitä, jotka ovat meitä satuttaneet. Olisit kiltti, etkä leimaisi ja vihaisi meitä kaikkia sen vuoksi, että joku yksittäinen typerys on vihoissaan yleistänyt asioita koskemaan kaikkia.

        Me puhuimme terveiden ennakkoluuloista ja kokemuksista bipoista. Siis nimenomaan huonoista jutuista. Puhuimme siitäkin, että on myös terveitä jotka ymmärtävät. En minä vihaa ketään. Joskus tulee vaan niin tolkuttoman paha olo, kun joku kirjoittaa että olemme hirviöitä emmekä ole ansainneet mitään onnea. Ja ihan sama mua loukkaa nekin bipot jotka kirjottavat ylimielisesti ja haukkuvat terveitä. Tietenkin ymmärrän sen raivon mikä tulee kun on traumaattisessa suhteessa tai sen jos on hypossa tai maniassa raivo pinnalla. Masennuksessa tietenkin voi olla. Mielestäni jokaisen pitäisi silti osata pyytää anteeksi jos on vihoissaan sanonut jotain. Minä ainakin olen pahoillani jos olen loukannut kirjoituksillani.


      • ???
        missä_empatia? kirjoitti:

        Me puhuimme terveiden ennakkoluuloista ja kokemuksista bipoista. Siis nimenomaan huonoista jutuista. Puhuimme siitäkin, että on myös terveitä jotka ymmärtävät. En minä vihaa ketään. Joskus tulee vaan niin tolkuttoman paha olo, kun joku kirjoittaa että olemme hirviöitä emmekä ole ansainneet mitään onnea. Ja ihan sama mua loukkaa nekin bipot jotka kirjottavat ylimielisesti ja haukkuvat terveitä. Tietenkin ymmärrän sen raivon mikä tulee kun on traumaattisessa suhteessa tai sen jos on hypossa tai maniassa raivo pinnalla. Masennuksessa tietenkin voi olla. Mielestäni jokaisen pitäisi silti osata pyytää anteeksi jos on vihoissaan sanonut jotain. Minä ainakin olen pahoillani jos olen loukannut kirjoituksillani.

        Voisitteko kaikki lukijat alkaa ilmoittamaan ylläpitäjälle niistä teksteistä, joissa on yleistämistä tai asiatonta tekstiä? Ne pitäisi tietenkin poistaa! Nyt kaikki vain väittelevät täällä, vaikka olemme ilmeisesti kaikki samaa mieltä.

        Bipo ei ole automaattisesti mitään, kuten ei kukaan muukaan. Hän on tunteva ihana ihminen siinä missä muutkin. Ennakkoluulot siis romukoppaan!

        Joskus sairaus on valitettavasti vienyt jonkun mennessään ja aiheuttanut todella kurjoa kokemuksia koko perheelle, joka on hajonnut. Niistä on täällä kerrottu ja niitä on ollut useampia.

        Tämä ei tarkoita sitä, että te bipot yleensä olisitte huonoja. Näin on vain joidenkin elämässä tapahtunut, että koko elämä on pirstaloitunut. Teidän ei ole syytä siksi mitenkään syyllistyä. Bipous ei automaattisesti johda mihinkään ongelmiin. Varmasti jokainen teistä, jotka kamppailette oireiden kanssa ja olette hyvin todennäköisesti hyvinkin vastuuntuntoisia, ymmärtäväisiä ja empaattisia ihmisiä. Pää pystyyn siis.

        Samoin ne jotka ovat kokeneet kovia ja haavoittuneet - kertovat useat, kuinka olisivat tehneet mitä vain auttaakseen puolisoaan. Olette kokeneet vaikeita elämänkokemuksia. Niistä selvittyänne (vaikka se aikaa vie ja energiaa) olette varmastikin entistä vahvempia ihmisiä.


    • Traumoja

      missä_empatia? - Niin missä empatia sinun kohdallasi? Et taida lopultakaan haluta käsittää, ettemme me ole ketään tuomitsemassa. Taikan elämänkokemukset ovat sellaisia, että hän kyllä tarvitsee yhtä lailla ymmärrystä kuin sinäkin.

      Minä en ole ollut raiskattua biponaista, en sinua, syyttämässä. Minulla riittää empatiaa sinulle myös.

      Kaikkea hyvää!

      Viestin saa lukea juuri niin kuin haluaa.

    • missä_empatia?

      Kyllä täällä osa tuomitsee ja syyttelee ja yleistää. Siitä ei mihinkään pääse. Minulla riittää empatiaa niille jotka ovat sen ansainneet, ei niille jotka vaan raivoavat ja syyttelevät kaikkia bipoja heidän kokemuksiensa perusteella. Minäkin voisin raivota terveille ihmisille koska ovat minut rikkoneet. Voisin raivota huonolle isälleni joka ei välittänyt tai äidilleni. Ei se hyödytä ketään. Muut vanhemmat eivät ole vastuussa minun vanhempieni tekosista eivätkä muut vanhemmat ole samanlaisia kuin minun omani. Ja hyviäkin terveitä ihmisiä löytyy. Itse en empatiaa ole terveiltä juurikaan saanut. Tasan yhdeltä ihmiseltä. Parhaiten minua on tukeneet toiset bipot. Se on omituista koska juuri terveiden luulisi olevan empaattisia. Eivät vaan tunnu olevan kun kaikkialla saa halveksuntaa vaikka ei olisi mitään tehnyt. Siksi ei saisi meitä yleistää kun saamme jo muutenkin paskaa niskaamme jatkuvalla syötöllä ja joka paikassa.

    • Traumoja

      No, täältä saat empatiaa. Minä rakastin miestäni... ja ehkä hiukan yhä. Sinuakin ymmärrän.

    • missä_empatia?

      Kiitos siitä. Voimia minultakin kaikille, ja mukavaa joulunaikaa!

    • sekaisin...

      Olipas tutun kuuloista tekstiä täällä. Kun erosin exästäni, niin ajattelin häntä enempi narsistisena. Nyt kun etsin itseni takia tietoa, niin tämä ketju osui silmiini ja tajusin, että exällänihän oli juurikin tälläistä maanista-masennus käytöstä. Ymmärrän nyt moniakin juttuja meidän suhteesta. Minä tietenkin otin kaikki itseeni ja luuin etten ole tarpeeksi hyvä. Olin masentunut suurimman osan meidän avoliiton aikana.

      Ja tosiaan, etsin siis täältä tietoa ja vertaistukea itseni takia. Olen tajunnut, että minulla taitaa olla myöskin tälläisiä hyopmaanisia ja masennuskausia. Olen salamaihastuja ja myöskin tunteet saattavat lopahtaa viikossa, haalin tälläisenä hypomaanisena kautena eläimiä, siivoilen hulluna, tuhlailen rahaa jne.

      Minulla ja exällä oli tosi salama ihastuminen/rakastuminen, muutimme nopeasti yhteen (minä eri paikkakunnalle) ja ikävä kyllä teimme lapsenkin siihen syssyyn (liekkö molemmilla ollut maanista menossa). Arjen tultua kuvioihin elämä muuttui helvetiksi. Mies meni ja tuli miten halusi, petti, bailasi, osteli turhuuksia. Sitten taas alamäkeä, piilojuomista ja masennusta. Itse olin aikalailla sekaisin lapsen syntymän jälkeen ja minulla oli ajottaista masennusta ja välillä minullakin meni hyvin.

      Pari vuotta sitten jouluna mies ilmeisesti sai taas jonkun maanisen kauden. Petti, joi ja muuttui agressiiviseksi. Heitti minut ja lapset pois (omakotitalo oli hänen nimissään). Oltiin lasten kanssa kodittomia hetken aikaa ja majailtiin muiden nurkissa. Kun sain vihdoinkin asunnon, niin mies sanoi ettei anna mitään tavaroita minulle. Viikko me taidettiin nukkua tyhjässä kodissa, kunnens mies alkoi katumaan ja halusi meidät takaisin. Minäpä olinkin siinä viikon aikana huomannut, että minulla on parempi olo ilman häntä. En siis mennyt takaisin. Sain vihdoinkin hengittää ja olla oma itseni.

      Olen entistä varmempi siitä, että minäkin taidan olla bibo. Tein tänään MDQ-seulan netissä ja tulokset oli sen verran huolestuttavia, että ajattelin ottaa yhteyttä lääkäriin (11kyllä vastausta, 2 kohdasta kyllä ja viimeisestä kohdasta 3.)

      Anteeksi, jos tekstini oli hieman sekavaa. Olen vaan kelannut tuota parin vuoden takaista suhdetta koko illan, kun lueskelin näitä tekstejä. Koitan oppia tässä samalla jotain itsestänikin.

    • bipon exä

      Kirjoituksestasi tuli minulle mieleen, että minunkin tunteet aaltoili parisuhteeni ajan. Mies oli bipo. Minäkin olin usein masentunut ja välillä hetkittäin jopa melkein kuin vähän maaninen. Pinnakin oli välillä kireellä ja sain kummia hepuleita. Oma mielialani kuitenkin muuttui aivan tasaisen normaaliksi biposuhteeni päätyttyä. Tuli tuosta vain mieleen, että bipohan on melkein tarttuvaa. Sanotaan, että samassa asunnossa elävien naisten kuukautisrytmi synkronisoituu. Kun kerran sekin on mahdollista ja ihan tottakin vielä, niin olen vain ajatellut, että bipokin ehkä tartuttaa mielialansa samassa huushollissa oleviin. Tai sitten se oli vain minä. Saatat hyvin olla bipo, en tarkoita sitä epäillä. Kerroin vain, että minulla oli niitä mielialanailahteluja yhdessä mieheni kanssa. Mutta ei enää suhteen päätyttyä.

    • iopfohf

      Miksi täällä hoetaan siitä yleistämisestä. Tottakai sanotaan niin, koska suurin osa biboista toimii juuri siten, kuin me omaiset täällä olemme kertoneet.

      Jos suomalaisia sanotaan vaaleahkoiksi, onko sekin väärää yleistämistä, kun suurin osa kansasta on vaaleahkoja väritykseltään?

      Mehän olemme asiantuntijoita, jotka olemme kanssanne eläneet.

      Bibo ei taida olla koskaan onnellinen, turhaan me jätetyt heidän "onneaan " kadehdimme. Muistelkaahan vaan millaista se heidän elämä oli. He eivät ole onnellisia koskaan.

    • ffffffffffffffffffff

      Miksi puhut palturia? Tällä hetkellä olen hyvinkin onnellinen bipo. Ei mitään valittamista. Jokaisesta hyvästä ja normaalista päivästä pitää iloita ja osata olla onnellinen. Tuo on siinäkin mielessä palturia, että on paljon bipoja jotka ovat jatkuvassa hypomaniassa ja täten melkoisen onnellisia ja touhukkaita ihmisiä. Ei minun eksilläni ole ainakaan ollut valittamista minun kanssani elämisestä. Mutta niin kuin täälläkin ollaan mainittu, niin jokainen bipo on erilainen ja sairauden aste määrää paljonkin ihmisen elämästä. Kai siitä yleistämisestä hoetaan siksi, kun se satuttaa meitä, jotka emme ole kenenkään teidän elämäänne tuhonnut. Koska teillä monella on se asenne, että me kaikki olemme samanlaisia. Sen huomaa jo teidän tavasta kirjoittaa meille. Halveksunta paistaa kauas. Se on rakkaumaista ja väärin.

      • vxuuu

        Halveksuttavaa ja raukkamaista on tuhota viattoman ihmisen elämä! Jättää yhtäkkiä ja olla niin nynnerö, ettei uskalla nähdä ja jutella nokitusten. Missä empatia, missä ihmisestä välittäminen. Miten joku voi kohdella toista kuin rättiä?

        Ihmisen joka on auttanut vuosikausia ja ollut tukena, teraputtina ja turvana ja lyönyt laimin oman elämänsä, vain jotta sinulla olisi hyvä olla. Elänyt välittämättä siitä, ettei koskaa saanut huomiota tai hyvänä pitoa. Sillä välin hän kehittää itselleen vara elämän jossain, netissä, töissä, missä tahansa jotta on valmiina juoksemaan kun kiima iskee.

        Vain raukkamainen ihminen käyttäytyy näin traumatisoiden ihmisen, joka ollut vuosia tukena. Vain pelkuri juoksee karkuun omia tekojaan! Kuka tässä halveksii ja ketä, rakkautta ei ole näkynyt, sillä se tarkoittaisi tekoja ei sanoja.

        Kaiken huippu on se, että bibo syyttää mielessään täysin syytöntä!


      • ristoke_68
        vxuuu kirjoitti:

        Halveksuttavaa ja raukkamaista on tuhota viattoman ihmisen elämä! Jättää yhtäkkiä ja olla niin nynnerö, ettei uskalla nähdä ja jutella nokitusten. Missä empatia, missä ihmisestä välittäminen. Miten joku voi kohdella toista kuin rättiä?

        Ihmisen joka on auttanut vuosikausia ja ollut tukena, teraputtina ja turvana ja lyönyt laimin oman elämänsä, vain jotta sinulla olisi hyvä olla. Elänyt välittämättä siitä, ettei koskaa saanut huomiota tai hyvänä pitoa. Sillä välin hän kehittää itselleen vara elämän jossain, netissä, töissä, missä tahansa jotta on valmiina juoksemaan kun kiima iskee.

        Vain raukkamainen ihminen käyttäytyy näin traumatisoiden ihmisen, joka ollut vuosia tukena. Vain pelkuri juoksee karkuun omia tekojaan! Kuka tässä halveksii ja ketä, rakkautta ei ole näkynyt, sillä se tarkoittaisi tekoja ei sanoja.

        Kaiken huippu on se, että bibo syyttää mielessään täysin syytöntä!

        "Ihmisen joka on auttanut vuosikausia ja ollut tukena, teraputtina ja turvana ja lyönyt laimin oman elämänsä, vain jotta sinulla olisi hyvä olla. Elänyt välittämättä siitä, ettei koskaa saanut huomiota tai hyvänä pitoa. Sillä välin hän kehittää itselleen vara elämän jossain, netissä, töissä, missä tahansa jotta on valmiina juoksemaan kun kiima iskee."

        Tässä sen taas huomaa... läheisriippuvuuden. Tuhoaa oman elämänsä toisen vuoksi, koska ei arvosta itseään. Sinun pitää opetella arvostamaan itseäsi, jottei tuollaista pääse enää koskaan tapahtumaan. Parisuhde ei ole sitä, että toinen osapuoli antaa ja antaa kaikkensa eikä koskaan saa mitään takaisin. Et arvostanut itseäsi tarpeeksi ja annoit eksäsi kohdella sinua huonosti. Kun tämän tajuat, niin olet päässyt pitkälle ja olet valmis parantumaan. Ja varsinkin jos tiesit hänen kehittelevän jotain varaelämää, niin siinä vaiheessa sinun olisi jo pitänyt lähteä suhteesta. Tämä ei ole syyllistämistä vaan totuuden sanomista. Monilla ihmisillä on läheisriippuvuutta, kun he antavat itseään kohdella miten tahansa.


      • nyt tiedän
        ristoke_68 kirjoitti:

        "Ihmisen joka on auttanut vuosikausia ja ollut tukena, teraputtina ja turvana ja lyönyt laimin oman elämänsä, vain jotta sinulla olisi hyvä olla. Elänyt välittämättä siitä, ettei koskaa saanut huomiota tai hyvänä pitoa. Sillä välin hän kehittää itselleen vara elämän jossain, netissä, töissä, missä tahansa jotta on valmiina juoksemaan kun kiima iskee."

        Tässä sen taas huomaa... läheisriippuvuuden. Tuhoaa oman elämänsä toisen vuoksi, koska ei arvosta itseään. Sinun pitää opetella arvostamaan itseäsi, jottei tuollaista pääse enää koskaan tapahtumaan. Parisuhde ei ole sitä, että toinen osapuoli antaa ja antaa kaikkensa eikä koskaan saa mitään takaisin. Et arvostanut itseäsi tarpeeksi ja annoit eksäsi kohdella sinua huonosti. Kun tämän tajuat, niin olet päässyt pitkälle ja olet valmis parantumaan. Ja varsinkin jos tiesit hänen kehittelevän jotain varaelämää, niin siinä vaiheessa sinun olisi jo pitänyt lähteä suhteesta. Tämä ei ole syyllistämistä vaan totuuden sanomista. Monilla ihmisillä on läheisriippuvuutta, kun he antavat itseään kohdella miten tahansa.

        Miksi kohdella toista huonosti?MIKSIMIKSIMIKSIMIKSI?


        Tiedän:vastausta ei koskaan tule.


    • ffffffffffffffffffff

      Mahdatko tajuta tätä sairautta ollenkaan? Ymmärrätkö, että jos joku bipo on tehnyt sinulle tuollaista, niin kyseinen henkilö tuskin on ollut normaalissa mielentilassa? Ei tietenkään saisi kenenkään elämää pilata, mutta tuskin hän on edes tajunnut koko asiaa. Joskus tämä sairaus vie ihmisen mennessään, ja ihmisen omaa persoonaa ei vaan enää yksinkertaisesti ole olemassakaan. Se on valitettava tosiasia. Mutta esimerkiksi minä en ole sinua loukannut tai ketään muutakaan täällä olevaa bipon eksää, joten meidän viattomien bipojen niskaan ette voi kaataa tuollaisia asioita. Sinulla ja eksälläsi kävi huono tuuri ja sairaus voitti. Olen siitä pahoillani. Minulle on käynyt ihan samalla tavalla ennen sairastumistani vuosikausia sitten. Seurustelin 7 vuotta bipon kanssa, joka tuhosi elämäni. Hän ei ole koskaan selittänyt tekojaan eikä pyytänyt anteeksi. Olen kuitenkin alkanut toipumaan näistä asioista ja yritän olla onnellinen hänen uuden suhteensa puolesta. Katkeruus syö vaan itseä. Se oli sairaus, joka muutti eksäni kamalaksi hirviöksi. Ei hän itse. Toki hän voisi ottaa yhteyttä ja pyytää edes anteeksi, mutta mitä se muuttaisi.

      • aerhah

        Mahdatko itse tajuta, että sairaskin ihminen voisi käsitellä aiheuttamaansa pahaa, aivan varmasti hän ymmärtää sen. Exänikin tunnusti sen suoraan minulle.

        Mikä olet sanomaan etten tätä sairautta ymmärrä. En sanonut sanaakaan ettenkö tietäisi miksi sairas on tehnyt, niinkuin on tehnyt!

        Ei täällä kenenkään tarvitse lupaa kysyä saako sanoa sanottavansa. Kaadoithan juuri itsekin minun niskaan oman tarinasi! Miksi oikeutat itsellesi sellaista, mitä et minulle oikeuttaisi?

        Tämä on erittäin hyvä vertaistuki palsta bibojen läheisille. Meillä on oikeus kertoa kokemuksiamme.


      • samamielinen
        aerhah kirjoitti:

        Mahdatko itse tajuta, että sairaskin ihminen voisi käsitellä aiheuttamaansa pahaa, aivan varmasti hän ymmärtää sen. Exänikin tunnusti sen suoraan minulle.

        Mikä olet sanomaan etten tätä sairautta ymmärrä. En sanonut sanaakaan ettenkö tietäisi miksi sairas on tehnyt, niinkuin on tehnyt!

        Ei täällä kenenkään tarvitse lupaa kysyä saako sanoa sanottavansa. Kaadoithan juuri itsekin minun niskaan oman tarinasi! Miksi oikeutat itsellesi sellaista, mitä et minulle oikeuttaisi?

        Tämä on erittäin hyvä vertaistuki palsta bibojen läheisille. Meillä on oikeus kertoa kokemuksiamme.

        Just näin! Kyllä bipo voi käsitellä tekonsa ja pitääkin varsinkin jos kohteena perhe/ läheiset.
        Minunki x myöntää että jälkeenpäin kyllä tajuaa tekonsa ja JUURI se on pistänyt alulle sairauden paremman hallinnan.
        Toki voi läheisensä myötävaikutuksella piiloutua maniansa taakse ja jättää asiat selvittämättä, mikäs sen lokoisampaa.. Ei nimittäin ole helppoa kellään alkaa selvittämään maniatekoja ja sanoja.
        Viaton bipo HUOMIOO! ei sinun niskaan ole täällä yhtään mitään heitetty. Miten ihmeeessä asiat voi kääntyä noin jonkun päässä?? Ei käsitä mitenkään!!! Tai ehkä sittenkin, aikas tuttua..
        No ihanaa kuiteskin kun voi täältä lukea ja saada vertaistukea ja hyviä ajatuksia :) kiitos siitä


      • ffffffffffffffffffff
        samamielinen kirjoitti:

        Just näin! Kyllä bipo voi käsitellä tekonsa ja pitääkin varsinkin jos kohteena perhe/ läheiset.
        Minunki x myöntää että jälkeenpäin kyllä tajuaa tekonsa ja JUURI se on pistänyt alulle sairauden paremman hallinnan.
        Toki voi läheisensä myötävaikutuksella piiloutua maniansa taakse ja jättää asiat selvittämättä, mikäs sen lokoisampaa.. Ei nimittäin ole helppoa kellään alkaa selvittämään maniatekoja ja sanoja.
        Viaton bipo HUOMIOO! ei sinun niskaan ole täällä yhtään mitään heitetty. Miten ihmeeessä asiat voi kääntyä noin jonkun päässä?? Ei käsitä mitenkään!!! Tai ehkä sittenkin, aikas tuttua..
        No ihanaa kuiteskin kun voi täältä lukea ja saada vertaistukea ja hyviä ajatuksia :) kiitos siitä

        Jos minua tarkoitat, niin sinä et oikein voi tietää siitä mitään, mitä minun niskaani on heitetty. Tietenkin voin ajatella tuolla tavoin, koska täällä on parjattu meitä bipoja hyvin paljon. Jopa psykopaattiin verrattu. Jotkut vaan jutuissaan väittävät, että KAIKKI bipot ovat samanlaisia. Silloin se kohdistuu myös minuun ja muihin viattomiin bipoihin, jotka eivät ole tehneet mitään pahaa. Osaat varmasti itsekin lukea näitä juttuja täällä. Joten aika typerää tulla väittämään, että käännän asiat päässäni sairauden vuoksi. Järkeni ei ole kadonnut mihinkään. Jos täällä väitetään kaikkea palturia KAIKISTA bipoista, niin meillä on oikeus puolustautua. Jokainen voi kertoa ainoastaan omista kokemuksistaan, mutta ei leimata kaikkia bipoja samanlaisiksi, koska tätä sairautta on montaa eri vaikeusastetta. Onko sinulla sen vertaa empatiaa, että pystyt käsittämään, miten nuo asiat saattavat loukata niitä bipoja, jotka eivät ole tehneet mitään? Onneksi täällä on myös niitä ihmisiä, jotka eivät syyllistä/syytä meitä kaikkia bipoja samanlaisiksi. Kiitos siitä!

        Niin ja muuten, tuo asioiden kääntäminen päässään vastakkaiseksi ei liity mitenkään yksin bipoon. Monet masentuneet tekevät sitä, huonosta itsetunnosta kärsivät, narsistit ja jopa ihan terveet.


      • ffffffffffffffffffff
        ffffffffffffffffffff kirjoitti:

        Jos minua tarkoitat, niin sinä et oikein voi tietää siitä mitään, mitä minun niskaani on heitetty. Tietenkin voin ajatella tuolla tavoin, koska täällä on parjattu meitä bipoja hyvin paljon. Jopa psykopaattiin verrattu. Jotkut vaan jutuissaan väittävät, että KAIKKI bipot ovat samanlaisia. Silloin se kohdistuu myös minuun ja muihin viattomiin bipoihin, jotka eivät ole tehneet mitään pahaa. Osaat varmasti itsekin lukea näitä juttuja täällä. Joten aika typerää tulla väittämään, että käännän asiat päässäni sairauden vuoksi. Järkeni ei ole kadonnut mihinkään. Jos täällä väitetään kaikkea palturia KAIKISTA bipoista, niin meillä on oikeus puolustautua. Jokainen voi kertoa ainoastaan omista kokemuksistaan, mutta ei leimata kaikkia bipoja samanlaisiksi, koska tätä sairautta on montaa eri vaikeusastetta. Onko sinulla sen vertaa empatiaa, että pystyt käsittämään, miten nuo asiat saattavat loukata niitä bipoja, jotka eivät ole tehneet mitään? Onneksi täällä on myös niitä ihmisiä, jotka eivät syyllistä/syytä meitä kaikkia bipoja samanlaisiksi. Kiitos siitä!

        Niin ja muuten, tuo asioiden kääntäminen päässään vastakkaiseksi ei liity mitenkään yksin bipoon. Monet masentuneet tekevät sitä, huonosta itsetunnosta kärsivät, narsistit ja jopa ihan terveet.

        Piti vielä sanoa, että on niin kovin helppoa syyllistää bipoa, kun sinulla ei ole diagnoosia ja olet ns. "terve" ihminen. Aina kaikki asiat johtuu muka bipoudesta. Älkää unohtako sitä ihmisen omaa persoonaa. Minä en ole = sairaus. Minulla on oma persoona. Koita ymmärtää, että on todella raskasta, kun aina kaiken väitetään johtuvan tästä sairaudesta. Mitään mielipiteitä ei saisi tuoda julki, kun heti olet aggressiivinen, masentunut, hypomaniassa tai ties mitä ihmeellistä kukin keksii päässään. Kannattaisi miettiä, että oletko itse sokea itsellesi. On aikamoista sokeutta, jos ei huomaa tällä palstalla olevia henkilöitä, jotka haukkuvat meitä ja väittävät meidän kaikkien olevan samanlaisia. Sinähän teit ihan saman virheen itsekin väittämällä, että käännän asiat päässäni haluamallani tavalla.


      • Saarnaaja-Saara.
        ffffffffffffffffffff kirjoitti:

        Piti vielä sanoa, että on niin kovin helppoa syyllistää bipoa, kun sinulla ei ole diagnoosia ja olet ns. "terve" ihminen. Aina kaikki asiat johtuu muka bipoudesta. Älkää unohtako sitä ihmisen omaa persoonaa. Minä en ole = sairaus. Minulla on oma persoona. Koita ymmärtää, että on todella raskasta, kun aina kaiken väitetään johtuvan tästä sairaudesta. Mitään mielipiteitä ei saisi tuoda julki, kun heti olet aggressiivinen, masentunut, hypomaniassa tai ties mitä ihmeellistä kukin keksii päässään. Kannattaisi miettiä, että oletko itse sokea itsellesi. On aikamoista sokeutta, jos ei huomaa tällä palstalla olevia henkilöitä, jotka haukkuvat meitä ja väittävät meidän kaikkien olevan samanlaisia. Sinähän teit ihan saman virheen itsekin väittämällä, että käännän asiat päässäni haluamallani tavalla.

        Kyllähän se tosiaan niin on, että täällä on joitain tapauksia, kun väittävät kaikkien bipojen olevan samanlaisia. Onko se sitten katkeruutta, vihaa, tietämättömyyttä vai osa parantumisprosessia. Jokainen tätä palstaa lukenut varmasti tietää sen. Joten minunkin mielestäni on aika turhaa lähteä syyttelemään, että tämä ffffffffffffffffffff kääntää asiat mielessään halutulla tavalla. Aika kyllästyttävää katsella, kun bipo ei uskalla sanoa mitään, kun hänet jo leimataan tai väitetään kaiken johtuvan sairaudesta. Ihan kuin meillä ei olisi omaa luonnetta ollenkaan. Tietenkin joskus käy niin, että sairaus tavallaan muuttuu ihmisen persoonaksi, mutta kaikilla se ei mene niin, koska sairaus on huomattavasti lievempi. Ja kyllä meillä useimmilla se todellisuudentaju on ihan kohdillaan. Jokaisella on oikeus puolustaa itseään, jos jotkut ihmiset eivät pysty kohtaamaan sitä totuutta, että kaikki bipot eivät tuhoa toisten elämiä koskaan.


      • eioopipoo
        Saarnaaja-Saara. kirjoitti:

        Kyllähän se tosiaan niin on, että täällä on joitain tapauksia, kun väittävät kaikkien bipojen olevan samanlaisia. Onko se sitten katkeruutta, vihaa, tietämättömyyttä vai osa parantumisprosessia. Jokainen tätä palstaa lukenut varmasti tietää sen. Joten minunkin mielestäni on aika turhaa lähteä syyttelemään, että tämä ffffffffffffffffffff kääntää asiat mielessään halutulla tavalla. Aika kyllästyttävää katsella, kun bipo ei uskalla sanoa mitään, kun hänet jo leimataan tai väitetään kaiken johtuvan sairaudesta. Ihan kuin meillä ei olisi omaa luonnetta ollenkaan. Tietenkin joskus käy niin, että sairaus tavallaan muuttuu ihmisen persoonaksi, mutta kaikilla se ei mene niin, koska sairaus on huomattavasti lievempi. Ja kyllä meillä useimmilla se todellisuudentaju on ihan kohdillaan. Jokaisella on oikeus puolustaa itseään, jos jotkut ihmiset eivät pysty kohtaamaan sitä totuutta, että kaikki bipot eivät tuhoa toisten elämiä koskaan.

        Hyvä fffffffffffffffff! TIEDÄN että sinun niskaasi EI OLE MITÄÄN tässä viestiketjussa heitetty! JA tätä ketjua lueskeltuani en ole yhtään kertomusta nähnyt mikä tuomitsisi kaikki bipot syypäiksi samoihin tekoihin. itsekään en nii ajattele. Vain tiedän omat kokemukseni, kummatki ykköstyypin tapauksia. Eivät ole ihania ja helppoja ja omaa sairauttaan ymmärtäviä tapauksia tietyissä vaiheissa. Toisinaan kyllä, nyt ikääntyesään yhä vaikeampaa, nimenomaan läheisillä kuten lapsilla, puolisoilla (niitä ei kyllä tällä hetkellä ole, muuten kuin omaishoitajan virassa), vanhemmilla, sisaruksilla, ystävillä(?) , työfrendeillä(?)..jne
        Mitään muuta en haluaisikaan kuin että EHTA BIPO kertoisi oikeaa rehtiä ehtaa todellista totuutta tästä maniisesta olotilasta, mitä siellä päässä tapahtuu oikeesti!Ei taida niin rohkeeta bipokasta olla, vai miten on? Nää palstat on TÄYS puolustus höpölöpöö, ei me sitä ja ei me tätä, aina syytetään, syytetään ja syytetään. Kuiteski teil on sama sairaus samoilla kriteereillä ja diagnooseilla. Aina on joka asiassa joku pahempi, sairaampi, rumempi , juopompi, lihavampi.. SAMA bipo teil on kaikil kuiteskin, ykkös tai kakkos. Ihan samoja juttuja voi lukea joka tarinassa. Ei kukaan oo kummempi kuin toinen. Mitä paskemmin joku bipo on läheisiään kohdellu sitä paskaa vastaanottavaisempi on `terve puolisko`ollut. Ja sanontahan on : vakka kantensa löytää. Ah ja voih kuinka moni bipo perheineen olisikaan pelastunut monilta pahoinvoinneilta ja eroilta jos terve puolisko olisi osannut olla tarpeeksi vaativa hyvän hoidon ja bipon huonon käytöksen epähyväksynnän kanssa..


      • ;
        eioopipoo kirjoitti:

        Hyvä fffffffffffffffff! TIEDÄN että sinun niskaasi EI OLE MITÄÄN tässä viestiketjussa heitetty! JA tätä ketjua lueskeltuani en ole yhtään kertomusta nähnyt mikä tuomitsisi kaikki bipot syypäiksi samoihin tekoihin. itsekään en nii ajattele. Vain tiedän omat kokemukseni, kummatki ykköstyypin tapauksia. Eivät ole ihania ja helppoja ja omaa sairauttaan ymmärtäviä tapauksia tietyissä vaiheissa. Toisinaan kyllä, nyt ikääntyesään yhä vaikeampaa, nimenomaan läheisillä kuten lapsilla, puolisoilla (niitä ei kyllä tällä hetkellä ole, muuten kuin omaishoitajan virassa), vanhemmilla, sisaruksilla, ystävillä(?) , työfrendeillä(?)..jne
        Mitään muuta en haluaisikaan kuin että EHTA BIPO kertoisi oikeaa rehtiä ehtaa todellista totuutta tästä maniisesta olotilasta, mitä siellä päässä tapahtuu oikeesti!Ei taida niin rohkeeta bipokasta olla, vai miten on? Nää palstat on TÄYS puolustus höpölöpöö, ei me sitä ja ei me tätä, aina syytetään, syytetään ja syytetään. Kuiteski teil on sama sairaus samoilla kriteereillä ja diagnooseilla. Aina on joka asiassa joku pahempi, sairaampi, rumempi , juopompi, lihavampi.. SAMA bipo teil on kaikil kuiteskin, ykkös tai kakkos. Ihan samoja juttuja voi lukea joka tarinassa. Ei kukaan oo kummempi kuin toinen. Mitä paskemmin joku bipo on läheisiään kohdellu sitä paskaa vastaanottavaisempi on `terve puolisko`ollut. Ja sanontahan on : vakka kantensa löytää. Ah ja voih kuinka moni bipo perheineen olisikaan pelastunut monilta pahoinvoinneilta ja eroilta jos terve puolisko olisi osannut olla tarpeeksi vaativa hyvän hoidon ja bipon huonon käytöksen epähyväksynnän kanssa..

        Olen eioopipoo kanssa täysin samaa mieltä.


      • ffffffffffffffffffff
        eioopipoo kirjoitti:

        Hyvä fffffffffffffffff! TIEDÄN että sinun niskaasi EI OLE MITÄÄN tässä viestiketjussa heitetty! JA tätä ketjua lueskeltuani en ole yhtään kertomusta nähnyt mikä tuomitsisi kaikki bipot syypäiksi samoihin tekoihin. itsekään en nii ajattele. Vain tiedän omat kokemukseni, kummatki ykköstyypin tapauksia. Eivät ole ihania ja helppoja ja omaa sairauttaan ymmärtäviä tapauksia tietyissä vaiheissa. Toisinaan kyllä, nyt ikääntyesään yhä vaikeampaa, nimenomaan läheisillä kuten lapsilla, puolisoilla (niitä ei kyllä tällä hetkellä ole, muuten kuin omaishoitajan virassa), vanhemmilla, sisaruksilla, ystävillä(?) , työfrendeillä(?)..jne
        Mitään muuta en haluaisikaan kuin että EHTA BIPO kertoisi oikeaa rehtiä ehtaa todellista totuutta tästä maniisesta olotilasta, mitä siellä päässä tapahtuu oikeesti!Ei taida niin rohkeeta bipokasta olla, vai miten on? Nää palstat on TÄYS puolustus höpölöpöö, ei me sitä ja ei me tätä, aina syytetään, syytetään ja syytetään. Kuiteski teil on sama sairaus samoilla kriteereillä ja diagnooseilla. Aina on joka asiassa joku pahempi, sairaampi, rumempi , juopompi, lihavampi.. SAMA bipo teil on kaikil kuiteskin, ykkös tai kakkos. Ihan samoja juttuja voi lukea joka tarinassa. Ei kukaan oo kummempi kuin toinen. Mitä paskemmin joku bipo on läheisiään kohdellu sitä paskaa vastaanottavaisempi on `terve puolisko`ollut. Ja sanontahan on : vakka kantensa löytää. Ah ja voih kuinka moni bipo perheineen olisikaan pelastunut monilta pahoinvoinneilta ja eroilta jos terve puolisko olisi osannut olla tarpeeksi vaativa hyvän hoidon ja bipon huonon käytöksen epähyväksynnän kanssa..

        Siitä tämä minun kirjoitteluni taisi lähteä, kun joku väitti, että me bipot emme ole koskaan onnellisia. Kyllähän minulla on oikeus siihen vastata. Ja kyllä sen jälkeenkin vielä tässä ketjussa on bipojen niskaan kaikenlaista yleistystä heitetty. Ja miksi ihmeessä mahdat riehua tästä asiasta? Jos vastaan täysin asiallisesti, niin miksen saa asiallista vastausta takaisin? Se on hienoa, ettet tuomitse kaikkia bipoja samanlaisiksi. Moni sitä tekee. Moni on sitä tehnyt myös tässä ketjussa. Kannattaa sitten lukea oikein ajan kanssa, jos et muka niitä ole nähnyt.

        Taidat olla se sama ihminen, joka riehui tuolla toisessakin ketjussa tuosta samasta asiasta. Maanikko tuskin ymmärtää sillä hetkellä omasta sairaudestaan yhtään mitään, koska he ovat muka terveitä. Minä en sille mitään mahda, jos I-tyypin bipot eivät kerro rehellisesti manioistaan. Itse olen kyllä kuullut heidän siitä kertovan monesti erilaisissa vertaistukiryhmissä. Ehkä he eivät halua täällä kertoa, jos pelkäävät tuomitsemista tai jotain. Voin tietenkin heiltä kysellä, että mitä sillä hetkellä päässä liikkuu. Monilla ajatuksenriento on kuulemma niin kovaa, etteivät he itsekään oikein tiedä, mitä siellä päässä liikkuu. Yhdestä ajatuksesta ei kiinni välttämättä saa kunnolla. Monet taitavat vain mennä sen huuman mukana.

        Niin, kuten jo sanoin, meilläkin on oikeus puolustaa itseämme. I- ja II-tyypin bipossa on kyllä todella huima ero. Itse en tuolla maailmalla sekoile, vaan olen hyvin rauhallinen kotihiiri. Lievässä hypossa jaksan harrastaa liikuntaa vähän enemmän jne. Joten tottakai jotkut ovat tässä asiassa "pahempia", kun heidän sairautensa on huomattavasti pahempi. Silloin he saattavat tehdä kaikenlaista pahaa, kun ovat maniassa. Ymmärrät varmaan sen, vaikka muuta väitätkin.

        Itsekin olen bipon eksä, joka aiheutti minulle suuria traumoja ja hänellä oli I-tyypin bipo. Alkoholia, päihteitä, pettämistä, henkistä väkivaltaa ja ties mitä kamalaa. Minä en tuollaista ole tehnyt, joten kyllä todellakin on eroa ja paljon. Se on sitten eri asia, jos bipo vähemmillä oireilla on niin idiootti, että tekee kaikkea paskaa kumppanille ja läheisille. Se voi kyllä johtua ihan ihmisen persoonastakin. Siitähän on tutkimuksia, että suurimmalla osalla kaksisuuntaisia on muitakin mielenterveysongelmia ja persoonallisuushäiriöitä. Naispuolisilla bipoilla esimerkiksi on todella paljon ahdistuneisuushäiriötä, paniikkihäiriötä ja epävakaata persoonallisuushäiriötä.

        Itselläni ei hyvää ja auttavaista miestä ole koskaan ollutkaan. Kaksi bipoa, yksi masentunut alkoholisti ja yksi persoonallisuushäiriöinen narsisti. Voit varmaan kuvitella, ettei elämä mitään ruusuilla tanssimista ole ollut. Ja ottaa hyvin paljon päähän, että ne bipot joilla on ollut tai on hyvä kumppani, pilaavat sen jollain tavoin. Jokaisen ihmisen pitäisi kantaa vastuu sairaudestaan. Ja myös yhteiskunnan, joka jättää usein mielenterveysongelmaiset hoitamatta. Itse tuolla alempana myönsin, että aikoinaan hypomaniassa sain kamalia raivokohtauksia, jotka valitettavasti purkautui läheisiini. Eli olin sanallisesti hyvin ilkeä. Nyt en enää ole aikoihin heihin kohdistanut yhtään mitään, koska päätin ettei sellaista enää tapahdu, vaikka olisin kuinka raivoissani tahansa. Joten kyllä bipokin pystyy säätelemään tiettyyn pisteeseen saakka käyttäytymistään ja sitä, että yrittää hakea apua. Tässäki myönsin suoraan, mitä olen tehnyt, joten turha puhua siitä, että kaikki on pelkkää puolustamista aina vaan. Sen pahempaa en ole läheisilleni tehnyt. En ole maniaa kokenut, joten en pysty siitä kertomaan. Kerron kyllä rehellisesti, jos joskus sen koen. Ja toivon mukaan en tietenkään koskaan koe sellaista. En haluaisi edes hypomaniaa kokea. Haluaisin olla vaan normaali ihminen. Kyllä meilläkin joillain sitä rohkeutta löytyy.


    • ffffffffffffffffffff

      Kyllä kuule tajuan. Voisitko lakata riehumasta? Hassua, kun täällä lässytetään, että bipot ovat aggressiivisiä, mutta mikäs sinä olet? Kauheaa raivoamista. Tietenkin sairaan ihmisen pitäisi käsitellä niitä asioita, mikäli siihen kykenee. Kaikki eivät kykene. Ota huomioon, ette edes kaikki terveet eivät kykene katsomaan itseään peiliin, eivätkä tajua virheitään. Siinä vaiheessa sairaan on paha käsitellä aiheuttamaansa vahinkoa, jos ei sitä edes tajua. YMMÄRRÄTKÖ? Sinä et voi koskaan käsittää täysin sairautta, jota et itse kanna. Koska edes kaikki bipot eivät itse ymmärrä kaikkia asioita. Sitä minä juuri yritin selittää, että liian sairas ihminen ei välttämättä enää kykene käsittelemään tuollaisia asioita. Olen pahoillani, ettei eksäsi ilmeisesti kykene käsittelemään niitä asioita. Ehkä hän joku päivä vielä pystyy siihen. Joillakin on tapana lykätä pahat asiat jonnekin syvälle, koska eivät osaa käsitellä aiheuttamaansa tuskaa. Voisin silti kuvitella, että eksäsi kärsii teoistaan siinä vaiheessa, kun tulee masennus tai normaali olotila.

      Ööh, minä en kaatanut sinun niskaasi tarinaani. Yritin vain sanoa, että katkeruus ja viha syö ihmistä, koska itse koin sen niin vahvasti. Tietenkin tuo viha ja muu kuuluu osana parantumiseen. Joten suoraan sanottuna sinä riehut minulle aivan turhaan. Täällä on jokaisella oikeus kertoa kokemuksiaan. En ole muuta väittänytkään. Kunhan totesin, että ei saisi kaataa viattomien niskaan sitä vihaa ja leimata kaikkia bipoja hirviöiksi.

      • ffffffffffffffffffff

        Piti vielä sanoa, että yhtälailla minäkin olen bipon läheinen, vaikka itsekin olen bipo. Yhtälailla minut jätettiin toisen naisen vuoksi tuosta noin vaan. Minä olin ainut, joka eksäni vierellä seisoi kaikista asioista huolimatta. Eksäni kehtasi vielä kehuskella uudella rakkaudellaan minulle. Hän traumatisoi minut ja itse elää onnellista elämää. Onkohan hän koskaan edes miettinyt tekojaan. Vahvasti epäilen. Täällä on aika monta tarinaa meistä bipoista, joilla on ollut bipo eksänä.


      • ;

        Bipojen kyvyttömyyttä käsitellä asiaa kun puolustat. Niin samalla kai tarkoitat, että meidän terveiden vaan pitää joutua käsittelemään ne bipojen aiheuttamat liian kipeät asiat. Meitä saa loukata ja syyttää ja vielä paljon pahempaa. Ja sitten teitä tarttee ymmärtää, koska te ette pysty kästittelemään asiaa. Ja jos joku täällä riehuu, niin se olet sinä ffffffffffffffffff, ja hyvin bipomaiseen tyyliin vielä (kokemusta on). Tän ketjun nimi muuten on elämää biposuhteen jälkeen, saisko siitä elämästä ja omista tunteista kirjoittaa, ilman että yrität kiistää ja selittää hyväksi (bipojen kannalta) kaiken sanomamme.


      • ffffffffffffffffffff
        ; kirjoitti:

        Bipojen kyvyttömyyttä käsitellä asiaa kun puolustat. Niin samalla kai tarkoitat, että meidän terveiden vaan pitää joutua käsittelemään ne bipojen aiheuttamat liian kipeät asiat. Meitä saa loukata ja syyttää ja vielä paljon pahempaa. Ja sitten teitä tarttee ymmärtää, koska te ette pysty kästittelemään asiaa. Ja jos joku täällä riehuu, niin se olet sinä ffffffffffffffffff, ja hyvin bipomaiseen tyyliin vielä (kokemusta on). Tän ketjun nimi muuten on elämää biposuhteen jälkeen, saisko siitä elämästä ja omista tunteista kirjoittaa, ilman että yrität kiistää ja selittää hyväksi (bipojen kannalta) kaiken sanomamme.

        Kuules nyt, minä pystyn kyllä käsittelemään ihan mitä vaan. Jokaisella on oikeus täällä puolustaa itseään - terveillä ja sairailla. Siis eihän kenenkään ole pakko käsitellä asioitaan, jos ei halua. Viestisi on hieman omituinen. Eihän ketään voi pakottaa käsittelemään mitään asioita. Itse pyrin käsittelemään vaikeat asiat, koska vain siten niiden yli pääsee jossain vaiheessa. Jos tunteet siirtää jonnekin syvälle itseensä, niin joku päivä ne sieltä tulee vielä pahemmin esiin. Itse en ole tahallisesti loukannut tai syytellyt ketään tervettä saati bipoa. En todellakaan halua tästä palstasta sellaista, että kaikki vain syyttelevät ja raivoavat. Mutta se vaatii sitä, ettei kukaan terve yleistä kaikkien bipojen olevan samanlaisia ja bipot eivät syytä terveitä, jotka kertovat kamalista kokemuksistaan. En ole missään kohtaa väittänyt, että teitä saisi syytellä ja loukata. Miksi sanot edes tuollaista?

        Sanoin jo, että pystyn kyllä käsittelemään melkein jokaista asiaa tässä maailmassa. Isäni kuolema on ainut asia, joka on jossain kaukana pääkopassa työnnettynä, mitä en pysty ilmeisesti käsittelemään millään. Sille en mitään taaskaan mahda, jos joku terve ei pysty käsittelemään jonkun bipon aiheuttamia traumoja. En pysty tekemään sillekään asialle mitään, että jotkut bipot eivät pysty käsittelemään tekemiään asioita tai sairauttaan. Huomaatko, että yleistit taas jälleen kerran? Ole hyvä ja älä puhu puolestani, kun sinä et minua tunne. Väitit, että ME emme pysty käsittelemään asioita. Juurihan tässä käsittelen kaikkea, mutta se ei tunnu menevän jakeluun millään. Ymmärrän kyllä, jos terve tai sairas ihminen ei pysty käsittelemään vaikeita asioita. Emme me ihmiset ole mitään robotteja.

        Heh, en kyllä ole riehunut missään vaiheessa täällä. Ei ole tapaistani riehua jossain keskustelupalstoilla. Mitä ihmeen hyötyä siitäkin olisi. Asiat pitää selvittää rauhallisesti ja aikuismaisesti. Taas yleistät. Mikset huomaa omaa käytöstäsi ollenkaan? Ihmettelen vaan suuresti. En minä ole yrittänyt kiistää sitä, etteikö jotkut bipot ole käyttäytyneet todella kamalasti. Olenhan itsekin sitä kokenut, enkä eksääni puolusta millään tavalla. Minä puolustan itseäni ja niitä syyttömiä bipoja, jotka eivät ole teille tai kenellekään muulle tehneet mitään. Puolustan myös niitä terveitä, jotka sitä puolustamista tarvitsevat. En hyväksy sitäkään, että joku epäasiallinen bipo on tahallaan ilkeä toisille. Koita nyt olla hieman loogisempi kirjoituksissasi. Väität kaikkea ihmeellistä, mitä en ole edes sanonut.


      • biibushka
        ffffffffffffffffffff kirjoitti:

        Kuules nyt, minä pystyn kyllä käsittelemään ihan mitä vaan. Jokaisella on oikeus täällä puolustaa itseään - terveillä ja sairailla. Siis eihän kenenkään ole pakko käsitellä asioitaan, jos ei halua. Viestisi on hieman omituinen. Eihän ketään voi pakottaa käsittelemään mitään asioita. Itse pyrin käsittelemään vaikeat asiat, koska vain siten niiden yli pääsee jossain vaiheessa. Jos tunteet siirtää jonnekin syvälle itseensä, niin joku päivä ne sieltä tulee vielä pahemmin esiin. Itse en ole tahallisesti loukannut tai syytellyt ketään tervettä saati bipoa. En todellakaan halua tästä palstasta sellaista, että kaikki vain syyttelevät ja raivoavat. Mutta se vaatii sitä, ettei kukaan terve yleistä kaikkien bipojen olevan samanlaisia ja bipot eivät syytä terveitä, jotka kertovat kamalista kokemuksistaan. En ole missään kohtaa väittänyt, että teitä saisi syytellä ja loukata. Miksi sanot edes tuollaista?

        Sanoin jo, että pystyn kyllä käsittelemään melkein jokaista asiaa tässä maailmassa. Isäni kuolema on ainut asia, joka on jossain kaukana pääkopassa työnnettynä, mitä en pysty ilmeisesti käsittelemään millään. Sille en mitään taaskaan mahda, jos joku terve ei pysty käsittelemään jonkun bipon aiheuttamia traumoja. En pysty tekemään sillekään asialle mitään, että jotkut bipot eivät pysty käsittelemään tekemiään asioita tai sairauttaan. Huomaatko, että yleistit taas jälleen kerran? Ole hyvä ja älä puhu puolestani, kun sinä et minua tunne. Väitit, että ME emme pysty käsittelemään asioita. Juurihan tässä käsittelen kaikkea, mutta se ei tunnu menevän jakeluun millään. Ymmärrän kyllä, jos terve tai sairas ihminen ei pysty käsittelemään vaikeita asioita. Emme me ihmiset ole mitään robotteja.

        Heh, en kyllä ole riehunut missään vaiheessa täällä. Ei ole tapaistani riehua jossain keskustelupalstoilla. Mitä ihmeen hyötyä siitäkin olisi. Asiat pitää selvittää rauhallisesti ja aikuismaisesti. Taas yleistät. Mikset huomaa omaa käytöstäsi ollenkaan? Ihmettelen vaan suuresti. En minä ole yrittänyt kiistää sitä, etteikö jotkut bipot ole käyttäytyneet todella kamalasti. Olenhan itsekin sitä kokenut, enkä eksääni puolusta millään tavalla. Minä puolustan itseäni ja niitä syyttömiä bipoja, jotka eivät ole teille tai kenellekään muulle tehneet mitään. Puolustan myös niitä terveitä, jotka sitä puolustamista tarvitsevat. En hyväksy sitäkään, että joku epäasiallinen bipo on tahallaan ilkeä toisille. Koita nyt olla hieman loogisempi kirjoituksissasi. Väität kaikkea ihmeellistä, mitä en ole edes sanonut.

        Jos et riehunu niin ainaskin riekkunu :( kiivaasti.
        Huhhutaheijaa :O


      • ffffffffffffffffffff
        biibushka kirjoitti:

        Jos et riehunu niin ainaskin riekkunu :( kiivaasti.
        Huhhutaheijaa :O

        Eipä ole tapana riehua. Olen hyvin rauhallinen ihminen. :) Ehkä jopa liian rauhallinen. Jos et tekisi mitään päätelmiä netin kautta, kun et minua kuitenkaan tunne. Riehumalla kun ei kuitenkaan mitään saa aikaiseksi. Tai ainakaan mitään hyvää.


    • Rehellisesti, se vain usein tuntuu siltä, että bipolaarihäiriö/mania tekee joistain ihmisistä "pahan". Oma exäni kertoi minulle maniansa aikana, kun hetkeksi vähän pehmeni, että hän tietää kohtelevansa minua hirvittävällä tavalla, hän tietää mitä tekee, mutta ei tunne mitään myötätuntoa. Hän sanoi, että tuntuu, kuin piru olisi vallannut hänet, mutta hänellä on silti parempi olo kuin koskaan aijemmin ja näin hän aikoo nyt elää.

      Hän siis tiesi ... ja ainakin jotenkin ymmärsi ... ja jatkoi silti. Olen paljon miettinyt sitä, että mistä se röyhkeys, ylimielisyys, itsekkyys ja toisia kohtaan tunteettomuus tulee. Se on osa maniaa, mutta se tuntuu läheisestä juurikin "tahalliselta pahuudelta". En tiedä, voiko tuollaista ymmärtää, enkä tiedä - pitäisikö edes.

      Miten maanikon aivoissa asiat voivat kääntyä niin, että hän kohtelee toista kuin roskaa, mutta samalla syyttää tätä "ikään kuin omasta käytöksestään". "Hän ei vain pysty käsittelemään asiaa", on laiha lohtu loukatulle osapuolelle, sillä maanikko pystyy täydellisesti satuttamaan ja syyttämään toisia ihmisiä. Vain häneen itseen kohdistuva kiritiikki ei maanikkoon uppoa. Se paha projisoidaan raivoamisen ja syyllistämisen kera juuri siihen todellisuudessa syyttömään vastapuoleen.

      Minustakin maanikoiden tempaukset ja käytös tuntuvat juurikin erittäin raukkamaisilta teoilta. Maanikko siis suojelee omaa psyykettään toisen ihmisen psyykkeen kustannuksella. Minkälainen sairaus on se, joka voi aiheuttaa tuollaista. Tuntuu todella, että vain itse piru on voinut keksiä bipolaarihäiriön.

    • ffffffffffffffffffff

      Kyllä minä tiedän, minkälainen maanikko on, kun itsekin sitä koin. Olen vain tavannut monta maniassa ollutta ihmistä ja heistä osa väittää, etteivät muista mitä ovat siinä tilanteessa tehneet. Tosin heillä on usein alkoholi siinä mukana, joten en ihmettele. Tai sitten nämä ihmiset ovat valehdelleet. Itse en ole maniasta ainakaan vielä toistaiseksi kärsinyt. Hypossa olen ollut aikoinani v-mäinen. Itse en kyllä sanoisi, että olisin kunnolla siinä raivossa tajunnut, että mitä sanon läheisilleni. Jälkeenpäin on ollut hirveää katumusta ja kadun edelleen joka päivä niitä sanoja. Nyt olen ottanut tiukan linjan siinä, etten raivossa tai ylimielisessä olotilassa kaada olojani toisten niskaan. Toivottavasti saan sen pidettyä niin, koska läheiseni eivät ole sitä käytöstä ansainneet. Hypomaniaa pystyy vielä jonkin verran säätelemään tai siis käytöstään sinä aikana, mutta mania onkin sitten toinen juttu.

      Ei tässä voi kuin toivoa, ettei maniaa koskaan tule. Ja ottaa päähän tämä Suomen terveydenhoito. Nytkään minulla ei ole mitään lääkettä, joka estäisi hypoa tai maniaa. Ketipinoria voin vain syödä pientä annosta sydänoireiden vuoksi. Mutta onhan neuroleptejä muitakin, kuin tämä, joten miksi ihmeessä lääkärit eivät tee mitään. He vain vähättelevät kaikkea, koska olen niin rauhallinen vastaanotolla. Pitäisi ilmeisesti raivota siellä kerran kunnolla, niin tajuaisivat sen hypomanian järkyttävän raivon. Lamictalia sain masennukseen, mutta tärkeämpää olisi estää hypomania ja mania, koska niissä ihminen voi tuhota omansa tai muiden elämän. En ymmärrä, miten saisin lääkärin tajuamaan omien raivokohtauksieni vakavuuden. Mutta kun ei tutkita kunnolla. Nytkin uusi lääkärini ei ole edes valmis psykiatri vielä.

    • Kiitos hyvästä vastauksesta. Olisin toivonut (ja toivon yhä) omalta nyt-jo-exältäni samanlaista oman sairauden/maanisuuden ymmärtämistä, edes hieman. Luulen, että exäni ei ole itse koskaan nähnyt maniaa ulkopuolisena, joten hän ei kai vain käsitä, miltä se käytös ei-maanikosta tuntuu. On vaikea muistaa, että kyse on sairaudesta ... koska maanikko kuitenkin on niin tehokas monessa asiassa ja itse onnellinen olotilassaan.

      Oma exäni ei varmasti myöskään muista kaikkea. Uskon, että hän ei oikeasti muista. Hän oli huutanut minulle hirvittäviä syytöksiä maniansa alkumetreillä ja kun sanoin hänelle niistä asioista päiviä ja viikkoja myöhemmin, niin hän oli aidosti aivan hämmästyneen ja yllättyneen näköinen, sanoi että ei varmasti olisi koskaan sanonut sellaista ... Hämmästys oli uskottavaa. Uskon, että hän ei muistanut kaikkea.

      Täytyy vain sanoa, että uskomaton sairaus - ja myös toisinaan hyvin julma sairaus, kaikille osapuolille.

      • 17+3

        Hei, olisiko miehesi halunnut takaisin manian loputtua?
        Itselläni on juurikin sama ongelma oman vaimoni kanssa, tässä ilmoitti suhteemme päättyvän ja syytti minua kaikesta mitä ihmeellisimmistä asioista ja nyt sanoo että minulla on tämä kyseinen sairaus eikä hänellä.


      • 17+3 kirjoitti:

        Hei, olisiko miehesi halunnut takaisin manian loputtua?
        Itselläni on juurikin sama ongelma oman vaimoni kanssa, tässä ilmoitti suhteemme päättyvän ja syytti minua kaikesta mitä ihmeellisimmistä asioista ja nyt sanoo että minulla on tämä kyseinen sairaus eikä hänellä.

        Se mania ei tietääkseni koskaan mennyt kokonaan ohi. Exäni käyttäytyy erittäin maanisesti edelleen siitä päätellen mitä hänestä mutkien kautta
        kuulen.

        Manian alkuaikoina hän muutaman kerran ns. "muuttui omaksi itsekseen" silloin hän katui ja halusi takaisin. Se olo kesti kuitenkin vain tunteja, ja sitten hän oli oma uusi maaninen itsensä jälleen. Hän oli myös sitä mieltä, että minä olen se sairas ja väitti, että minä tarvitsen apua. Kävinkin psykiatrilla, joka diagnosoi minulla ensin shokin ja sitten kovan stressin (ymmärrettävästä syystä) ...


      • 17+3
        taika1965 kirjoitti:

        Se mania ei tietääkseni koskaan mennyt kokonaan ohi. Exäni käyttäytyy erittäin maanisesti edelleen siitä päätellen mitä hänestä mutkien kautta
        kuulen.

        Manian alkuaikoina hän muutaman kerran ns. "muuttui omaksi itsekseen" silloin hän katui ja halusi takaisin. Se olo kesti kuitenkin vain tunteja, ja sitten hän oli oma uusi maaninen itsensä jälleen. Hän oli myös sitä mieltä, että minä olen se sairas ja väitti, että minä tarvitsen apua. Kävinkin psykiatrilla, joka diagnosoi minulla ensin shokin ja sitten kovan stressin (ymmärrettävästä syystä) ...

        Ei auta kuin toivoa vaimollani menevän ohi ja palaavan ennalleen. Hoitoon yrittää hänet saada mahdollisimman pian.

        Itselle myös tästä asiasta johtuen sain masennus lääkkeet ja unilääkkeet. Psykiatri totesi vain ihmettelevänsä jos minulla ei olisi masennusta tälläisessa tilanteessa.


    • Menneitä muistellen

      Minäkin sairastuin masennukseen, kahdesti, ollessani bipo-suhteessa. En koskaan nähnyt asioilla syy-seuraus-suhdetta. Mutta jos toinen latistaa henkisesti ja laittaa elämään jatkuvassa epävarmuudessa, ja sitten jos sattuu vielä olemaan huono itsetunto että etsii ennemmin vikaa itsestään kuin siitä bipo-puolisosta, miksi ihmeessä ei masentuisi.

      Kun ei kelvannut vaimoksi, joskus ei edes tyttöystäväksi, mitään oikeita ongelmia ei ollut ja kaikki oli periaatteessa hyvin, mutta kun miestä ei sitten lopulta kiinnostanutkaan. Sen totuuden sanominen ja oivaltaminen kesti häneltä lähes 9 vuotta.

      Uudessa suhteessa eikä masenna? Vaikka meillä on ollut triplasti enemmän vastoinkäymisiä kuin bipon kanssa. Mies sanoo että "tästä kyllä selvitään" ja rakastaa ja pysyy vierellä. Miten ihmeellinen onkaan oikean rakkauden parantava voima.

    • jälleen yksi petetty

      ja täällä on taas yksi uusi bipon exä...ja kaava minullakin sama. Ensin rakastutaan sellaisella voimalla että jalat lähtee alta. Ihan pihalla kaikesta ja kun aloin tutustua sairauteen paremmin aloin tajuamaan mitä minulla ehkä on edessä, tai olisi ollut, mikäli suhde olisi kestänyt. Nyt olen onnellinen että suhde ei kestänyt kuin puoli vuotta, mutta sen puolen vuoden aikana menetin ison tukun omaisuutta, jota maksan takaisin pitkän ajan. Sekä menetin uskon parisuhteeseen.

      Bipo tuli ja hurmasi, puhui pyörryksiin, lupaili kaikkea maan ja taivaan väliltä. Tiesin että hän on sairas ja kävi psykiatrilla säännöllisesti sekä söi lääkkeitä...mutta tapasimme hänen manian aikaan ja hän vei suorastaan jalat alta. Osasi vetää oikeista naruista ja niin minä pitkään sinkkuna olleena menin päästäni aivan sekaisin. Seksi oli taivallista ja minun silmissä exäni oli maailman komein;)

      Kun sitten alkoi hälytyskellot soimaan, oli jo liian myöhäistä. Olin antanut hänelle paljon rahaa ilman minkäänlaista vakuutta ja kun hän sen rahan sai, hän alkoi muuttua etäiseksi ja pisti kaiken sairauden ja osittain myös minun piikkiin. Alkoi tulla vaikka mitä selityksiä miksi emme pääse vieläkään muuttamaan yhteen (meiden piti muuttaa yhteen kesällä) ja emme voi nähdä (hän oli suljetulla) aloin sitten vaatimaan jotain turvaa lainaamalleni"rahalle ja hän katkaisi välit-ilman mitään selitystä. Vaihtoi kylmästi liittymää ja sen pituinen se. En ole tänä päivänäkään saanut häneen yhteyttä.

      Nyt erosta on kulunut 4kk ja alan pikku hiljaa toipumaan...mutta monasti ajattelen häntä edelleenkin ja yritän ymmärtää miten minulle kävi näin. Miksi olin niin tyhmä?(ystävien varoituksista huolimatta)

      ai perkele että osaan olla vihainen hänelle, että itselleni. Sen vaan sanon että kalliiksi tuli tämä opetus, mutta mikäli suhde olisi jatkunut se olisi todennäköisesti tullut vieläkin kalliimaksi. Nyt ajattelen että oli se onni että tässä kävi näin. Mitä tästä opin-en koskaan ala suhteeseen bipon kanssa. Sori teille bipot! Muutaman tonnin köyhempänä ja sydän vieläkin vähän rikki olen silti onnellinen että pääsin näin "helpolla". Onnea ja voimia teille muille bipo-exille!

      • bippolo

        Niih, kannattaa ehkä käyttää sitä järkeä, niin ei tapahdu tuollaista. Vika oli ihan sinussa itsessäsi, kun huumassa lähdit touhuun mukaan. Miksi yleensäkin lainata kenellekään rahaa, jos on tuntenut vain hetken? Sitten tulette tänne mollaamaan kaikkia bipoja, kun itse olette pölhöjä. Tosi fiksua. Ihan kuin kaikki bipot lainaisivat rahaa. Itse huolehdin itsestäni, enkä toisten rahoja huoli. On minuakin käytetty rahallisesti hyväksi (tyhmä kun olin) ihan terveen ihmisen osalta. Koittakaa nyt hyvät naiset ottaa sitä järkeä mukaan niihin suhdetouhuihin. Itse jouduin samanlaiseen touhuun, vaikka BIPO olenkin. Ei ainoastaan teitä ns. terveitä huijata. Yhtälailla bipo voi joutua saman kohtelun kohteeksi, jos antaa itseään käyttää hyväksi.


      • Saarnaaja-Saara.

        Nämä ovat vaikeita asioita, mutta älä tuomitse meitä kaikkia sinun miehesi tekojen vuoksi. Itse olen bipo, enkä ole ketään käyttänyt hyväkseni. En edes kovin mielelläni lainaa rahaa keneltäkään, koska koen sen jollain tavalla kerjäämiseksi. Jos ei omillaan pärjää, niin ollaan sitten ilman. Viimeksi taisin lainata puhelinlaskuun rahaa parisen vuotta sitten, kun oli sotkuja sairauspäivärahoissa. Maksoin pennilleen takaisin tuon summan silloiselle "kumppanille", jota tapailin. Oma eksäni, josta olenkin täällä paljon kirjoitellut, oli myöskin bipo. Hyvin antelias ihminen, ja osti minulle hyvin paljon kaikenlaista, vaikka hänellä oli päihdeongelmia ja ties mitä. Hän yritti kuitenkin käydä työssä, vaikka jaksaminen oli masennuksen vuoksi melko huono aina välillä.

        Toki tunnen myös muutaman bipon, jotka käyttävät toisia hyväkseen. Johtuuko se sitten sairaudesta, päihdeaddiktiosta vai omasta persoonasta. Sitäkään en osaa sanoa. Heiltä ei lainattuja rahoja saisi koskaan varmaan takaisin. Joskus tuntuu, että heitetään vähän helpolla kaikkia asioita jonkin sairauden syyksi. Usein unohdetaan, että minkälainen se ihmisen oma persoona mahtaa olla ja miten se vaikuttaa kaikkeen. Tietenkin pahasti maaninen ihminen saattaa olla myös kamala. On niitäkin maanikkoja, joita itseään voi käyttää hyväksi. Muistaakseni täälläkin muutama sellainen tarina löytyy.

        Bippolo ja Kaikesta_Oppii tuossa sanoikin aika hyviä asioita. Itsekin olen ollut ja olen vieläkin välillä aivan liian kiltti ihminen. En oikein aina vieläkään osaa puolustaa itseäni. Joskus minua oli ihan helppo käyttää hyväksi... Ja sitä tapahtuikin hyvin paljon. Terveiden ja sairaiden taholta. Joten kyllä ne ns. terveetkin osaavat käyttää hyväksi monin tavoin. Nyt itsetuntoni on vähitellen parantunut, enkä anna enää kenenkään käyttää minua hyväksi. En rahallisesti enkä mitenkään muutenkaan. Monet meistä naisista on sellaisia, että emme aina ajattele järjellä, kun joku muka ihana mies tallustaa elämäämme. Silmille tipahtaa jostain ne kuuluisat vaalenpunaiset rakkauslasit, joiden läpi ei näe totuutta. Olemme liian helppoja imartelulle ja kaikelle rakkausloruille. Jos minun päähäni jostain ihmeestä tuli järkeä, niin kyllä se tulee muillekin naisille jossain vaiheessa. Enkä tarkoita, että olisit tyhmä. Vaan tarkoitan sitä, että me naiset voisimme oppia ajattelemaan enemmän järjellä, kuin tunteella. Ehkä siten nämä hyväksikäyttäjät kiertävät meidät kaukaa. Joskus on nimittäin sellainen olo, että tuollaiset ihmiset näkevät jo kaukaa, ketä on helppo käyttää hyväksi.

        Pääasia, että annat itsellesi anteeksi ja opit tästä tapauksesta. Älä kuitenkaan muutu katkeraksi elämälle, itsellesi tai muille ihmisille. Voin kokemuksesta kertoa, että se pilaa elämän lopullisesti. Itkin onnesta, kun pystyin päästämään katkeruudesta ja itseni syyllistämisestä irti. Kyllä nuo ihmiset ehkä joskus saavat karman potkun persuksiinsa. Jokaisen on kannettava vastuu teoistaan, oli sairas tai ei. Voimia!


    • kaikesta_oppii

      Mäkään en seukkaa terveen kanssa enää koskaan, kun ne käyttää hyväksi, puhuu paskaa, pettää ja tekee kaikkea kamalaa. Jessus mitä yleistämistä. Olen ns. terve joka on seurustellut yhden bipomiehen kanssa, joka oli antelias ihminen. Sain suunnilleen joka kuukausi hänen tilinsä käyttööni, kunhan laskut olivat maksettu. Nykyisin hävettää, että edes kehtasin hänen rahojaan käyttää. Itse opiskelin, kun hän teki töitä masennuksesta ja muusta huolimatta. Ja bippolo sanoi ihan asiaa.. kannattaa tosiaan käyttää järkeä noissa asioissa eikä lainailla tosta noin vaan rahaa toisille ihmisille. Itse en lainaa rahaa kenellekään. Kannattaako menettää usko parisuhteeseen tuollaisen asian vuoksi? Maailma on täynnä hyviä terveitä ja hyviä bipoja!

    • bippolo

      Enkä tarkoita sitä millään tavalla pahalla, kun sanoin liian suoraan asiat. Ihmisten pitää vain kasvaa henkisesti. Kaikki me toivon mukaan opimme virheistämme. Minulla kesti kauan kasvaa tähän pisteeseen. Olin aivan liian kiltti ihminen, jota oli helppo käyttää hyväksi. Uskoin ja luotin liikaa ihmisiin, jotka vetivät maton altani. Ymmärrän, ettet halua bipon kanssa enää seurustella, mutta emme me kaikki ole tuollaisia ihmisiä. Minäkin syyllistän vieläkin välillä itseäni siitä, että olin suoraan sanottuna tyhmä ja miehen vietävissä. Meillä naisilla tosiaan ne tunteet jyllää eikä järjelle ole aina tilaa. Kyllä ne terveetkin ihmiset käyttävät toisia hyväkseen. Ei tässä maailmassa tunnu olevan moraalille enää sijaa.

      Älä kuitenkaan menetä uskoasi parisuhteeseen, koska hyviäkin miehiä on maailmassa.

    • Terhi1958

      Elämä on vähän siitä kummalinen asia, että usein asiat pitää oppia kantapään kautta. Sitä kautta usein kasvaa vahvaksi ja viisaaksi ihmiseksi. :) Oppii myös antamaan itselleen ja muille anteeksi. On paljon todella mahtavia persoonia bipoissa ja myös terveissäkin, niin kuin kaikissa ihmisryhmissä. Kiltteyttä pitää olla, mutta tiettyyn rajaan saakka.

    • Minun mies oli myös erittäin antelias koko pitkän avioliittomme ajan, lukuunottamatta sitä (avioliittomme aikaista) viimeistä maniaa. Silloin hän kääntyi kaikessa minua vastaan ja yritti taloudellisesti tuhota minut - ja myös omat lapsensa. En kyllä usko, että hän ymmärsi silloin tekojensa todellisia seurauksia. Eli vain sen hetken raivossaan ja toteutti impulssejaan. Tässä niitä laskuja nyt maksellaan - (ellei ihmettä tapahdu) loppuelämä.

      Itse en koe muuttuneeni vähemmän kiltiksi, ehkä juuri päinvastoin, minusta on tullut entistä vastuuntuntoisempi ja kiltimpi. Olen nähynt ja kokenut itsekkyyden tuhot. En halua koskaan tulla sellaiseksi ihmiseksi millainen mieheni oli maanisena.

      Miehenikin oli kiltti, antelias ja toisista huolehtiva ihminen - aina ennen sitä pahaa maniaa. Hypomanioissakin hän oli se, joka liikaakin tuhlasi meihin muihin. Minäkään en silloin ymmärtänyt mistä oli oikeasti kyse. En ymmärtänyt, että se hyväkin (optimistisuus ja minun hemmottelu) olivat jo osa sairautta.

      Mielestäni avioliittoon kuuluukin toiselle antaminen ja toisen auttaminen, ilaman että apua tarvitsee maksaa takaisin. Sehän juuri on avioliiton idea - minun mielestäni. Jos mieheni ei olisi silloin heittänyt minua pois kuin roskaa; vaan olisi hakeutunut hoitoon, niin varmasti minä olisin nyt meistä kahdesta se, joka auttaisi ja maksaisi enemmän. Silloin liitossamme se oli yleensä hän.

      Mitäpä tässä jossittelemaan, mutta tiedän, miten mania voi muuttaa ja tuhota kaiken. Minä en edelleenkään ajattele enemmän järjellä kuin tunteella ihmissuhdeasioissa. Mutta tunteeni ovat herkistyneet. Tunnetasolla minun on vaikea luottaa tai päästää ketään lähelleni. Pienetkin impulsiivisuuteen viittaavat merkit saavat minut etääntymään kyseisestä ihmisestä. Luoan muutamaan harvaan, jos niihinkään. Olen oppinut, että voin ehkä luottaa johonkin henkilöön tällä hetkellä, mutta jos luotettavan henkilön käytös muuttuu vähänkin epäilyttäväksi, en luota enää. En enää usko, että ihmiset ovat aina samanlaisia.

      • Saarnaaja-Saara.

        Meillä nämä isot velat olivat kaikki mieheni nimillä aikoinaan. Sai hän ilmeisesti ne kuitenkin sukulaisten avustuksella ja tavaroitaan myymällä maksetuksi. Eksääni käyttivät hyväksi rahallisesti vielä kaiken lisäksi hänen omat vanhempansa. Makselivat ilmeisesti omia menojaan. Joten ei tosiaan mene niin, että bipo on aina joku hyväksikäyttäjä. Monet bipot tuntuvat olevan liiankin kilttejä ihmisiä monissa asioissa. Tietenkin aina poikkeuksia löytyy.

        En minäkään vähemmän kiltiksi ole muuttunut näiden asioiden vuoksi. Ainoastaan en enää anna itsestäni kaikkea heti tuntemattomalle tuttavuudelle. Oli sitten mahdollinen uusi ystävä tai kumppani kyseessä. Niissä tilanteissa yritän sitä järkeä käyttää, että en tulisi taas hyväksikäytetyksi. Minulla kun ei niitä hyviä ihmissuhteita ole juurikaan ollut. Usein olen ollut siinä antajan osapuolena. Se kuluttaa ihmisen loppuun jossain vaiheessa. Nytkin olen siinä tilanteessa oman sairaanhoitajani kanssa, että hän on alkanut kaatamaan minun niskaani työnsä paineet. Puhuu jatkuvasti omista asioistaan, elämästään ja pätee vielä niillä. Ihan uskomatonta. Vähättelee oireitani kaiken aikaa. On varmaan leipääntynyt työhönsä. Joskus tuntuu, ettei hän oikein tiedä kaksisuuntaisesta mielialahäiriöstä yhtikäs mitään. Yrittää antaa liian positiivista kuvaa kaikesta.

        Kuten jo olen monesti maininnut, niin toivon tulevaisuudessa olevani niin vahva, että pystyn poistamaan sellaiset ihmiset elämästäni, jotka ajavat vain omaa etuaan. Sellaiset ihmiset voivat puolestani käyttää hyväksi toisiaan, eikä aiheuttaa traumoja muille ihmisille. Minullakin on vähän taipumusta siihen, että ostelen läheisille vähän liikaakin kaikkea. Nytkin jouluna kaikki rahat menivät, mutta pyrin sentään melko usein jotain tarpeellista ostamaan.

        Olen siitä samaa mieltä, että yleensäkin ihmissuhteissa (hyvissä) kuuluu itsestään antaminen ja auttaminen ym. eikä sitä apua tarvitse "maksaa" takaisin. Mutta sen tulisi olla kuitenkin mahdollisimman tasapuolista, ettei kävisi niin kuin minulle on melkein jokaisessa ihmissuhteessa käynyt. Tietenkin saattaa olla aikoja, jolloin vain toinen pystyy antamaan itsestään. Esimerkiksi fyysiset ja henkiset sairaudet. Aina se toinen osapuoli ei pysty juuri tietyllä hetkellä itsestään mitään antamaan. Täysin pyyteetön pystyn olemaan perheelleni, mutta muissa suhteissa se ei toimi ikävä kyllä. Kyllä toisenkin osapuolen pitää saada jotain joskus. Jos toinen osapuoli aina hylätään, kun hän tarvitsee apua, niin sellainen ei toimi pidemmän päälle. Se tuhoaa ihmisen. Itse olen huomannut, että esim. henkinen vahvuus ei ole aina hyvästä. Muutama entinen "ystäväni" totesivat aina, etten minä tarvitse apua ja tukea, kun olen niin vahva ja selviän kaikesta. Noh, eihän se niin mene missään tapauksessa. Kyllä minäkin tarvitsen olkapäätä ja sen halauksen aina silloin tällöin.

        Minä luotan ainoastaan perheeseeni. Kovin helpolla sitä luottamusta ei enää ihmiset saa minun osaltani. Olen kyllä aina ollut vähän epäluuloinen. Johtuuko kokemuksistani, en tiedä. Haluaisin luottaa ihmisiin ja päästää heidät lähelleni, mutta se ei ole ihan helppoa. Nytkin taas kuulin, miten tämä viimeisin miespuolinen tuttavuuteni on ottanut minusta ja läheisistäni selvää pitkin nettiä. Joo, ei heru luottamusta tuolla tavoin. Menee vähän liian pitkälle, jos pitää stalkata läheisteni asioita ja elämää, ja minun siinä sivussa. Tässä sen huomaa, että olen vieläkin vain liian avoin ihminen ja sitä käytetään minua vastaan. Teippiä suun eteen, niin loppuu tämän tytön pälpättäminen.

        Hyviä jatkoja kuitenkin kaikille! Kyllä ne traumat ja muut ajan kuluessa laimentuvat. Itse uskon, että olen kasvanut vahvemmaksi ja viisaammaksi kaikkien kokemuksien myötä. Toivottavasti ainakin.


    • Terhi1958

      Olen, Saara, kanssasi samaa mieltä. Itse olin aikoinani läheisriippuvainen persoona, joka teki kaiken muiden puolesta, mutta en saanut takaisin mitään. En osannut vaatia itselleni hyvää kohtelua. Niinpä minua oli helppoa käyttää hyväksi. Työssä en osannut sanoa ei. Paloin työssä loppuun, jonka jälkeen tuon diagnoosin sain. Monta vuotta sitä terapiassa käsiteltiin, kunnes minuus oli suurinpiirtein ehjä paketti. Rakkaus- ja ystävyyssuhteissa pitäisi pyrkiä mahdollisimman tasapuoliseen kohteluun. Oli pitkä matka siihen, että opin puolustamaan itseäni ja vaatimaan hyvää kohtelua. Oli myös hyvin vaikeaa jättää taakseen nuo pitkäaikaiset suhteet, joissa oli hyväksi käytetty. Joskus tuli tilanteita, kun uskoin ansainneeni huonoa kohtelua. Usko itseesi, Saara, niin pystyt kyllä olemaan tarpeeksi vahva siinä tilanteessa, jos joku vielä yrittää käyttää sinua hyväkseen. Mieheni oli bipo ja hyvä mies. Valitettavasti sairaus vei voiton hänestä ja hän päätyi itsemurhaan viitisen vuotta sitten. Suomessa mielenterveystyö tuntuu olevan ihan lapsenkengissä. Monia oireita ei otettu huomioon ja vähäteltiin asioita. Olen mieheni kuoleman jälkeen tavannut kaupungilla muutaman lääkärin ja hoitajan.. he eivät kehdanneet edes katsoa päin minua kaiken sen jälkeen, kun mieheni itsemurhasta ilmoitin. Toivottavasti tuntevat edes jonkinlaista pistosta omassatunnossaan, kun eivät tehneet asioille mitään ja vähättelivät mieheni masennusta ja tuskaa. Manioista puhumattakaan. Voimia ja halauksia kaikille!

    • näin

      Nyt alkaa sujua elämä,kun on erossa eikä pidä yhteytä,ei voi loukata enään ,ei aiheuta suuria tunteita,voi unohtaa sen että rakasti ,pikkuhiljaa eteenpäin ja yksin mieluumin että saa elämänsä takaisin.

    • tieto ja äly

      Terhi1958, kiitos kun kerroit elämästäsi. Olen aivan samaa mieltä, että Suomessa mielenterveystyö tuntuu olevan aivan hunnigolla.

      Jos potilas kertoo työterveyslääkärille henkisistä ongelmistaan, hänet ohjataan yksityisen puolen psykiatrille, jossa saa käydä enimmillään 3 kertaa. Tälläisellä psykiatrilla ei ole mitään motiivia selvittää potilaan tilannetta perinpohjin, koska hän tietää etukäteen, ettei käyntejä tule kuin max 3 kertaa. Tässä 3:ssa käynnissä ei taatusti tule esiin ongelmat, jotka ovat vähänkin vaikeampia selvittää.

      Jos taas työterveyslääkäri ohjaa kunnalliselle psykiatrianpoliklinikalle, ei ole ollenkaan varmaa, että he ottavat potilasta vastaan edes kerta käynnille. "Liian vähäiset" ongelmat voivat olla syy pääsyn eväämiselle poliklinikalle, ennenkuin ovat potilasta kertaakaan edes haastatelleet!

      Ja vaikka psykiatrianoliklinikalle pääsisikin hoitoon, se tosiasiassa on keskustelua muiden kuin psykiatrien kanssa ja tällöin esim. kaksisuuntainen mielialahäiriö jää helposti toteamatta. Kerran vuodessa pääsee kenties psykiatrin vastaanotolle keskustelemaan lääkehoidosta.

      Olen ihmetellyt kuinka huonolla hoidolla mielenterveyspotilaat ovat ja kuinka heidän asioistaan ei kukaan ota vastuuta.

      Kaikilla pitäisi olla omaisena älykäs ja huolehtiva omainen, joka toimisi läheisensä tukena hoitohenkilökunnan ja potilaan välillä.

      Asenne yhteiskunnassa tuntuu olevan se, että mielenterveyspotilaat ovat lähestulkoon heitteillä. Yhteiskunta ei tunnu ymmärtävän minkä laskun se siinä jättää koko sairaan lähipiirille ja se tulee yhteiskunnalle hyvin kalliiksi! Mikään raha ei korvaa sitä, jos esim. lapset menettävät vanhempansa.

      • Hei

        Itse yritän vaimoni saada hoitoon sairauden tunnottomuuden vuoksi. Hänelle on kaksisuuntainen mielialahäiriö todettu noin 4 vuotta sitten, sain silloin hänet taivuteltua masennus kautena psykiatriseen "hoitolaan". Kaikki palautui ennalleen ja saimme toisen tyttömme terveen kauden aikana. Nyt oleva tilanne, 3kk sitten vaimoni ilmoitti eräs ilta kuin tyhjästä vain ettei rakasta minua enään ja pakkasi laukkuni. Olin shokissa, jos nyt olisin tilanteessa uudestaan en olisi lähtenyt kodistani.

        Olen käynyt vaimoni psykiatrien luona juttelemassa vaimoni tilasta ja he olivat jo odottaneet tälläistä tapahtuvan koska vaimoni oli katkaissut hoitonsa jo monta kk ennen tilannetta, tiesin vauhdin olevan tulossa mutta en valitettavasti katkaissut sairastumista kerta kärsin omista vaivoistani. Psykiatrit sanovat etteivät voi lähettää häntä pakkohoitoon ennen kuin vaimoni tekee jotain itselleen tai muille.

        Mitään muuta en toivo kuin että pääsisin takaisin kotiini ja vaimoni ymmärtäisi oman sairautensa vaivaavan häntä. Sairauden aikana hän on nyt muuttamassa yks kaks yllättäen toiseen maahan (luojan kiitos yhteishuoltajuudesta, ei voi lähteä lasten kanssa) ja haluaa avioeron, ennen tätä maniaa hänen järkkymätön periaate oli vain yhden kerran avioon ja kriiseistä selvitään. Jonnekin tämä periaate muiden periaatteiden mukana hävisi, niinkuin vaimoni identiteetti ja persoonallisuuskin.


      • Traumoja jäi
        Hei kirjoitti:

        Itse yritän vaimoni saada hoitoon sairauden tunnottomuuden vuoksi. Hänelle on kaksisuuntainen mielialahäiriö todettu noin 4 vuotta sitten, sain silloin hänet taivuteltua masennus kautena psykiatriseen "hoitolaan". Kaikki palautui ennalleen ja saimme toisen tyttömme terveen kauden aikana. Nyt oleva tilanne, 3kk sitten vaimoni ilmoitti eräs ilta kuin tyhjästä vain ettei rakasta minua enään ja pakkasi laukkuni. Olin shokissa, jos nyt olisin tilanteessa uudestaan en olisi lähtenyt kodistani.

        Olen käynyt vaimoni psykiatrien luona juttelemassa vaimoni tilasta ja he olivat jo odottaneet tälläistä tapahtuvan koska vaimoni oli katkaissut hoitonsa jo monta kk ennen tilannetta, tiesin vauhdin olevan tulossa mutta en valitettavasti katkaissut sairastumista kerta kärsin omista vaivoistani. Psykiatrit sanovat etteivät voi lähettää häntä pakkohoitoon ennen kuin vaimoni tekee jotain itselleen tai muille.

        Mitään muuta en toivo kuin että pääsisin takaisin kotiini ja vaimoni ymmärtäisi oman sairautensa vaivaavan häntä. Sairauden aikana hän on nyt muuttamassa yks kaks yllättäen toiseen maahan (luojan kiitos yhteishuoltajuudesta, ei voi lähteä lasten kanssa) ja haluaa avioeron, ennen tätä maniaa hänen järkkymätön periaate oli vain yhden kerran avioon ja kriiseistä selvitään. Jonnekin tämä periaate muiden periaatteiden mukana hävisi, niinkuin vaimoni identiteetti ja persoonallisuuskin.

        Tarinasi on kovin yhdenmukainen minun ja monen muun kanssa. Muuttaminen pois ja avioero ovat kovin usein tapahtumia, jotka vaan laitetaan toteet manian aikana.

        Valitettavasti tarinat eivät pääty useinkaan hyvin. Sairaus vie mennessään ja satuttaa sekä sairastunutta että koko perhettä. Rakastamasi ihminen katoaa käytännössä kokonaan, eikä välttämättä koskaan palaa - ei psyykkisesti eikä fyysisesti sinun luoksesi.

        Voimia sinulle. Yritä alkaa keskittyä omaan ja lastesi elämään. Se on hyvin vaikeaa, olet keskellä traumaattisia tapahtumia; se on kuitenkin mitä sinun pitää tehdä. Huolehdi itsestäsi.


    • sellasta se on

      Kirjoitan sinulle nimimerkki "hei" Olen itse yhdessä kaksisuuntaista mielialahäiriötä sairastavan naisen kanssa likimain 5 vuotta. Naimisiin asti emme ole vielä sentään ehtineet, mutta kihloissa olemme ja meillä on myös kaksi lasta jotka otettiin huostaan toiseen perheeseen reilu vuosi sitten, ja hyvä näin sillä tämä yhteiselo on ollut kuin maanpäällinen helvetti mania ja masennus aikoina sekä kun vielä samaan soppaan lisää useita vuosia väärin käytetyt lääkkeet ja alkoholin ( lääkkeiden väärin käyttö siis kihlattuni puolelta, itse en moiseen sotkudu), niin kyllä on ollut kestämistä, mutta tässä vielä ollaan vaikka olemme" eronneet" n. 10 kertaa muiden ihastusten vuoksi tai pettämisten vuoksi tai ihan muuten vaan. Lapset kärsivät helvetisti kun he vielä olivat luonamme, kun tämä mania vaihe yllätti. Pitkään pystyin pitämään paletin koossa, mutta sitten voimat loppuivat ja oli pakko luovuttaa lasten osalta ainakin väliaikaisesti. ( Yhteydessä olemme toki viikoittain ja kolmen päivän tapaamiset kolmen viikon välein). Itse neuvoisin sinua vain odottavan manian laantumista, sillä silloin alkaa vaimosi todelliset tunteet tulla esille ja kaikkinon taas hyvin ainakin niin kauan kun taas seuraava jakso alkaa. Toivon, että saat mahd. pikaisesti vaimosi tahdosta riippumattomaan hoitoon edes hetkeksi, sillä muuten voi olla vaikeaa hänen pysäyttää alkanutta vauhtikierrosta. Paljon onnea sinulle yrityksessä ja toivottavasti se tuottaa myös tulosta!

    • Bipon läheinen

      Mitähän mahtaa kuulua tämän ketjun aloittajalle nykyään?

      • Traumoja

        Entä Maripet ja Taika? Mitä teille kuuluu?


    • täällä ollaan

      Helou väki, kiitos kysymästä, oikeen hyvää. Exsästä en ole kuullut ja hyvä niin. Käyn vielä linjoilla aika ajoin, mutta vain lukemassa muiden tekstejä. Vuoristoratani on ihanasti tasoittunut ja kaikki se kokemus on onneksi takana päin osittain hyvä ja osittain pahana muistona.
      Mitenkäs muiden kesän alku on lähtenyt käyntiin, ketjun aloittaja, taika ym.
      maripet

    • Helouta vain täältäkin. Vielä minäkin melko säännöllisesti piipahdan näitä juttuja lukemassa. Exän touhuissa on välillä ollut muutoksen makua, on jopa lapsellemme kertonut (puhelimessa vain, ei edelleenkään tapaa edes lapsiaan) katuvansa tekojaan ja puhunut hyvää minustakin. Oli myös sanonut, että tietää tehneensä virheitä ja yrittää korjata niitä (?) ... Mutta nyt sitten taas kuulin, että hänen elämänsä jälleen kerran saa uuden radikaalin käännöksen ja edessä on muutto sinne, missä me perheenä yhdessä asuimme. Kaipa se kierto jatkuu ja jatkuu ...

      Itse taisin pilata uuden orastavan ihmissuhteeni. Miehellä pientä samankaltaisuutta käytöksessä kuin mitä exälläni oli, ja minä jo ylireagoin todella. On vain niin vaikea luottaa. Jos hiemankin näyttää siltä, että ylitseni saatettaisiin kävellä tai teot vähänkin vaikuttavat piittaamattoman rohkeilta, niin sitten minä vain panikoin ja menetän malttini. Vanhat traumat nousevat pintaan ja kaikki turvallisuuden tunne on hetkessä pois. Tunnen oloni turvallisimmaksi silloin, kun minun ei tarvitse luottaa kehenkään. Näin ei ollut asiat ennen exäni maniaa. Toivottavasti vielä joskus osaan luottaakin ja toivottavasti joku hyvä ihminen löytyisi elämääni rikastuttamaan vielä joskus. Kauan on mennyt erosta toipuessa. Nyt vähän rupeaa tuntumaan siltä, että pitäisi uskaltaa elääkin. Elämän halu voittaa, mutta rohkeutta ei juuri siihen toisiin ihmisiin luottamiseen löydy.

      Parempaa kesää toivon myös kaikille tässä ketjussa kirjoittaneille. Toivotaan, että elämä vielä hymyilee meillekin.

    • Täällä ollaan

      Hei taika. Samoilla linjoilla olen minäkin. Uutteen suhteeseen on vaikea lähteä, mutta olen ajatellut että mielummin lusin entisen pois kunnolla alta ja vasta sitten ryhdyn minkään uuteen. Ja tämä päätös on ollut loistava linjanveto.

      Mutta elämä hymyilee jo, on helppo hengittää ja hyvä olla. Olen siinä vaiheessa ns toipumistani että muistelen niitä hyviäkin aikoja. Ja olen itselleni myös rehellisen anteeksiantava. Minusta ei olisi koskaan ollut hänen kanssaan jatkamaan sitä elämää, niillä eväillä. Rakkaus ei yksinään paranna ketään.
      On kiva kuulla sinusta taika. Toivottavasti tarinamme auttoi jotain jossakin päin.
      Maripet

    • Saarnaaja-Saara.

      Voi Taika, ihana kuulla sinusta. :) Ja muidenkin kuulumisia. Pahoittelen, että orastava suhde meni tuolla tavoin. Tiedän tosiaan, että luottaminen on hyvin vaikeaa kaikkien kokemuksien jälkeen. Pienikin "omituisuus" tai samankaltaiset asiat miehen luonteessa/käytöksessä saavat niskakarvat nousemaan pystyyn. Mutta olen aivan varma, että löydät elämääsi vielä hyvän ihmisen ja pystyt jälleen luottamaan ja nauttimaan elämästä. Ja uskon, että itsekin vielä joskus löydän jonkun rakastettavan miehen rinnalleni.

      Kauan on tosiaan toipumiseen mennyt, mutta vähitellen on sitä elämäniloa tullut ja haavat ovat alkaneet parantumaan. Vieläkin on matkaa edessäpäin, mutta kohti parempaa elämää tässä koko aika mennään. Kevät on mennyt normaalissa mielialassa eli ei ole ollut masennusta, eikä ole tullut kuin muutama katkera itku eksän vuoksi. Se on jo edistystä sekin. Kaiken lisäksi pari viimeistä lääkäriä on sitä mieltä, että bipo-diagnoosini saattaa olla virheellinen. Oma hoitajani ei ole missään vaiheessa koko diagnoosiin uskonut. Vielä en kuitenkaan uskalla juhlia asiaa, koska pitää siihen vielä saada varmuus. Ahdistuneisuushäiriö on selittänyt levottomuutta ja ärtyneisyyttä hyvin paljon. Päätin julkisen puolen lisäksi aloittaa käynnit yksityisellä psykiatrilla, että saisin sieltäkin jonkunlaista kommenttia, koska tiedän siellä olevan hyviä ammattilaisia.

      Eksästäni olen sen verran kuullut, että hän on ollut sairaalahoidossa koko kevään. Ei taida tosiaan hyvin mennä. Kyllä hän kuulemma yrittää töitä paiskia sen eteen, että tulisi kuntoon. Se on sentään positiivinen asia. Ehkä pitäisi joskus vielä puhua asiat halki, kun hän on siinä kunnossa. Ehkä se voisi auttaa vielä enemmän eteenpäin, jos tietäisin hänen ajatuksistaan jotain.

      Toivottelen myöskin kaikille mukavaa kesää, ja hyviä uusia muistoja!

    • Traumoja

      Hei kaikille!

      Mukava kuulla, että elämä kantaa.

      Täälläkin ehkä aavistuksen paremmin voidaan. Elämä on myös konkreettisesti mennyt monin tavoin eteenpäin muilla saroilla. Entistä en ole nähnyt, mutta kuullut jotain kyllä. Minun eksäni kuulemma on puhunut minusta pelkkää hyvää. Ja siis on kovin katuvainen. Mutta joo, uudessa suhteessa, uusperheessä. Voi huonosti.

      Itse kärsin yhä ajoittain takaumista. Ehkä edistyksenä se, että en enää kiellä muistoja tulemasta, aiemmin yritin sulkea kaiken pois. Aivan kaikki ei siis herätä reaktiota. Hyvä siis niin.

      Uusia suhteita en edes pysty ajattelemaan. Jotenkin en usko sellaisen olevan edes mahdollista, vaikka nyt on jo kulunut melkein tasan 4 vuotta eksäni loppupimahduksesta. En pysty vain kerta kaikkiaan jotenkin luottamaan. Mutta: ihmeitähän kai tapahtuu. Mistäs sitä tietää joskus hamassa tulevaisuudessa, jos sitten vaikka vielä uskaltautuisi alttiiksi haavoittumiselle.

      Saaralle: minusta tuntuu, että melkein kuka tahansa voidaan diagnosoida bipoksi, jos on esim. traumatisoitunut. Traumatkin aiheuttavat samantyyppisiä aaltoiluoireita, joskaan siis sellaista maniaa ei tietenkään ilmene.

      Kaikkea hyvää teille ihanille siskoille! Voimia ja tsemppiä tulevalle :-)

    • Hih, hih ... Tosiaan, "Traumoja," traumatkin aiheuttavat voimakkaita mielialan aaltoilu oireita: Minä bipohtelin uudelle orastavalle suhteelle melko räväkästi. Yllätin tällä täysin itsenikin. 4 vuotta nimittäin nyt takana myös minun exäni loppukilahduksesta. Olen ollut surullinen ja varmasti katkerakin, olen pelännyt ja vihannutkin, mutta en ole oikutellut ns. ulkopuolisille. Nyt sitten tätä uutta miestä kohtaan nousi pintaan tunteita, jotka selkeästi kuuluisivat kohdistua exääni - olivatkohan juuri niitä takaumia.

      Saara, teet oikein kun huolehdit nyt itsestäsi ja terapioit itseäsi. Itse luulen, että kaikki vie aikansa, jonkinlaista traumatisoivaa surua tässä työstetään, hyvän terapeutin avulla prosessi varmasti nopeutuu.

      Meillä kaikilla kun on vain tämä yksi elämä, niin se pitäisi pystyä elämään täysillä. Oma elämäni ikäänkuin pysähtyi ex-mieheni maniaan. Kaikki sen jälkeen on ollut vain yhtä selviytymiskamppailua. Liian paljon aikaa ja voimia on kulunut suremiseen ja jossitteluun. Nyt haluttaisi elää, mutta se rohkeus luottaa toisiin ihmisiin puuttuu. Voi kumpa pääsisin vielä tästä yli ja uskaltaisin uskoa, luottaa ja olla onnellinen. Juuri rakastuminen saattaa olla huippuhankala juttu, sillä rakastumisen huumassa ja maniassa on paljon yhtäläisyyksiä.

      • ero meneillään

        Kiitos kovasti viestiketjusta! On oppinut ymmärtämän oman mieheni toimintaa..
        Meillä on vielä kriisi päällä, pahimmillaan... Olemme olleet 10 vuotta yhdessä, 2 lasta. Mieheni on vaihtanut työpaikkaa 1,5 vuoden välein, olemme muuttaneet 5 kertaa (Suomessa ja ulkomailla) ja nyt viimeisimmät 1,5 vuotta hän on istunut kotona tekemättä mitään.

        Tätä kaikkea varjostaa alkoholinkäyttö, pörssipelailut, pettämiset yms yms. Hän rakastaa minua joka toinen päivä ja taas loput ajasta syyttää minua elämänsä kurjuudesta. Hän kehuu minua maasta taivaaseen, mutta pian hän haukkuu melkein samoin, negatiivisin sanoin. Hän on monesti jo rakastunut muihin naisiin, mutta eronneet emme vielä ole... Hän syyttää minua siitä, että joutuu juomaan paljon, koska kanssani on muka rankkaa. Hän ei ota vastuuta lapsista eikä niiden hoitamisesta, mutta halii ja suukottelee paljon.

        Nyt en enää jaksa... Päätin, että hän viimeisen kerran minua pettää, kun viime viikolla vietti yön vieraissa. Hänellä on alkoholin käyttö lisääntynyt kovasti kotona olleessaan viimeisen vuoden aikana, ja tämä lisää myös masennusta. Tämän vuoksi panin eron vireille, hän ei itse tätä vielä tiedä, sillä on vanhempiensa luona evakossa.

        Olen jollain tasolla helpottunut, että en anna enää väärinkäytöstä anteeksi. Hän aina kääntää mokansa siten, että minä pyytelen lopulta anteeksi häneltä. Meillä makuuhuoneen puolella toimii hyvin, minkä vuoksi olen aina antanutkin hänelle uuden mahdollisuuden.

        Nyt on kamala tuska sisällä, sillä hän on jo tämän yhden illan panon kanssa menemässä yhteen. Kehuu minulle uutta naistansa, mutta kielsin siitä puhumasta, mutta jollain tapaa aina mainitsee tämän naisen. Nyt jo kyselee, että onko minulla jo joku, vaikka viikon ollaan erossa oltu!

        On tämä outoa, kun itse olen iloinen ja itsevarma, koulutettu ihminen, ja näin kauan olen tällaista paskaa sietänyt!!! Nyt tavoitteeni on päästä hänestä eroon, ja saada lapsille tasapainoinen elämä, ilma alkoholia ja vanhempien riitoja.
        Mutta miksi se on niin vaikeaa????? Olen tätä eroa miettinyt joka päivä viimeisen puolen vuoden aikana, ja uskon tekeväni oikein, sillä en halua loppu elämääni hänestä stressata. Nyt kun minulla on vielä voimia, haluan tämän päätökseen...

        Miten on, onko teillä muilla bipo-exät tulleet anelemaan anteeksiantoa eron jälkeen? kuka teillä on hakenut eroa? kuinka helposti ero tuli?

        Anteeksi sekava teksti!


      • ero meneillään
        ero meneillään kirjoitti:

        Kiitos kovasti viestiketjusta! On oppinut ymmärtämän oman mieheni toimintaa..
        Meillä on vielä kriisi päällä, pahimmillaan... Olemme olleet 10 vuotta yhdessä, 2 lasta. Mieheni on vaihtanut työpaikkaa 1,5 vuoden välein, olemme muuttaneet 5 kertaa (Suomessa ja ulkomailla) ja nyt viimeisimmät 1,5 vuotta hän on istunut kotona tekemättä mitään.

        Tätä kaikkea varjostaa alkoholinkäyttö, pörssipelailut, pettämiset yms yms. Hän rakastaa minua joka toinen päivä ja taas loput ajasta syyttää minua elämänsä kurjuudesta. Hän kehuu minua maasta taivaaseen, mutta pian hän haukkuu melkein samoin, negatiivisin sanoin. Hän on monesti jo rakastunut muihin naisiin, mutta eronneet emme vielä ole... Hän syyttää minua siitä, että joutuu juomaan paljon, koska kanssani on muka rankkaa. Hän ei ota vastuuta lapsista eikä niiden hoitamisesta, mutta halii ja suukottelee paljon.

        Nyt en enää jaksa... Päätin, että hän viimeisen kerran minua pettää, kun viime viikolla vietti yön vieraissa. Hänellä on alkoholin käyttö lisääntynyt kovasti kotona olleessaan viimeisen vuoden aikana, ja tämä lisää myös masennusta. Tämän vuoksi panin eron vireille, hän ei itse tätä vielä tiedä, sillä on vanhempiensa luona evakossa.

        Olen jollain tasolla helpottunut, että en anna enää väärinkäytöstä anteeksi. Hän aina kääntää mokansa siten, että minä pyytelen lopulta anteeksi häneltä. Meillä makuuhuoneen puolella toimii hyvin, minkä vuoksi olen aina antanutkin hänelle uuden mahdollisuuden.

        Nyt on kamala tuska sisällä, sillä hän on jo tämän yhden illan panon kanssa menemässä yhteen. Kehuu minulle uutta naistansa, mutta kielsin siitä puhumasta, mutta jollain tapaa aina mainitsee tämän naisen. Nyt jo kyselee, että onko minulla jo joku, vaikka viikon ollaan erossa oltu!

        On tämä outoa, kun itse olen iloinen ja itsevarma, koulutettu ihminen, ja näin kauan olen tällaista paskaa sietänyt!!! Nyt tavoitteeni on päästä hänestä eroon, ja saada lapsille tasapainoinen elämä, ilma alkoholia ja vanhempien riitoja.
        Mutta miksi se on niin vaikeaa????? Olen tätä eroa miettinyt joka päivä viimeisen puolen vuoden aikana, ja uskon tekeväni oikein, sillä en halua loppu elämääni hänestä stressata. Nyt kun minulla on vielä voimia, haluan tämän päätökseen...

        Miten on, onko teillä muilla bipo-exät tulleet anelemaan anteeksiantoa eron jälkeen? kuka teillä on hakenut eroa? kuinka helposti ero tuli?

        Anteeksi sekava teksti!

        Niin lisäksi, mieheni on ollut hoidossa ja hänelle on määrätty lääkitys bipon hoitoon, mutta mielestään hän ei sitä tarvitse, vaan hänen ongelmansa riippuvat minusta.

        Miten te muut olette selvinneet erojärjestelyistä? Onko bipo-exänne antaneet helposti esim lapset hoitoonne? mieheni rakastaa lapsiaan ,mutta ymmärtää itsekin, että ei jaksa heistä vastuuta ottaa.

        Kiitos vastauksistanne!


      • tuttu juttu
        ero meneillään kirjoitti:

        Niin lisäksi, mieheni on ollut hoidossa ja hänelle on määrätty lääkitys bipon hoitoon, mutta mielestään hän ei sitä tarvitse, vaan hänen ongelmansa riippuvat minusta.

        Miten te muut olette selvinneet erojärjestelyistä? Onko bipo-exänne antaneet helposti esim lapset hoitoonne? mieheni rakastaa lapsiaan ,mutta ymmärtää itsekin, että ei jaksa heistä vastuuta ottaa.

        Kiitos vastauksistanne!

        "Niin lisäksi, mieheni on ollut hoidossa ja hänelle on määrätty lääkitys bipon hoitoon, mutta mielestään hän ei sitä tarvitse, vaan hänen ongelmansa riippuvat minusta."

        Sanasta sanaan olen tämän kuullut entisen mieheni suusta. Syyhän on tietysti perheen ja väärän elämän. Ei siihen mitään lääkkeitä tarvitse. Paha olo helpottaa, kun pääsee pahasta vaimosta eroon.

        Joo.


      • Erosotkut
        ero meneillään kirjoitti:

        Niin lisäksi, mieheni on ollut hoidossa ja hänelle on määrätty lääkitys bipon hoitoon, mutta mielestään hän ei sitä tarvitse, vaan hänen ongelmansa riippuvat minusta.

        Miten te muut olette selvinneet erojärjestelyistä? Onko bipo-exänne antaneet helposti esim lapset hoitoonne? mieheni rakastaa lapsiaan ,mutta ymmärtää itsekin, että ei jaksa heistä vastuuta ottaa.

        Kiitos vastauksistanne!

        Meillä bipopuoliso lähti uusiin suhteisiin ja lapset jäivät "edelliseen elämään". Aloitti omien sanojensa mukaan uuden elämän. Näköjään lapset eivät kuulu siihen.


    • Traumoja

      Tässä on paljon tuttua. Yksi outous juuri tuo sen uppo-oudon fantasia-satu-naishahmon (johon maaninen ihastus) omituinen kehuminen ja likaisten yksityiskohtien kertominen - ikään kuin minua ei olisi edes ollut olemassa. Siis täysin epänormaalia käytöstä.

      Eroaminen on kaikkea muuta kuin helppoa, koska siippasi ei tn. käyttäydy normaalisti.

      Eroa haki minulla mieheni 13 vuoden jälkeen. Maniassa. Mitään välejä ei sen jälkeen ollut - kunnes itse laitoin käytännön viestin liittyen löytyneeseen hänen omaisuuteensa.

      On siis katunut kai, muttei mitään suoraa. Kiertoilmaisuanteeksipyyntö tuli jonkinlainen, josta minulla tuli uskomaton trauma-aktivaatio. Edellisen kerran otin hänet takaisin. Ja tämä oli kyllä viimeinen virheeni.

      Ex on kyllä jo taas uudessa suhteessa uusioperheessä jossa vauva naisen edellisestä liitosta. Voi huonosti. Eipä silti, enpä ole minäkään vielä selvinnyt tästä.

      Kyllä, rakastin miestäni. Tyhmä olin.

      • Traumoja

        Ja siis - niin tähän yhteydenottoon meni reippaasti yli 3 vuotta.

        Suosittelen jatkamaan omaa elämääsi ja olemaan odottamatta mitään anteeksipyyntöä tai takaisinanelua. Ainakaan en suosittelisi ottamaan takaisin. Kokemusta tuli tästäkin virheestä. Rakkaus teettää kaikenlaisia mutkia ja kipuja elämään.


      • ero meneillään
        Traumoja kirjoitti:

        Ja siis - niin tähän yhteydenottoon meni reippaasti yli 3 vuotta.

        Suosittelen jatkamaan omaa elämääsi ja olemaan odottamatta mitään anteeksipyyntöä tai takaisinanelua. Ainakaan en suosittelisi ottamaan takaisin. Kokemusta tuli tästäkin virheestä. Rakkaus teettää kaikenlaisia mutkia ja kipuja elämään.

        Hei "Traumoja", miten miehesi haki eroa? Tuliko se yllätyksenä sinulle, vai oliko hänellä jo jokin uusi hoito meneillään? Onko teillä lapsia? Kumpi muutti pois?

        Meillä on nyt se tilanne, että mieheni oli yllättynyt, kun kuuli, että olen hakenut eroa. Hän varmasti luuli, että minä taas annan anteeksi hänen törttöilynsä. Jostain ihmeestä olen saanut voimaa toteuttaa tämän elämänmuutoksen, mutta sisälläni on hirmuinen tuska. Ongelmahan on juuri se, että kuukausi sitten puhuimme talomme maalaamisesta, kaksi viikkoa sitten puhuimme terassin rakentamisesta ja viikko sitten tuli ero, sillä mieheni rakastui kiivaasti yhden illan panoonsa. Tässähän tämä outous on, rakastaa ja ei rakasta. Koskaan ei tiedä, millä tuulella on. Usein hän itsekin sanoo, että ei oikein tiedä, miksi toimii miten toimii - hän ei osaa luokitella tunteitaan, vaan kaikki elämänsä ongelmat syytää minun niskoilleni, minkä vuoksi on halunnut monta kertaa vuodessa erota, mutta aina taas hetken päästä tajuaakin rakasstavansa minua.

        Olen koko yhteiselon ajan, 10 vuotta, ollut hänestä huolissaan. joka päivä. Vaikka meillä on kaksi lasta, niin mieheni on minulle eniten huolta aiheuttanut: työssä on rankkaa, osakkeet miinuksella, krapulatörttöilyt, huorissa käynti, pettäminen baari-illan jälkeen, rahan uskomaton tuhlaaminen, laiskuus, nukkumattomuus, yhtäkkinen onnellisuus ja energisyys, jota taas seuraa masennus - masennuksen aikana istuu aamusta iltaan netissä. HÄnellä on outo tapa saada addiktio joka asiasta: autojen ostaminen/myyminen, pörssissä uhkapelit, uusien työpaikkojen etsiminen, alkoholin liikakäyttö. Hän vie kaiken aina äärimmileen, jonka jälkeen hän väsähtää. Hän ei ole koskaan mihinkään paria päivää pidempää tyytyväinen, vaan heti kyllästyy.

        Olen itse nyt kyllästynyt olemaan hänestä huolissaan ja yrittämään saada hänet viihtymään perheensä kanssa olemisesta, normaalista elämästä. MInun vastuullani ei voi olla hänen viihdyttämisensä, kun meillä on kaksi lasta. Hänelle ei tulisi mieleenkään esim tehdä minun eteeni jotain hyvää, ellei se häntä hyödytä jollain lailla (kuten myös lasten eteen). Hän on toisaalta erittäin herkkä, mutta ei anna minun olla herkkä....

        Kyllä, minäkin rakastin miestäni ja rakastan edelleen. Mutta tämä rakkaus sattuu liikaa ja on yksipuolista. ....en jaksa enää.


    • ero meneillään

      Bipojen exät: Miksi olette sietäneet huonoa kohtelua pitkään? mitkä ihanat piirteet exässänne sai teidän jatkamaan?
      Minusta mieheni on komea, fiksu ja hyvä sängyssä (ainakin manian aikana)... =(
      Se on pannut minut jaksamaan suhdetta, kun olen itsekin ollut jotenkin typerästi kiihottunut hänen pettämisistään... taidan olla itsekin vähän sekaisin... =)

    • Bibon vaimo

      Olen ollut bibomiehen kanssa yhdessä 4,5 v., josta osan naimisissa. Lähteä olen meinannut monesti. Aluksi mies oli mitä ihanin, mutta jotenkin heti silti vaistosin hänestä, että tuo mies voi olla agressiivinen. Aloin sitten huomata, että mies suuttuu kunnolla suuttuessaan, pisti paikkoja säpäleiksi ym. Ja se syyllistäminen riidellessämme.. Hänellä on oma firma. Aina kun riitelemme, hän syyttää minua, että "nyt firma kaatuu, olen varmasti suuri osasyyllinen tulevaan konkurssiin". Hän kantaa vihaa monta päivää, yleensä minä olen lasten kanssa vanhempieni luona, koska mies saattaa olla vaarallinen. Välillä puhuu, että hakee kirveen ja tappaa kaikki. Puhuu siis ihan mitä sattuu. Välillä (useinkin) on tunnekylmä, eikä vastaa, kun puhun omista asioistani, mihin normaali ihminen vastaisi ja tuntisi empatiaa. Sanoo, että kuuli kyllä, mutta ei viitsinyt vastata. Nyt, kun olen ollut kipeä, 38 astetta kuumetta, olen hoitanut pienet lapsemme (3v. ja 2v.) yksin, koska eilen mies kehitti riidan, häipyi kun ei kestänyt kuunnella huutoa. Jouduin pari päivää sitten ottaa ulkopuolisen hoitajan, että sain kuumessa pari tuntia levätä. Olen itsekkin epävakaa, mutta en ole tuollainen, että kantaisin vihaa päiväkausia ja noin syyllistäisin. Olen muutenkin hirveän syyllisyydentuntoinen ihminen, minut on helppo syyllistää. Yleensä mies suuttuu ihan pienestä, raivostuu, ihan kuin haluaisi syyn raivota. Miehellä on siis 2.tyypin bibo, eikä syö lääkkeitä. En tiedä voiko kaikkea pistää sairauden piikkiin, tuntuu että mies on välillä kuin murkku-ikäisen tasolle jäänyt, eikä vaan kunnioita muita ihmisiä, varsinkaan naisia.

    • 8 + 14

      Tuosta sai nyt sen kuvan, ettei kaikki asiat taida johtua bipoudesta. II-tyypin bipo on kuitenkin I-tyypin bipoa niin paljon laimeampi. Ettei hänellä vain olisi jokin persoonallisuushäiriö? Kuulostaa hieman joltain narsistilta. Kuulostaa hyvinkin paljon omalta narsisti eksältäni. :( Kaikki tuo raivo, monien päivien vihaisuus, syyllistäminen, sovinismi ym.

      • Bibon vaimo

        Joo, narsistiksi häntä on monet tuttuni sanoneet. Osaa kuitenkin katua tekemisiään ja ottaa opikseen. Mutta tuo raivopäisyys on ja pysyy. Sovinisti on kyllä, toisaalta taas osaa olla tosi ihana. Mulle on kyllä tosi raskasta se päiväkausien riitely, syyllistäminen. Siksi sitä haluaa välttää riitelyä, vaikka sorrun itsekkin joskus ärsyttämään kai, saatan jankuttaa asioista, jotka mua vaivaavat, mutta en niin kauan jaksa vihaa pitää kuin hän.


      • Totuudella sivaltava

        Kannattanee muistaa, että persoonallisuushäiriö on bipopaskouskin. Bipon ja naristin totuus, veteen piirretty viiva. Uhreille sillä ei ole väliä. Pitäisi poistaa erot näiden diagnoosien väliltä sillä ovat samoja asioita. Inhottavaa.


    • Kuiviin imetty

      Täällä ollaan myös, elämä on tasoittunut hyvin paljon takaisin rauhallisiin uomiinsa. Exästäni en ole kuullut mitään, ei ole pitänyt lapsiinkaan pitkään aikaan yhteyttä, vaikka tapaamisia pitäisi olla pari kertaa kuussa. Eikä vastaa puhelimeen eikä viesteihin, vaikka puhelin on päällä. Olen myöskin kuullut, että exäni ei ollutkaan kovin rehellinen suhteemme aikana, vaan selän takana kertoi kaiken pahan johtuvan suhteesta/lapsista/minusta, milloin mistäkin. Ja pettämisiä oli ollut useamman miehen kanssa. Yhteiset tuttavat kuvailevat häntä sellaiseksi "oman edun tavoittelijaksi" ja hyväksikäyttäjäksi, osa on sanonut myös narsistiksi. Taitaa olla maniavaihe menossa.

      Uusia mahdollisia suhteitakin olen miettinyt, mihinkään vakavampaan en ole ruvennut kun selkeästi vielä menneisyyden haamut kulkee mukana. Ja varmasti kulkee pitkään, mutta uskon että vielä joskus mahdollisesti ja toivottavasti olen parisuhteessa. Helpointa olisikin varmaan olla parisuhteessa ihmisen kanssa, joka on kokenut saman. Ja juurikin tuo Taikan mainitsema rohkeus luottaa toiseen ihmiseen on kokenut kolauksen. Sen parsimiseen menee jonkin aikaa, mutta luottavaisin mielin eteenpäin.

      Hyvää kesää kaikille myös mun puolesta, häntä pystyyn ja elämässä eteenpäin! :)

    • Maripet71

      Moikka Kuiviin Imetty pitkästä aikaa.
      Vaikuttaa siltä että elämäsi alkaa napsahtamaan uomiinsa, jos ei nyt oteta huomioon tuota exäsi kylmyyttä. Ihan kylmää miettiä äitinä miten pystyykää olemaan lapsistaan erossa. Ja varmasti sairaus tässä teinkin tapauksessa on se syy siihen.
      On varmasti kaikille turvallisin ratkaisu ettei ole teidän elämässä nyt, jos oikeesti on mania päällä. Voi olla että exäsi sairaus on pahentunut ykköstyypiksi. Se voisi selittää tuota käytöstä.
      Kun alkaa miettimään uutta suhdetta, niin toipuminen on jo hyvällä mallilla. Se on hieno homma. Tosin niin kuin sanoit niin entiset kannattaa pureskella loppuun asti. Olen edelleen sitä mieltä ja sanon sen uudestaan, että meidät maanikkojen murjomat piäisi kerä saareen missä saataisiin keskustella kaikkien karmivat kokemukset perinpohjaisesti. Olen ainakin vapaaehtoinen soutaja jos sellainen ikinä järjestyy.
      Kaikkea hyvää kuitenkin sinulle ja kaikille tähän ketjuun osallistuneille.

      • Traumoja

        Samoin toivottelee kaikille teille kaikkea hyvää karmivia kokenut ja traumatisoitunut.
        Olen saanut paljon apua lukemalla teidän muiden kokemuksianne.

        Neljä vuotta on mennyt, elämä alkaa voittaa. Olen jopa kyennyt rakastumaan - näin neljän vuoden jälkeen. Toki silti pelottaa, että mitä vaan voi tapahtua milloin vaan - mutta voisiko olla niin, ettei salama lyö kahteen kertaan samaan ihmiseen?


    • Särjetty rikottu

      Eksyinpä sivustolle. Aika on parantanut, ja on jo paljon päiviä etten ajattele exääni ja mitä hän teki minulle. Silti se kipu tulee ajoittain, olemme olleet yhteydessä kuukausia sitten ja viimeisin mitä hän sanoi oli "tuskin tulemme enää muuttamaan mielikuvaa toisistamme enää koskaan", ja se oli hyvin tyypillistä hänelle. Halusi siis sanoa että hän on mielessään luonut minusta jonkun kuvan joka on vähemmän mairitteleva ja näin loukata sekä satuttaa. Kyllä hän varmasti tietää että olen aina ollut uskollinen, rehellinen ja (liiankin) kiltti ihminen joka on sietänyt hänen sairauttaan ja ailahtelujaan vuosikausia.

      Nykyään sitten olen joku sekopää jonka viestit pitää ottaa poliisia varten talteen jos olen niin hullu että tekisin hänelle jotakin. Erittäin sairasta mielikuvituksen tuotetta, mutta kenties se hänelle on helpompaa maalata minusta erittäin negatiivinen kuva. Harmittaa vaan että hän todennäköisesti levittää tätä mielikuvaa myös nykyiselle, ja tämä kaupunki on kuitenkin aika pieni, en haluaisi näiden mielikuvien tulevan naamalle jonakin päivänä.

      En tiedä hänen elämästään, muuta kuin mitä julkisesti haluaa luoda mielikuvaa, pienelle sisäiselle narsistilleen aina uskollisena. Tunnistan kyllä ne ihan samat kaavat joita hän toistaa, joten en usko että hän on kokenut ihmeparantumisen ja etteikö sairaus ole tullut myös nykyiseen parisuhteeseen.

      Alan olla jo melko eheä, ja nykyinen mies on auttanut normaalille tolalle. Olen nyt energinen, voimakas ja päämäärätietoinen, saanut elämässä aikaan asioita joita en uskonut pystyväni saavuttamaan. Asiat ovat kuten ne tuleekin olla, ja olen tyytyväinen erooni. Näen nyt että suhde bipoon olisi vaurioittanut minun uraani, elämääni ja perhettä (tuhonnut haaveen lapsista). Ero oli tosi tuskainen ja toisinaan vieläkin huomaa traumoja, mutta elämä on juuri niinkuin sen nyt haluan olevan.

    • Minun exäni möys maalasi mielessään minut hirviöksi. Näyttäisi kuuluvan jotenkin maanisuuteen tuo ominaisuus ja juuri tuo on omasta mielestäni yksi manian karmeimmista piirteistä. Se on todella satuttavaa, kun maaninen ihminen tekee itse totaalisia hirveyksiä ja kääntää päässään sitten kaiken sen pahan läheistensä syyksi. Maanikon aivot ikään kuin suojelevat maanikon omaa psyykettä toisten ihmisten kustannuksella. Se tuntuu törkeän väärältä ja narsistisen itsekkäältä. Itse uskon, että maanikon suorittama mustamaalaus ei poista faktoja ja totuus asioiden laidasta tulee ilmi ajan kanssa.

      Itse en ole kuullut omasta exästäni mitään uutta muutamaan kuukauteen. Juuri nyt tuntuu, että hyvä niin.

    • väsynyt raasu

      Olihan vaikuttavan surullista ja tuttua luettavaa.
      Miten paljon meidän bibojen läheisten kärsimykset ovat samankaltaisia. Joidenkin vakavaan sairauteen liittyy usein myös narsismi, JOKA JO SINÄNSÄ ON LÄHEISELLE RASKASTA!!
      Itse olin vuosikymmeniä liitossa kaksisuuntaisen henkilön kanssa tietämättäni sitä että hän oli vakavasti sairas.
      Voi kuulostaa tyhmältä, mutta henkilö osasi olla erittäin fiksu muiden seurassa siis ns, kylän mukavin mies. Olin ja olen hyväsydäminen rakastava, tukeva ja kannustava puoliso joka oli kasvatettu siihen että omaa perhettä suojellaan ja puolustetaan vaikka mikä olisi.
      Nyt elän hänen jättämässiin taraumoissa ja mietin sitä miten olen ollut kuin panttivanki liitossani uskoen kaikki hänen valheensa ja vastaaottaen kaikki väkivallanteot, joita oli paljon niin henkisiä kuin fyysisakin.
      Ei minua olisi kukaan uskonut..."sen mukavanpaa ja reilumpaa kaveria ei kuulemma ole" Hän osasi jopa manipuloida sukuni pitämään hänestä.
      Nyt kaikki on paljastunut toisillekkin. Sairaus paheni erittäin vakavaksi ja hän on tuomittu teoistaan. Todennäköisesti diakgnoosinsa perusteella ei saa tuomiota vaan sama meno jatkuu entistä raaempana koska kostettavahan on puolisolle joka kaikken syypää on.
      On tämä avohoito ja isemääräämisoikeus kaiken edellä. Uhrit ovat syyllisiä. Voimia kaikille!
      Muistaakseni perjantaina tulee ohjelma kaksisuuntaisesta mielialahäiriöstä toivottavasti siinä käsitellään myös sitä että tämä on myös läheisten sairaus ja miten paljon lapset siitä viattomana joutuvat kärsimään.

    • Bibis

      Mulla diagnosoitiin bipolaarihäiriö noin vuosi sitten. Silloisen miesystävän mukaan olin tunnekylmä ja erittäin ärtynyt ennen tulevaa maniaa. Itse en ymmärtänyt omaa tilaani lainkaan. Yhtäkkiä päätin muuttaa pois. Hommasin itselleni asunnon mieheni tietämättä ja muutin pois niin ettei mieheni ollut kotona. Halusin uuden elämän. Jollain tavalla aloittaa alusta. Olimme olleet yhdessä seitsemän vuotta. Jätin kaiken silmänräpäyksessä.

      Nyt vuoden jälkeen kun yhä edelleen toivun silloisesta maniasta, olen jollain tavalla "herännyt". Kaipaan exääni valtavasti. En voi sanoin kuvailla miten pahoillani olen kaikesta. Tunnen valtavaa surua siitä, miten häntä kohtelin. Toki rakastin sata lasissa, mutta vihasin myös yhtä vahvasti.

      Sen voin varmana sanoa, että maanisuus saa ihmisen tekemään asioita, joita ei itsekkään jälkikäteen ymmärrä. Maanisena kaiken "ymmärtää" vähän liiankin kirkkaasti eikä mikään ole esteenä.

      Voimia kaikille, jotka ovat saaneet osansa bipolaarihäiriöstä.

      • Bipon raiskaama

        Oletko ajatellut pyytää anteeksi?


    • Kivistoka

      Itse olen 1-tyypin bipo. Erottiin, kun itsellä oli pitkä masennuskausi eli olin ihan mahdoton elämänkumppani, josta asiasta sain kuulla joka päivä. Vaimoni oli ns. terve. Eron jälkeen mulle tuli vielä yksi maniakausi, jolloin sain oikean diagnoosin. Avioliiton aikana maniat johtivat jatkuviin työpaikan vaihdoksiin.

      Mutta kiitos kysymästä, ero terveestä vaimosta sai itseni voimaan paljon paremmin ja kaikenlaiset hullutukset on jääneet taakse ja nykyään elän ihan normaalia elämää, toki lääkkeiden varassa, joita en mitenkään kyseenalaista.

      En jäänyt exälle mitään velkaa, elämä muuttui helpommaksi kokoaikaisen syyllistämisen loputtua, joten vastasin vain itselle ja olen itseni kanssa sinut. Tällä päällä mennään hautaan asti. Nyt on asiat hyvin.

      Exä löysi uuden miehen vuodessa, mennen naimisiin sen kanssa. Hyvä niin. Mitä onnellisempi exä on nykysuhteessa, sen helpompaa on omakin elämä.
      Elän biposta huolimatta elämäni onnellisinta aikaa lasten kanssa, jotka ovat nykyään puolet kuukeudesta kanssani.

    • Kappala

      Ero on aina vaikea, mutta selviät kyllä. Tärkeää on, että lapset saavat asiallista kohtelua eivätkä ole bibo-äitinsä kovassa kohtelussa.

      Joopa,...lääkkeiden kokeilu on sitten sitä mitä on. Tuo sairaus on todella hankala ja moni ei jaksa olla edes ystävää bibon kanssa, niin se menee.

      Mieliala heilahtelee laidasta laitaan. Ehkä bibo sopii sitten toisen bibon kanssa, mutta ei kyllä vakaa ihminen pysty kaksisuuntaiseen tottua, sillä arvaamattomia ja kaiken pilaajia, jos sanon ihan suoraan.

      Kontrolli heillä ei pelaa. Valehtelua, kieroilua, narsismiin taipuvaisuutta välillä voimakkaastikin, käyttävät ihmisiä hyväkseen(kokemusta), syrjähyppyjä paljonkin ( eivät välitä mistään mitään, kun on ylämäki).

      Tuo sairaus vaatii melkoisia lääkityksiä ennenkuin tasapaino edes jollakin tavalla löytyy. Monilla on epilääkkeitä, joilla on saatu erinomaisia tuloksia. Tosin bibon tulisi epilääke aloittaa pikkuhiljaa varovasti nostaen. Jotkut ottaa heti suuren määrän ja saavat epikohtauksen, jolloin hoito tyssää siihen.

      Niin se menee maanikko ruokkiii maanikkoa ja otappa huomioon niin, tuossa sairaudessa on myöskin psykoottisia aikoja, jolloin potilas on psykoosissa eikä tajua ympäristöään eikä reaalisia tosiasioita.

      Psykoosissa tai maanisessa psykoosissa koira muuttuu ihmiseksi ja ihminen koiraksi,.....!!!!

      • kaikkeakans

        Taas yleistämistä. :D Eipä tuo mieliala heilahtele laidasta laitaan kovin nopsaa, kun suurimmaksi osaksi on masennusta ja apatiaa. Ja jotkut bipot voi sopia toistensa kanssa, mut itse en enää koskaan seurustelisi maanisen bipon kanssa. Ei ikinä enää. Niin hirveetä se oli. Ja sain kuulla koko aika olevani tylsä ihminen. En valehtele sen enmpää ku normaalitkaan ihmiset, koskaan en oo pettänyt enkä ihmisiä hyväksi käytä. Itseäni on taas käytetty hyvin paljon hyväksi. Eikä muuten ole lääkitystä. Jotkut meistä pärjää ihan hyvin ilmankin. Tunnen aika monta bipoa enkä ole kuullut yhdenkään saavan epilepsiakohtausta epilääkkeestä. En ole muuten koskaan ollut psykoosissa. Psykoosia ei todellakaan kaikilla bipoilla ole. Ota nyt hyvä ihminen asioista vähän selvää ennen ku tulet selittämään tänne asioita faktoina.


    • ihananiiooonkiii

      kaikkea kans; höpölöpöjuttuja taas.. Kuka tässä yleistää :) ``en enää koskaan seurustelisi maanisen bipon kanssa. Ei ikinä enää. Niin hirveetä se oli. Ja sain kuulla koko aika olevani tylsä ihminen. `` (kopsattu nimim kaikkea kans tilityksestä)
      Kaikkiko hirveitä, mistä tiedät että kaikki hirveitä? Äläkuuleyleistä, ite maniassa nii ihana mitä ny pikkase siivoilen ja touhuilen, ikinä en psykoosissa ollu enkä ketää kiusanu, enkeli suorastaa oon että älä kuule ala!

      • kaikkeakans

        Onko sulla kaikki ihan hyvin? Kuulostat pikkusen sekavalta. Lue vaikka netistä kaksisuuntaisesta, niin tiedät ettei psykoosia kaikilla ole. Mä en sanonut että kaikki maanikot on hirveitä. Puhuin omasta eksästäni. Miksi vääristelet kirjoitustani? Sanoinko olevani enkeli? Mä olen ihminen joka on tehnyt paljonki virheitä elämässään. Ihmeellistä sanojen vääristelyä. Taidat olla kyllä vaan pelkkä provo joka ei tiedä sairaudesta mitään. Ei voi muuten noin ääliö olla.


      • he rä tys
        kaikkeakans kirjoitti:

        Onko sulla kaikki ihan hyvin? Kuulostat pikkusen sekavalta. Lue vaikka netistä kaksisuuntaisesta, niin tiedät ettei psykoosia kaikilla ole. Mä en sanonut että kaikki maanikot on hirveitä. Puhuin omasta eksästäni. Miksi vääristelet kirjoitustani? Sanoinko olevani enkeli? Mä olen ihminen joka on tehnyt paljonki virheitä elämässään. Ihmeellistä sanojen vääristelyä. Taidat olla kyllä vaan pelkkä provo joka ei tiedä sairaudesta mitään. Ei voi muuten noin ääliö olla.

        Kaikki lukee viestejä oman kuuppansa kapasitetilla. Kun kertoo oman mielipiteensä ja jos joku ei siitä tykkää, niin onko se provoa.. Näillä palstoilla on joka lähtöön kirjoituksia ja ne on vain hyväksyttävä, et vain juuri Sinä ole oikeassa ja totuus.
        Kaikkea kans kirjoitti `tse en enää koskaan seurustelisi maanisen bipon kanssa. Ei ikinä enää. Niin hirveetä se oli.` Miksi noin sanot jos olet sitä mieltä että kaikki maanikot eivät ole hirveitä. Ja missä sua sanotaan enkeliksi. miten sanojasi vääristelty.. :) ja sata plussaa ihan kaikkien kirjoituksille


      • kaikkeakans
        he rä tys kirjoitti:

        Kaikki lukee viestejä oman kuuppansa kapasitetilla. Kun kertoo oman mielipiteensä ja jos joku ei siitä tykkää, niin onko se provoa.. Näillä palstoilla on joka lähtöön kirjoituksia ja ne on vain hyväksyttävä, et vain juuri Sinä ole oikeassa ja totuus.
        Kaikkea kans kirjoitti `tse en enää koskaan seurustelisi maanisen bipon kanssa. Ei ikinä enää. Niin hirveetä se oli.` Miksi noin sanot jos olet sitä mieltä että kaikki maanikot eivät ole hirveitä. Ja missä sua sanotaan enkeliksi. miten sanojasi vääristelty.. :) ja sata plussaa ihan kaikkien kirjoituksille

        Oman mielipiteensä voi kertoa ilman yleistämistä. No se nyt vaan on totuus ettei suurin osa saa mitään epikohtauksia niistä lääkkeistä eikä kaikilla ole psykoosia eikä kaikki bipot ole samanlaisia. Ihmisten tulis ottaa selvää asioista ennenku laukoo typeriä asioita. En mä seurustelis alkoholistin kanssakaan koskaan enää vaikka tiedän ettei kaikki alkoholistit ole kamalia ihmisiä. Jos on huono kokemus niin on. Itseasiassa en ole seurustellut vuosiin koska mun tapaamat miehet on olleet kauheita. Vaikka eihän kaikki miehet ole kauheita. ;) Toivottavasti tää rautalangasta vääntäminen riitti?


    • Bipon avovaimo

      Tänne palstalle on kyllä pesiytynyt näitä provoja tai muuten vaan sellaisia ihmisiä, joilla ei kaikki intiaanit ole kanootissa. Sairaudesta ei tiedetä yhtään mitään ja yleistetään kaikki samanlaisiksi. Sitten vielä kehdataan väittää olevansa terveitä. Tekstit on sekavia ja syyllistäminen on tärkein tehtävä. Ei taida omaa elämää olla nimeksikään.

      Avomieheni on bipo eikä hänen kanssaan elämä ole aina niin helppoa ollut (mikä suhde olisi helppo?), mutta ei hän mikään hirviö kuitenkaan ole. Ehkä minulla on käynyt hyvä tuuri? Kaikkeakans -nimimerkki on täysin oikeassa siinä, että kaikilla bipoilla ei todellakaan psykoosia tule koskaan. Mieheni kautta tunnen bipoja eikä heillä ole kohtauksia tullut epilepsiaan käytettävistä lääkkeistä. Ei niitä tapauksia kovinkaan paljon taida olla. Kohtaus voi useimmiten tulla, jos lääke lopetetaan seinään eikä vähitellen annosta pienentämällä.

      Millä ihmeen perusteella bipo sopisi bipon kanssa yhteen? Jokaisella bipolla on oma luonne eikä se sopiva kumppani välttämättä löydy toisesta biposta. Hiukan nyt järkeä näihin keskusteluihin.

      • Järkeevaiei?

        Toivottavasti myös sinä laitat järkeä kommentteihisi? :)


      • Bipon avovaimo
        Järkeevaiei? kirjoitti:

        Toivottavasti myös sinä laitat järkeä kommentteihisi? :)

        Eiköhän niissä ole järkeä yllin kyllin. :)


      • Järkeevaiei?
        Bipon avovaimo kirjoitti:

        Eiköhän niissä ole järkeä yllin kyllin. :)

        Hyvä jos on... omasta mielestäsi :) Et kuitenkaan ilmeisesti ymmärrä, että sinun kokemuksesi ei välttämättä riitä siihen, mitä muut ovat kokeneet?


    • Kalle712

      Minä elin kaksisuuntaista sairastavan naisen kanssa muutaman vuoden ja sinä aikana sain suhteessa nähdä ja kokea kaiken mahdollisen negatiivisen. Toki hyviäkin hetkiä oli mutta vähemmän.. Irti oli silti todella vaikea päästä. Se alkuhuuma ja miten taitavasti hän silloin osasi koukuttaa.. Erosta on nyt pari vuotta ja elämä on alkanut lopultakin hymyilemään. Jälkeen päin ajatellen aika ei ole kullannut muistoja..
      Tässä joku päivä tuli radiosta Jesse Kaikurannan kappale: Järjetön rakkaus.
      Tuon kappaleen sanat kertovat aika osuvasti suhteen parista viimeisestä vuodesta...

    • Tuulia

      Olen II-tyypinbipo nainen ja suhteessa.Uskon, että kumppanillani on välillä todella rankkaa.Olen sadat kerrat joutunut pyytelemään anteeksi käytöstäni.
      Enole onneksi pettänyt puolisoani tai edes harkinnut sellaista.Tiedän, että menettäisin hänet, jos niin tekisin.

      Toivon sinulle voimia ja jaksamista!

    • luukas5

      Olipas ihan mukava ja hyvä lukea muiden kokemuksia. Itselläni päättyi vasta suhde naiseen, jolla tämä sairaus on. Oli todella pysäyttävä ja sekava kokemus, kun toisen mielipide muuttuu hetkessä. Itse työskentelen terveydenhuoltoalalla ja pitäisihän minun varmasti ymmärtää, että tälläinen kokemus voisi eteen tulla. Mitään hoitosuhdetta meillä ei taustalla ollut, vaan tapasimme ihan muissa merkeissä. Siltikään en asiaa tahdo tajuta. Tunteeni tuota naista kohtaan olivat ja ovat kai vieläkin voimakkaat. Täytyy myöntää, että niihin on mahtunut nyt surua, vihaa ja ikävää sekä monenlaista muuta. Ketään en tällä kirjoituksellani halua loukata, vaan kiittää muiden kirjoittamista kokemuksista. Auttavat ne ainakin itseäni asiaa käsittelemään

    • zombie__girl

      Usko pois, se ei ole meillekään helppoa. On olemassa se oikea mielipide asioihin, kun on suht normaali. Sitten on se masentuneen mielipide ja hypomaaninen mielipide. Siinä menee itsekin sekaisin, että mikä se oikea mielipide nyt sitten kaikkeen on. Usein on hyvin ristiriitainen tunne itsensä kanssa. Nyt huomaa kun mieliala on pitkän aikaa ollut tasainen, että mielipiteet on pysyneet samoina. Se on kuin kolme eri persoona yhdessä ihmisessä. Se oikea persoona, masentunut ja hypomaaninen. I-tyypin bipoilla on varmaan vielä vaikeampaa, kun sairaudentunto menee ja ihminen voi muuttua aivan täysin toisenlaiseksi. Pelottavaa. Ja se on hyvin pelottavaa myös läheisille.

      • Joskus elämässä

        Ymmärrän sinua, seurustelin vajaan vuoden bipon kanssa, koin alun huuman, tunsin mitä on masentuminen, mitä on kun mania vie. Alku oli jotain, tunnetta jota en ole koskaan kokenut kenenkään kanssa niin vahvasti, kunnes masennus ja mania vievät hänet omaan maailmaansa . Niinä hyvinä hetkinä pääsin häneen kiinni, sain kokea miten hänen oli paha olla, kun kaikki hänen elämässään särkyi ajan myötä, mikään ei ollut pysyvää ainoastaan se, että hän tuli etsimään koko elämänsä pysyvää onnea ja tiesi jo etsiessään, että hän ei sitä löydä. Hyvinä hetkinä hän löysi myös elämäänsä onnen, jotain mistä pitää kiinni. Tiesin, että en pysty pelastamaan häntä rakkaudella, en ystävyydellä, ainoa keino millä saatoin hänen tietään tasoittaa oli kaveruus, että loin häneen tunteen, että vaikka mitä tapahtuisi, niin hän tietää, että olen olemassa, toivon, että hän muistaa sen. Minut pelasti se, että riivin itseni hänestä irti, vaikka tunsin hyvin paljon häntä kohtaan, mutta pelkään mitä hänelle tapahtuu tulevina vuosina, kun hän ylittää viidenkymmenen vuoden ikäpyykin ja elämän liekki hänen ympärillään hiipuu


      • ei tekopyhä
        Joskus elämässä kirjoitti:

        Ymmärrän sinua, seurustelin vajaan vuoden bipon kanssa, koin alun huuman, tunsin mitä on masentuminen, mitä on kun mania vie. Alku oli jotain, tunnetta jota en ole koskaan kokenut kenenkään kanssa niin vahvasti, kunnes masennus ja mania vievät hänet omaan maailmaansa . Niinä hyvinä hetkinä pääsin häneen kiinni, sain kokea miten hänen oli paha olla, kun kaikki hänen elämässään särkyi ajan myötä, mikään ei ollut pysyvää ainoastaan se, että hän tuli etsimään koko elämänsä pysyvää onnea ja tiesi jo etsiessään, että hän ei sitä löydä. Hyvinä hetkinä hän löysi myös elämäänsä onnen, jotain mistä pitää kiinni. Tiesin, että en pysty pelastamaan häntä rakkaudella, en ystävyydellä, ainoa keino millä saatoin hänen tietään tasoittaa oli kaveruus, että loin häneen tunteen, että vaikka mitä tapahtuisi, niin hän tietää, että olen olemassa, toivon, että hän muistaa sen. Minut pelasti se, että riivin itseni hänestä irti, vaikka tunsin hyvin paljon häntä kohtaan, mutta pelkään mitä hänelle tapahtuu tulevina vuosina, kun hän ylittää viidenkymmenen vuoden ikäpyykin ja elämän liekki hänen ympärillään hiipuu

        ei tarvitse pelätä, vaikket minusta kirjoitakaan. kyllä me yli 5kymppiset bipot pärjäämme, eihän ikä ole kuin numeroita.


    • ei symatiaa

      Noin ajattelin joskus itsekin. Ihminen haluaa muistaa aina ne hyvät puolet ja painaa ne huonot pois mielestään. Nyt kun järki on kirkastunut ja höttö haihtunut ajatuksista niin mielipide ei ole kovin ruusuinen. En koskaan halua olla tekemisissä ko.ihmisen kanssa koska hänessä ei ole oikeasti muuta kuin pahaa.
      Kaikki se hyvä mitä joskus oli, pelkkää näyttelyä.
      Jos jollekin kanssalukijalle voin jotain sanoa, häipykää niin pian kuin voitte tuollaisen elämästä. Säästätte itseänne paljon.

    • bipoja on moneksi

      Itse tunnen kolme pahaa maanis-depreessiviisyyttä sairastavaa ja seurannut heidän elämäänsä melko läheltä. Tietyt sairauden piirteet heillä kaikilla on, mutta eräskin on hyvin välittävä suteessaan ja tekee parhaansa (lääkitys ja elämäntavat) pitääksensä sairautensa hallinnassa ja eläekseen onnellista täysipainoista elämää; toinen ääripää on sairautensa lähes kieltävä, lääkevastainen ( psykoosissa sitten monesti pakkohoidossa ollut), toisia haukkuva, hyvin tunnekylmä ihminen, joka lähes kaikki ihmissuhteet elämässään jo menettänyt. En siis missään tapauksessa sanoisi kaikin bipoja samanlaisiksi; tärkeää on itse sairauden hyväksyminen ja sen hoitaminen ja oma luonnekin ratkaisee. Mutta ymmärrän hyvin niitä joiden elämään sattunut juuri nämä ns. pahat tapauset,heidän kanssaan eläminen ei ole helppoa, sekä sen että monet bipot pahottavat mielensäkun tuntevat että kaikki sairastavat leimataan ns hirviöiksi.

      • bippolo

        Bipoja on moneksi, kiitos sanoistasi. Tuntuu hyvälle, kun joku joskus tajuaa ettei me kaikki tosiaan olla samanlaisia. :)


    • finaalissa

      Heipä hei

      Täällä bipon vaimo. Diagnoosi saatiin joulun alla. Siitä asti onkin ollut mies sairaslomalla, tekemättä mitään asioidensa eteen. Menossa psykoottinen masennus: ei voi kävellä ulkona kun joku näkee, ei voi lähteä kahville kun muut katsoo kun syö, yms.. Mies voi olla aamulla satalasissa vauhdissa ja illalla itkeä sohvannurkassa elämäänsä. Se mikä tästä tekee vaikeaa, on kaksivuotias, joka alkaa olla tästä kaikesta aikasekaisin. Plus riitelystämme, jota on enää vaikea hallita. Mies voi yhtäkkiä vaan napsahtaa, ajatukset alkaa kiertää kehää, jankkaa uudelleen ja uudelleen ahdistuksiaan jolloin napsahdan lopulta minäkin.

      Hän on nyt vaan osan viikosta kotona että saan välillä hengähdystauon ja jaksan taas jatkaa paremmin. En tiedä miten tästä selvitään. Voiko odottaa että oireetonta elämää koskaan tulisi? Miehen mielialat heittelee päivän sisälläkin mahdottomasti, eikä ole oma itsensä mielialamuutosten aikana. Välillä pilkahtelee se oikeakin mies, lähinnä pyytelemään anteeksi, ja sitten taas katoaa jonnekin taudin syövereihin. Ankeeta on.

      Paljon on nyt tehty; työpaikka muutettu, etsitään oikeaa terapiamuotoa, lääkitys päällä ja rutiineja haetaan elämään mutta hidasta on, tuskaisen hidasta. Ja masennuksen iskiessä päälle mies pistää hanttiin kaikessa. Ja ahdistus jo tekee sen, että hän ei pysty pitämään rutiineistaan kiinni. Ajatuksen juoksu taas aiheuttaa sitä, että touhuissa ei ole mitään järkeä. Ei muista mitään, ei ymmärrä mitään, ei kuuntele kun ei sisäistä puhetta.
      Kokemuksia vastaavasta?

    • eläkkeelle koko kans

      Tämän ketjun avaajan ongelma oli siis se, kun vaimo otti ja lähti toisen miehen mukaan? Elämältä putosi siis pohja ja nyt vaimo on huono ihminen/äiti ja kansalainen kun jätti miehelleen lapset?

      Ja tähän avaukseen tullut liki 400 vastausta nasevine kommenteineen miten BIPOT ovat kauheita kun jättävät tuollaiset arvet lähinmäisiin?

      Ensinnäkin haluan huomauttaa, että kautta aikojen ihmiset ovat eronneet ja jättäneet perheensä. Miten monta eroa vuosittain Suomessa on vuosittain? Ovatko nämä erot mielenterveyshäiriöistä johtuvia?

      Tässä taas esimerkkejä siitä miten kaikki liikkeet voidaan luokitella erittäin vakikeaksi mt-häiriöksi nimeltä bipo.

      Ennen muinoin heitä vaen kutsuttiin pettäjiksi, juopoiksi, villeiksi, ahkeriksi jne

      No sinä päivänä, kun itse väsyn olemaan työelämässä haenkin itselleni bipodaignoosin ja jään eläkkeelle.
      Varmasti eläke lohkeaa, sillä tätä palstaa lukiessa diagnoosiin riittää, kun sanoo vaan käyttävänsä rahaa reilusti ja nukkuvansa toisinaan vähän kevyemmin.

      Jestas näitä aikoja ja tapoja. Olen siis aivan suotta raatanut lapaluut limassa 16 vuotta, vaihtoehtonahan olisi helppo elämän kotona maaten yhteiskunnan elättinä.

      • finaalissa

        Siinä ei ole kuules mitään helppoa että on kotona työkyvyttömänä kun pääkoppa ei kestä normaalia elämää. Seuraavaksi voit päivittää tietojasi ja mennä tarkastelemaan kuinka suuri on sairaseläke, ja miettiä kuinka helppoa ja ihanaa on elää niillä rahoilla.

        Bipo ei tietyissä sairauden jaksoissa kykene pitämään itsestään huolta, hakemaan itselleen apua, hoitamaan sairauttaan, pitämään talouttaan kurissa, ja sitten kelan sairauspäivärahalla tai sairaseläkkeellä yrittää sitten hakea itselleen apua kun hoito yksityisellä maksaa lähes parisataa/tunti ja kunnalliselta ei riittävää hoitoa saa. Palaa siinä sitten työelämään raatamaan lapaluut limassa!

        Sitä on tietysti vaikea kuvitella jos ei ole itse kokenut, mutta on todella, helpommin sanottu kuin tehty että ota nyt ittees niskasta kiinni ja mee takas töihin. Kun ei aivoissa homma pelitä niin se ei vaan pelitä.
        Kyllä muutkin osaa perheensä jättää kuin bipot, mutta bipoille se vaan tuntuu olevan hyvin yleistä.. ja kyllä itse rohkenen sanoa että jos henkilö pettää, juo, on villi ja pitelemätön, niin kyllä hänellä on mt-häiriö, vaikka ennen kutsuttiinkin vain juopoksi. ja arvet jää sen lisäksi paljon muustakin. Elämä bipon kanssa laittaa kaiken raiteiltaan, ja kun ei toista hylätäkkään voi, varsinkin jos tämä sattuu olemaan yhteisten lasten isä/äiti ja kuitenkin rakas puoliso.

        On aika rankkaa tehdä tuollaisia yleistyksiä, minkä tuossa teit diagnoosiin riittävistä piirteistä. Voisit miettiä niitä omia aikojasi ja tapojasi.


      • kerro..oi..kerro
        finaalissa kirjoitti:

        Siinä ei ole kuules mitään helppoa että on kotona työkyvyttömänä kun pääkoppa ei kestä normaalia elämää. Seuraavaksi voit päivittää tietojasi ja mennä tarkastelemaan kuinka suuri on sairaseläke, ja miettiä kuinka helppoa ja ihanaa on elää niillä rahoilla.

        Bipo ei tietyissä sairauden jaksoissa kykene pitämään itsestään huolta, hakemaan itselleen apua, hoitamaan sairauttaan, pitämään talouttaan kurissa, ja sitten kelan sairauspäivärahalla tai sairaseläkkeellä yrittää sitten hakea itselleen apua kun hoito yksityisellä maksaa lähes parisataa/tunti ja kunnalliselta ei riittävää hoitoa saa. Palaa siinä sitten työelämään raatamaan lapaluut limassa!

        Sitä on tietysti vaikea kuvitella jos ei ole itse kokenut, mutta on todella, helpommin sanottu kuin tehty että ota nyt ittees niskasta kiinni ja mee takas töihin. Kun ei aivoissa homma pelitä niin se ei vaan pelitä.
        Kyllä muutkin osaa perheensä jättää kuin bipot, mutta bipoille se vaan tuntuu olevan hyvin yleistä.. ja kyllä itse rohkenen sanoa että jos henkilö pettää, juo, on villi ja pitelemätön, niin kyllä hänellä on mt-häiriö, vaikka ennen kutsuttiinkin vain juopoksi. ja arvet jää sen lisäksi paljon muustakin. Elämä bipon kanssa laittaa kaiken raiteiltaan, ja kun ei toista hylätäkkään voi, varsinkin jos tämä sattuu olemaan yhteisten lasten isä/äiti ja kuitenkin rakas puoliso.

        On aika rankkaa tehdä tuollaisia yleistyksiä, minkä tuossa teit diagnoosiin riittävistä piirteistä. Voisit miettiä niitä omia aikojasi ja tapojasi.

        Jaa että pääsee helpolla eläkkeelle biposairauden kanssa? En oo viel päässy vaikka oon kuntsarilla ollu vuosia. Ja nyt kun valtio yrittää säästää joka asiassa niin hullut on kaikki työkkärissä tai narun jatkona kohta. Ei heru eläkkeitä eikä kuntoutustukia. Meinaatko tosiaan et on hienoa elämää elää 700 euron tuloilla kuukaudessa? Kädestä suuhun tässä eletään.

        "Varmasti eläke lohkeaa, sillä tätä palstaa lukiessa diagnoosiin riittää, kun sanoo vaan käyttävänsä rahaa reilusti ja nukkuvansa toisinaan vähän kevyemmin."

        Oikeesti? Ihmeelliset kriteerit sulla jos meinaat että nuo täyttää bipon diagnoosin. Kerron vaikka omasta kokemuksesta. Miten voi käyttää rahaa reippaasti jos sitä ei ole? Mulla on unettomuusjaksoja ei silleen et nukun aina huonosti. En ole juoppo enkä pettäjä. Enkä oo koskaan tehny maanisesti duunia. Mun alalla edes ylityöt ei ois onnannu. On ihan muunlaisia oireita. Vaikka sä et tähän sairauteen uskois niin bipon masennus on ainakin aivan helvettiä. Mä antaisin mitä vaan et oisin normaali ihminen joka jaksais käydä töissä.

        Mut tosiaan sä oot niitä ihmisiä jotka ei usko koko sairauteen. Millä sä selität sen sitten että ihminen muuttuu kuin toiseksi yhtäkkii? Maniaa meinaan tässä. Mikä mielestäsi on sitten psykoottinen mania? Miksi ihmiset joutuu hoitoon jos sellasta ei ole olemassa? Kerro nyt kun olet niin kaikkitietävä.


      • Jestas sentään :D

        Sulle "eläkkeelle koko kans", olet selvästikin vielä naiivi ja kokematon. Toivotaan ettei sinulle puhkea bipo koskaan, tai jos puhkeaa, niin tule sitten kommentoimaan elämänkokemuksellasi. Silloin tiedät, mistä puhut. Nyt menee lähinnä provoilun piikkiin. Ja 16 vuotta työelämässä lapaluut limassa on kuitenkin melko vähän...


    • vastuuko kenellä

      Lueskelen tätä ketjua ja kiinnostaa tuo mania osuus...Onko todella näin, ettei selkeitä muistikuvia tekemisistä sen aikana jää? Meillä on miehellä lievästi maaninen luonne ollut aina. Jatkuvaa puuhastelua ja tekemistä tai sitten nukkuu. Paikoillaan oleminen on tuskallista. Useat asiat jäävät kesken kuitenkin noissa tekemisissä.
      Nyt tuli sitten keikaus: ensimmäinen pahempi uskottomuus ( joitain lievempiä pettämisiä muutama vuosien varrella). Tämä uskottomuus tapahtumineen vei miehen syvään masennukseen ja hän oli saikulla parisen kuukautta. Häpesi itseään niin, ettei edes tullut samaan ruokapöytään perheen kanssa. Minä puhuin lapset ymmärtämään isäänsä ja tila alkoi kohentua pikkuhiljaa.
      Nyt olen sitten itse väsynyt...itkuinen ja jouduin lähtemään psykiatrin puheille.
      Olemme olleet aviossa lähes 30v. ja tähän mennessä miehen maaninen tekeminen on määrittänyt perheemme elinrytmin. Lomia ei pidetä, eikä vapaata lainkaan. Mies on yrittäjä. Vapaa-ajat hän puuhastelee yksin omiaan...rakentelee kaikenlaista.
      Viime syksynä tämä vieras nainen oli tarjonnut empatiaa: enemmälti koskien sitä, että minä olen fyysisesti sairastunut joku vuosi sitten. Siitäpä sitten lähti tämä suhde liikkeelle ja ilmeisen johdateltuna seksiä siinä yritettiin. En tiedä, uskoakko vai ei, mutta molempien sanojen mukaan seksi ei ollut onnistunut. Sillä nyt sinällään ei ole väliä, sillä tietty raja uskollisuuden suhteen ylitettiin kuitenkin.
      Käyn psykiatrilla, koska en enää tiedä, mitä tunnen miestäni kohtaan...Olen niin sekoittunut tässä vuosien varrella, että oma tahto ja haluamiset ovat jääneet pois. Meillä on monta lasta ja minun kasvattamiani pääsääntöisesti.
      Mies on ollut ajoittain aggressiivinen ja väkivaltainen minua kohtaan. Syyttelevä ja arvosteleva. Monesta eri asiasta. Asiat usein sellaisia, että niitä en yksin minä voi korjata.
      Miehen vanhemmat ovat myös hyvin tekeviä ihmisiä. Mikä tarkoittaa sitä, ettei vapaata vietetä. Myös sisaruksilla on samankaltaista piirrettä. Myös alkoholismia suvussa ja perheessä heillä on.
      Mies ei ole järin puhelias. Arkipäivän asiat juttelee, mutta tunnepuolen asiat ovat vaikeita keskustelun aiheita. Olen usein tuntenut yksinäisyyttä tässä avioliitossa.
      Mietin, onko vastaavia kokemuksia myös muilla?
      Psykiatrini piti kertomani perusteella kaksisuuntaista miehelläni hyvin mahdollisena sairautena. Tk-lääkäri (miehen sairaslomien kirjoittaja) oli puhunut jostain minä-putkesta, jossa ihminen sulkee ulkopuoliset realiteetit pois mielestään...Tuo edellinen sinällään ei juurikaan valaise tilannetta. Mielestäni tuolloin olisi pitänyt tehdä konsultaatio psykiatrille, jotta lääkityksen tarve olisi voitu arvioida. Nyt mennään ilman lääkitystä ja elämäntapaohjeiden mukaan. Läheisiä tk-lääkäri oli käskenyt kuuntelemaan: he kuulemma näkevät, milloin on aika löysätä. Mutta...aika raskasta on seurata toisen tilaa ja tehdä johtopäätöksiä siitä, milloin on aika hidastaa tahtia.

    • Revitty sydän

      Ensinnäkin, kiitos hienosta keskusteluketjusta. Tämän lukeminen on auttanut paljon. Halusin ehkä omaa ajatusmaailmaan selkeyttää kirjoittamalla oman tarinani tähän jatkeeksi. Pahoittelen sitä että tekstini on tavanomaista pitempi, jouduin jakamaan sen neljään erilliseen viestiin, joten nimimerkkini takaa löytyvät neljä seuraavaa kirjoitusta on tätä samaa vuodatusta, joten jos ei halua lukea niin osaatte hypätä sujuvasti yli nämä minun jorinani :)

      Tiedän myös etten ole lääkäri, joten väitä kenellekään että tässä olisi bipolaarisesta mielialahäiriöstä tai esimerkiksi epävakaasta persoonallisuushäiriöstä kyse, nämä ovat vain omia ajatuksiani ja siksi kirjoitankin jotta saisin vähän lisää näkemystä kaikkeen.

      Olen 30-40 välillä oleva vuotias mies pk-seudulta jolla on elämän perusasiat kunnossa. Oma asunto, vakituinen työpaikka vastuullisessa ammatissa, raha-asiat kunnossa ja omais- sekä ystävyyssuhteet toimivat.

      Minulla on ollut pitkiä parisuhteita (=avoliittoja) elämäni aikana 5 kappaletta, ja vaikkaan mikään suhteistani ei ole johtanut päämäärääni, eli perheen perustamiseen, niin neljä ensimmäistä suhteen päätöstä on aina ollut yhteisymmärryksessä silloisen kumppanin kanssa, ja eroista olen ihan itsekseni selvinnyt ajan kanssa. Aikaisemmat exäni joihin olen ollut yhteydessä erojen jälkeen kuvaavat minua hyväksi ihmiseksi jolla on suuri sydän. Siksi tämä viimeisin ero ottaakin erittäin koville.

      Tavattiin ex-avovaimon kanssa keväällä 2012.Hän on minua noin viisi vuotta nuorempi. Olin ollut reilu vuoden verran itsekseni edellisen eron jälkeen, avovaimon edellinen suhde oli päättynyt n. puoli vuotta aikasemmin. Olin tietoinen siitä, että hänellä on alakouluikäinen tytär, joka on minulle aina ollut kynnyskysymys; koska haluan maksimoida suhteen onnistumisprosentin olen nähnyt asian niin että kumppanin lapsen mukanaantuomat haasteet ei ole minua varten. Suhteet ovat aina haastavia joten miksi sitten vielä tieten tahtoen ottaisi lisäongelmia peliin..?

      Kun tapasin exäni koin ensimmäistä kertaa elämässäni tämän kuuluisan "rakkautta ensi silmäyksellä"-tunteen. Minun tähänastisen elämäni läpi vienyt periaate kumppanin lapsista joutui välittömästi romukoppaan, ja näin minusta tuli sitten hyvin lyhyessä ajassa "isäpuoli". Käytännössä kahdessa kuukaudessa tapaamisestamme olivat sitten exä tyttärineen jo muuttaneet omistusasuntooni, ja tässä vaiheessa olimme jo kovasti suunnittelemassa yhteistä tulevaisuutta, ja minä kun olen tämmöinen erittäin aikaansaava ja suunnitelmallinen henkilö niin aloin laittaa kaikkia elämän osa-alueita sille mallille että tämä meidän juuri perustama uusioperhe voisi mahdollisimman hyvin. Missään vaiheessa en huomannut kuinka minä yksin kannoin korsia kekoon.

      Exällä oli minusta aika paljon ongelmia entuudestaan. Hän oli kasvanut uskonnollisessa yhteisössä josta hän oli irtautunut polttaen monia siltoja takanaan, eikä hänen lapsuus ole oman kertomansa mukaan ollut vakaa. Suhteet eritysesti isään olivat huonot. Hän oli saanut tyttärensä teininä suunnittelemattoman avioliiton seurauksena, ja jäätyään lähes heti synytyksen jälkeen yksin lapsen kanssa oli oman kertmansa mukaan sinnitellyt erinäköisten masennusten ja muiden ongelmien kanssa vuosikaudet. Työt ovat olleet pätkätöitä eikä mitään pysyvää elämässä. Lukuisat ns. "tempaukset" olivat aiheuttaneet hänelle useita hyvin pitkäkestoisia ongelmia elämään.

      Aikaisemmat parisuhteet olivat olleet myrskyisiä, ex-aviomies (tytön isä) oli kuulemma sairas narsisti, minua edeltävä kaveri oli ollut pettävä sika jolta ei ollut kolmen vuoden aikana saanut mitään ja niin edelleen (kertomus tosin meidän eron jälkeen muuttui aikalailla). Jäin siihen käsitykseen että exällä on vaan yksinkertaisesti ollut erittäin paljon huonoa onnea elämässään mitä noin hyvä ihminen ei todellakaan ansaitsisi. Nyt on alkanut selviämään ettei nämä asiat ihan näin olleetkaan. Tiedän että pari hänen hänen exäänsä pitää häntä "hulluna". Edellistä parisuhdetta oli hallinnut exäni toistuvat raivokohtaukset ja siihen liittyvä väkivaltainen käytös mutta joihin hänellä nykyisin on lääkitys, joten tämän johdosta exä pitää itseään lähes täysin terveenä.

      • Revitty sydän

        Julkisuudenkipeänä henkilönä hän on myöskin näkynyt mediassa jonkin verran, ja muistan sen lehtihaastattelun jota hänestä oli tehty missä hän ylistää tytärtään maailman tärkeimmäksi asiaksi, ja silti minulle hän kuvasi äitiyttään lähinnä niin että hän on pitänyt tyttärensä hengissä mutta eipä juurikaan muuta. Tytär on "roikkunut mukana" vuosikaudet ja ollut usein jopa "riesä" exälleni joka olisi halunnut elää "normaalia nuoren naisen elämää". Muistan hyvin sen kerran kun hän pohdiskeli että tuntisikohan hän surua jos tytär kuolisi jostain syystä. Ulospäin piti aina esittää "hyvä äiti"-roolia, ilmeisesti muiden mielipiteet kun ovat hänen olemassaolonsa elinehto, mutta kun olisi pitänyt johdonmukaisesti kasvattaa tyttöä niin se onnistui vain ajoittain. Tytöllä oli kuulemma diagnostisoitu jonkinasteisia kehitysviivästyksiä ja hän oli eritysluokalla. Kun aloin isäpuoleksi tyttö ei osannut kunnolla lukea, kirjoittaa eikä monia muitakaan arjen perusasioita (peseytyminen, ruokaileminen ilman että aikuinen syöttää j.n.e.) Minä en jostain syystä uskonut näinin kehitysviivästys-juttuihin vaan aloin kannustamaan tyttöä omatoimisuuteen. Kuluneen vuoden aikana tyttö kehittyikin huimasti, ja alkaa jo useilla elämän osa-alueilla olemaan ikäistensä tasolla, joten minä luulen että suurmmat ongelmat tytössä oli vain kasvatuksen liiallinen laiminlyönti, ja tekosyynä sitten erinäköiset kehitysviivästykset jotta ei tarvitsisi myöntää itselleen olevansa laiska ja huono äiti. Minulla oli hyvä suhde exän tyttäreen, hänen omin sanoin olin luotettavin ihminen jonka hän tiesi, ja exäkin kyllä myöntää että olin parasta mitä hänen tytölleen on tapahtunut.

        Alussa kaikki oli ihanaa. 3kk seurustelun jälkeen tuli ensimmäinen kuoppa meidän tielle. Minulla oli tietokoneella digitaalisia valokuvia viimeisen 8 vuoden ajalta, ja exä sanoi että mikäli sielä on jotain exien kuvia niin hän haluaisi että poistan ne. Koska kuvia oli n. 25 000 kappaletta niin tiesin että tämä ei ole ihan yhden illan projekti joten asia vaan lykkääntyi puolitoista viikkoa tästä eteenpäin ja yhtenä iltana kun oltiin tytön kanssa opettelemassa pyöräilyä parkkipaikalla exä tuli raivoten paikalle siitä kun oli löytänyt jonkun bikinikuvan ex-exästäni tonkiessaan kuviani ja tämän johdosta hän kävi päälle fyysisesti ja sitten nappasi tytön mukaansa ja lähtivät viikoksi evakkoon äitilleen. Exä ei varsinaisesti pahoitellut tapahtumia vaan oikeastaan hänen ystävä sovitteli asian kanssani ja taas "onni kukoisti" kun exä lupasi ettei koskaan enään käy käsiksi kunhan minä poistan ne valokuvat. Kas kummaa, sinä iltana painoin "deletea" ja kahdeksan vuotta elämänmuistoja katosi bittiavaruuteen. Tämän tapahtuman jälkeen hän myös "otti oikeuden" tarkastaa minun fb:ni, sähköpostini tai puhelimeni sillon kun halusi, ja suostuin (tyhmänä) tähän koska minulla ei ole mitään salattavaa.

        Perheonni "kukoisti". Huomasin kuitenkin että kuormituin suhteen aikana huomattavasti ja koko ajan enemmän ja enemmän. Tajusin että pyöritän kolmen ihmisen taloutta käytännössä yksin. Eksä oli juuri saanut uuden työpaikan joka oli ensimmäinen vakituinen työpaikka hänen elämässään joten ajattelin auttavani hänta uransa alussa hoitamalla kotipuolen asiat niin että hän voi keskittyä uransa aloittamiseen. Itselläni kun on jo tämä urapuolu hyvin hoidossa, ja virtaa minussa kyllä riittää.

        Olen erittäin liikunnallinen ja exä halusi takaisin mallinmittoihinsa, joten hän pyysi minua "personal trainerikseen" ja näin aloimme sitten kuntoilla yhdessä. Han sanoikin että tarvitsee minukaltaiseni määrätietoisen miehen joka pystyy välillä potkimaan persuksille mikäli hänen oma innostus ei riitä. Kolmisen kuukautta luisti tosi hyvin ja hänen kehitys oli huimaa, mutta sitten se vaan yhtäkkiä lopahti. Kun yritin tätä "persuksiin potkimista" niin aloin kuulemaan näitä kotityranni-syytöksiä ensimmäistä kertaa.

        Puolen vuoden jälkeen sitten alkoi pikkuhiljaa näkymään niitä pahoja enteitä oikein tosissaan taivaanrannassa. Ensimmäisenä aloin kiinnittää huomiota hänen facebook käyttäytymiseen. Monta kertaa viikossa piti postata erinäköisiä "duckface"- kuvia itsestään ja mikäli ei tullut tarpeeksi ylistystä hänen lähes tuhatpäiseltä kaverijoukoltaan oli sitten ilta pilalla. Hänellä oli televisiojuontaja-ajoiltaan semmoinen keski-ikäisten miesfanien "pooli" jota hän piti juurikin tätä tarkoitusta varten fb-kavereinaan vaikkei kyseisiä ihmisiä ollut tavannutkaan. Kun ihmettelin asiaa hän kuittasi sen vain sillä että "ne on nyt tuommosia peräkammarin poikia" eikä halua pahoittaa niiden ressukoiden mieltä poistamalla heidät fb-kavereistaan. Itse jouduin taas perustelemaan jopa naispuoleisten työkavereiden pitämisen fb-kaveripiirissäni.

        Minunkin päivittäisiin tehtäviin kuului ylistää hänen kauneuttaan, ja tämän teinkin mielelläni koska hän oli minulle maailman kaunein nainen. Aloin kuitenkin tajuamaan että pinnan alla on hyvin epävarma nainen.


      • Revitty sydän
        Revitty sydän kirjoitti:

        Julkisuudenkipeänä henkilönä hän on myöskin näkynyt mediassa jonkin verran, ja muistan sen lehtihaastattelun jota hänestä oli tehty missä hän ylistää tytärtään maailman tärkeimmäksi asiaksi, ja silti minulle hän kuvasi äitiyttään lähinnä niin että hän on pitänyt tyttärensä hengissä mutta eipä juurikaan muuta. Tytär on "roikkunut mukana" vuosikaudet ja ollut usein jopa "riesä" exälleni joka olisi halunnut elää "normaalia nuoren naisen elämää". Muistan hyvin sen kerran kun hän pohdiskeli että tuntisikohan hän surua jos tytär kuolisi jostain syystä. Ulospäin piti aina esittää "hyvä äiti"-roolia, ilmeisesti muiden mielipiteet kun ovat hänen olemassaolonsa elinehto, mutta kun olisi pitänyt johdonmukaisesti kasvattaa tyttöä niin se onnistui vain ajoittain. Tytöllä oli kuulemma diagnostisoitu jonkinasteisia kehitysviivästyksiä ja hän oli eritysluokalla. Kun aloin isäpuoleksi tyttö ei osannut kunnolla lukea, kirjoittaa eikä monia muitakaan arjen perusasioita (peseytyminen, ruokaileminen ilman että aikuinen syöttää j.n.e.) Minä en jostain syystä uskonut näinin kehitysviivästys-juttuihin vaan aloin kannustamaan tyttöä omatoimisuuteen. Kuluneen vuoden aikana tyttö kehittyikin huimasti, ja alkaa jo useilla elämän osa-alueilla olemaan ikäistensä tasolla, joten minä luulen että suurmmat ongelmat tytössä oli vain kasvatuksen liiallinen laiminlyönti, ja tekosyynä sitten erinäköiset kehitysviivästykset jotta ei tarvitsisi myöntää itselleen olevansa laiska ja huono äiti. Minulla oli hyvä suhde exän tyttäreen, hänen omin sanoin olin luotettavin ihminen jonka hän tiesi, ja exäkin kyllä myöntää että olin parasta mitä hänen tytölleen on tapahtunut.

        Alussa kaikki oli ihanaa. 3kk seurustelun jälkeen tuli ensimmäinen kuoppa meidän tielle. Minulla oli tietokoneella digitaalisia valokuvia viimeisen 8 vuoden ajalta, ja exä sanoi että mikäli sielä on jotain exien kuvia niin hän haluaisi että poistan ne. Koska kuvia oli n. 25 000 kappaletta niin tiesin että tämä ei ole ihan yhden illan projekti joten asia vaan lykkääntyi puolitoista viikkoa tästä eteenpäin ja yhtenä iltana kun oltiin tytön kanssa opettelemassa pyöräilyä parkkipaikalla exä tuli raivoten paikalle siitä kun oli löytänyt jonkun bikinikuvan ex-exästäni tonkiessaan kuviani ja tämän johdosta hän kävi päälle fyysisesti ja sitten nappasi tytön mukaansa ja lähtivät viikoksi evakkoon äitilleen. Exä ei varsinaisesti pahoitellut tapahtumia vaan oikeastaan hänen ystävä sovitteli asian kanssani ja taas "onni kukoisti" kun exä lupasi ettei koskaan enään käy käsiksi kunhan minä poistan ne valokuvat. Kas kummaa, sinä iltana painoin "deletea" ja kahdeksan vuotta elämänmuistoja katosi bittiavaruuteen. Tämän tapahtuman jälkeen hän myös "otti oikeuden" tarkastaa minun fb:ni, sähköpostini tai puhelimeni sillon kun halusi, ja suostuin (tyhmänä) tähän koska minulla ei ole mitään salattavaa.

        Perheonni "kukoisti". Huomasin kuitenkin että kuormituin suhteen aikana huomattavasti ja koko ajan enemmän ja enemmän. Tajusin että pyöritän kolmen ihmisen taloutta käytännössä yksin. Eksä oli juuri saanut uuden työpaikan joka oli ensimmäinen vakituinen työpaikka hänen elämässään joten ajattelin auttavani hänta uransa alussa hoitamalla kotipuolen asiat niin että hän voi keskittyä uransa aloittamiseen. Itselläni kun on jo tämä urapuolu hyvin hoidossa, ja virtaa minussa kyllä riittää.

        Olen erittäin liikunnallinen ja exä halusi takaisin mallinmittoihinsa, joten hän pyysi minua "personal trainerikseen" ja näin aloimme sitten kuntoilla yhdessä. Han sanoikin että tarvitsee minukaltaiseni määrätietoisen miehen joka pystyy välillä potkimaan persuksille mikäli hänen oma innostus ei riitä. Kolmisen kuukautta luisti tosi hyvin ja hänen kehitys oli huimaa, mutta sitten se vaan yhtäkkiä lopahti. Kun yritin tätä "persuksiin potkimista" niin aloin kuulemaan näitä kotityranni-syytöksiä ensimmäistä kertaa.

        Puolen vuoden jälkeen sitten alkoi pikkuhiljaa näkymään niitä pahoja enteitä oikein tosissaan taivaanrannassa. Ensimmäisenä aloin kiinnittää huomiota hänen facebook käyttäytymiseen. Monta kertaa viikossa piti postata erinäköisiä "duckface"- kuvia itsestään ja mikäli ei tullut tarpeeksi ylistystä hänen lähes tuhatpäiseltä kaverijoukoltaan oli sitten ilta pilalla. Hänellä oli televisiojuontaja-ajoiltaan semmoinen keski-ikäisten miesfanien "pooli" jota hän piti juurikin tätä tarkoitusta varten fb-kavereinaan vaikkei kyseisiä ihmisiä ollut tavannutkaan. Kun ihmettelin asiaa hän kuittasi sen vain sillä että "ne on nyt tuommosia peräkammarin poikia" eikä halua pahoittaa niiden ressukoiden mieltä poistamalla heidät fb-kavereistaan. Itse jouduin taas perustelemaan jopa naispuoleisten työkavereiden pitämisen fb-kaveripiirissäni.

        Minunkin päivittäisiin tehtäviin kuului ylistää hänen kauneuttaan, ja tämän teinkin mielelläni koska hän oli minulle maailman kaunein nainen. Aloin kuitenkin tajuamaan että pinnan alla on hyvin epävarma nainen.

        Sitten alkoi alamäki. Vaikka hän ei kovin usein viihteellä käynytkään niin olin sitä mieltä että jos haluaa niin saa käydä, kunhan tulee yöksi kotiin. Joulukuussa firman pikkujouluja seuranneen lauantai-aamun tunne oli sanoinkuvaamaton kun herään eikä puoliso olekaan kotona, En saa puhelimella kiinni. Kaverit eivät tiedä missä hän on. Kolme tuntia myöhemmin hän sitten soitti ja ilmoitti että hän on jatkoilla jossain joidenkin outojen ihmisten kanssa eikä hän muista mitään. Oli kuitenkin "aika varma" ettei ole tehnyt mitään sopimatonta. Tästä tuli paha riita, ja hän lupasi ettei koskaan enään.

        Pääsiäisenä tuli sitten seuraava takaisku, kun hänen piti lähteä syömään työkaverinsa kanssa kiirastorstaina. Koska meillä oli pääsiäissuunnitelmia sovittiin että hän tulee ajoissa kotiin. Seiskalta illalla kuitenkin saan kännipuhelun missä mulle kerrotaan ettei häntä kannata odottaa kotiin, ja kun tivasin häntelle pitämään sovitusta kiinni sekä hän että hänen ystävänsä haukkuivat minut maanrakoon alistavaksi mieheksi ja lähtevät ihan mua kiusatakseen panemaan ensimmäistä vastaantulevaa miehenkörilästä. Ilta loppui niin että löysin hänet aamu viideltä sammuneena rappukäytävässä kamat levällään. Rahaa hän oli polttanut menemään 450€ illan aikana kalliimpiin kuohuviineihin ja muihin turhakkeisiin. Tästäkin tuli paha riita, ja hän lupasi hakea apua tähän ongelmaan. Hänestä tämä oli tosin kyllä ihan pikkujuttu.

        Tämän jälkeen tämä "drinksulle työkaverin kanssa" alkoi tuntumaan tosi pahalta. Minun ollessa työmatkalla hän kävi kesken työviikon drinksulla samaisen hienostelun hallistevan työkaverinsa kanssa samalla kun tytär makaa kovassa kuumessa kotona yksin, ja saatuaan astma/yskäkohtauksen niin eräs tuttava joutui lähtemään tyttöä lääkitsemään.. "Noh, eihän se kuollut" oli exän kuittaus asiaan.

        Kevään aikana hän alkoi riitautumaan töissä pomon, työkavereiden ja asiakkaiden kanssa. Meillä kotona alkoi syntymään skismaa milloin mistäkin, aina samalla tavalla: hän jättää jotain sovittua tekemättä tai tekee itsekkäästi jotain mikä haittaa muita. Hän osteli kalliita satojen eurojen käsilaukkuja kaikella ylimääräisellä rahallaan samalla kun minun rahat menivät esimerkiksi tytön vaatteisiin, ruokaan, bensaan ja niin edelleen. Hän kyllä osallistui talouskassaan, mutta olin ilmeisesti ollut aivan liian reilu koska palkkani on melkeen kolminkertainen hänen palkaansa verrattuna eikä mulle jäänyt kuun lopussa mitään säästöön ja hän voi kumota kurkusta alas 450€ tai ostella 300€ laukkuja kuukausittain.

        Hänellä oli kaksi "läheistä" ystävää jotka minusta ovat lähinnä pitkäaikaisia ystäviä, ei kenties samalla tavalla läheisiä kun minun ystäväni ovat minulle. Exä oli pitkin kevättä valitellut kuinka vähän he ovat nykyään yhteydessä häneen. Juteltiin asiasta ja kerroin että tosi ystävyys kestää kyllä pitkiäkin taukoja ja mikäli ei kestä niin kyseessä ei ole silloin tosi ystävyys- Exä päättikin sitten eräänä kauniin ailtana kännissä haukkua kaverinsa ala-arvoisesti ja julkisesti fb:ssa ja siihen loppui nämä kaveruudet siltä erää.

        Tässä vaiheessa aloin suositella hänelle lääkärille menoa, ja hän hankkiutui työpaikkaterveydenhuollon kautta lääkärin puheille. Tämä on tosin vain hänen oman kertomansa mukaan. Ensimmäisen lääkärikäynnin jälkeen hän kertoi kuinka oli lääkärille kertonut ongelmakseen bulimian oireita. Hänellä on ollut bulimiaakin, joten osasi kertoa tästä vakuuttavasti lääkärille. Lääkäri määräsi hänet pitämään ruokapäiväkirjaa seuraavaan tapaamiseen asti. Illalla hän manaili itseään siitä että miksi hän oli mennyt sepittämään tarinoita lääkärille, ja kun ihmettelin asiaa hän totesi "ei Suomessa saa mitään apua jos ei vähän väritä asioita".

        Toisen lääkärikäynnin jälkeen hänellä alettiin epäilemään kaksisuuntaista mielialahäiriötä, mutta kolmannen kerran jälkeen hän kertoi lääkärin sanoneen ettei hänessä mitään varsinaista vikaa ole, kuulemma se että on avoliitossa pikkupojan kanssa aiheuttaa kaikki hänen ongelmansa.


      • Revitty sydän
        Revitty sydän kirjoitti:

        Sitten alkoi alamäki. Vaikka hän ei kovin usein viihteellä käynytkään niin olin sitä mieltä että jos haluaa niin saa käydä, kunhan tulee yöksi kotiin. Joulukuussa firman pikkujouluja seuranneen lauantai-aamun tunne oli sanoinkuvaamaton kun herään eikä puoliso olekaan kotona, En saa puhelimella kiinni. Kaverit eivät tiedä missä hän on. Kolme tuntia myöhemmin hän sitten soitti ja ilmoitti että hän on jatkoilla jossain joidenkin outojen ihmisten kanssa eikä hän muista mitään. Oli kuitenkin "aika varma" ettei ole tehnyt mitään sopimatonta. Tästä tuli paha riita, ja hän lupasi ettei koskaan enään.

        Pääsiäisenä tuli sitten seuraava takaisku, kun hänen piti lähteä syömään työkaverinsa kanssa kiirastorstaina. Koska meillä oli pääsiäissuunnitelmia sovittiin että hän tulee ajoissa kotiin. Seiskalta illalla kuitenkin saan kännipuhelun missä mulle kerrotaan ettei häntä kannata odottaa kotiin, ja kun tivasin häntelle pitämään sovitusta kiinni sekä hän että hänen ystävänsä haukkuivat minut maanrakoon alistavaksi mieheksi ja lähtevät ihan mua kiusatakseen panemaan ensimmäistä vastaantulevaa miehenkörilästä. Ilta loppui niin että löysin hänet aamu viideltä sammuneena rappukäytävässä kamat levällään. Rahaa hän oli polttanut menemään 450€ illan aikana kalliimpiin kuohuviineihin ja muihin turhakkeisiin. Tästäkin tuli paha riita, ja hän lupasi hakea apua tähän ongelmaan. Hänestä tämä oli tosin kyllä ihan pikkujuttu.

        Tämän jälkeen tämä "drinksulle työkaverin kanssa" alkoi tuntumaan tosi pahalta. Minun ollessa työmatkalla hän kävi kesken työviikon drinksulla samaisen hienostelun hallistevan työkaverinsa kanssa samalla kun tytär makaa kovassa kuumessa kotona yksin, ja saatuaan astma/yskäkohtauksen niin eräs tuttava joutui lähtemään tyttöä lääkitsemään.. "Noh, eihän se kuollut" oli exän kuittaus asiaan.

        Kevään aikana hän alkoi riitautumaan töissä pomon, työkavereiden ja asiakkaiden kanssa. Meillä kotona alkoi syntymään skismaa milloin mistäkin, aina samalla tavalla: hän jättää jotain sovittua tekemättä tai tekee itsekkäästi jotain mikä haittaa muita. Hän osteli kalliita satojen eurojen käsilaukkuja kaikella ylimääräisellä rahallaan samalla kun minun rahat menivät esimerkiksi tytön vaatteisiin, ruokaan, bensaan ja niin edelleen. Hän kyllä osallistui talouskassaan, mutta olin ilmeisesti ollut aivan liian reilu koska palkkani on melkeen kolminkertainen hänen palkaansa verrattuna eikä mulle jäänyt kuun lopussa mitään säästöön ja hän voi kumota kurkusta alas 450€ tai ostella 300€ laukkuja kuukausittain.

        Hänellä oli kaksi "läheistä" ystävää jotka minusta ovat lähinnä pitkäaikaisia ystäviä, ei kenties samalla tavalla läheisiä kun minun ystäväni ovat minulle. Exä oli pitkin kevättä valitellut kuinka vähän he ovat nykyään yhteydessä häneen. Juteltiin asiasta ja kerroin että tosi ystävyys kestää kyllä pitkiäkin taukoja ja mikäli ei kestä niin kyseessä ei ole silloin tosi ystävyys- Exä päättikin sitten eräänä kauniin ailtana kännissä haukkua kaverinsa ala-arvoisesti ja julkisesti fb:ssa ja siihen loppui nämä kaveruudet siltä erää.

        Tässä vaiheessa aloin suositella hänelle lääkärille menoa, ja hän hankkiutui työpaikkaterveydenhuollon kautta lääkärin puheille. Tämä on tosin vain hänen oman kertomansa mukaan. Ensimmäisen lääkärikäynnin jälkeen hän kertoi kuinka oli lääkärille kertonut ongelmakseen bulimian oireita. Hänellä on ollut bulimiaakin, joten osasi kertoa tästä vakuuttavasti lääkärille. Lääkäri määräsi hänet pitämään ruokapäiväkirjaa seuraavaan tapaamiseen asti. Illalla hän manaili itseään siitä että miksi hän oli mennyt sepittämään tarinoita lääkärille, ja kun ihmettelin asiaa hän totesi "ei Suomessa saa mitään apua jos ei vähän väritä asioita".

        Toisen lääkärikäynnin jälkeen hänellä alettiin epäilemään kaksisuuntaista mielialahäiriötä, mutta kolmannen kerran jälkeen hän kertoi lääkärin sanoneen ettei hänessä mitään varsinaista vikaa ole, kuulemma se että on avoliitossa pikkupojan kanssa aiheuttaa kaikki hänen ongelmansa.

        Tässä välissä oli sitten ensimmäinen tosi paha riita toukokuussa, riita johtui tyttären kasvatukseen liittyvään asiaan. Olin jo lähes vuoden tehnyt asiota tietyllä tavalla koska ne selvästikin toimivat positiivisella tavalla tytön kehitykselle. Exä (kateuttaan?) alkoi heittelemään kapuloiota rattaisiin ja tästä leimahti salamannopeasti niin iso selkkaus joka päättyi siihen että exä sanoi että hänen pitäisi hakata minut paistinpannulla koska olen itse s**tanasta, ja tässä vaiheessa kehoitin häntä häipymään äitinsä luokse koska en halunnut fyysisen väkivallan olevan kodissani läsnä. Hän otti taas tyttönsä ja lähti äitilleen viikoksi, ja soimasi minua siitä kuinka olin heittänyt hänet ja tytön pois kotoaan tai "hankeen" (toukokuun puolessavälissä). Hän sai kahden viikon sairasloman tämän johdosta ja sekin oli minun syytä kun teen hänet sairaaksi. Kun hän taas palasi kotiin niin sairaslomalla ollessaan hän pisti kodin hengetär-moodin päälle ja neljä päivää koti olikin kuin jostain kuvalehdestä, mutta sitten taas kiinnostus lopahti...niin, ja näitä kotiäiti essu päällä-kuvia oli sitten sen viikon hänen fb-täynnä.
        Kesäkuussa yritimme perheneuvontaa, tosin tässäkin taisi olla taka-ajatuksena se, että minut viedään sairaana ihmisenä ja tyrannina asiantuntioiden eteen ja saan kuulla kunniani. Kun asiantuntijat sitten olivatkin sitä mieltä että minä teen asiat juuri niin kuin pitääkin niin "urputusta" tyranniuudestani ei kuulunut pariin viikkoon.

        Kesäkuuhun tullessa alkoi oma pinnankikin olla jo aika tiukilla. En olisi saanut valittaa mistään koska olin "ahdistava" ja "en kestänyt olla väärässä" minkään asian suhteen.

        Pahin asia mitä hänelle olin kuulemma koskaan tehnyt oli kun olimme kesäkuun alussa yhdessä terassilla istumassa iltaa ja hän hyökkäsi minua vastaan jostain ihan tyhjänpäiväisestä asiasta (olin kuulemma kerskaillut tupakkaa pummanneelle tuntemattomalle miehelle) ja taas syntyi niin paha sota, että tapojeni vastaisesti lähdin sitten vetämään pääni täyteen yksin. Itse en muista tätä, mutta kun olin tullut kotiin oli sitten exä ollut vihaisena hereillä ja uusi tappelu jonka seurauksena olisin sitten haukkunut hänet aika pahasti, olin muumuassa kutsunut häntä "läskiksi valaaksi" ja muuta yhtä fiksua. Olen toki näin saattanut sanoakin, hän lopetti liikunnan ja alkoi syömään holtittomasti vuodenvaihteesta alkaen joten kiloja oli kyllä kertynyt lyhyessä ajassa varmaan noin 8 kiloa, enkä minä varsinaisesti arvosta semmoista, mutten pidä sitä kuitenkaan kynnyskysymyksenä. Noh, jokatapauksessa exä oli kirjannut ylös kaiken sanomani ja ottanut kuvaviestin kirjoittamastaan ja lähettänyt sen kaikille omaisilleni näyttääkseen minkälaisessa perhehelvetissä hän joutuu elämään. Ja taas jälleen kerran "unohti" mainita mitä solvauksia minä olin pitkin vuotta saanut häneltä kuulla ja usein jopa ilman sitä vahvaa humalatilaa mikä minulla oli "tekosyynä" sinä ainoana kertana kun todellakin käyttäydyin huonosti.

        Viimeinen pisara oli kun juhannuksen jälkeen piti taas mennä työkaverin kanssa drinksulle töiden jälkeen . En tykänny asiasta, mutta kun hän itse sanoi tulevansa yhdeksältä kotiin niin ajattelin että jospa hän nyt vihdoinkin olisi tajunnut huomioda minutkin näissä menoissaan ja toivotin hauskaa iltaa. Yllätys yllätys, mattolaiturilla sitten 70€ skumppa taas oli maistunut siinä määrin, että kun hän ilmoitti ettei olekaan tulossa yhdeksäksi kotiin totesin että on parempi ettei näytä naamaansa kotona sitten ollenkaan. Tiesin että siitä olisi tullut kauhea sota koska olin liian monta kertaa saanut kokea tuon saman, enkä halunnut tytön joutumaan kuulemaan meidän tappelua.

        Siitä se sitten lähti, pari päivää maailmansotaa, exä kirosi minut syvinpään helvettiin ja uhkasi tappaa itsensä jos en jätä häntä rauhaan (tämä oli kun hän oli kotona hakemassa tavaroitaan), haukkui minut julkisesti fb:ssa narsistiksi, alistavaksi tyrannimieheksi joka heittää perheensä ulos ja niin edelleen. Hän sanoi hankkineensa itselleen ilmeisesti joidenkin suhteiden kautta kolmessa päivässä asunnon Katajanokalta merinäköalalla ja uhosi ottavansa pikavipin takuvuokraa varten. Eron jälkeen hän kutsui minut käymään uudessa kodissaan, ja oli pahoillaan kun kieltäydyin kutsusta. Oli myös kuulemma sydäntäsärkevää kun poistin hänen fb:sta etten joutuisi tätä hänen elvistelyään seuraamaan päivittäin. Hän esitti kaikille jotka minua ei tunne väärinkohdeltua uhria. Hänen sukulaisensa ovat kutenkin edelleen minuun yhteyksissä ja ovat todenneet että exä ei ole koskaan oikein ollut vakaa, ja tietävät ettei ero ollut minusta kiinni.


      • Revitty sydän
        Revitty sydän kirjoitti:

        Tässä välissä oli sitten ensimmäinen tosi paha riita toukokuussa, riita johtui tyttären kasvatukseen liittyvään asiaan. Olin jo lähes vuoden tehnyt asiota tietyllä tavalla koska ne selvästikin toimivat positiivisella tavalla tytön kehitykselle. Exä (kateuttaan?) alkoi heittelemään kapuloiota rattaisiin ja tästä leimahti salamannopeasti niin iso selkkaus joka päättyi siihen että exä sanoi että hänen pitäisi hakata minut paistinpannulla koska olen itse s**tanasta, ja tässä vaiheessa kehoitin häntä häipymään äitinsä luokse koska en halunnut fyysisen väkivallan olevan kodissani läsnä. Hän otti taas tyttönsä ja lähti äitilleen viikoksi, ja soimasi minua siitä kuinka olin heittänyt hänet ja tytön pois kotoaan tai "hankeen" (toukokuun puolessavälissä). Hän sai kahden viikon sairasloman tämän johdosta ja sekin oli minun syytä kun teen hänet sairaaksi. Kun hän taas palasi kotiin niin sairaslomalla ollessaan hän pisti kodin hengetär-moodin päälle ja neljä päivää koti olikin kuin jostain kuvalehdestä, mutta sitten taas kiinnostus lopahti...niin, ja näitä kotiäiti essu päällä-kuvia oli sitten sen viikon hänen fb-täynnä.
        Kesäkuussa yritimme perheneuvontaa, tosin tässäkin taisi olla taka-ajatuksena se, että minut viedään sairaana ihmisenä ja tyrannina asiantuntioiden eteen ja saan kuulla kunniani. Kun asiantuntijat sitten olivatkin sitä mieltä että minä teen asiat juuri niin kuin pitääkin niin "urputusta" tyranniuudestani ei kuulunut pariin viikkoon.

        Kesäkuuhun tullessa alkoi oma pinnankikin olla jo aika tiukilla. En olisi saanut valittaa mistään koska olin "ahdistava" ja "en kestänyt olla väärässä" minkään asian suhteen.

        Pahin asia mitä hänelle olin kuulemma koskaan tehnyt oli kun olimme kesäkuun alussa yhdessä terassilla istumassa iltaa ja hän hyökkäsi minua vastaan jostain ihan tyhjänpäiväisestä asiasta (olin kuulemma kerskaillut tupakkaa pummanneelle tuntemattomalle miehelle) ja taas syntyi niin paha sota, että tapojeni vastaisesti lähdin sitten vetämään pääni täyteen yksin. Itse en muista tätä, mutta kun olin tullut kotiin oli sitten exä ollut vihaisena hereillä ja uusi tappelu jonka seurauksena olisin sitten haukkunut hänet aika pahasti, olin muumuassa kutsunut häntä "läskiksi valaaksi" ja muuta yhtä fiksua. Olen toki näin saattanut sanoakin, hän lopetti liikunnan ja alkoi syömään holtittomasti vuodenvaihteesta alkaen joten kiloja oli kyllä kertynyt lyhyessä ajassa varmaan noin 8 kiloa, enkä minä varsinaisesti arvosta semmoista, mutten pidä sitä kuitenkaan kynnyskysymyksenä. Noh, jokatapauksessa exä oli kirjannut ylös kaiken sanomani ja ottanut kuvaviestin kirjoittamastaan ja lähettänyt sen kaikille omaisilleni näyttääkseen minkälaisessa perhehelvetissä hän joutuu elämään. Ja taas jälleen kerran "unohti" mainita mitä solvauksia minä olin pitkin vuotta saanut häneltä kuulla ja usein jopa ilman sitä vahvaa humalatilaa mikä minulla oli "tekosyynä" sinä ainoana kertana kun todellakin käyttäydyin huonosti.

        Viimeinen pisara oli kun juhannuksen jälkeen piti taas mennä työkaverin kanssa drinksulle töiden jälkeen . En tykänny asiasta, mutta kun hän itse sanoi tulevansa yhdeksältä kotiin niin ajattelin että jospa hän nyt vihdoinkin olisi tajunnut huomioda minutkin näissä menoissaan ja toivotin hauskaa iltaa. Yllätys yllätys, mattolaiturilla sitten 70€ skumppa taas oli maistunut siinä määrin, että kun hän ilmoitti ettei olekaan tulossa yhdeksäksi kotiin totesin että on parempi ettei näytä naamaansa kotona sitten ollenkaan. Tiesin että siitä olisi tullut kauhea sota koska olin liian monta kertaa saanut kokea tuon saman, enkä halunnut tytön joutumaan kuulemaan meidän tappelua.

        Siitä se sitten lähti, pari päivää maailmansotaa, exä kirosi minut syvinpään helvettiin ja uhkasi tappaa itsensä jos en jätä häntä rauhaan (tämä oli kun hän oli kotona hakemassa tavaroitaan), haukkui minut julkisesti fb:ssa narsistiksi, alistavaksi tyrannimieheksi joka heittää perheensä ulos ja niin edelleen. Hän sanoi hankkineensa itselleen ilmeisesti joidenkin suhteiden kautta kolmessa päivässä asunnon Katajanokalta merinäköalalla ja uhosi ottavansa pikavipin takuvuokraa varten. Eron jälkeen hän kutsui minut käymään uudessa kodissaan, ja oli pahoillaan kun kieltäydyin kutsusta. Oli myös kuulemma sydäntäsärkevää kun poistin hänen fb:sta etten joutuisi tätä hänen elvistelyään seuraamaan päivittäin. Hän esitti kaikille jotka minua ei tunne väärinkohdeltua uhria. Hänen sukulaisensa ovat kutenkin edelleen minuun yhteyksissä ja ovat todenneet että exä ei ole koskaan oikein ollut vakaa, ja tietävät ettei ero ollut minusta kiinni.

        Pyysin exää jättämään minut rauhaan hänen jätettyään minut, sain kuulla olevani kylmä ja sydämetön julmuri niinkuin hänen isänsäkin. Tämän jälkeen on exä kuulemma pistänyt ranttaliksi. Juhliminen silloin kun tyttö on isällään on railakasta, luottoa on nyt riittävästi ettei rahasta ole pulaa ja uusi (sikakallis) vuokra-asunto on kalustettu luottorahoilla ja niin edelleen (pikkaisen päälle 2000€:n kuukaisiansioilla).

        Olen nyt saanut kuulla eron jälkeen kuinka paha ihminen minä olen. Olen liian täydellisyydentavoittelija eikä minulle kelpaa mikään. Tukehdutan kaikki ihmiset ympärilläni ja pilaan kaikki parisuhteeni omalla sairaalla käytökselläni. Suurin osa asioista jotka suhteemme aikana tapahtui olivat jotenkin huonoja ja minä olen näihin kaikkiin syypää. Minun syytäni on se että exä ajautui juopottelemaan kuvaamallani tavalla koska häntä ahdisti. Minun syytäni että oli ongelmia töissä ja riitoja kavereiden kanssa. Minä tuhosin hänen naisellisuutensa ja itsetuntonsa haukkumalla häntä"jatkuvasti" läskiksi valaaksi. Minun syytäni että hänen tyttärensä on nyt "ahdistunut" koska häneltä odotetaan liikoja nyt myös koulussa. Eksä maalaa nyt ympäristölleen kuvaa siitä kuinka hän on oman elämänsä herra, ja onnensa huipulla. Hän on suuri taiteilija ja luonnonlapsi jota maailma ei vaan ymmärrä, ja nyt hän on suureksi onnekseen päässyt kusipäistä jotka lannistavat häntä eroon.

        Tämä on vaikein eroni kaikista enkä oikeastaan edes ymmärrä miksi. Järki sanoo että toinen on sairas, mutta silti tyhjyys on musertavaa....


      • Bipoli
        Revitty sydän kirjoitti:

        Pyysin exää jättämään minut rauhaan hänen jätettyään minut, sain kuulla olevani kylmä ja sydämetön julmuri niinkuin hänen isänsäkin. Tämän jälkeen on exä kuulemma pistänyt ranttaliksi. Juhliminen silloin kun tyttö on isällään on railakasta, luottoa on nyt riittävästi ettei rahasta ole pulaa ja uusi (sikakallis) vuokra-asunto on kalustettu luottorahoilla ja niin edelleen (pikkaisen päälle 2000€:n kuukaisiansioilla).

        Olen nyt saanut kuulla eron jälkeen kuinka paha ihminen minä olen. Olen liian täydellisyydentavoittelija eikä minulle kelpaa mikään. Tukehdutan kaikki ihmiset ympärilläni ja pilaan kaikki parisuhteeni omalla sairaalla käytökselläni. Suurin osa asioista jotka suhteemme aikana tapahtui olivat jotenkin huonoja ja minä olen näihin kaikkiin syypää. Minun syytäni on se että exä ajautui juopottelemaan kuvaamallani tavalla koska häntä ahdisti. Minun syytäni että oli ongelmia töissä ja riitoja kavereiden kanssa. Minä tuhosin hänen naisellisuutensa ja itsetuntonsa haukkumalla häntä"jatkuvasti" läskiksi valaaksi. Minun syytäni että hänen tyttärensä on nyt "ahdistunut" koska häneltä odotetaan liikoja nyt myös koulussa. Eksä maalaa nyt ympäristölleen kuvaa siitä kuinka hän on oman elämänsä herra, ja onnensa huipulla. Hän on suuri taiteilija ja luonnonlapsi jota maailma ei vaan ymmärrä, ja nyt hän on suureksi onnekseen päässyt kusipäistä jotka lannistavat häntä eroon.

        Tämä on vaikein eroni kaikista enkä oikeastaan edes ymmärrä miksi. Järki sanoo että toinen on sairas, mutta silti tyhjyys on musertavaa....

        Voimahaleja sinne! Tarina kuullostaa aika tutulta, exälläsi on selvästi mania päällä. Sinä et varmasti voi asialle yhtään mitään, bipo kun on taudintunnoton ja kieltää, syyttää , halveksuu niin voimaton olet!


    • parempi näin

      Viittaan tuolla aiempana olleeseen kommenttiin, jossa kirjoittaja ihmetteli , että miksi ero biposta on niin erilainen.- No mun oma kokemukseni oli niin tyrmäävä, etten moista ole kokenut ja toivottavasti en koskaan enää koe.- Ex sanoi että se on nyt loppu ja seuraava kommentti oli : " Onko sulla kysyttävää"? Aika erikoinen lopetus. Niin kuin ylhäältä alas päin ; hän puhui ylivertaisen tasolta ( varmaan omasta mielestään) alemmalleen---
      Eron teki raskaaksi sen selittämättömyys...

      • jätetty, petetty

        Kyllä mutki on tolleen jätetty yhtäkkii eikä mitään selityksiä eikä jättäjä ollu suinkaan bipo.


      • huomio huomio
        jätetty, petetty kirjoitti:

        Kyllä mutki on tolleen jätetty yhtäkkii eikä mitään selityksiä eikä jättäjä ollu suinkaan bipo.

        Jos et ole huomanut niin tässä ketjussa on aiheena bipot .
        Varmasti löytyy omat otsikot minkä alle voit mennä kertomaan erostasi terveestä suhteestasi.


      • huomio itelles
        huomio huomio kirjoitti:

        Jos et ole huomanut niin tässä ketjussa on aiheena bipot .
        Varmasti löytyy omat otsikot minkä alle voit mennä kertomaan erostasi terveestä suhteestasi.

        Ihan kuule tiiän myös eron biposta että älä tule valittamaan siihen kun et minua ja tarinaani tunne. Helvetin marttyyrit.Ihmisille tapahtuu pahempiaki asioita elämässä.


      • åunåuu..
        huomio itelles kirjoitti:

        Ihan kuule tiiän myös eron biposta että älä tule valittamaan siihen kun et minua ja tarinaani tunne. Helvetin marttyyrit.Ihmisille tapahtuu pahempiaki asioita elämässä.

        Kannattas varmaa käydä `juttelee` jonkun ammattilaisen kans.. Jos ei ittes nii iha ympäristösi takia.


    • parempi näin

      Selittämättömyydellä tarkoitan tunteiden muuttumista suuresta ihastumisesta
      kylmyyteen ja täydelliseen tunteettomuuteen.... . Mutta : jäljell jäi tyhjyys..
      Onko tuo vuoristorataelämä niin vaihtelevaa, että on vaikea tottua rauhalliseen ja
      tasaiseen elämään- . Mutta uskon , että se kannattaa.

    • aisongosona

      Aloittajan kertoma tarina kuulostaa klassiselta SSRI-vaikutukselta. Lukuisat parisuhteet ovat päättyneet psykiatrin tekemään virheeseen määrätä näitä 'lääkkeitä' toiselle osapuolelle. En ole yllättynyt lainkaan, että ikävästi on käynyt. Vastaavia tarinoita saa lukea suurin määrin, joka paikasta missä mielialalääkityksestä puhutaan. Jotkut parit ovat onnistuneet suhteensa pelastamaan jättämällä lääkityksen nopeasti pois, mutta yhtä monilla ongelmaksi on muodostunut lääkityn osapuolen haluttomuus lopettaa käyttöä. Monesti käyttäjät nimittäin virheellisesti kokevat, että heillä menee paremmin kuin ikinä, vaikka kyseessä onkin vaarallinen lääkityksen aiheuttama tila, mania. Psykoaktiivisten aineiden vaikutuksenalaisena koettua sokeutta havaita oman käytöksen järjettömyys kutsutaan nimellä intoxication anosognosia.

      • Asijantuntia 2

        Eli lääkityksestäkö kaikki on loppujen lopuksi kiinni? Jos ei olisi lääkkeitä, ei olisi manioitakaan? :D


      • huumaa joo

        kannattaa muistaa, että psyykelääkkeet imeytyvät limakalvoilta verenkiertoon myös sille, joka ei käytä lääkitystä. eli kuinka monta avioliittoa onkaan saatu aikaan lääkehuumauksella?


      • aisongosona
        Asijantuntia 2 kirjoitti:

        Eli lääkityksestäkö kaikki on loppujen lopuksi kiinni? Jos ei olisi lääkkeitä, ei olisi manioitakaan? :D

        Ei, olet ymmärtänyt väärin. Mielialalääkityksellä on tapana aina pahentaa manioita sekä masennusta, viimeistään pitkällä aikavälillä. Manioita voi siis hyvin olla ennen ja ilman ainekäyttöäkin. Myös henkilöt, joilla ei ole aikaisempaa mania tai masennustaustaa, kokevat usein elämänsä ensimmäiset maniajaksot SSRI-käytön alettua. Lääkemaniat ovat monesti myös 'luonnollisia' versioitaan huomattavasti voimakkaampia ja vaarallisempia luonteeltaan. Toivottavasti tämä selvensi asiaa.


      • anosognosia
        aisongosona kirjoitti:

        Ei, olet ymmärtänyt väärin. Mielialalääkityksellä on tapana aina pahentaa manioita sekä masennusta, viimeistään pitkällä aikavälillä. Manioita voi siis hyvin olla ennen ja ilman ainekäyttöäkin. Myös henkilöt, joilla ei ole aikaisempaa mania tai masennustaustaa, kokevat usein elämänsä ensimmäiset maniajaksot SSRI-käytön alettua. Lääkemaniat ovat monesti myös 'luonnollisia' versioitaan huomattavasti voimakkaampia ja vaarallisempia luonteeltaan. Toivottavasti tämä selvensi asiaa.

        No niin, tähän sitten jotain tietolähteitäkin, vai onko mutua?


      • aisongosona
        anosognosia kirjoitti:

        No niin, tähän sitten jotain tietolähteitäkin, vai onko mutua?

        En ole varma mihin liittyen halusit lähteitä, joten laitan nyt vähän kaikista. Perustan oman näkemykseni lähinnä lukemaani kirjallisuuteen. Intoxication anosognosiasta löydät tietoa ainakin nettihaulla. Aiheelle on myös omistettu kokonainen kirja, joka kertoo 50 tapausta mielialalääkehuumauksessa tehdyistä rikoksista, kuten murhista, väkivallasta ja itsetuhosta. Kirjan on kirjoittanut maailmankuulu amerikkalainen psykiatri Peter R. Breggin, joka on ollut mukana lääketieteellisenä asiantuntijana kaikissa näissä rikostapauksissa.

        Manian lisääntyminen/alkaminen SSRI-käytön yhteydessä on mainittu kaikkien SSRI-aineiden potilasohjeessa. Tapausta tukevat myös runsaat potilaskertomukset (jopa täällä Suomi24:ssa) ja olenpa valitettavasti itsekin päässyt läheltä todistamaan miten SSRI vie henkilöä eikä henkilö itseään. Alan kirjallisuus varoittaa myös laajasti SSRI-maniasta, mutta osaamisen puutteen vuoksi harva psykiatri tajuaa kyseessä olevan SSRI:n haittavaikutus.


    • voi voi

      no voi voi.

    • Rehellistäpuhetta

      Olen itse bipo ja tunnistan sairauteni ja myös itseni osittain monesta näistä kertomuksesta.

      Viimeisin suhteeni päättyi juuri ennen sairauteni diagnoosia, sillä vasta sen jälkeen oikeastaan tajusin, kuinka sekaisin oikeasti olin.

      Ensinnäkin muutin entisen mieheni kanssa yhteen viikon seurustelun jälkeen. Saatoin kadota minun ja avomieheni yhteisestä kodista päiväkausiksi ilmoittamatta mitään. Yleensä lähdin ryyppäämään, kavereideni kanssa tai yksin. Saatoin lähteä yksin baariin, hakeutua täysin tuntemattomaan seuraan ja majailla tämän jälkeen jonkun tuntemattoman kotona jonkin aikaa, selittäen tälle ties mitä kummallisuuksia kodittomuudesta vaikeaan eroon, vaikka mitään eroa ei ollut tapahtunut. En vastannut mieheni puheluihin tai viesteihin. Yleensä syynä näihin reissuihin oli jokin todellinen pikkuriita, mutta muistan myös kertoja, jolloin syy oli selkeästi omasta päästäni keksitty tai syytä ei ollut. Sitten joko a) palasin kotiin kuin mitään ei olisi tapahtunut b) kerroin puhelimessa jättäväni hänet milloin mistäkin syystä, ja palasin seuraavana päivänä kotiin kuin mitään ei olisi tapahtunut = Käyttäydyin siis kuin pikkukakara. Mies ei koskaan ollut suoraan sanoen vihainen, mutta kylmästä käytöksestäni sain kyllä kuulla usein. Erokin jäi sitten miehelle loppujen lopuksi vähän epäselväksi (olin vaan hakenut tavarani ja vaihtanut puhelinnumeroni), vaikka siihen minulla olikin todelliset syyt. Vasta kun olin syönyt kuukauden lääkkeitä pystyin kohtaamaan hänet uudestaan eromme jälkeen ja keskustelemaan siitä. Nykyään olemme ihan ok väleissä.

      • riisivelli

        Minä elän parisuhteessa bibo miehen kanssa ja meillä on kaksi lasta, en siis ole eronnut mutta tällähetkellä harkitsen asiaa vakavasti. Olen niin kyllästynyt tähän vuoristorataan,välillä tuntuu tai oikeastaan pitkään luulinkin että, minä olen se hullu tässä suhteessa. Syyttelyjä on tullut niin paljon milloin mistäkin lähinnä pettämisestä, että välillä jo luulin itsekkin niiden olevan totta. Lapsetkin ovat ihan ulalla, milloin isi leikkii ja touhuaa, milloin raivoaa ja komentaa hulluna, ikinä ei voi tietää mikä meininki. välillä olen hyvin rakastettu, välillä halveksittu.... mutta yhtäkaikki, sekopäistä touhua tämä on!
        koskaan minua ei ole uhattu erolla, mutta kun kerran uskalsin itse keskustella eron mahdollisuudesta siitä syntyi kaamea soppa, sain kuulla kaikki kauheudet ja nähdä miten hän muuttui erittäin pelottavaski" siis luulenko minä että voin jättää hänet"... toisinsanoen eroaminen on myös todella vaikeaa, masennuksessa hän on aivan rikki ja tuntuisi pahalta silloin jättää ihminen ja sitten maniavaiheessa tulee tämä hulluus ties mitä saisi päähänsä jos uskallan edes ajatella hänen jättämistään ja sitten taas normaali tilanteessa en edes haluaisi jättää häntä...eli tässsä sitä ollaan jumissa bibopuolison kanssa!


    • mahdbipo

      terve, olen lukenut tätä viestiketjua koska mulle lääkäri antoi lähetteen psykiatrian polille koska epäilee mahdollista kaksisuuntaista:( olen n.40 mies, vaimo ja kaksi lasta (toinen eri äidille),nyt minulla on ollut vaikea masennuskausi takana,ja voin vain todeta että olette kaikki täysin oikeassa, bipo ei välitä kenestäkään kun mania/hypo on päällä,yllättävää kyllä tiedostan nämä asiat juuri näin masentuneena ja se voi olla yksi syy että masennus iskee,tiedän että olen ollut täysi k..ipää,uskokaa tai älkää,mutta haluaisin olla ihan tavallinen taavi tasanen,en varmasti mitään pahaa halua kenellekkään,olen "terveenä" sosiaalinen ja mukava mies,mutta kun mania/hypo iskee päälle minusta tulee röyhkeän itsevarma jopa ylisosiaalinen,teen juttuja jota en ikinä terveenä tekisi,(saatan vokotella vieraita naisia todella röyhkeällä itsevarmuudella)olen äkkipikainen, jossain mielessä väkivaltainenkin(jota en onneksi pura perheeseen) olen lukenut että parantuminen lähtee itsestä, ei kukaan väkisin töissäkäyvää perheenisää terapiaan rahaa, nyt heikkona hetkenä kynnys mennä lääkärille oli niin matala että tein ratkaisun että tämä ei voi jatkua enään näin, säälin vaimoani,sillä hän on se joka saa kaiken loan niskaan :(,lapsilleni olen silti hyvä isä vaikka olisi mikä tahansa vaihe menossa,haluan oppia rakastamaan niinkuin joskus aikoinaan,haluan oikeasti olla kiinnostunut puolisoni tarpeista ja huolista,haluan aidosti kuunnella lapsiani ja aidosti olla kiinnostunut heidän tekemisistään, pääni on vain tyhjää täynnä,tuntuu etten osaa rakastaa ketään,vähiten itseäni. tämä voi olla sekavaa kirjoittelua,mutta haluan näin osoittaa myötätuntoa kaikkia teitä kohtaan jotka olette jaksaneet/kestäneet tällaista ihmistä,inhoan itseäni.

    • outislempis

      Itse bipolaarinen(II-tyyppi) ja seurustelin ihmisen kanssa joka löi minua. Sen hän teki mm.siksi, koska häpesi masentuneisuuttani ja herkkyyttäni. Miksi helkutissa edes halus alun alkaen mun kanssa yhteen?
      Mutta pointti: bipoa on myös hyvin helppo käyttää hyväksi. 31

    • ero meneillään

      Hei ap ja muut bipon exät,

      Miten teillä menee nykyään? Nyt on monta vuotta mennyt viestiketjun aloittamisesta, olisi kiva kuulla kokemuksianne tällä hetkellä.

      Itselläni meni klassisesti eron jälkeen siten, että otin tietenkin bipo-puolison takaisin 3 kk erossaolon jälkeen, sillä hän tajusi, että tämä eron aiheuttanut elämänsä nainen ei ollutkaan maailman ihanin nainen ja että haluaa jatkaa minun kanssani normaalia perhe-elämää. Minä hullu otin takaisin vaan erotakseni 5 kk päästä uudestaan, sillä sama meininki jatkui. Hän joi, petti, haukkui, rakasti, vihasi, oli epätasapainoinen, ahdistunut ja purki kaiken minuun..

      Nyt olen yli vuoden asunut yksin lasten kanssa ja exäni ei edelleenkään ole hyväksynyt eroa. Meillä astui lähestymiskielto voimaan, kun hän on häirinnyt minua kaikella mahdollisella lailla, ja tämä toiminta alkaa jo vakavasti häiritä minun ja lasteni mielenterveyttä. Pahinta tässä on se, että bipoexäni ei aidosti tajua (tai näin luulen), että toista ei voi kohdella näin. Hän ei aidosti tunne empatiakykyä toista ihmistä kohtaan, vaan näkee vaan itsensä uhrina. Hän elää omaa todellisuuttaan, jossa on syytön toimintaansa, vaikka kuinka on joutunut putkaan ja nyt tuomituksi laajennettuun lähestymiskieltoon. Todistajakin sanoi käräjillä, että häneen ei saa keskustellessa aitoa yhteyttä, hän vaan jankkaa omia ajatuksiaan, minä, minä minä minä... Hän on hyvin arvaamaton, kun hänen tunnereaktionsa eivät ole normaaleja eivätkä heijasta aitoja tilanteita..

      Pelottavinta tässä tilanteessa on nyt se, että en tiedä, mihin hän kykenee. Hän on irtautunut tästä todellisuudesta, mikä on oikein ja mikä on väärin. Surullista on se, että hän on tuhonnut osan minusta - olen äitinä hajalla ja naisena tuhansina pirstailena. Surullista on se, että lapsillani ei koskaan tule olemaan läsnäolevaa isää. Surullista on se, että tämä sairaus ja alkoholismi yhdessä on tuhonnut taas yhden ihmisen.

      Ihanaa on se, että saamme lasten kanssa nyt elää rauhallista elämää - elämää, jossa elämme tässä hetkessä, näillä tunteilla, jotka ovat aitoja ja joihin voimme luottaa!!

      • Juuri eronnut

        Tosiaan, olisi kiva kuulla ap:n kuulumisia nykypäivänä!


    • Hei

      Bipo-ii isä tässä, nyt ex-puoliso 15 aviovuoden jälkeen, mutta edelleen monen lapsen isä, huoltaja ja vuorovanhempi, vaikka mua kammettiin osastolta lastenvalvojalle. En allekirjoittanut. Nyt 6 kk myöhemmin olen ollut taas töissä, isä, vuorovanhempi, lasten harrastusaktiivi, tienannut, osa-aikaomaishoitanut jne. Meitä 'bipoja' on moneen junaan, ja yleistyksiä pitäisi välttää, ..kele. Kirjoitin tämän myös iloisena siitä, etten tappanut itseäni, vaan menin viime tingassa sairaalaan. Vietin aviovuodet kotona tai töissä, leikkien, huushollaten, rakentaen, rakastaen - taistellen mielialahäiriötä vastaan, joka vei pidemmän korren, hetkeksi, niin haluan uskoa.

      Oho, onpa myöhä. Voimia joka suuntaan.

    • Sepä se

      Ihan samoilla mennään.

      Eikä se aika korjaa sen mitä voi korjata,
      mutta ei koskaan enää. Samaa sanoi ex:ä että lapset ovat tiellä
      ja estävät häntä elämästä etc.

    • Mummo ja kissa.

      Nykyään saa edes dignoosin kuten Bipolaarinen mielialahäiriö.
      Menin hyvin nuorena itseäni vanhemman miehen kanssa kun odotin lasta ja vanhemmat pkottivat, siitä on tosi pitkä aika.
      Mies oli, kuten tuttavat sanoivat "luonnonlapsi". Hän ei ottanut vastuuta mistään, rahasta ei ymmärtänyt mitään...
      Hän kuitenkin hoiti kuntoaan, urheili ja pärjäsikin aika hyvin. Hän oli hyvin huomionkipeä, teki mitä vain, nolasi minutkin todella törkeästi että saisi ihmiset nauramaan ja huomaamaan hänet.
      Liitto oli mitä oli, sain lapsen nuorena ja opiskelut jäivät, piti tehdä työtä mitä sattui saamaan, mies olisi ollut hyvä ammattimies jos olisi pysynyt työssä.
      Koko ajan ajattelin että minussa on vikaa, sitä mieltä oli myös miehen sukulaiset.
      Lapset kasvoivat ja minä heidän mukanaan, he olivat minulle tärkeintä maailmassa. Heistä tuli pärjääviä ihmisiä.
      Mies alkoi olla aina vain hullumpi, eräissä häissä suuttui kun eivät huomioineet häntä tarpeeksi, haki kirveen liiteristä ja kiersi ympäri taloa uhkaillen, sai sitten huomiota ja oli tyytyväinen.
      Kaikki sukujuhlat pilasi saman tyylisellä käytöksellä.
      Sitten hänelle tuli masennus, silloinkaan ei vielä saanut dignoosia, lääkkeillä meni ohi. Sama villi meno jatkui taas, alkoholi oli koko ajan mukana.
      Häneltä siedettiin paljon, asuimme pienellä paikkakunnalla, vieraat ihmiset tykkäsivät kun oli oikea vitsiniekka huulenheittäjä. Mieliala muuttui äkkiä jos joku muu sai enemmän huomiota.
      Sitten tuli masennus joka johti pahaan psykoosiin, vasta silloin sai dignoosin kaksisuuntainen mielialahäriö. Hänet lääkittiin zompieksi, ei ole enää noussut jaloilleen kuin auttamalla.
      Hoidin häntä kotona sänkyyn kauan.
      En ole rikkonainen kaikesta huolimatta. Olen elänyt omaakin elämääni, mies ei ollut aviomies, hän oli yksi huolehdittava lasten lisäksi.
      Jouduin turvautumaan pahimpina aikoina lääkkeisiin ja oireilin, nyt en tarvitse lääkkeitä paitsi särkyyn, ikä on tuonut nivelrikon.
      En tunne olevani säälittävä,nykyisin olen tyytyväinen elämääni, en vain osannut lähteä kokonaan ja jättää häntä heitteille. Tiedän kuinka olisi pitänyt tehdä, mutta elämä kaikkineen on antanutkin paljon.
      Täällä on kirjoittajat nuoria, voisin olla heidän mummonsa. Onneksi nykyisin ihmiset osaavat jo erota jos suhde on huono.
      Nykyisin on kaikelle syy ja nimi, aikaisemmin vain jotkut olivat erilaisia, "kylähullujakin".

    • Huohkis-------->>M77

      Ei minulle nyt mitään kauheita traumoja jäänyt vaikka yhdellä exälläni bipo diagnoosi olikin, on minulla ollut historiassani paljon pahempiakin suhteita ja ihmisiä. Toisin kuin monella tässä ketjussa ei minulla mitään kauhean pahaa sanottavaa exästäni ole. Paljon enemmän hänessä oli hyvää kuin huonoa. Ainoa asia mikä minussa jäi hänen suhteen vaivaamaan oli se että suhteemme päättyi hyvin äkillisesti ja välit katkesivat ihan kokonaan toisen vain kadottua muutama viikko äkillisen eron jälkeen. Neljän yhdessä asutun vuoden jälkeen tuollainen toisen osapuolen totaalinen katoaminen kyllä säväyttää edelleen, varsinkin kun suhteessa ei mitään isompaa vikaa ollut, tai jos oli, niin en minä siitä ollut tietoinen. Toisella oli vaikeaa, oli aina ollut ajoittain. Välillä hän eristäytyi, välillä oli puhumattakin, mutta enimmäkseen hän oli se nainen jota rakastin ja jonka kanssa olisin perheenkin halunnut joskus ehkä perustaa. Kaipaan häntä edelleen ja ottaisin kyllä takaisin jos vain voisin. Olen kyllä nykyään jo naimisissa ja tuosta nuoruuden rakkauteni katoamisesta on jo yli vuosikymmenen aikaa, mutta silti usein kaupungilla huomaan ajattelevani tietyissä paikoissa kulkiessani häntä ja sitä että ehkä tänään hän tulee minua vastaan ja kaikki on taas niin kuin silloin joskus. Tuntuu hölmöltä ajatella noin vielä näin vuosienkin jälkeen, mutta kai minä sitten olen niitä ihmisiä jotka eivät tällaisista asioista pääse ikinä kokonaan eroon, unohtavat vain hetkittäin.

    • olin siellä minäkin

      Itseni kohdalla pelastuin kun ihmeen kaupalla, osasto olisi tehnyt myös itselleni hyvää ainakin paikka olisi ollut vapaana koska ex ei sitä käyttänyt. Toisin kun puhutaan bipojen tunteettomuudesta niin siitä ei ole valitettavsti kysymys. Bipot vain rakastavat 120% ja tunteet loppuvat tosiaan sormia napsauttamalla.
      Kuvittelin tuntemieni bipojen kautta tuntevani myös ex:äni..olin niin väärässä.
      Hän löysi uuden onnen kahdessa tunnissa.

      Koska itse varsinkin pyrin lähestymään kaikkia asioita rationaalisesti järjen kanssa on tämä järjettömyys viedä hulluuteen asti, mutta kaiken paras on itselle jos hyväksyy sen tosiasian, että oli suhteessa vakavasti mielisairaan kanssa ja pelastui kun ihmeen kaupalla. Täällä palstoilla pyörivät bipot vahvistavat aika hyvin diagnoosiaan huutelemalla herjaavia kommentteja uhreille joita eivät edes tunne...Keroo sairaudesta mielestäni kaiken.

      Pitää ymmärtää koska muuta asetta sinulla ei ole! Ymmärtää ihmistä jolla ei järjen valoa löydy. Kun bipo sanoo, että rakastaa niin hän aidosti rakasti eikä tämän ymmärtäminen tee asista yhtää helpompaa. Kuten muutkin mielisairaudet kuten psykopaatit ja sosiopaatit niin myös bipo on
      yli hurmaava.

      Ja mitä tulee selvitymiseen, kun tämä ei ollutkaan kun muut suhteet niin aika kovile tämä ottaa enkä lopputuloksestani voi antaa teille mitään takuita. Mutta päivä kerrallaa, ja uuden suhteen aloittaminen tulee uskoakseni olemaan luvattoman vaikeaa ja vaikka välillä toivoo ,ettei koskaan olisi tavannut niin siitä huolimatta ja tästä kaikesta huolimatta en yhtään päivää vaihtaisi pois.

      Ehkä ymmärrät sen hulluuden kun mietit, että vielä noin 40 vuotta sitten nuo olivat täydellisesti laitos tavaraa. Lasten kohtalo on toki aina karsea enkä olisi varmaan selvinnyt tähänkään asti jos meillä olisi ollut yhteisiä lapsia. Valitettavasti ja onneksi bipo lopulta monesti kuolee oman kätensä kautta, mitään selityksiä ei tule koskaan olemaan ja tämä jos mikä synnyttää PST:tä.

      Sanon vielä, että jos ihminen on bipo ja kiltti niin on ero helpompi kun tapauksessani jossa henkilö oli bipo ja huono ihmisenä, voit mieltää myös oleesi ihmisen kanssa suhteessa jonka henkinen kehitystaso vastaa noin 12-14 vuotiasta. He eivät ole sinällään pahoja he ovat sairaita ja sinä olet uhri ja näin se menee.

    • paha mieli

      Itse seurustelin bipon kanssa ja olin häntä kohtaan todella ilkeä kun hän oli masentunut. Onneksi minulle on tullut siitä syyllisyyttä koska muutenhan olisin aivan narsistinen ihminen. Meillä oli myrskyisä suhde ja nyt vasta ajan kautta näen omaa syyllisyyttäni asioihin. Haukuin myöskin häntä hulluksi kun erottiin :( En toiminut oikein.

    • valoa päin..

      Ex- naiseni on bipo ja erosimme reilu vuosi sitten. En ole nähnyt häntä pariin kuukauteen. Tänään näin hänet ja vaihdoimme pari sanaa.
      Olemme kohtalaisissa väleissä mutta emme ole tekemisissä muuten kuin lapseemme liittyvissä asioissa.
      Suhde hänen kanssaan oli todellista vuoristorataa. Sitä epävarmuutta ja luottamuspulaa täynnä. Toki siihen mahtui mukaan myös muutamia hyviä hetkiä. Eli kaikkea sitä samaa mitä täällä moni muukin on kirjoittanut.
      Elämäni on tällä hetkellä uuden parisuhteen myötä kaikin puolin hyvin mutta exällä on silti aina outo vaikutus minuun jos näen hänet. Joku outo hänessä edelleenkin kiehtoo vaikka kuinka yritän järkeillä että hän on sairas ja minun pitää olla enemmän kuin tyytyväinen että se kaikki kauheus on ohi mitä hänen takiaan koin. Sitä ajatusta on vaan niin vaikea omaksua mutta muutakaan vaihtoehtoa en ole keksinyt että pystyisi kohtaamaan hänet niinkuin kenet tahansa ihmisen. Aika tietysti auttaa.
      Miten muut? Oletteko tai joudutteko olemaan tekemisissä ex-bipojenne kanssa ja miten se sujuu?

    • näinkin voi käydä

      Ikävöin välillä kauheasti exääni joka oli bipo, tosin lievä sellainen. Hyvin epäitsekäs ja itseään syyttelevä, mitätöivä ihminen.
      Kaiketi kyllästyin siihen itsensä mitätöimiseen ja aloin osoittaa siitä mieltä. Väsytin ja kulutin hänet loppuun ja hänellä puhkesi kaksisuuntainen, tai sellaisen 2-tyypin bipodiagnoosin hän aluksi sai. Lopulta hän jätti minut. En nyt ihmettele sitä lainkaan.

    • Sorrow.M.80

      Katosit eräänä päivänä lähes puolen vuoden seurustelun jälkeen, kaipaus jäi sydämeeni. Ehkä se oli tämä sairautesi, ehkä jokin muu joka sai sinut katoamaan. Näin sinut kerran metrossa tuon jälkeen, vaikutit onnelliselta, kai minäkin sitä olen, mutta tiedän sen että olisin ollut kanssasi vieläkin onnellisempi enkä enää näin vuosien jälkeen perääsi näin kaihoisasti aina joulun alla muistelisi. Et ollut ensimmäinen maanis-depressiivinen jonka kanssa seurustelin, etkä viimeisinkään, mutta olit heistä se jota rakastin kaikkein eniten. Meillä oli paljon yhteistä, tämä häiriö oli vain yksi niistä. Missä ole T? Oliko mikään välillämme sittenkään kaksipuoleista vai vain minun kuvitelmaa ja yhteistä vauhdin huumaa?

    • Zacharias1

      Kolme kuukautta erosta.Yhteiset lapset ,kaksi pientä tyttöä neljä -ja kuusivuotiaat.
      Bipo äiti sössi raha-asiansa ensin pariin kertaan.Lopuksi 50 000 € laina meni perintään.
      "Minä en ole tällainen oikeasti vaan tarkka ja aina hoitanut asiani".Olin syyllinen, oli minun vika kun hän ei ollut hoitanut lainansa lyhennyksiä vaikka puolisoni käytössä olivat kaikki perheen yhteisen yrityksen rahat.
      Oli stalkannut puheluitani ja epäili minua suhteesta työkaveriini.Täysin tuulesta temmattu heitto. Kyyneleet silmissä kuitenkin kyseli asiasta.Vastasin että olet elämäni nainen, koko elämäni.Vastaus oli:"No en ole enää mustasukkainen tuosta naisesta , mutta tiedän että olen sinulle kaikki kaikessa ja pelkään miten selviät tästä erosta."
      Sain järjestettyä rahat lainaan.Onneksi ennenkuin maksoin lainan hän ilmoitti haluavansa eron.
      Kävi ilmi jälkeenpäin että uusi mies oli jo kuvioissa.Yhteistyökumppani joka jopa remontoi asuntomme myyntikuntoon!!!
      Puolisoni yritti maksattaa laskun minulla.En maksanut.Laskua ei ole kuulunut.
      Vieläkään ei ole virallisesti ilmoittanut että mies on kuvioissa vaikka uuden asuntonsa remontin jälkeen auto seisoo öitä pihassa.
      Ennen eroilmoitusta kaikki sujui normaalisti, seksikin.Lapsiperheen elämää jossa minä hoidin kotia ja omat työni ja hän suhasi kuusi päivää viikossa töissä.
      Minä olin lasten kanssa kotona.
      Olimme sielunkumppaneita ja meidän suhteemme oli parempi kuin tuttavapariskuntiemme....näin hän minulle vakuutteli.Uskoin näin olevan.
      Eroilmoituksen jälkeen täysin jäätävä asenne.Ei mitään vastuuta omista tekemisistään.
      Ero tuli niin "puun takaa" ,että ollut pakko lähteä heti perheterapeutin puheille.
      Aika pian terapeutti kysyikin olenko miettinyt että kyseessä voisi olla stressin laukaisema bipo.Stressin aikana ilmeni myös paniikkihäiriökohtauksia.
      Puolisoni äiti tehnyt aikoinaan saman tempun puolisoni isälle....katosi tuolloin vuodeksi lasten ja isän elämästä.
      Historia toistaa itseään , ainoana erona että lapset ovat niin pieniä että äiti ei hylännyt lapsiaan.
      "Pidin tiukan puhuttelun tytöille ja kaikki on nyt hyvin ja lapset tasapainossa" oli kommentti ja ratkaisu kun ilmoitin että tytöt oireilevat tästä erosta.
      Tyttöjä olen saanut pitää viikonloppuisi , onneksi, ja olla heidän lähellään.
      Ongelma on hänen edelleen jatkuva maniansa....minun on oman henkisen hyvinvointini vuoksi pakko pistää rajat esim.puheluille....mielummin tekstailen ja olen hyvin lyhytsanainen ja asiallinen.
      Hänen käytöksensä on hyvin ailahtelevaa,rahaa palaa ja töistä ei ole niin väliä.
      Tuntuu että ajaa itseään umpikujaan.
      Puolisoni teki aikoinaan toisen lapsen jälkeen katoamistempun ja muutti riidan jäkeen hulppeaan rivitaloasuntoon mutta tuolloin kolmansia osapuolia ei ollut.Rahaa paloi silloin 30 000 € kuudessa kuukaudessa kun asuimme eri osoitteissa.Missä hän oli sain tietää vasta kahden viikon kuluttua poismuutosta.
      Lainan käyttötarkoitus oli aivan toinen.Takaisin palasi kun rahat oli loppu .
      Olisi pitänyt silloin jo epäillä jotain.Toinen kun vakuuttelee että on tarkka raha-asiossa kuitenkin...sitä uskoo ja kuvittelee että tämä nyt oli vain tavallinen parisuhdekriisi joka iskee kun on pieniä lapsia ja väsymystä.
      Tuntuu että nyt tämä on lopullista hänenkin puoleltaan.Pelottaa kuitenkin mitä teen jos kaikesta järjettömästä ja syvästi loukkaavasta käytöksestä huolimatta tulee katumapäälle ja haluaa takaisin kun kaikki on mennyt pieleen uudessa suhteessa.
      Lasten ja perheen eteen sitä on kuitenkin valmis melkoisiin uhrauksiin.

    • IrtiPäässyt

      Edellisestä viestistä tähän ketjuun onkin jo kaksi ja puoli vuotta niin eiköhän ole aika herättää tämäkin ketju eloon. Itse löysin tämän vasta viime viikolla ja nopeasti lukaisin viesit läpi ja antoi kyllä todella paljon ymmärrystä ja vertaistukea itselle.

      Voisin lyhyesti ensin kertoa suhteestani bipoon ja lopuksi hieman eron jälkeisestä elämästä. Eli olen reilu 30-v mies ja seurustelin naisystäväni kanssa reilu kaksi vuotta ja ero tuli noin kolme kuukautta sitten. Hänellä todetiin kaksisuuntainen suhteemme aikana ja se selitti kyllä tapahtumia jonkin verran mutta vasta eron jälkeen olen alkanut selvittää asioita enemmän. Olen joutunut kokemaan lukuisia pettämisiä ja pari itsemurhayritystä ja myös paljon itsemurhalla uhkailua. Hän oli kolmesti suhteemme aikana osastolla olonsa takia. Pääsääntöisesti kesät menivät hänellä vauhdikkaasti ja syksyllä sitten tiputtiin pohjalle. Hän myös valehteli minulle paljon ihan kaikista asioista. Näitä valheita on tässä eron jälkeen alkanut pikkuhiljaa paljastua koko ajan enemmän. Hän on hyvin manipuloiva ihminen, jonka takia häntä oli vaikea jättää vaikka se monesti olikin mielessä. Toki häntä paljon rakastinkin kun oli huipputyyppi kun sillä päällä oli. Suhteemme loppuvaiheessa hän jätti e-pillerit pois ja tuli raskaaksi. Yritti siis tällä tavoin lukita minut häneen loppuijäksi. Luojan kiitos se raskaus meni kesken. Hän ilmeisesti oletti että se olisi ollut itselleni viimeinen pisara ja olisin jättänyt hänet joten hän hankki uuden miehen ja jätti minut. Järjellä ajateltuna alusta asti tajusin, että tämä on kannaltani hyvä juttu mutta tottakai hajosin totaalisesti kun tuli kuitenkin yllätyksenä kun oli juuri äsken niin hehkuttanut kuinka ihana olen jne. Toki tuosta uudesta miehestä ei tietenkään kertonut vaan sain sen muuta kautta tietää. Se siis lyhyesti suhteestamme.

      Eron jälkeen hän onnistui kaatamaan syyt minun päälleni ja todellakin syyllistin itseäni paljon. Hän esitti jonkun aikaa välittävää ihmistä ja kertoi kuinka huolissaan oli minun hyvinvoinnista. Tästä ei kauaa kuitenkaan mennyt kun hän muuttui todella kylmäksi minua kohtaan ja samalla sain kuulla kuinka hehkutti somessa uutta suhdettaan maasta taivaisiin. Tätä on nyt jatkunut tasaisin väliajoin, että laittaa välillä todella rankkaakin viestiä missä haukkuu minut täysin lyttyyn ja maailman sairaammaksi ihmiseksi. Samaa kertoilee tuolla kylillä ihmisille, jotka minua ei kovin hyvin tunne mutta sellaisiin ihmisiin, jotka tuntevat ei ole ollut missään yhteyksissä, koska varmaan tajuaa, etteivät usko häntä kuitenkaan. Onneksi itselläni on aika vankka tukiverkosta ja he ovat saaneet minut uskomaan, ettei itsessäni ole vikaa vaan vika on siinä toisessa, sairaassa osapuolessa. Ja kun tämän olen sisäistänyt niin sen jälkeen kaikki on ollut paljon helpompaa kun olen tajunnut kuinka paha ja sairas ihminen hän on. Olen taas pystynyt nauttimaan niistä asioista mistä ennenkin ja tajunnut kuinka onneks olin kun selvisin tästä suhteesta suhteellisen pienin vaurioin. Toki nämä asiat pyörii päässä päivittäin varmasti vielä pitkään mutta ne eivät enää hallitse koko elämääni kuten vielä reilu kuukausi sitten. Toki on paljon asioita, joihin haluaisin vastauksia mutta tältä ihmiseltä en niitä tule saamaan. Sitä kuinka paljon tässä kaikessa on maniaa ja kuinka paljon vain hänen persoonaa niin olen yrittänyt pähkäillä. Olen samaa mieltä kuin moni aiemmissa viesteissä on sanonut, että ero biposta on aivan eri kuin ero mieleltään terveestä ihmisestä. Mutta myöskin ymmärrän, että kaikki bipot eivät käyttäydy samalla tavalla. Mutta loppu yhteenvetona sanoisin, että en suosittele missään nimessä suhdetta bipon kanssa. Onnistuakin toki voi mutta se mahdollisuus on paljon paljon pienenmpi kuin "tervejärkisen kanssa". Miksi siis ottaa riskiä. Todennäiköisesti siinä itsensä satuttaa jossain määrin. En voisi tällä hetkellä kuvitellakaan aloittavani uutta suhdetta koska niin paljon nämä asiat mielessä ovat ja niiden prosessointi on kesken. Toivon todella että se päivä, kun tästä kokonaan yli pääsen, tulisi pian. Paljon voimia niille, jotka vastaavaa ovat joutuneet kokemaan!

    • Cat_nipp

      Oikein erinomainen ketju tämä! Itse seurustelin skitsofreniaa sairastavan ihmisen kanssa reilun vuoden, ja sain vasta loppupuolella kuulla hänellä olevan myös kaksisuuntaisen oireilua. Toki kaikenlaista hypomaniaa ja lievää psykoosin alkua oli ollut ilmoilla jo suhteen aikana, mutta oletin näiden liittyvän skitsofreniaan, johon hänellä myös oli lääkitys. Suhde alkoi ja syveni HYVIN nopeasti, ja hän pyysi minua muuttamaan luokseen suhteen loppupuolella. Onneksi joku vaisto varoitteli, enkä ehtinyt asuntoani irtisanoa. Kaksi viikkoa tästä, hän käski minun pakata tavarani luotaan ja suhteemme päättyi siihen. Viisi päivää siitä, hän kertoi olevansa jo yli minusta ja etsi uutta suhdetta/oli tavannut jo jonkun. Meillä toki oli riitoja, ja loppuaikoina ja etenkin maniassa hän ärtyneenä sanoi useasti haluavansa eroon minusta. Lopullinen ero tuli silti yllätyksenä. Onneksi on tämän kaltaisia ketjuja, joissa voi lukea muiden kokemuksia ja huomata, että jotain yhteneväistä näissä ihmisissä tuntuu olevan.

    • gjkgkljhl

      Bipo-mies jätti yllättäen. Hän ei koskaan kertonut, että olisi sairastanut tuota, mutta epäilykseni heräsi syksyn aikana. Ilmeisesti II-tyyppiä. Vannoi rakkautta vielä hetki sitten. Sitten yhtäkkiä ei rakastanutkaan enää. Uusi oli jo valmiina. Suhde oli aloitettu selkäni takana. Kesällä riitti vauhtia, mutta se hiipui syksyä kohti. Jonkinlainen masennuskausi tuli ja alkoi vetäytyä. Narsistisia piirteitä löytyi myös, viat oli aina toisissa ihmisissä. Mitään selviä vastauksia ei koskaan saanut kun kysyin hänelle vaikeita kysymyksiä. Kysymyksiin vastattiin vastakysymyksillä. Minuakin syytteli siitä kun tunteet kuoli, vaikka kaikkeni yritin. Yritän nyt selviytyä päivä kerrallaan. Oli todella hurmaava kun tavattiin, ei sellaista tunnetta ole kokenut normaalien henkilöiden taholta. Maanisessa vaiheessa puhetta riitti ja otti kontaktia naisiin ihan silmieni edessä. Olen rikki. Vaikea ymmärtää mitä tässä on tapahtunut.

      • ktuit

        Taisi olla myös todella komea? Maanisilla riittää itsevarmuutta maniassa johon naiset uppoavat kuin veitsi voihin.


      • gjkhlk

        Ei niin komea, mutta treenattu. Naisiin tehoaa bipojen jutut maanisessa vaiheessa.


    • thewayoflife

      Suhteet ovat aina samansuuntaiset. Joka muuta ryhtyy esittämään joutaa valitsemaan kahdesta mahdollisuudesta.

    • YritäPysyäErossaHänestä

      Antaisin neuvon, että jokainen, jolla on järkeä päässä ja jalat maanpinnalla ja oma terveys ja elämäntilanne suhtkoht hyvin hallinnassa, niin kiertäkää kaukaa kaikki henkisesti sairaat. lääke- ja huumenarkkarit. Jos olette erehtyneet suhteeseen sairaan kanssa, niin yrittäkää päästä heistä eroon mahdollisimman totaalisesti. Olen itse jättänyt kaikki hullut elämästäni, välillä yrittävät ystävinä ilmestyä kuvioihin jotain kautta, ja heidän kanssaan kannattaa heti vetää kunnon pesäero ja pysytellä kaukana.

      Elämä voi olla ihanaa, tasaista ja tasapainoista. Nautin siitä, että minulla on raha-asiat hallinnassa ja olen velaton. Terveellistä ravintoa riittää jokapäivälle ja vuokra-asunto arvostetulla alueella.

      Tunsin vähän aikaa erään bibo-häiriö tyypin. Tein virheen siinä, että suhtauduin hänen oikkuihinsa kuin normaalisti ajattelevaan terveeseen ihmiseen. Jos olisin alusta lähtien suhtautunut häneen kuin psykiatrisen sairaalan suljetun osaston potilaaseen, niin olisin ymmärtänyt, että henkilö on sairas, ja sairaalla on sairaan tekemiset. Hän pisti hetkellisesti minunkin tunne-elämäni täysin sekaisin, mutta olen tasaantunut siitä kaikesta. Huomasin, että hänellä oli selvä taktiikka, ja hän valikoi itselleen naispuoleisia uhreja. Kun hän oli onnistunut saamaan yhden naisen tunne-elämän sekaisin, hän unohti ko. naisen, ja valitsi itselleen uuden uhrin. Eräässä työpaikassa hän sai otteeseen ainakin 5 uhria, ja kaikki menivät halpaan.

      Olen palannut yhteen exäni kanssa. Tämä hullu sotki avioliittoni ja sai meidät eroon, mutta Jumala johdatti meidät takaisin yhteen. Kyseinen mies oli vielä mustalainen. Se mustalaisuus tekee bibo ihmisestä vielä kieromman kuin normaali valkolais bibo. Mustalaiset kannattaa muutenkin kiertää kaukaa. Onhan ne säälittäviä, mutta kun ei heistä kuitenkaan koskaan tule muuta kuin harmia. Ei millään pahalla, mutta minulle he ovat aiheuttaneet todella paljon ja suuria ongelmia. Mustalaisilla niitä bibo juttuja on todella paljon jostain syystä.

      Mutta tämäkin oli elämänkokemus minulle, ja olen taas viisaampi.

    • Anonyymi

      Samanlaista on ollut vaikka ei yhteisiä lapsia meillä ole. Rakastaa yli kaiken ja suunnittelee yhteistä tulevaisuutta ja seuraavalla sekunnilla etäinen ja täysin välinpitämätön, kylmä ja lopettamassa suhdetta. Tunteet epätasapainossa. Lupaa asioita mutta ei pysty pysymään missään mitä on sovittu. Salailee omia asioitaan vaikka sanoo rakastavansa. Ei osaa sitoutua vaan elelee kun teini poika, ja seuraavana tosissaan kertoo että on aika rauhoittua ja asettua paikoilleen ja kuinka kyllästynyt on sekoilemaan ihmissuhteissaan ja muutenkin. Ei ole ollenkaan tasapainossa itsensä ja ajatustensa kanssa. Puhuu yhtä ja teot aivan muuta. Kaksisuuntainen tai ei mutta joku kehitys ja tunnepuolen ongelma on kyllä selvästi. On semmonen hällä väliä asenne joka asiaan eikä hoida ajallaan tai muutenkaan omia asioita saati yhteisiä. Empä jäänyt enää siihen suhteeseen.. Omat lapset on jo lähteneet pesästä enkä tarvitse lisää elätettäviä enkä huolehdittava.

      • Anonyymi

        Minullakin toinen kertoi rakkaudesta ja silti salaili asioitaan. Vajaan parin vuoden päästä löysinkin sosiaalisesta mediasta hänen päivityksiään koko tuolta ajalta josta ei minulle koskaan kertonut.. Sitä on kamppailut sen kanssa mikä oli totta ja mikä ei. Lisäksi matkalle mahtui lukuisia hyvästejä hänen puoleltaan. Ajan kuluessa hän muuttui kuin toiseksi ihmiseksi, täysin vastakohdaksi joka oli kun tavattiin. Kertoi usein masennuksesta ja siitä ettei olisi halunnut että näin hänet niin. Hänen elämänsä tuntui olevan jatkuvasti sekaisin ja tuntui että minä pahensin sitä. Rakastin häntä eniten kuin ketään aikaisemmin koska aluksi kaikki oli niin hyvää kunnes yhtäkkiä jokin muuttui. Tunsin sen hänestä kun alkoi etääntyä mutta olin kuin sivuista seuraaja en voinut vaikuttaa tai tehdä mitään. Joskus pyyteli anteeksi käytöstään sanoen ettei tiedä muuttuuko koskaan. Oli rankkaa elää jatkuvassa pelossa ja epävarmuudessa kun et tiennyt mitä tapahtuu.


    • Anonyymi

      Keskenkasvuisuus on se sana.

      Murrosikä jäänyt kesken joko osittain tai kokonaan.

      Syy löytyy yleensä vanhemmista.

      • Anonyymi

        Jatkoa. Adhd, epävakaa tunne elämä persoonallisuushäiriö. Ja ties mitä ahdistus oiretta.. Impulsiivinen myös. Raskasta oli.


    • Anonyymi

      Nyt loksahtaa palaset kohdilleen kun tätä viestiketjua luin. Ihan kun saman miehen kanssa olisimme seurustelleet,vieläpä aika sanatarkkaan. Ihmetyttää että jos pipo on hoitosuhteessa, niin miksi hoitohenkilökunta ei ole kiinnostunut pätkääkään siitä miten puolisot voivat, saatikka lapset. Kaikki pipoista eronneet kun tuntuvat olevan täysin hajalla ja taistelevat oman mielenterveytensä kanssa. Minulla auttanut tavattomasti lukea tätä ja todeta että vika ei ollut minussa, ei olosuhteissa eikä millon missäkin ja kaikkeni tein mitä pystyin ja osasin. Lopulta itse niin rikki että ei enään jaksanut. Erosta nyt jo tovi mutta ei päivääkään etten häntä ajattelisi. Henkisesti vaikein suhde ja ero myös. Kiitos kaikille jotka jakoivat täällä omista kokemuksistaan. Se avasi paljon asioita ja ymmärtämystä sairaudesta ja vertaistukea siitä että kukaan ei ole ainoa näiden näiden selviytymisien kanssa.

      • Anonyymi

        En tiedä tähän päivään mennessä oliko hänellä olemassa jokin diagnoosi mutta ei siitä koskaan sanonut. Mutta kokeman jälkeen tiedän ettei se ollut normaalia käytöstä. Tuntui että normaalit asiat aiheutti hänelle valtavaa stressiä ja ahdistusta joista syytti aina muita tai ulkoisia tekijöitä. Ja kyllä elämäni vaikein ihmissuhde, oli kuin kaksi eri todellisuutta jotka eivät voineet kuulua samaan tarinaan. Miten rikki tuon kaiken jälkeen onkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En tiedä tähän päivään mennessä oliko hänellä olemassa jokin diagnoosi mutta ei siitä koskaan sanonut. Mutta kokeman jälkeen tiedän ettei se ollut normaalia käytöstä. Tuntui että normaalit asiat aiheutti hänelle valtavaa stressiä ja ahdistusta joista syytti aina muita tai ulkoisia tekijöitä. Ja kyllä elämäni vaikein ihmissuhde, oli kuin kaksi eri todellisuutta jotka eivät voineet kuulua samaan tarinaan. Miten rikki tuon kaiken jälkeen onkaan.

        Kuulostaa että olisimme seurustelleet saman henkilön kanssa. Onko joku mistä tunnistais? Millon sinä tapasit tämän henkilön. Seläntakana suunnitteli ja puuhaili ties mitä. Kaksi eri todellisuutta siinä onkin. Taivas ja helvetti.


    • Anonyymi

      Hei
      Onko kenelläkään kokemusta, että kaksisuuntainen olisi ilmennyt vasta lähempänä 60 ikävuotta ja alkanut esim. kortisonilääkityksestä ?
      Puolisolla todettiin syöpä ja nyt keväällä sytostaattihoidon ja kortisonin alettua käytös muuttui totaalisti vastakohdaksi itsestään. Unen tarve vähentyi, nukkui 2-4 h yössä. Oli kovin touhukas aamuyöstä alkaen, ärtyisä, ääniherkkä, esiintyi sopimatonta käytöstä ja oli aika-ajoin ihan psykoottinen. Näillä mentiin muutama kuukausi, sitten mieliala oli kovasti kohonnut, itseriittoinen, keskittymiskyvytön, ramppasi kaikenaikaa jossain, ei hetkeäkään pysynyt paikallaan, suunnitteli vaikka mitä tekevänsä remontteja tai ostavansa aina jotain. Rahaa alkoi palaa, jonka huomasin ja ilmoitin, että nyt tilanne näyttää sille, että molemmille omat tilit ja maksamme poikkeuksellisesti kaikki laskut ja lainat puoliksi yhteiselle tilille. Suuttui aivan silmittömästi ja laittoi avioeron vireille, onnellisen ja hyvän yhteisen 38 vuotta kestäneen parisuhteemme/avioliittomme päätteeksi ja häipyi, mitään selittämättä. Viikon sisään osti auton ja moottoripyörän, visat tapissa ja tuntuu kuin velatkin olisi muuttuneet saataviksi. Muutaman kerran nähnyt, eikä puhu muusta kuin rahasta. Täysin kivikasvoinen, kylmä, tunteeton, empatiakyvytön.
      Ymmärsin, että mielialasairaus puhjennut ja mania kyseessä. Mies saa nyt mennä, enkä takaisin ota, luettuani näitä parisuhde tarinoita.
      Kiinnostaa kuitenkin, onko kellekkään käynyt näin, että lääkityksestä pulpahti ja vieläpä myöhemmällä iällä ?

    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 4 tuntia töitä kerran viikossa on naisen mukaan liian raskasta

      Tämä ei taija olls lieksalaine vaikka "tuntomerkkiin" perusteella nii vois eppäillä! 🤣 31-vuotias Maya ei kykene tekemä
      Lieksa
      82
      3560
    2. Riikka Purra rosvosi eläkeläiset!

      1900 euron eläkkeestä rosvottiin 350 euroa. Kohtuullista vai? Perussuomalaisia ei enää ole olemassa meille eläkeläisille
      Maailman menoa
      568
      3344
    3. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      42
      3129
    4. Näytit nainen sanoinkuvaamattoman ihanalta

      En voi unohtaa sinua. Pohdin nyt sinua.
      Ikävä
      49
      2112
    5. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      13
      1981
    6. SDP:n kannatus edelleen kovassa nousussa, ps ja kokoomus putoavat

      SDP on noussut Helsingin Sanomien tuoreessa kannatuskyselyssä kokoomuksen ohi Suomen suosituimmaksi puolueeksi. SDP:n ka
      Maailman menoa
      316
      1898
    7. Ihastuksesi persoonalliset piirteet ulkonäössä?

      Onko jotain massasta poikkeavaa? Uskallatko paljastaa? Aloitan; todella kauniit kädet ja sirot sormet miehellä.
      Tunteet
      120
      1875
    8. Kansaneläkkeiden maksu ulkomaille loppuu

      Hyvä homma! Yli 30 miljoonan säästö siitäkin. Toxia.
      Maailman menoa
      147
      1545
    9. Ketä ammuttu ?

      Ketä sielä Juupajoela ammuttu ei kait mainemies alkanu amuskelemaan , , Kyösti H ?
      Juupajoki
      26
      1311
    10. Nainen, meistä tulisi maailman ihanin pari

      Mutta tosiasiat tosiasioina, on liian monta asiaa, jotka sotivat meidän yhteistä taivalta vastaan. Surulla tämän sanon,
      Ikävä
      66
      1302
    Aihe