Vapaakirkollisten motiivi?

Ev. lut.

Mikä motiivi vapaakirkollisilla on vängätä omia juttujaan tällä kirkon palstalla, vaikka heillä on omatkin keskustelusivustot? En sano etteivät he saisi niin tehdä. Ihmettelen vain motiiveja.

33

96

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ev.lut. sanoi :
      Mikä motiivi vapaakirkollisilla on vängätä omia juttujaan tällä kirkon palstalla, vaikka heillä on omatkin keskustelusivustot? En sano etteivät he saisi niin tehdä. Ihmettelen vain motiiveja.
      ________
      Sinulla on valoisa tulevaisuus.Näyttäisi siltä että kohta täällä kielletään
      jopa Raamatun siteeraaminen.
      Eduskunnassa kiellettiin kepu ja persu sanojen käyttö.
      Nuo ilmiöt ovat vain älylliseltä tasoltaan alamittaisten yhteiskuntayksilöiden
      näennäisvallan käyttöä.
      Eläköön kielitoimisto!

      • Miten on ?

        ja mistähän sinä tunnistat mikä on minkin porukan suunvuoro ? Eiköhän tämä ole vapaa ,kaikille ,vai kiristääkö pipo niin paljon ettei kukaan muu sais täällä kirjoitta kuin sinä ?


    • esther

      totta tosiaan, ja vielä samasta aiheesta monta kert viikossa :(((

    • omankeliumi

      Ilmeisesti tarkoitus on pilata luterilaisten uskovien maine lopullisesti :[

      joko tahtoen tai tahattomasti.

      • kuolen nauruun

        mikä maine ? HEH HEH HOH HOH HIH HEHE Hehehehehehehehehehehehhehehehehehehehehehehehehehhehehehehe hoooooh


      • omankeliumi sanoi :
        Ilmeisesti tarkoitus on pilata luterilaisten uskovien maine lopullisesti :[
        joko tahtoen tai tahattomasti.
        ______________
        Mitähän asiaa se kirjoitus kosketteli?


    • hoyemicanto

      Näyttää kiusanteolta koska harvoin heidän kirjoitukset asiallisia on.

    • judstaer

      Yritän ymmärtää ns. vapaitten suuntien edustajien puheenvuoroja täällä. Joillakin voi oikeasti olla missiona saattaa "väärin uskovat" oikeaan.

      Valitettavasti kirjoitusten taso on usein heikko, eikä usein näkyvä vähintään puoli-ilkeä sävy sanavalintoineen (lutkulahko, vedellä valeltu) edistä asiaa, vaan herättää vasta-aggression.

      Saahan jokainen luterilaisuudesta keskustella, mutta sen hedelmällisempää keskustelu on, minkä asiallisemmin jaksaa argumentoida. Vielä kun muistaisi kunnioittaa muita ihmisiä ja heidän vakaumustaan. Tässä saarnaan myös itselleni.

      • Toisella tavalla pal

        Miksi niitä sanotaan "vapaiksi suunniksi"?
        Niissähän on kaikkein tiukimmin sidottu oppi ja muukin elämä.


      • judstaer
        Toisella tavalla pal kirjoitti:

        Miksi niitä sanotaan "vapaiksi suunniksi"?
        Niissähän on kaikkein tiukimmin sidottu oppi ja muukin elämä.

        Tämä jo etääntyy palstan otsikosta.

        Siihen "vapaa"-nimitykseen lienee historialliset syyt. Kyse on suhteesta valtioon. Perinnekirkot ovat järjestäneet suhteensa valtioon, usein jopa lainsäädäntöön asti, ns. vapaat suunnat taas haluavat olla irti valtiosta.

        Toisaalta myös vapaat suunnat ovat ainakin osin järjestämässä asioitaan toisin kuin ennen. Helluntalaisilla on eräänlainen kirkko, ja kattojärjestöä puuhaa yksi jos toinen ennen itsenäisiin seurakuntiin ainoana oikeana mallina uskonut yhteisö. Myös julkisoikeudellista asemaa on tarkasteltu uudestaan.

        Mutta tämä on laaja ja monisäikeinen kysymys eikä oikeastaan kuulu Luterilaisusu-palstalle.


      • Vaijetaanko tästä ?

        Saako myös osoittaa sen ns. kirkkoisän olleen väkivaltaan turvautuva uskontofasisti liittolaisineen, joiden näkemysten perusteella säädettiin aikoinaan ankaria esifasistisia uskontolakeja. Saako itse Lutherin osoittaa, kuten hän oli: Hitleriä kiivammaksi juutalaisvihaajaksi, joka hyljäten uskosta vanhurskauttamisoppinsa, vaati Saksan kansaan toteuttamaan laatimansa juutalaiten tuhoamisohjelmat, jotka vasta natsit todella toimeenpaniva... Kristalliyönä, tarkasti hänen ohjeidensa mukaisesti. Saako osoittaa että luterialisuus kantaa yhden aikamme kiivaimman fasistin ja joukkotuhoon osallistuneen kansankiihottjan nimeä, - vieläpä salailun ja valheiden verhon takana, - vaijeten tämän puhdistajalahkon karmaisevasta menneisyydestä, ja osallisuudesta uskovien ihmisten: Jeesuksen totistajien polttamiseen mm: elävätä, vahkimiseen miekanterille, ja hukuttamiseen - uhripalveluksena jumallleen?


      • yxz
        judstaer kirjoitti:

        Tämä jo etääntyy palstan otsikosta.

        Siihen "vapaa"-nimitykseen lienee historialliset syyt. Kyse on suhteesta valtioon. Perinnekirkot ovat järjestäneet suhteensa valtioon, usein jopa lainsäädäntöön asti, ns. vapaat suunnat taas haluavat olla irti valtiosta.

        Toisaalta myös vapaat suunnat ovat ainakin osin järjestämässä asioitaan toisin kuin ennen. Helluntalaisilla on eräänlainen kirkko, ja kattojärjestöä puuhaa yksi jos toinen ennen itsenäisiin seurakuntiin ainoana oikeana mallina uskonut yhteisö. Myös julkisoikeudellista asemaa on tarkasteltu uudestaan.

        Mutta tämä on laaja ja monisäikeinen kysymys eikä oikeastaan kuulu Luterilaisusu-palstalle.

        Osa helluntailaisuudesta on lähtenyt sekauskonnolliselle tielle, saavuttaakseen etuja mailmassa arvostettuna institutiona, kirkkona kirkkojen joukossa ja tämä on osa sitä suurta luopumusta, johon nämä tahot ovat osallisia.


      • se riittää
        Toisella tavalla pal kirjoitti:

        Miksi niitä sanotaan "vapaiksi suunniksi"?
        Niissähän on kaikkein tiukimmin sidottu oppi ja muukin elämä.

        " Miksi niitä sanotaan "vapaiksi suunniksi"? "

        Siksi, että kenet poika (Jeesus ) tekee vapaaksi se on todella vapaa, ei se kenellä synti on vapauden peittona..!

        Ei kirkoon tai seurakuntaa kuuluminen ketään pelasta vaan USKO JEESUKSEEN !


    • judstaer

      Äh, voi minua!
      Kirkko kuulolla -palastahan tämä.
      Mutta silti menee vähän sivuun tuo vapaiden suuntien nimityksen täällä arviointi.

    • omankeliumi

      Kyllä he täällä aiheuttaa jo yleistyksiä että kaikki kristityt on muka vihakristittyjä :(((

      • ...

        Tällä sivustolla pyritään määrittelemään vihakristityiksi, ne kirjoittajat, jotka esittävät kritiikkiä monopoli- ja yleiskirkollista luterilaisuutta, - ja sen historiallisia hegemoniapyrkimuksiä kohotaan, paljastaen kirkon syntejä ja sen väkivaltaan perustuvan historallisen taustan sekä aseman.


      • Kirkkohistoriaa vain
        ... kirjoitti:

        Tällä sivustolla pyritään määrittelemään vihakristityiksi, ne kirjoittajat, jotka esittävät kritiikkiä monopoli- ja yleiskirkollista luterilaisuutta, - ja sen historiallisia hegemoniapyrkimuksiä kohotaan, paljastaen kirkon syntejä ja sen väkivaltaan perustuvan historallisen taustan sekä aseman.

        Ei kirkkohistorian suurien valheiden ja rikosten esiintuominen ole viharikos, vaan nimeomaan viharikosten julkituontia - vaikkakin historiallisella viiveellä, joka on nyt mahdollista, kun kirkkojen monopolit eivät kykene enää kontroloimaan sananvapautta uskontofasistisille lainsäädännöllä, ja ihmsten hävittämisellä ulkoista väkivaltaa käyttäen.


    • agnus dei

      Rikkonee myös uskonnonvapauslakia:
      meillä luterilaisilla kun on oikeus uskoa omalla tavallamme.

      ilman jatkuvaa parjaamista ja tuomitsemista.

      • Autodafe haisee viel

        On erittäitin kaksinaamasta, väitää täällä jatkuvasta parjattavan tai tuomittavan luterilaisuutta, sen historian esilletuomisen johdosta. Minusta tuo historia itsessään on varsin tuneita kuohuttavaa luettavaa, sillä se on verrattavissa aivan vaikkapa Kosovon sodan aikaisiiin sotarikoksiin, jotka tehtiin myös osin uskonnollisin syin ja perustein.

        Eihän se toki varmaan hyvältä tunnu jos kuulee oman mopoliaseman omaavan lahkonsa, johtajineen syyllistyneen alusta asti, ihmisten tuhoamiseen kerettiläisinä, mm: Jumalan sanalle vieraan vauvakasteen perusteella, tai että kuulee että: lahkon arvostama uskonpuhdistaja onkin itseasiassa syyllinen kiihotukseen juutalaista kansanryhmää vastaan, ja osaltaan syyllinen natsien toteuttamiin hirmutekoihin, joiden toteutus aloitettiin Kristalliyönä 9-10.11.1948:n tarkasti uskonpuhdistaja Martti Lutherin vaatimusten mukaisesti, ja että tämän lahkon oppi-isän opit mahdollistivat kansallissosialismin valtaannousun, kirjan: "Juutalaisista ja heidän valheistaan", sisältämän oikeaoppisen luterilaisen antisemitismin tukemana.

        Kummallista on että tälainen uskontofasismi, selvisi toisen maailmansodan hirmuteoista ilman että: kukaan nosti Hitlerin rinnalla, Lutheria jyrkästi tuomittavien fasististen ajatustensa perusteella menettämään arvoaan kaikkien silmissä.

        Kummallista on että: tämän uskonlahkon uskontunnustukset ja niiden sisältämä ihmisten joukkotuhontaan johtanut materiaali, kuten anabaptistien tuomitseminen, on edelleen osa hyväksyttyä, ja jopa valtion erityissuojeluksessa elävän keskiaikaisen saksalaisperäisen uskonlahkon hyväksyttyä asemaa, muka nykysuomenkin kansankirkona.

        Yhtä oikein tai vieläkin oikutetumpaa, kuin vaikkapa Kosovon sodan aikaisten sodarikollisten tuomitseminen on, olisi asettaa valtiokirkollisten uskontofasitisten tekojen suorittajat, - jälkikäteen tuomittaviksi Haagin kaltaisissa tuomioistuimissa, ja sinne pitäisi etunenässä asettaa historiallisten rikostensa johdosta niin Martti Luhterkin, kuin Zingli ja Galvinkin, jotka tapattivat ihmisiä omien oppiensa mukaisten valtiokirkollisten uskontofasistististen monopolikirkkojen aseman takaamiseksi, voittona saatanlle, joka on heidän henkinen isänsä - murhaajana alusta asti, alikaen Kainista joka tappoi uskonnollisista syistä veljensä Aabelin. Kainin teitä ovat valtaneet niin Augustinus kuin Lutherkin, sekä monet muut, uhraten ihmisiä, poltouhrina jumalalleen, joka on saatana.


      • Korj.
        Autodafe haisee viel kirjoitti:

        On erittäitin kaksinaamasta, väitää täällä jatkuvasta parjattavan tai tuomittavan luterilaisuutta, sen historian esilletuomisen johdosta. Minusta tuo historia itsessään on varsin tuneita kuohuttavaa luettavaa, sillä se on verrattavissa aivan vaikkapa Kosovon sodan aikaisiiin sotarikoksiin, jotka tehtiin myös osin uskonnollisin syin ja perustein.

        Eihän se toki varmaan hyvältä tunnu jos kuulee oman mopoliaseman omaavan lahkonsa, johtajineen syyllistyneen alusta asti, ihmisten tuhoamiseen kerettiläisinä, mm: Jumalan sanalle vieraan vauvakasteen perusteella, tai että kuulee että: lahkon arvostama uskonpuhdistaja onkin itseasiassa syyllinen kiihotukseen juutalaista kansanryhmää vastaan, ja osaltaan syyllinen natsien toteuttamiin hirmutekoihin, joiden toteutus aloitettiin Kristalliyönä 9-10.11.1948:n tarkasti uskonpuhdistaja Martti Lutherin vaatimusten mukaisesti, ja että tämän lahkon oppi-isän opit mahdollistivat kansallissosialismin valtaannousun, kirjan: "Juutalaisista ja heidän valheistaan", sisältämän oikeaoppisen luterilaisen antisemitismin tukemana.

        Kummallista on että tälainen uskontofasismi, selvisi toisen maailmansodan hirmuteoista ilman että: kukaan nosti Hitlerin rinnalla, Lutheria jyrkästi tuomittavien fasististen ajatustensa perusteella menettämään arvoaan kaikkien silmissä.

        Kummallista on että: tämän uskonlahkon uskontunnustukset ja niiden sisältämä ihmisten joukkotuhontaan johtanut materiaali, kuten anabaptistien tuomitseminen, on edelleen osa hyväksyttyä, ja jopa valtion erityissuojeluksessa elävän keskiaikaisen saksalaisperäisen uskonlahkon hyväksyttyä asemaa, muka nykysuomenkin kansankirkona.

        Yhtä oikein tai vieläkin oikutetumpaa, kuin vaikkapa Kosovon sodan aikaisten sodarikollisten tuomitseminen on, olisi asettaa valtiokirkollisten uskontofasitisten tekojen suorittajat, - jälkikäteen tuomittaviksi Haagin kaltaisissa tuomioistuimissa, ja sinne pitäisi etunenässä asettaa historiallisten rikostensa johdosta niin Martti Luhterkin, kuin Zingli ja Galvinkin, jotka tapattivat ihmisiä omien oppiensa mukaisten valtiokirkollisten uskontofasistististen monopolikirkkojen aseman takaamiseksi, voittona saatanlle, joka on heidän henkinen isänsä - murhaajana alusta asti, alikaen Kainista joka tappoi uskonnollisista syistä veljensä Aabelin. Kainin teitä ovat valtaneet niin Augustinus kuin Lutherkin, sekä monet muut, uhraten ihmisiä, poltouhrina jumalalleen, joka on saatana.

        Korjaus nimen piti olla Ziwngli eikä tietinkään kuten lipsahti ilman w:tä.


      • no no ...
        Autodafe haisee viel kirjoitti:

        On erittäitin kaksinaamasta, väitää täällä jatkuvasta parjattavan tai tuomittavan luterilaisuutta, sen historian esilletuomisen johdosta. Minusta tuo historia itsessään on varsin tuneita kuohuttavaa luettavaa, sillä se on verrattavissa aivan vaikkapa Kosovon sodan aikaisiiin sotarikoksiin, jotka tehtiin myös osin uskonnollisin syin ja perustein.

        Eihän se toki varmaan hyvältä tunnu jos kuulee oman mopoliaseman omaavan lahkonsa, johtajineen syyllistyneen alusta asti, ihmisten tuhoamiseen kerettiläisinä, mm: Jumalan sanalle vieraan vauvakasteen perusteella, tai että kuulee että: lahkon arvostama uskonpuhdistaja onkin itseasiassa syyllinen kiihotukseen juutalaista kansanryhmää vastaan, ja osaltaan syyllinen natsien toteuttamiin hirmutekoihin, joiden toteutus aloitettiin Kristalliyönä 9-10.11.1948:n tarkasti uskonpuhdistaja Martti Lutherin vaatimusten mukaisesti, ja että tämän lahkon oppi-isän opit mahdollistivat kansallissosialismin valtaannousun, kirjan: "Juutalaisista ja heidän valheistaan", sisältämän oikeaoppisen luterilaisen antisemitismin tukemana.

        Kummallista on että tälainen uskontofasismi, selvisi toisen maailmansodan hirmuteoista ilman että: kukaan nosti Hitlerin rinnalla, Lutheria jyrkästi tuomittavien fasististen ajatustensa perusteella menettämään arvoaan kaikkien silmissä.

        Kummallista on että: tämän uskonlahkon uskontunnustukset ja niiden sisältämä ihmisten joukkotuhontaan johtanut materiaali, kuten anabaptistien tuomitseminen, on edelleen osa hyväksyttyä, ja jopa valtion erityissuojeluksessa elävän keskiaikaisen saksalaisperäisen uskonlahkon hyväksyttyä asemaa, muka nykysuomenkin kansankirkona.

        Yhtä oikein tai vieläkin oikutetumpaa, kuin vaikkapa Kosovon sodan aikaisten sodarikollisten tuomitseminen on, olisi asettaa valtiokirkollisten uskontofasitisten tekojen suorittajat, - jälkikäteen tuomittaviksi Haagin kaltaisissa tuomioistuimissa, ja sinne pitäisi etunenässä asettaa historiallisten rikostensa johdosta niin Martti Luhterkin, kuin Zingli ja Galvinkin, jotka tapattivat ihmisiä omien oppiensa mukaisten valtiokirkollisten uskontofasistististen monopolikirkkojen aseman takaamiseksi, voittona saatanlle, joka on heidän henkinen isänsä - murhaajana alusta asti, alikaen Kainista joka tappoi uskonnollisista syistä veljensä Aabelin. Kainin teitä ovat valtaneet niin Augustinus kuin Lutherkin, sekä monet muut, uhraten ihmisiä, poltouhrina jumalalleen, joka on saatana.

        Balttis voisi reilusti kirjoittaa omalla nikillä. Olet alkanut huutelemaan viime aikoina puskista.


    • uskon tiellä

      Ihan tiedoksi vapaan suunnan uskoville; kyllä ev.lut. kirkossakin tosiuskovia on. Aika paljonkin, itse asiassa.
      Onhan kirkolla omat vikansa, mutta meille toistaiseksi sinne jääneille se on silti rakas. Itse pidän urkumusiikista esimerkiksi. Myös jumalanpalveluksen kaava luo tiettyä turvallisuutta, kattaahan se esirukousta, syntien tunnustamista ja synninpäästön. Tosin se päästö joskus tuntuu liian heppoiselta, mutta sen voi silti omistaa itselleen. Kaikkea hienoutta en osaa eritellä, vaan usko on minulle tärkeintä.

      Käydessäni vapaan suunnan tilaisuuksissa koen jotakin puuttuvan. Siellä on enemmän ihmispohjaista koko tilaisuus. Ylistys voi olla mielestäni sielullisen oloista. Jumala on järjestyksen Jumala, nöyryyttä Hän kaipaa ja kuuliaisuutta.
      Niitä avuja voi olla jokaisessa uskontosuunnassa. Kristillisissä siis.

      Ihmisten välistä yhteyttä pitäisi olla kirkolla enemmän. Jalkautuminen ihmisten pariin säännöllisesti olisi iso juttu. Vain Jehovat ovat sen huomanneet, ikävä kyllä.
      Meidän olisi syytä ottaa oppia itse Jeesuksesta.

    • Yrjö Jylhä

      Minusta ne tilaisuudet joissa kaikki piispat kokoontuvat yhteen, piispanvaaleja seuraavaan tilaisuuteen, eli uuden piistan virkaanvihkimistilanteeseen on todella jumalainen näytelmä, kaikki hiippalaikkisten ojentaelssaan käsiään uuden kalajumalan hatunkantajan siunaamiseksi - uuspakanalliseen filstealaisuuteen, sydämet ympärileikaamattomina.

    • Nämä "uudestisyntyneet" viihtyvät kaikkialla missä luulevat saavansa asiaansa esille. Ovat käyneet omaa "sotaansa" mm. erilaisilla tiede-foorumeilla.

      Itse he kai kokevat tekevänsä jotakin hyödyllistä kun muut kirjoittajat taas kokevat heidät häiriköiksi.

    • judstaer

      a-teisti, olen samaa mieltä. Lähinnä on vaivautunut olo noista "tosiuskovista" hörhöistä.

    • esther

      Ja kaikki heistä eivät edes maksa kirkollisveroa

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tänään pyörit ajatuksissa enemmän, kun erehdyin lukemaan palstaa

      En saisi, silti toivon että sinä vielä palaat ja otetaan oikeasti selvää, hioituuko särmät ja sulaudummeko yhteen. Vuod
      Ikävä
      22
      5214
    2. Huomenta ihana

      Kauniskasvoinen ihanuus 😘 saan sut vielä
      Ikävä
      25
      4378
    3. Hei rakas...

      Miten on työpäivä sujunut? Rakastan sinua 💗
      Ikävä
      27
      2501
    4. Edelleen sitä on vaikea uskoa

      Että olisit oikeasti rakastunut muhun
      Ikävä
      34
      2264
    5. Toiveikas vai toivoton

      torstai? Ajatuksia?
      Ikävä
      37
      2008
    6. Vitsi mihin menit. Heti takasin.

      Mä näin sut tuu takasin! Oli kiire, niin en ehtiny sin perään!
      Ikävä
      15
      1918
    7. En ole koskaan kokenut

      Ennen mitään tällaista rakastumista. Tiedän että kaipaan sinua varmaan loppu elämän. Toivottavasti ei tarvitsisi vain ka
      Ikävä
      19
      1607
    8. Mukavaa päivää

      Mun rakkauden kohteelle ❤️ toivottavasti olet onnellinen
      Ikävä
      12
      1531
    9. Voi ei! Jari Sillanpää heitti keikan Helsingissä - Hämmästyttävä hetki lavalla...

      Ex-tangokuningas on parhaillaan konserttikiertueella. Hän esiintyi Savoy teatterissa äitienpäivänä. Sillanpää jakoi kons
      Suomalaiset julkkikset
      21
      1267
    10. Kerranki asiat oikein

      Ilkka ja muut pienpuolueeet...teitte hyvän työn kun valitsitte pätevän henkilön virkaan eikä kepulle passelia!! Jatkakaa
      Haapavesi
      10
      1184
    Aihe