Sapatti on taas alkamassa

Sapatti, tuo juutalaisten ja adventistien iloinen, kieltojen täyttämä juhlapäivä on jälleen kerran alkamassa, jolloin voi menettää taivaspaikkansa tai saada muuten uskovaisten niin rakastamaa syyllisyydentuntoa, että lienee paikallaan pohtia hieman ajan käsitettä.

Mitäpä luulisitte, että onko Jumalan vuorokausi tähtitieteellinen vaiko sama kuin meillä ihmisillä?

Kun Jumala silloin 6000 vuotta sitten lepäsi seitsemännen päivän, raskaan raatamisen jälkeen, niin lepäsikö Hän 24 tuntia, vaiko 23 tuntia, 56 minuuttia ja 4.1 sekuntia?

Tarkoitan sitä, että onko Jumalan vuosi, sekä vuorokausi sellainen, millä syklillä planeetat kiertävät toisiaan, vai istuuko Jumala Casio tai suorastaan Rolex ranteessaan ja katsoo vuorokauden, kuten me kuolevaiset ihmiset olemme SI-järjestelmän kautta yhteisesti sopineet ja olemme sitoneet Jumalan tähän samaan sopimukseen, tosin Häneltä mitään kysymättä.

Minusta tuntuu, että meidän on jälleen kerran pakko inhimillistää Jumala ja kuvitella hänet kello käteen, sillä Luojan luoma aurinkokuntamme ei valitettavasti noudata meidän ajanlaskuamme alkuunkaan.

Kuten me kaikki tiedämme, vuorokausi ei ole 24 tuntia, vaan se on 23 tuntia, 56 minuuttia ja 4.1 sekuntia, kuten juuri kerroin. Jokainen vuorokausi on noin neljä minuuttia lyhempi kuin mitä yhteisesti sovittu SI-järjestelmämme on.

Vuosi ei ole todellisuudessa 365 päivää, vaan se on 365 päivää, 6 tuntia, 9 minuuttia ja 9,76 sekuntia.

Tämähän tarkoittaa sitä, että Jumalan on pakko olla irti suurista kuvioista ja hänet on alistettava meidän pienen kivipallomme aikaan ja meidän ihmisten yhteisesti sopimaan tapaan laskea tunteja, vuorokausia, vuosia ja niin edelleen.

Kun alamme tarkemmin pohtia näitä eri lahkojen opillisia omituisuuksia, alkavat jumalat pienentyä pienemistään ja niistä alkaa tulla hyvin vaatimattomia tämän yksinäisen ja syrjäisen planeetan asujien sääntöjen mukaisia jumalia. Eikö ole ihmeellistä?

Katsokaas kun jos me noudatamme universaalia, oman aurinkokuntamme aikaa, niin ei tarvitse mennä kuin neljä vuotta, niin vuorokausi on kääntynyt jo yhden pykälän eteenpäin, verrattuna meidän ihmisten käyttämään aikaan. Seitsemännestä päivästä onkin tullut ensimmäinen. Sitten menee neljä vuotta, niin ensimmmäisestä päivästä on tullut toinen ja niin edelleen.

Mutta koska sapatti on tiukasti sidottu "24 tuntia vuorokaudessa" -ajatteluun, niin Jumalakin on pakko alistaa sitä samaa aikaa laskemaan ja Casio kädessä se siellä jossain taitaa istuskella.

Tämä taitaa nyt mennä monelta ohi ja useat jo manaavat minua helvettiin, että mitä ihmettä se Bushmanni taas horisee. Mutta jos ei sapattina muuta tekemistä taivaspaikan menettämisen pelossa ole, niin miettikääpä tuota hetki.

Voisin vielä kuriositeettinä mainita, että maapallon pyöriminen hidastuu koko ajan Kuun vetovoiman aiheuttaman vuorovesi-ilmiön vuoksi. Pyöriminen hidastuu noin 2.4ms/vuosisata. Eli 650 miljoonaa vuotta sitten vuorokausi kesti vain 22 tuntia ja 650 miljoonaa vuotta tästä eteenpäin, meidän täytyy siirtyä 26 tuntiseen vuorokauteen, tai muuten elämä käy liian hankalaksi. Tästä ei tietenkään työnantajat taatusti ole pahoillaan, mikäli työ on vielä sellaista, kuin miksi me sen nyt käsitämme.

133

198

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • pyh!

      Kyllä me kaikki jo tiedämme, että sinä olet jumalaton räyhääjä, joka vihaa Jumalaa ja hänen sapattiaan. Käänny tai kuolet synteihisi.

      • ratki rieumukasta

        No eipäs täällä sellaista räyhääjää sentään löydy, kuin on tämä adventistien lempi "poika " "Pyh", kun hän nauttii, että saa haukkua ja panetella toisia jotka eivät hänen puljuunsa kuulu.


      • pyh!
        ratki rieumukasta kirjoitti:

        No eipäs täällä sellaista räyhääjää sentään löydy, kuin on tämä adventistien lempi "poika " "Pyh", kun hän nauttii, että saa haukkua ja panetella toisia jotka eivät hänen puljuunsa kuulu.

        bushmanni on jumalaton räyhääjä.


    • pyh!

      Ei meidän tarvise sinua manata helvettiin. Sen sinä olet tehnyt ihan itse.

      • >> Ei meidän tarvise sinua manata helvettiin. Sen sinä olet tehnyt ihan itse. >>>

        Jos siitä helvetistä huolehtii se teidän puljun maanmatonen jumala, jonka olette inhimillistäneet ja melkein kutistaneet kokonaan, niin eipä sillä helvetillä juuri kannata ketään pelotella.


      • pyh!
        bushmanni kirjoitti:

        >> Ei meidän tarvise sinua manata helvettiin. Sen sinä olet tehnyt ihan itse. >>>

        Jos siitä helvetistä huolehtii se teidän puljun maanmatonen jumala, jonka olette inhimillistäneet ja melkein kutistaneet kokonaan, niin eipä sillä helvetillä juuri kannata ketään pelotella.

        Niin, kyllä me tiedämme senkin, ettei sinussa ole Jumalan pelkoa. Siksi oletkin paatunut kadotuksen lapsi.


    • Fniss!

      Kiitos kun muistutit. Kylläpä kello käy nopeaan. En ehdi ny loppuun asti lukea tekstiäsi. Täytyy tästä lähteäkin käymään vielä kaupoilla, ettei tarvitse sitten sapattina...

      Mutta, HYVÄÄ ja SIUNAUKSELLISTA SAPATTIA Sinullekin, bushmanni!

      • >>> Kiitos kun muistutit. Kylläpä kello käy nopeaan. En ehdi ny loppuun asti lukea tekstiäsi. Täytyy tästä lähteäkin käymään vielä kaupoilla, ettei tarvitse sitten sapattina... >>>

        Sapattia sinullekin. Kiitos kun valotit hieman tätä sapatinkyttääjän elämää. Sellaistahan se on. Kelloa kytätään ja pitää juosta kieli vyön alla, että ehtii varmasti tehdä kaikki asiat, ettei se Jumala vain suutu. Sellaista se on, sapattilepo, adventistille.


      • Fniss!
        bushmanni kirjoitti:

        >>> Kiitos kun muistutit. Kylläpä kello käy nopeaan. En ehdi ny loppuun asti lukea tekstiäsi. Täytyy tästä lähteäkin käymään vielä kaupoilla, ettei tarvitse sitten sapattina... >>>

        Sapattia sinullekin. Kiitos kun valotit hieman tätä sapatinkyttääjän elämää. Sellaistahan se on. Kelloa kytätään ja pitää juosta kieli vyön alla, että ehtii varmasti tehdä kaikki asiat, ettei se Jumala vain suutu. Sellaista se on, sapattilepo, adventistille.

        Se on sapatin valmistuspäivä tällaista kiirettä, että saa sitten rauhassa levätä sapattina.

        No kuullaan joskus taas!


      • aika hauskaa!
        Fniss! kirjoitti:

        Se on sapatin valmistuspäivä tällaista kiirettä, että saa sitten rauhassa levätä sapattina.

        No kuullaan joskus taas!

        Onkohan se rauhassa oloa, kun täytyy valvoa, ettei nyt kukaan uupunut ja nälkäinen vieras sattuisi ovesta sisään astumaan, ja kun ei ole tullut varattua ruokakaan kuin itselle, ja on sapatin-päivä niin, että ei voi mennä kqauppaankaan. No ei auta, kuin että hän joutuu odottamaan nälkäisenä arkipäivää! Joopa joo siinä sitä Jumalan rakkautta esiintyy.


      • Ole ystävällinen
        aika hauskaa! kirjoitti:

        Onkohan se rauhassa oloa, kun täytyy valvoa, ettei nyt kukaan uupunut ja nälkäinen vieras sattuisi ovesta sisään astumaan, ja kun ei ole tullut varattua ruokakaan kuin itselle, ja on sapatin-päivä niin, että ei voi mennä kqauppaankaan. No ei auta, kuin että hän joutuu odottamaan nälkäisenä arkipäivää! Joopa joo siinä sitä Jumalan rakkautta esiintyy.

        lähimäisillesi:

        Kuinka monen adventistin luona olet kyläillyt sapattina ja jäänyt paitsi vieraanvaraisuutta?

        Suusi puhuu pahaa lähimäisestään ilman todellista tietoa. Adventistit ovat niitä ystävälisimpiä ja vieraanvaraisimpia ihmisiä mitä tiedän.


      • Edustaja ja valmiste
        Ole ystävällinen kirjoitti:

        lähimäisillesi:

        Kuinka monen adventistin luona olet kyläillyt sapattina ja jäänyt paitsi vieraanvaraisuutta?

        Suusi puhuu pahaa lähimäisestään ilman todellista tietoa. Adventistit ovat niitä ystävälisimpiä ja vieraanvaraisimpia ihmisiä mitä tiedän.

        Tosi on. Olen kerran tuonut mieheni kanssa hautakiven Helsingin Malmin hautausmaalle. Sivumennen sanoen, olemme vieneet niita moneen paikkaan ympari maata, mutta tama Helsingin keikka on jaanyt ylimpana mieleemme.

        Kun kivi oli saatu paikalle ja vanha rouva vastaanottaja oli tyytyvainen, me aioimme lahtea pois tyomme hyvin suorittaneena, eihan se kaynyt. Rouva avasi farmari-Volvonsa takaovet ja laittoi esiin mita herkullisemman lounaan tyonteikijoilleen. Siina oli kaikki, jalkiruokia myoten. En ole koskaan hautausmaalla kenekeaan toisen kanssa nauttinut moista ateriaa, joten olen samaa mielta.

        Ainakin tama adventistirouva oli hyvin vieraanvarainen, ja meille elamys oli ennenkokematon. Olen monesti kokenut samaa kodeissa kaydessani, mutta tama oli aivan omaa luokkaansa oleva kokemus.


    • katuva kulkuri

      Voi hyvänen aika! Nyt on sapatti pilalla!
      Kun aurinko oli juuri laskemassa ja ruokakaupassa oli niin kauhean pitkät jonot. Se kassalla maksaminen taisi mennä sapatin puolelle. Voi kauhistusten kuhistus!!!
      Nyt se tulijärvi odottaa suu ammollaan pientä erehtynyttä kulkijaa, maan matosta.
      Voi herranen aika sentään. Nyt tuli vielä lausuttua pikaistuksessa se herran nimikin turhaan.

      On varmaan parempi etsiä vain vahvaa hamppuköyttä ja sopivan vahvaa oksaa.

      • ulkopuolinen..

        Mielestäni tuo on pilkkaa, eikä sovi keskusteluun, eikä tarvii olla adventisti, että sanon sinulle: häpeä.


      • Tervemenoa

        "On varmaan parempi etsiä vain vahvaa hamppuköyttä ja sopivan vahvaa oksaa."

        No, itsepähän tuollaisen tekosi teet, se ei enää kuulu meille!


    • työntekijäveli

      Elä hyvä ihminen mene vielä itseäsi kiikkuun vetämään!!
      Tee ensin testamentti ja lahjakirjat omaisuudestasi adventtikirkolle.

      Sen jälkeen on ihan sama miten elämäsi päätät.
      Serakuntasi pastori voi tulla vaikka avuksesi köyttä vetämään oksan ympärille ja varmistamaan, että olet tosissasi.

    • Kuriiri 12

      On joskus mukava lukea tuota hirtehistä huumoriakin, koska siihen liittyy jonkin verran aihettakin, sellaisen ilmaisemiseen!!

    • Kuva=näköisesi

      Täytyy sanoa että tuo kuvavalintasi on osunut kerrankin nappiin. Juuri noin inhoittavalta sinä kuulostat, miltä näytätkin. Etenkin kun olet Uskova 1, eli naisihminen.

      • Kuva =näköisesi

        Tarkoitin tietenkin Bushmannia, alias Uskova 1.tä


      • Fniss!

        Ei bushmanni ole Uskova 1. Uskova1 kyllä aikoinaan yritti käännyttää bushmannia Uskova2:si, mutta yritys epäonnistui täysin. Sukupuolenvaihdosta hän ei tietääkseni edes yrittänyt bushmannille tehdä.

        Tuosta bushmannin kuvasta puheenollen; olen kuullut sanottavan, että ulkonäkö pettää, mutta ei se näköjään aina pidä paikkaansa.


      • neutri..kavio....
        Fniss! kirjoitti:

        Ei bushmanni ole Uskova 1. Uskova1 kyllä aikoinaan yritti käännyttää bushmannia Uskova2:si, mutta yritys epäonnistui täysin. Sukupuolenvaihdosta hän ei tietääkseni edes yrittänyt bushmannille tehdä.

        Tuosta bushmannin kuvasta puheenollen; olen kuullut sanottavan, että ulkonäkö pettää, mutta ei se näköjään aina pidä paikkaansa.

        jos se on sukupuolineutraali, .. potkiihan ne, hokkikenkineen.


        Pilttuussa orihevonen kysy toiselta, "oletko sinä ori vai tamma?"

        (Näköpiiristä juuri läksi eläinlääkärin auto ruunausjuhlilta).

        "tämä toinen vastasi": "olen sukupuolineutraali".


      • eremith22
        Fniss! kirjoitti:

        Ei bushmanni ole Uskova 1. Uskova1 kyllä aikoinaan yritti käännyttää bushmannia Uskova2:si, mutta yritys epäonnistui täysin. Sukupuolenvaihdosta hän ei tietääkseni edes yrittänyt bushmannille tehdä.

        Tuosta bushmannin kuvasta puheenollen; olen kuullut sanottavan, että ulkonäkö pettää, mutta ei se näköjään aina pidä paikkaansa.

        Tiedätkö sinä "fniss" edes sitä, että mitä käännyttäminen on, jos ajattelemme sitä siinä tarkoituksessa jota evankeliumit teksteissään pyrkivät valoittamaan, sen "elämään" johtavassa merkityksessä, eli Jeesuksen Kristuksen eläämään johtavassa ymmärryksessä. Sellainen käännytystyö, tai menetelmä ei ole kuin henkisen väkivallan harjoittamista, jonka Uuden testamentin Kristuksen oppi tuomitsee.

        Jos adventismi on sinut saanut harhautettua ajattelemattomana, tai ymmärtämättömänä todellista uskon-totuuden merkitystä, siksi että olet ollut henkisesti siihen keskonen, ainakin kun lukee noita sinun kirjoittamiasi kommentteja, joista paljastuu yleisesti sinun henkinen kypsymättömyytesi, joilla tarkoitan syvempää näkemystä Henkisen elämän perimmäisistä kysymyksistä, johon tietysti ennenkaikkea kuuluu sielun eli Hengen puhtaus, johon opinkappaleilla ei tietenkään ole mitään osaa tai merkitystä.

        Jeesus sanoo evankeliumissaan, että "antakaa kuolleiden haudata kuolleensa, mutta te jotka olette eläviä seuratkaa minua". Tällä hän viittaa juuri ihmiseen joka on henkisesti herännyt, eli "ylösnoussut" lihallisesta eli persoonallisesta itsekkäästä minästään. Eli hänen sielussaan on tapahtunut tuollainen sisäinen herääminen: psykologinen tapahtuma, - "kuolleista herääminen" uuteen Kristus elämään - jossa hän tuntee olevansa uusi henkinen "luomus" eli ihminen.

        Tallaista henkistä uutta Kristus luomusta: ei herätetä adventismin luomilla opinkappaleilla, - ja sen todistaa perin hyvin sinun "fniss ja Pyhhin" kirjoittamanne kommentit! Te parhaimmassakin tapauksessa, vain lainaatte adventismi oppianne 10-käskyä, eritoten niistäkin vain sapatti käskyä, jota yritätte käyttää jonkinmoisena lyömäaseena, joka helposti saa lukijan nauramaan, tai ainakin surkuttelemaan sitä tietämättömyyttä joka tuohon uskontoonne liittyy.

        Adventismissa ei ole mitään syvällistä tietoa ihmisen syvän henkisen elämän merkityksestä, vaan se on yksistään vanhan liiton kirjaimelliseen tulkintaan liittyvä oppi-kokoelma, johon adventtiliikkeen perustaja kurut ovat lisänneet taluodellisia hyötyjä korottavia ehtoja ja hyötypyrkimyksiä. Ja ne ovat täysin päinvastaisia, kuin mitä Jeesuksen Kristus evankeliumeissaan tuo esiin ,eli sisäisen ihmisen uutta henkistä elämää eli heränneen sielun pyrkimyksiä päästä siten Isän Jumalan kanssa henkiseen tasapainoon sielussaan.

        Tuollainen muoto Jumaluus oppipäätelmiin luottaminen ja niiden lainaaminen siten, että niitä opinkappaleita yrittää sovittaa oman elämän käytäntöön lainvaraisilla oppi-lainauksilla, jotta ihmiset näkisivät kuinka kumarramme lakia, se on kauhistus ja ikävä todeta sellaisen ihmisen joka tahtoo päästä ymmärtämään Jeesuksen Kristuksen tuomaa Rakkauden elämän ymmärrystä.

        Kirkollisiin lain-alaisiin lainaoppeihin suljetut jäsenet on jätetty Jeesuksen Kristuksen totuuden käsityksen eli elämän ymmärryksen syvällistä ymmärtämistä vaille, he eivät voi käsittää Kristuksen "lunastustyön merkitystä lainkaan, sillä se paljastuu aivan selvästi ainakin "fnissin ja Pyhhin" tiedon määrästä, joka täällä on tullut ilmi.

        Heidän mielensä on johdettu harhaan, heidän mielensä on, niin sotkeutunut ja sekaantunut niin, etteivät he osaa tiedostaa oman sisäisen minänsä varoittavia kutsuja, sillä uskon, että jokaisella ihmisellä on tuo sieluun kätketty kallis "kultahippunen". Mutta senkin pyrkimys voidaan tukahduttaa, juuri, vain lakia lainaamalla, ja siten tuomalla omaa persoonallisuutta esiin lain määräyksiä pitämällä, se on sitä laina vanhurskautta, jolla esiinnytään kirkkokuntana, jonka mainetta jatkuvasti pyritäänkin tuomaan esiin lain ehdoilla.


      • eremith22
        eremith22 kirjoitti:

        Tiedätkö sinä "fniss" edes sitä, että mitä käännyttäminen on, jos ajattelemme sitä siinä tarkoituksessa jota evankeliumit teksteissään pyrkivät valoittamaan, sen "elämään" johtavassa merkityksessä, eli Jeesuksen Kristuksen eläämään johtavassa ymmärryksessä. Sellainen käännytystyö, tai menetelmä ei ole kuin henkisen väkivallan harjoittamista, jonka Uuden testamentin Kristuksen oppi tuomitsee.

        Jos adventismi on sinut saanut harhautettua ajattelemattomana, tai ymmärtämättömänä todellista uskon-totuuden merkitystä, siksi että olet ollut henkisesti siihen keskonen, ainakin kun lukee noita sinun kirjoittamiasi kommentteja, joista paljastuu yleisesti sinun henkinen kypsymättömyytesi, joilla tarkoitan syvempää näkemystä Henkisen elämän perimmäisistä kysymyksistä, johon tietysti ennenkaikkea kuuluu sielun eli Hengen puhtaus, johon opinkappaleilla ei tietenkään ole mitään osaa tai merkitystä.

        Jeesus sanoo evankeliumissaan, että "antakaa kuolleiden haudata kuolleensa, mutta te jotka olette eläviä seuratkaa minua". Tällä hän viittaa juuri ihmiseen joka on henkisesti herännyt, eli "ylösnoussut" lihallisesta eli persoonallisesta itsekkäästä minästään. Eli hänen sielussaan on tapahtunut tuollainen sisäinen herääminen: psykologinen tapahtuma, - "kuolleista herääminen" uuteen Kristus elämään - jossa hän tuntee olevansa uusi henkinen "luomus" eli ihminen.

        Tallaista henkistä uutta Kristus luomusta: ei herätetä adventismin luomilla opinkappaleilla, - ja sen todistaa perin hyvin sinun "fniss ja Pyhhin" kirjoittamanne kommentit! Te parhaimmassakin tapauksessa, vain lainaatte adventismi oppianne 10-käskyä, eritoten niistäkin vain sapatti käskyä, jota yritätte käyttää jonkinmoisena lyömäaseena, joka helposti saa lukijan nauramaan, tai ainakin surkuttelemaan sitä tietämättömyyttä joka tuohon uskontoonne liittyy.

        Adventismissa ei ole mitään syvällistä tietoa ihmisen syvän henkisen elämän merkityksestä, vaan se on yksistään vanhan liiton kirjaimelliseen tulkintaan liittyvä oppi-kokoelma, johon adventtiliikkeen perustaja kurut ovat lisänneet taluodellisia hyötyjä korottavia ehtoja ja hyötypyrkimyksiä. Ja ne ovat täysin päinvastaisia, kuin mitä Jeesuksen Kristus evankeliumeissaan tuo esiin ,eli sisäisen ihmisen uutta henkistä elämää eli heränneen sielun pyrkimyksiä päästä siten Isän Jumalan kanssa henkiseen tasapainoon sielussaan.

        Tuollainen muoto Jumaluus oppipäätelmiin luottaminen ja niiden lainaaminen siten, että niitä opinkappaleita yrittää sovittaa oman elämän käytäntöön lainvaraisilla oppi-lainauksilla, jotta ihmiset näkisivät kuinka kumarramme lakia, se on kauhistus ja ikävä todeta sellaisen ihmisen joka tahtoo päästä ymmärtämään Jeesuksen Kristuksen tuomaa Rakkauden elämän ymmärrystä.

        Kirkollisiin lain-alaisiin lainaoppeihin suljetut jäsenet on jätetty Jeesuksen Kristuksen totuuden käsityksen eli elämän ymmärryksen syvällistä ymmärtämistä vaille, he eivät voi käsittää Kristuksen "lunastustyön merkitystä lainkaan, sillä se paljastuu aivan selvästi ainakin "fnissin ja Pyhhin" tiedon määrästä, joka täällä on tullut ilmi.

        Heidän mielensä on johdettu harhaan, heidän mielensä on, niin sotkeutunut ja sekaantunut niin, etteivät he osaa tiedostaa oman sisäisen minänsä varoittavia kutsuja, sillä uskon, että jokaisella ihmisellä on tuo sieluun kätketty kallis "kultahippunen". Mutta senkin pyrkimys voidaan tukahduttaa, juuri, vain lakia lainaamalla, ja siten tuomalla omaa persoonallisuutta esiin lain määräyksiä pitämällä, se on sitä laina vanhurskautta, jolla esiinnytään kirkkokuntana, jonka mainetta jatkuvasti pyritäänkin tuomaan esiin lain ehdoilla.

        Uhohdin vielä terveisiä Lusiferilta. Sen jokainen omalla järjellään ajatteleva "ihminen" joka ei ole lain-alaisiin oppeihin sidottu ymmärtää jos hänellä on elämän ymmärryksen syvällistä ymmärrystä.


      • eremith22
        eremith22 kirjoitti:

        Tiedätkö sinä "fniss" edes sitä, että mitä käännyttäminen on, jos ajattelemme sitä siinä tarkoituksessa jota evankeliumit teksteissään pyrkivät valoittamaan, sen "elämään" johtavassa merkityksessä, eli Jeesuksen Kristuksen eläämään johtavassa ymmärryksessä. Sellainen käännytystyö, tai menetelmä ei ole kuin henkisen väkivallan harjoittamista, jonka Uuden testamentin Kristuksen oppi tuomitsee.

        Jos adventismi on sinut saanut harhautettua ajattelemattomana, tai ymmärtämättömänä todellista uskon-totuuden merkitystä, siksi että olet ollut henkisesti siihen keskonen, ainakin kun lukee noita sinun kirjoittamiasi kommentteja, joista paljastuu yleisesti sinun henkinen kypsymättömyytesi, joilla tarkoitan syvempää näkemystä Henkisen elämän perimmäisistä kysymyksistä, johon tietysti ennenkaikkea kuuluu sielun eli Hengen puhtaus, johon opinkappaleilla ei tietenkään ole mitään osaa tai merkitystä.

        Jeesus sanoo evankeliumissaan, että "antakaa kuolleiden haudata kuolleensa, mutta te jotka olette eläviä seuratkaa minua". Tällä hän viittaa juuri ihmiseen joka on henkisesti herännyt, eli "ylösnoussut" lihallisesta eli persoonallisesta itsekkäästä minästään. Eli hänen sielussaan on tapahtunut tuollainen sisäinen herääminen: psykologinen tapahtuma, - "kuolleista herääminen" uuteen Kristus elämään - jossa hän tuntee olevansa uusi henkinen "luomus" eli ihminen.

        Tallaista henkistä uutta Kristus luomusta: ei herätetä adventismin luomilla opinkappaleilla, - ja sen todistaa perin hyvin sinun "fniss ja Pyhhin" kirjoittamanne kommentit! Te parhaimmassakin tapauksessa, vain lainaatte adventismi oppianne 10-käskyä, eritoten niistäkin vain sapatti käskyä, jota yritätte käyttää jonkinmoisena lyömäaseena, joka helposti saa lukijan nauramaan, tai ainakin surkuttelemaan sitä tietämättömyyttä joka tuohon uskontoonne liittyy.

        Adventismissa ei ole mitään syvällistä tietoa ihmisen syvän henkisen elämän merkityksestä, vaan se on yksistään vanhan liiton kirjaimelliseen tulkintaan liittyvä oppi-kokoelma, johon adventtiliikkeen perustaja kurut ovat lisänneet taluodellisia hyötyjä korottavia ehtoja ja hyötypyrkimyksiä. Ja ne ovat täysin päinvastaisia, kuin mitä Jeesuksen Kristus evankeliumeissaan tuo esiin ,eli sisäisen ihmisen uutta henkistä elämää eli heränneen sielun pyrkimyksiä päästä siten Isän Jumalan kanssa henkiseen tasapainoon sielussaan.

        Tuollainen muoto Jumaluus oppipäätelmiin luottaminen ja niiden lainaaminen siten, että niitä opinkappaleita yrittää sovittaa oman elämän käytäntöön lainvaraisilla oppi-lainauksilla, jotta ihmiset näkisivät kuinka kumarramme lakia, se on kauhistus ja ikävä todeta sellaisen ihmisen joka tahtoo päästä ymmärtämään Jeesuksen Kristuksen tuomaa Rakkauden elämän ymmärrystä.

        Kirkollisiin lain-alaisiin lainaoppeihin suljetut jäsenet on jätetty Jeesuksen Kristuksen totuuden käsityksen eli elämän ymmärryksen syvällistä ymmärtämistä vaille, he eivät voi käsittää Kristuksen "lunastustyön merkitystä lainkaan, sillä se paljastuu aivan selvästi ainakin "fnissin ja Pyhhin" tiedon määrästä, joka täällä on tullut ilmi.

        Heidän mielensä on johdettu harhaan, heidän mielensä on, niin sotkeutunut ja sekaantunut niin, etteivät he osaa tiedostaa oman sisäisen minänsä varoittavia kutsuja, sillä uskon, että jokaisella ihmisellä on tuo sieluun kätketty kallis "kultahippunen". Mutta senkin pyrkimys voidaan tukahduttaa, juuri, vain lakia lainaamalla, ja siten tuomalla omaa persoonallisuutta esiin lain määräyksiä pitämällä, se on sitä laina vanhurskautta, jolla esiinnytään kirkkokuntana, jonka mainetta jatkuvasti pyritäänkin tuomaan esiin lain ehdoilla.

        Oikaisu, kun tuli sanallinen virhe kirjoitukseeni: käännyttäminen, eli ajatuksen vankitseminen teologisessa mielesä, jota fniss ilmeisesti tarkoitti? Ei suinkaan ole Jeesuksen opin mukaista. Ei ihmiselle pidä luoda harhakuvia, ihmisen mieli on Jeesuksen opetuksen mukaan heijastus mentaalisen tason heijastuksesta, eli itse varsinaisesta "Minästä". (henkisestä minästä).


      • Jaak.5:19,20
        eremith22 kirjoitti:

        Oikaisu, kun tuli sanallinen virhe kirjoitukseeni: käännyttäminen, eli ajatuksen vankitseminen teologisessa mielesä, jota fniss ilmeisesti tarkoitti? Ei suinkaan ole Jeesuksen opin mukaista. Ei ihmiselle pidä luoda harhakuvia, ihmisen mieli on Jeesuksen opetuksen mukaan heijastus mentaalisen tason heijastuksesta, eli itse varsinaisesta "Minästä". (henkisestä minästä).

        Sinä syntinen eremith22, sinä joka vielä totuudesta eksyksissä harhailet ja hapuilet, eikö ole hyvä kun joku palauttaa/käännyttää sinut Totuuteen - Valon lähteelle ja että jälleen näkisit ja pelastuisit, sillä sanoohan Jaakobkin kirjeessään:
        " Veljeni, jos joku teistä eksyy totuudesta ja hänet joku palauttaa, niin tietäkää, että joka palauttaa syntisen hänen eksymyksensä tieltä, se pelastaa hänen sielunsa kuolemasta ja peittää syntien paljouden."


      • pyh!
        eremith22 kirjoitti:

        Oikaisu, kun tuli sanallinen virhe kirjoitukseeni: käännyttäminen, eli ajatuksen vankitseminen teologisessa mielesä, jota fniss ilmeisesti tarkoitti? Ei suinkaan ole Jeesuksen opin mukaista. Ei ihmiselle pidä luoda harhakuvia, ihmisen mieli on Jeesuksen opetuksen mukaan heijastus mentaalisen tason heijastuksesta, eli itse varsinaisesta "Minästä". (henkisestä minästä).

        Käänny tai kuolet synteihisi.


      • Fniss!
        eremith22 kirjoitti:

        Oikaisu, kun tuli sanallinen virhe kirjoitukseeni: käännyttäminen, eli ajatuksen vankitseminen teologisessa mielesä, jota fniss ilmeisesti tarkoitti? Ei suinkaan ole Jeesuksen opin mukaista. Ei ihmiselle pidä luoda harhakuvia, ihmisen mieli on Jeesuksen opetuksen mukaan heijastus mentaalisen tason heijastuksesta, eli itse varsinaisesta "Minästä". (henkisestä minästä).

        Jeesus: "Samalla tavalla te kaikki olette tuhon omia, ellette KÄÄNNY".

        Miten tuo ihan kuullostaa niinkuin Jeesus olisi käännyttänyt...?
        Mutta silloinhan se on Jeesuksen opin mukaista, vastoin eremithin väittämää.


      • eremith22
        Jaak.5:19,20 kirjoitti:

        Sinä syntinen eremith22, sinä joka vielä totuudesta eksyksissä harhailet ja hapuilet, eikö ole hyvä kun joku palauttaa/käännyttää sinut Totuuteen - Valon lähteelle ja että jälleen näkisit ja pelastuisit, sillä sanoohan Jaakobkin kirjeessään:
        " Veljeni, jos joku teistä eksyy totuudesta ja hänet joku palauttaa, niin tietäkää, että joka palauttaa syntisen hänen eksymyksensä tieltä, se pelastaa hänen sielunsa kuolemasta ja peittää syntien paljouden."

        Niin kiitos kun sain "valkeuiden tien kulkijan" huomattamaan siitä, niin harhailuahan tämä maisen tien kulkeminen on, mutta hyvä tietää, että kerran se loppuu. Mutta hyvä se kuitenkin on, että se antaa ainesta ajatuksille, ja ajatusten arvokin riippuu siitä miten hän sen käyttää. On hyvä kuitenkin, että meille on siunaantunut lukutaito, jolloin voimme poimia lukemastamme sopivia ajatuksia.

        Joku on sanonut,. että lukeminen tekee täydellisen ihmisen! olikohan hän itse Lordi Bacon, - vai kuis oli? - No ei kai nyt sentään täydellistä, mutta kuitenkin ajattelevan ihmisen.


    • ???????

      Olisikohan uskova_1:nen nimimerkillä Valon Viesti kirjoitteleva. Mene ja tiedä.

      • ???????

        Korjaus: Ei (Valon Viesti), vaan nimimerkki "Valon Taikaa".


      • pyh!
        ??????? kirjoitti:

        Korjaus: Ei (Valon Viesti), vaan nimimerkki "Valon Taikaa".

        molemmat.


    • pöljyyttä..

      Sulla Bushmanni on ongelma, vieläpä korvienvälissä.
      Maailmassa on tilaa jokaiselle, sapattikirkkolaisillekin.
      Mitä se meille kuuluu, jos kuuluu, ongelma on korvienvälissä, ehkä se kumpuaa lapsuuden traumoista. Olisiko pyssyloogille asiaa, oletko miettinyt?

    • huomaaja....

      Tuossa Bushmann täyttää rienauksen merkit, jossa rienataan itse Jumalaa kohtaan.

      Bushman on kuin itsensäpaljastaja, heiluttelee kilkuttimia ja sanoo, että onhan minulla housut kintuissa, eikö riitä, että polvet peittyy.

      Jumalan alttarille ei tule itsensäpaljastaja, joka lihassaan vaeltaa.

      • >>> Tuossa Bushmann täyttää rienauksen merkit, jossa rienataan itse Jumalaa kohtaan. >>>

        Höpsis. Amerikkalaiset lahkot rienaavat Jumalaa, kun tekevät siitä inhimillisen, SI-järjestelmän mukaisen kello kädessä kyttääjän.

        En minä voi sille mitään, että adventtikirkko omilla opillisilla omituisuuksillaan tekee Jumalasta jonnin joutavan turhakkeen, joka Casio ranteessaan kyttää sapattia ja sen alkamista, vaikka maailmankeikkeus ei noudata meidän ajanlaskuamme alkuunkaan.


      • pyh!
        bushmanni kirjoitti:

        >>> Tuossa Bushmann täyttää rienauksen merkit, jossa rienataan itse Jumalaa kohtaan. >>>

        Höpsis. Amerikkalaiset lahkot rienaavat Jumalaa, kun tekevät siitä inhimillisen, SI-järjestelmän mukaisen kello kädessä kyttääjän.

        En minä voi sille mitään, että adventtikirkko omilla opillisilla omituisuuksillaan tekee Jumalasta jonnin joutavan turhakkeen, joka Casio ranteessaan kyttää sapattia ja sen alkamista, vaikka maailmankeikkeus ei noudata meidän ajanlaskuamme alkuunkaan.

        Raamatun mukaan sapatti alkaa ja päättyy auringon laskiessa. Sen on JUMALA itse ilmoittanut, että kyllä se olet sinä itse, joka rienaa Jumalaa, eikä kukaan muu.

        Mutta sinä oletkin paatunut jumalaton räyhääjä.


      • Etkö sinä
        bushmanni kirjoitti:

        >>> Tuossa Bushmann täyttää rienauksen merkit, jossa rienataan itse Jumalaa kohtaan. >>>

        Höpsis. Amerikkalaiset lahkot rienaavat Jumalaa, kun tekevät siitä inhimillisen, SI-järjestelmän mukaisen kello kädessä kyttääjän.

        En minä voi sille mitään, että adventtikirkko omilla opillisilla omituisuuksillaan tekee Jumalasta jonnin joutavan turhakkeen, joka Casio ranteessaan kyttää sapattia ja sen alkamista, vaikka maailmankeikkeus ei noudata meidän ajanlaskuamme alkuunkaan.

        Etkö sinä busimanni huomaa kello-malkaa omassa silmässäsi, sillä Onhan ne työajatkin ja sovitut tapaamiset jne. olemassa eikä niistä parane myöhästyä, ja niistähän ne ihmiset vasta tarkkoja ovatkin - kello ranteessa ja kännyköissä ja seinillä jne... ja katsotaan aikaa… sillä tarkkoja ovat ihmiset ajastaan/palveluista, jonka myyvät rahasta toiselle....

        Toiseksi; "todellinen aika" lasketaan maan pyörähdyksestä akselinsa ympäri jaettuna 24 osaan!


      • Ajasta asiaa
        bushmanni kirjoitti:

        >>> Tuossa Bushmann täyttää rienauksen merkit, jossa rienataan itse Jumalaa kohtaan. >>>

        Höpsis. Amerikkalaiset lahkot rienaavat Jumalaa, kun tekevät siitä inhimillisen, SI-järjestelmän mukaisen kello kädessä kyttääjän.

        En minä voi sille mitään, että adventtikirkko omilla opillisilla omituisuuksillaan tekee Jumalasta jonnin joutavan turhakkeen, joka Casio ranteessaan kyttää sapattia ja sen alkamista, vaikka maailmankeikkeus ei noudata meidän ajanlaskuamme alkuunkaan.

        bushmanni sannoopi, että: "....vaikka maailmankeikkeus ei noudata meidän ajanlaskuamme alkuunkaan."

        "keikkeus", mitä se on? ... sinä varmaan tarkoitit maailmankaikkeus? mutta mehän elämme tällä telluksella, älä sinä veli hyvä mene nyt avaruuteen asioissa, eksyt vielä pahemmin mitä jo nyt olet eksynyt!


      • Etkö sinä kirjoitti:

        Etkö sinä busimanni huomaa kello-malkaa omassa silmässäsi, sillä Onhan ne työajatkin ja sovitut tapaamiset jne. olemassa eikä niistä parane myöhästyä, ja niistähän ne ihmiset vasta tarkkoja ovatkin - kello ranteessa ja kännyköissä ja seinillä jne... ja katsotaan aikaa… sillä tarkkoja ovat ihmiset ajastaan/palveluista, jonka myyvät rahasta toiselle....

        Toiseksi; "todellinen aika" lasketaan maan pyörähdyksestä akselinsa ympäri jaettuna 24 osaan!

        >> Etkö sinä busimanni huomaa kello-malkaa omassa silmässäsi, >>

        Tässä keskutelussa ei ole sellaista vasta-argumenttia esitetty, että sen huomaisin.

        >> sillä Onhan ne työajatkin ja sovitut tapaamiset jne. olemassa eikä niistä parane myöhästyä, ja niistähän ne ihmiset vasta tarkkoja ovatkin - kello ranteessa ja kännyköissä ja seinillä jne. >>

        Juuri näin me ihmiset toimimme. Mutta minä halusin tietää, että onko Jumalakin samanlainen kello kädessä häseltäjä?

        Sovitut tapaamiset tarkkoinen kellonaikoineen minä ymmärrän ihmisillä oikein hyvin, mutta minä en haluaisi inhimillistää Jumalaa samanlaiseksi tapaukseksi.

        >>> Toiseksi; "todellinen aika" lasketaan maan pyörähdyksestä akselinsa ympäri jaettuna 24 osaan! >>

        Se ei suinkaan ole todellinen aika, vaan se on meidän ihmisten sopimus yhdestä vuorokaudesta, joka on osa kansainvälistä SI-järjestelmää.

        Oikea vuorokausi, eli aika, jona Maapallo on pyörähtänyt yhden kokonaisen kerran akselinsa ympäri kestää 23 tuntia, 56 minuuttia ja 4.099 sekuntia.

        Tätä oikean pyörähdyksen ja sovitun pyörähdysajan välistä erotusta korjataan määräajoin karkauspäivillä ja karkaussekunneilla.

        SIksi minä kysyinkin, että noudattaako Jumala meidän ihmisten sopimaa SI-järjestlmää, vai onko Hän kenties aavistuksen verran suurempien ympyröiden hahmo, mutta adventtikirkon vastaus taitaa olla, että Hän on sangen vaatimaton SI-järjestelmään sidottu hahmo.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kansainvälinen_yksikköjärjestelmä

        Todelinen aika on se, joka Maapallolla oikeasti menee joko pyörähdykseen oman akselinsa ympäri, tai Auringon kiertämiseen. Me ihmiset olemme sopineet ajan olemaan jotakin muuta, käytännöllisistä syistä ja jotkut ovat alistaneet Jumalansa siihen samaan sopimusjärjestelmään, vaikka Jumalan luulisi olevan jotakin hiukan enemmän.

        Eri mieltä olevat vastaukset mielellään perustelujen kera.


      • pyh! kirjoitti:

        Raamatun mukaan sapatti alkaa ja päättyy auringon laskiessa. Sen on JUMALA itse ilmoittanut, että kyllä se olet sinä itse, joka rienaa Jumalaa, eikä kukaan muu.

        Mutta sinä oletkin paatunut jumalaton räyhääjä.

        >>> Raamatun mukaan sapatti alkaa ja päättyy auringon laskiessa. Sen on JUMALA itse ilmoittanut, että kyllä se olet sinä itse, joka rienaa Jumalaa, eikä kukaan muu. >>>

        Et taas tainnut ymmärtää sitä, mistä on kysymys. Koska vuorokausi ei ole 24 tuntia, vaan minuutteja vähemmän, päivät siirtyvät väistämättä eri paikkoihin, koska todellinen vuorokausi on eri mittainen kuin vuorokausi, jonka me ihmiset olemme sopineet vuorokaudeksi.

        24 tuntia vs. 23 tuntia, 56 minuuttia ja 4.099 sekuntia.

        Neljän vuoden päästä tänään elettävä lauantai ei ole enää tässä kohdin, vaan koska vuosi on yli 6 tuntia ihmisten sopimusta pidempi aika, se on siirtynyt yhden päivän eteenpäin.

        Oikean tähtitieteellisen vuorokauden pitäminen aiheuttaisi mm. vuodenaikojen siirtymisen jatkuvasti, niin olemme sopineet, että vuosi ei kestäkään 365 vrk ja reilut kuusi tuntia, vaan se kestääkin tasan 365 päivää (paitsi karkausvuonna) ja olemme sopineet, että vuorokausi kestää tasan 24 tuntia.

        Jos me pitäisimme tähtitieteellisen vuorokauden, niin Suomen Juhannus olisi välillä keväällä, välillä kesällä, välillä syksyllä ja välillä talvella. Tätä ei haluta, joten olemme rukanneet ajanlaskun noudattamaan sellaista systeemiä, että se on käytännöllistä meidän ihmisten näkökulmasta.

        Jumala on pakko sitoa tähän samaan sopimukseen.

        Eli Jumala on siis alistettu noudattamaan samanlaisia sopimuksia, kuin mitä me kuolevaiset ihmiset olemme keskenämme sopineet.

        Mahtava Jumala?


      • bushmanni kirjoitti:

        >>> Raamatun mukaan sapatti alkaa ja päättyy auringon laskiessa. Sen on JUMALA itse ilmoittanut, että kyllä se olet sinä itse, joka rienaa Jumalaa, eikä kukaan muu. >>>

        Et taas tainnut ymmärtää sitä, mistä on kysymys. Koska vuorokausi ei ole 24 tuntia, vaan minuutteja vähemmän, päivät siirtyvät väistämättä eri paikkoihin, koska todellinen vuorokausi on eri mittainen kuin vuorokausi, jonka me ihmiset olemme sopineet vuorokaudeksi.

        24 tuntia vs. 23 tuntia, 56 minuuttia ja 4.099 sekuntia.

        Neljän vuoden päästä tänään elettävä lauantai ei ole enää tässä kohdin, vaan koska vuosi on yli 6 tuntia ihmisten sopimusta pidempi aika, se on siirtynyt yhden päivän eteenpäin.

        Oikean tähtitieteellisen vuorokauden pitäminen aiheuttaisi mm. vuodenaikojen siirtymisen jatkuvasti, niin olemme sopineet, että vuosi ei kestäkään 365 vrk ja reilut kuusi tuntia, vaan se kestääkin tasan 365 päivää (paitsi karkausvuonna) ja olemme sopineet, että vuorokausi kestää tasan 24 tuntia.

        Jos me pitäisimme tähtitieteellisen vuorokauden, niin Suomen Juhannus olisi välillä keväällä, välillä kesällä, välillä syksyllä ja välillä talvella. Tätä ei haluta, joten olemme rukanneet ajanlaskun noudattamaan sellaista systeemiä, että se on käytännöllistä meidän ihmisten näkökulmasta.

        Jumala on pakko sitoa tähän samaan sopimukseen.

        Eli Jumala on siis alistettu noudattamaan samanlaisia sopimuksia, kuin mitä me kuolevaiset ihmiset olemme keskenämme sopineet.

        Mahtava Jumala?

        Lisäystä sen verran, että tietenkään se Juhannus ei siirry kovinkaan nopeasti paikasta toiseen, vaan esimerkiksi 100 vuoden aikana Juhannus siirtyisi noin 25 päivää eteenpäin.

        200 vuoden päästä elävät ihmiset juhlisivat Juhannusta nykyisen elokuun paikalla, mutta silloin päivä olisi tietenkin sama vanha kesäkuun 25 päivä.

        Joulukuun 24 päivä olisi 100 vuoden päästä siinä paikassa, missä nyt on tammikuun 20, mutta se olisi 100 vuoden päästä kuitenkin Joulukuun 24. päivä, jos noudattaisimme tähtitieteellistä ajanlaskua.

        Pikku hiljaa Joulukuun 24. päivä siirtyisi ajankohtaan, jolloin olisi varjossa lämmintä 25 astetta, mutta päivä olisi kuitenkin Joulukuun 24. päivä, kunnes se taas alkaisi siirtyä hitaasti kohti talvista paikkaansa.

        Tämä seuraisi, jos me eläisimme suuressa mittakaavassa, eli noudattaisimme tähtitieteellistä aikaa. Siispä olemme sopineet vuorokauden kestävän tasan 24 tuntia ja vuoden olemaan 365 päivää ( karkausvuoden korjaukset), jotta vuodenajat eivät muutu.

        Menikö vaikeaksi?

        Juliaanisesta kalenterista siirryttiin gregoriaaniseen sen takia, että juliaaninen kalenteri heitti liikaa, eli 8 päivää tuhannen vuoden aikana.

        Gregoriaaninen kalenteri heittää vain 0.3 päivää tuhannessa vuodessa.


      • Fniss!
        bushmanni kirjoitti:

        >> Etkö sinä busimanni huomaa kello-malkaa omassa silmässäsi, >>

        Tässä keskutelussa ei ole sellaista vasta-argumenttia esitetty, että sen huomaisin.

        >> sillä Onhan ne työajatkin ja sovitut tapaamiset jne. olemassa eikä niistä parane myöhästyä, ja niistähän ne ihmiset vasta tarkkoja ovatkin - kello ranteessa ja kännyköissä ja seinillä jne. >>

        Juuri näin me ihmiset toimimme. Mutta minä halusin tietää, että onko Jumalakin samanlainen kello kädessä häseltäjä?

        Sovitut tapaamiset tarkkoinen kellonaikoineen minä ymmärrän ihmisillä oikein hyvin, mutta minä en haluaisi inhimillistää Jumalaa samanlaiseksi tapaukseksi.

        >>> Toiseksi; "todellinen aika" lasketaan maan pyörähdyksestä akselinsa ympäri jaettuna 24 osaan! >>

        Se ei suinkaan ole todellinen aika, vaan se on meidän ihmisten sopimus yhdestä vuorokaudesta, joka on osa kansainvälistä SI-järjestelmää.

        Oikea vuorokausi, eli aika, jona Maapallo on pyörähtänyt yhden kokonaisen kerran akselinsa ympäri kestää 23 tuntia, 56 minuuttia ja 4.099 sekuntia.

        Tätä oikean pyörähdyksen ja sovitun pyörähdysajan välistä erotusta korjataan määräajoin karkauspäivillä ja karkaussekunneilla.

        SIksi minä kysyinkin, että noudattaako Jumala meidän ihmisten sopimaa SI-järjestlmää, vai onko Hän kenties aavistuksen verran suurempien ympyröiden hahmo, mutta adventtikirkon vastaus taitaa olla, että Hän on sangen vaatimaton SI-järjestelmään sidottu hahmo.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kansainvälinen_yksikköjärjestelmä

        Todelinen aika on se, joka Maapallolla oikeasti menee joko pyörähdykseen oman akselinsa ympäri, tai Auringon kiertämiseen. Me ihmiset olemme sopineet ajan olemaan jotakin muuta, käytännöllisistä syistä ja jotkut ovat alistaneet Jumalansa siihen samaan sopimusjärjestelmään, vaikka Jumalan luulisi olevan jotakin hiukan enemmän.

        Eri mieltä olevat vastaukset mielellään perustelujen kera.

        Mistä sinä nyt oikein hössäät?

        Ei kai Jumala koskaan kelloa luonutkaan. Mistä olet saanut käsityksen, että hän olisi hankkinut itselleen ihmisten valmistaman Rolexin? Minä haluaisin väittää kellon olevan saatanan keksintö, ainakin herätyskellon.

        "Ja Jumala sanoi: ´Tulkoon VALOT taivaanvahvuuteen erottamaan päivää yöstä, ja olkoot ne MERKKEINÄ OSOITTAMASSA AIKOJA, päiviä ja vuosia."

        Siksi adventistit pitävätkin sapattia auringonlaskusta auringonlaskuun.

        Miksi eepu pitää luterilaisittain ja katolilaisittain ne pyhien alkamisajat 18.00-18.00, siitä en ole päässyt jyvälle vieläkään.


      • eepu*
        bushmanni kirjoitti:

        >> Etkö sinä busimanni huomaa kello-malkaa omassa silmässäsi, >>

        Tässä keskutelussa ei ole sellaista vasta-argumenttia esitetty, että sen huomaisin.

        >> sillä Onhan ne työajatkin ja sovitut tapaamiset jne. olemassa eikä niistä parane myöhästyä, ja niistähän ne ihmiset vasta tarkkoja ovatkin - kello ranteessa ja kännyköissä ja seinillä jne. >>

        Juuri näin me ihmiset toimimme. Mutta minä halusin tietää, että onko Jumalakin samanlainen kello kädessä häseltäjä?

        Sovitut tapaamiset tarkkoinen kellonaikoineen minä ymmärrän ihmisillä oikein hyvin, mutta minä en haluaisi inhimillistää Jumalaa samanlaiseksi tapaukseksi.

        >>> Toiseksi; "todellinen aika" lasketaan maan pyörähdyksestä akselinsa ympäri jaettuna 24 osaan! >>

        Se ei suinkaan ole todellinen aika, vaan se on meidän ihmisten sopimus yhdestä vuorokaudesta, joka on osa kansainvälistä SI-järjestelmää.

        Oikea vuorokausi, eli aika, jona Maapallo on pyörähtänyt yhden kokonaisen kerran akselinsa ympäri kestää 23 tuntia, 56 minuuttia ja 4.099 sekuntia.

        Tätä oikean pyörähdyksen ja sovitun pyörähdysajan välistä erotusta korjataan määräajoin karkauspäivillä ja karkaussekunneilla.

        SIksi minä kysyinkin, että noudattaako Jumala meidän ihmisten sopimaa SI-järjestlmää, vai onko Hän kenties aavistuksen verran suurempien ympyröiden hahmo, mutta adventtikirkon vastaus taitaa olla, että Hän on sangen vaatimaton SI-järjestelmään sidottu hahmo.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Kansainvälinen_yksikköjärjestelmä

        Todelinen aika on se, joka Maapallolla oikeasti menee joko pyörähdykseen oman akselinsa ympäri, tai Auringon kiertämiseen. Me ihmiset olemme sopineet ajan olemaan jotakin muuta, käytännöllisistä syistä ja jotkut ovat alistaneet Jumalansa siihen samaan sopimusjärjestelmään, vaikka Jumalan luulisi olevan jotakin hiukan enemmän.

        Eri mieltä olevat vastaukset mielellään perustelujen kera.

        bushmanni:
        ”Se ei suinkaan ole todellinen aika, vaan se on meidän ihmisten sopimus yhdestä vuorokaudesta, joka on osa kansainvälistä SI-järjestelmää.
        Todelinen aika on se, joka Maapallolla oikeasti menee joko pyörähdykseen oman akselinsa ympäri, tai Auringon kiertämiseen. Eri mieltä olevat vastaukset mielellään perustelujen kera.”

        eepu:
        Kellostako sen ajan mittaat ?
        Mutta "Todellinen aika" vuorokausi lasketaan maan pyörähdyksestä akselinsa ympäri, ja joka jaetaan 24 osaan!


      • Sivusta seuraan
        Fniss! kirjoitti:

        Mistä sinä nyt oikein hössäät?

        Ei kai Jumala koskaan kelloa luonutkaan. Mistä olet saanut käsityksen, että hän olisi hankkinut itselleen ihmisten valmistaman Rolexin? Minä haluaisin väittää kellon olevan saatanan keksintö, ainakin herätyskellon.

        "Ja Jumala sanoi: ´Tulkoon VALOT taivaanvahvuuteen erottamaan päivää yöstä, ja olkoot ne MERKKEINÄ OSOITTAMASSA AIKOJA, päiviä ja vuosia."

        Siksi adventistit pitävätkin sapattia auringonlaskusta auringonlaskuun.

        Miksi eepu pitää luterilaisittain ja katolilaisittain ne pyhien alkamisajat 18.00-18.00, siitä en ole päässyt jyvälle vieläkään.

        Adventistien pitäisi sitten laskea viikonpäivät sieltä 6000v takaa ihan itse ja eipä taitaisi sapatti osua lauantaille... Kyllä bushmanni on tässä asiassa käsittääkseni ihan oikeassa. Mitä suurimmalla todennäköisyydella adventistit viettävät sapattinsa ihan vääränä ihmisten määrittelemänä viikonpäivänä.


      • Sivusta seuraan
        Sivusta seuraan kirjoitti:

        Adventistien pitäisi sitten laskea viikonpäivät sieltä 6000v takaa ihan itse ja eipä taitaisi sapatti osua lauantaille... Kyllä bushmanni on tässä asiassa käsittääkseni ihan oikeassa. Mitä suurimmalla todennäköisyydella adventistit viettävät sapattinsa ihan vääränä ihmisten määrittelemänä viikonpäivänä.

        Lisään vielä, että se luomispäiväkin toki täytyy olla tarkasti tiedossa. Muutenhan ei voida olla mitenkään varmoja siitä, että sapattia vietetään oikeana viikonpäivänä. Siitä ensimmäisestä sapatista pitää pystyä laskemaan jokainen vuorokausi tähän päivään asti tai muuten koko jutulta putoaa pohja pois.

        Kertokaas siis tarkka luomispäivä, niin voin siitä tietokoneella laskea mikä viikonpäivä nyt on.


      • eepu*
        Fniss! kirjoitti:

        Mistä sinä nyt oikein hössäät?

        Ei kai Jumala koskaan kelloa luonutkaan. Mistä olet saanut käsityksen, että hän olisi hankkinut itselleen ihmisten valmistaman Rolexin? Minä haluaisin väittää kellon olevan saatanan keksintö, ainakin herätyskellon.

        "Ja Jumala sanoi: ´Tulkoon VALOT taivaanvahvuuteen erottamaan päivää yöstä, ja olkoot ne MERKKEINÄ OSOITTAMASSA AIKOJA, päiviä ja vuosia."

        Siksi adventistit pitävätkin sapattia auringonlaskusta auringonlaskuun.

        Miksi eepu pitää luterilaisittain ja katolilaisittain ne pyhien alkamisajat 18.00-18.00, siitä en ole päässyt jyvälle vieläkään.

        Olemme samalla pituuslinjalla ajallisesti Israelin maan kanssa, ja he hekin aloittavat Sapatin normaaliaikaan pe klo 18:00 auringon silloin laskiessa!

        Tämä on siis oikea Sapatin aloittamisaika:

        ”Muista pyhittää lepopäivä.”
        Oikea Sapatti/Lepopäivä alkaa nyt kesäaikana; pe. illasta klo 19.00 - la. iltaan klo 19.00!
        [ SAPATTI alkaa päivämäärärajalta (180° pituuspiiriltä) perjantaina auringon laskiessa normaaliaikaan klo 18.00!]
        http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=2&sid=e6a99e24598cf0d8a081c1b657d009e4
        *
        Jumala sanoo Sapatistaan: ".. SAPATTINI MINÄ annoin heille, olemaan MERKKINÄ MINUN ja heidän välillään, että he tulisivat tietämään, että MINÄ olen HERRA, joka pyhitän heidät.
        " .. pyhittäkää MINUN SAPATTINI; ne olkoot merkkinä välillämme, MINUN ja teidän, että tulisitte tietämään, että MINÄ olen HERRA, teidän JUMALANNE." (ks. Hes.20.Luku)!
        *
        Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
        minulle niin Rakkaassa
        Voittoisassa ja Voimallisessa י ה וֹ שׁ ﬠ
        JAHSHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä

        eepu
        *
        ♥ MARANATA! ♥


      • eepu*
        Sivusta seuraan kirjoitti:

        Lisään vielä, että se luomispäiväkin toki täytyy olla tarkasti tiedossa. Muutenhan ei voida olla mitenkään varmoja siitä, että sapattia vietetään oikeana viikonpäivänä. Siitä ensimmäisestä sapatista pitää pystyä laskemaan jokainen vuorokausi tähän päivään asti tai muuten koko jutulta putoaa pohja pois.

        Kertokaas siis tarkka luomispäivä, niin voin siitä tietokoneella laskea mikä viikonpäivä nyt on.

        Usko sinäkin siihen, että Jumalan Pojalla oli tämä tieto Oikeasta Sapatinpäivästä, kun hän meni synagogaan tapansa mukaan Sapattina ja opetti. Niin on myös Israelin kansa tähän päivään asti pitänyt tuon Sapatin samana päivänä!

        Ja tämä on oikea Sapatin aloittamisaika:

        ”Muista pyhittää lepopäivä.”
        Oikea Sapatti/Lepopäivä alkaa nyt kesäaikana; pe. illasta klo 19.00 - la. iltaan klo 19.00!
        [ SAPATTI alkaa päivämäärärajalta (180° pituuspiiriltä) perjantaina auringon laskiessa normaaliaikaan klo 18.00!]
        http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=2&sid=e6a99e24598cf0d8a081c1b657d009e4
        *
        Jumala sanoo Sapatistaan: ".. SAPATTINI MINÄ annoin heille, olemaan MERKKINÄ MINUN ja heidän välillään, että he tulisivat tietämään, että MINÄ olen HERRA, joka pyhitän heidät.
        " .. pyhittäkää MINUN SAPATTINI; ne olkoot merkkinä välillämme, MINUN ja teidän, että tulisitte tietämään, että MINÄ olen HERRA, teidän JUMALANNE." (ks. Hes.20.Luku)!
        *
        Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
        minulle niin Rakkaassa
        Voittoisassa ja Voimallisessa י ה וֹ שׁ ﬠ
        JAHSHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä

        eepu
        *
        ♥ MARANATA! ♥


      • Fniss
        Sivusta seuraan kirjoitti:

        Adventistien pitäisi sitten laskea viikonpäivät sieltä 6000v takaa ihan itse ja eipä taitaisi sapatti osua lauantaille... Kyllä bushmanni on tässä asiassa käsittääkseni ihan oikeassa. Mitä suurimmalla todennäköisyydella adventistit viettävät sapattinsa ihan vääränä ihmisten määrittelemänä viikonpäivänä.

        Kyllä se sapatin vietto on periytynyt sukupolvesta toiseen kautta aikojen, luomisesta saakka, jolloin Jumala sen asetti. Aina on ollut pienempi tai suurempi ryhmä niitä, jotka kunnioittavat Jumalaa Luojana.

        Sitäpaitsi, Jeesuksen ylösnousemuspäiväkin, jota jotkut pitävät pyhänä, määräytyy sapatin mukaan; sapatin jälkeinen päivä.


      • Fniss! kirjoitti:

        Mistä sinä nyt oikein hössäät?

        Ei kai Jumala koskaan kelloa luonutkaan. Mistä olet saanut käsityksen, että hän olisi hankkinut itselleen ihmisten valmistaman Rolexin? Minä haluaisin väittää kellon olevan saatanan keksintö, ainakin herätyskellon.

        "Ja Jumala sanoi: ´Tulkoon VALOT taivaanvahvuuteen erottamaan päivää yöstä, ja olkoot ne MERKKEINÄ OSOITTAMASSA AIKOJA, päiviä ja vuosia."

        Siksi adventistit pitävätkin sapattia auringonlaskusta auringonlaskuun.

        Miksi eepu pitää luterilaisittain ja katolilaisittain ne pyhien alkamisajat 18.00-18.00, siitä en ole päässyt jyvälle vieläkään.

        >>> Mistä sinä nyt oikein hössäät? >>>

        Fniss ei ymmärrä mistä on kysymys? No onpas yllätys ;)

        >>> Ei kai Jumala koskaan kelloa luonutkaan. Mistä olet saanut käsityksen, että hän olisi hankkinut itselleen ihmisten valmistaman Rolexin? Minä haluaisin väittää kellon olevan saatanan keksintö, ainakin herätyskellon. >>>

        Monestako rautakangesta tämä pitää vääntää.

        Jumala ei ole todellakaan kelloa luonut, mutta kun me tarkemmin alamme pohtia amerikkalaisten lahkojen opillisia omituisuuksia, alistamme väistämättä Jumalamme meidän ihmisten sopimaan aikakäsitykseen, eikä Jumalalta kysytä yhtään mitään. Jumala kyttää kelloa Casio ranteessa.

        >> Siksi adventistit pitävätkin sapattia auringonlaskusta auringonlaskuun. >>>

        Niin. Mutta sitä pidetään meidän ihmisten luoman SI-järjestelmän aikajärjestelmän mukaan, vaikka maailmankaikkeus ei tunne seitsemänpäiväistä viikkoa, 365 päivää kestävästä vuodesta puhumattakaan.

        Se, että lauantai on jossakin kohdassa viikkoa, on meidän ihmisten sopimusta. Jos me noudattaisimme kellosta vapaata vuotta ja sapattia, niin adventistien sapatti olisi neljän vuoden päästä sunnuntai ja siitä neljä vuotta eteenpäin maanantai, siitä neljä vuotta eteenpäin tiistai jne jne jne.

        Mutta kun me alistamme sapatin kellolle, se on aina lauantaina ja samalla alistamme Jumalan kellolle.


      • eepu* kirjoitti:

        bushmanni:
        ”Se ei suinkaan ole todellinen aika, vaan se on meidän ihmisten sopimus yhdestä vuorokaudesta, joka on osa kansainvälistä SI-järjestelmää.
        Todelinen aika on se, joka Maapallolla oikeasti menee joko pyörähdykseen oman akselinsa ympäri, tai Auringon kiertämiseen. Eri mieltä olevat vastaukset mielellään perustelujen kera.”

        eepu:
        Kellostako sen ajan mittaat ?
        Mutta "Todellinen aika" vuorokausi lasketaan maan pyörähdyksestä akselinsa ympäri, ja joka jaetaan 24 osaan!

        >>> eepu: Kellostako sen ajan mittaat ?
        Mutta "Todellinen aika" vuorokausi lasketaan maan pyörähdyksestä akselinsa ympäri, ja joka jaetaan 24 osaan! >>>

        Höpsis.

        Maan pyörähdysaika inertiaalikoordinaatiston ja kaukaisten tähtien suhteen, engl. stellar day, on noin 86 164,099 sekuntia (23 h 56 min 4,099 s)

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Vuorokausi

        >>> Synodinen vuorokausi eli aurinkovuorokausi on Maan pyörähdysaika Auringon suhteen. Todellinen aurinkovuorokausi (engl. apparent solar day) alkaa ja päättyy keskipäivällä, kun Aurinko on havaintopaikan meridiaanilla. Aurinkovuorokausi on hiukan tähtivuorokautta pitempi, koska tähtivuorokauden aikana Maa on edennyt radallaan melkein asteen, ja Maan on siten pyörähdettävä vielä hiukan lisää, jotta Aurinko näkyisi taas samassa suunnassa. >>>

        >> Todellisen aurinkovuorokauden pituus vaihtelee vuoden aikana noin minuutin verran, sillä Auringon näennäinen liike ei ole tasaista. Tähän on kaksi syytä: Maan ratanopeus vaihtelee vuoden mittaan johtuen radan elliptisyydestä, ja Aurinko ei liiku pitkin ekvaattoria vaan ekliptikaa. Pisimmillään aurinkovuorokausi on joulukuun lopulla (noin 4 min 27 s tähtivuorokautta pidempi) ja lyhimmillään syyskuun puolivälissä (noin 3 min 35 s tähtivuorokautta pidempi). >>


      • Sivusta seuraan
        eepu* kirjoitti:

        Usko sinäkin siihen, että Jumalan Pojalla oli tämä tieto Oikeasta Sapatinpäivästä, kun hän meni synagogaan tapansa mukaan Sapattina ja opetti. Niin on myös Israelin kansa tähän päivään asti pitänyt tuon Sapatin samana päivänä!

        Ja tämä on oikea Sapatin aloittamisaika:

        ”Muista pyhittää lepopäivä.”
        Oikea Sapatti/Lepopäivä alkaa nyt kesäaikana; pe. illasta klo 19.00 - la. iltaan klo 19.00!
        [ SAPATTI alkaa päivämäärärajalta (180° pituuspiiriltä) perjantaina auringon laskiessa normaaliaikaan klo 18.00!]
        http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=2&sid=e6a99e24598cf0d8a081c1b657d009e4
        *
        Jumala sanoo Sapatistaan: ".. SAPATTINI MINÄ annoin heille, olemaan MERKKINÄ MINUN ja heidän välillään, että he tulisivat tietämään, että MINÄ olen HERRA, joka pyhitän heidät.
        " .. pyhittäkää MINUN SAPATTINI; ne olkoot merkkinä välillämme, MINUN ja teidän, että tulisitte tietämään, että MINÄ olen HERRA, teidän JUMALANNE." (ks. Hes.20.Luku)!
        *
        Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
        minulle niin Rakkaassa
        Voittoisassa ja Voimallisessa י ה וֹ שׁ ﬠ
        JAHSHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä

        eepu
        *
        ♥ MARANATA! ♥

        Jos kerrot tarkan päivän koska se jahvetin poika sinne synagogaan meni, niin toki viikonpäivät voidaan laskea myös siitä hetkestä. Kaveri tosin ei ollut sellainen sapattipelle kuin adventistit ja saattaa olla, että jahvetin pojan mielestä ei ollut ollenkaan niin tarkkaa onko päivä tarkasti oikealla kohtaa.


      • Sivusta seuraan kirjoitti:

        Adventistien pitäisi sitten laskea viikonpäivät sieltä 6000v takaa ihan itse ja eipä taitaisi sapatti osua lauantaille... Kyllä bushmanni on tässä asiassa käsittääkseni ihan oikeassa. Mitä suurimmalla todennäköisyydella adventistit viettävät sapattinsa ihan vääränä ihmisten määrittelemänä viikonpäivänä.

        >> Adventistien pitäisi sitten laskea viikonpäivät sieltä 6000v takaa ihan itse ja eipä taitaisi sapatti osua lauantaille... Kyllä bushmanni on tässä asiassa käsittääkseni ihan oikeassa. Mitä suurimmalla todennäköisyydella adventistit viettävät sapattinsa ihan vääränä ihmisten määrittelemänä viikonpäivänä. >>

        Itse asiassa kerroit juuri oikein. Jos me lähdemme tästä päivästä taaksepäin laskemaan oikeita vuorokausia, joka kestää 23 tuntia, 56 minuuttia ja 4,099 sekuntia, niin eipä siinä lauantait tunnu yhtään missään.

        Menemme vain 1460 vajaan 24 tunnin oikeaa tähtivuorokautta taaksepäin, niin lauantai on jo aivan muualla.


      • Fniss!
        bushmanni kirjoitti:

        >>> Mistä sinä nyt oikein hössäät? >>>

        Fniss ei ymmärrä mistä on kysymys? No onpas yllätys ;)

        >>> Ei kai Jumala koskaan kelloa luonutkaan. Mistä olet saanut käsityksen, että hän olisi hankkinut itselleen ihmisten valmistaman Rolexin? Minä haluaisin väittää kellon olevan saatanan keksintö, ainakin herätyskellon. >>>

        Monestako rautakangesta tämä pitää vääntää.

        Jumala ei ole todellakaan kelloa luonut, mutta kun me tarkemmin alamme pohtia amerikkalaisten lahkojen opillisia omituisuuksia, alistamme väistämättä Jumalamme meidän ihmisten sopimaan aikakäsitykseen, eikä Jumalalta kysytä yhtään mitään. Jumala kyttää kelloa Casio ranteessa.

        >> Siksi adventistit pitävätkin sapattia auringonlaskusta auringonlaskuun. >>>

        Niin. Mutta sitä pidetään meidän ihmisten luoman SI-järjestelmän aikajärjestelmän mukaan, vaikka maailmankaikkeus ei tunne seitsemänpäiväistä viikkoa, 365 päivää kestävästä vuodesta puhumattakaan.

        Se, että lauantai on jossakin kohdassa viikkoa, on meidän ihmisten sopimusta. Jos me noudattaisimme kellosta vapaata vuotta ja sapattia, niin adventistien sapatti olisi neljän vuoden päästä sunnuntai ja siitä neljä vuotta eteenpäin maanantai, siitä neljä vuotta eteenpäin tiistai jne jne jne.

        Mutta kun me alistamme sapatin kellolle, se on aina lauantaina ja samalla alistamme Jumalan kellolle.

        Heitä sinä ne kalenterit ja kellot roskiin kun lasket koska on sapatti. Eivät ne ole Jumalan vaan ihmisten tekemiä. Katsele taivaalle. Siellä on sellainen kirkas keltainen pallo. Se on Jumalan luoma aikalaskin meille koska on sapatti.

        Voit alkaa nyt. Tänään on siis sapatti auringonlaskuun saakka ja kun aurinko laskee tästä hetkestä lähtien laskettuna seitsemännen kerran, niin silloin alkaa taas sapatti ja kestää seuraavaan auringonlaskuun.

        Minne sitten Joulu ja Juhannus joutuu, se on yks hailee, mutta sapatti on joka seitsemäs päivä kuitenkin niinkuin se on ollut luomisesta lähtien. Minkä nimen viikonpäivälle annat, sekin on yks hailee. Sapatti on ja pysyy joka seitsemäs päivä.


      • Fniss! kirjoitti:

        Heitä sinä ne kalenterit ja kellot roskiin kun lasket koska on sapatti. Eivät ne ole Jumalan vaan ihmisten tekemiä. Katsele taivaalle. Siellä on sellainen kirkas keltainen pallo. Se on Jumalan luoma aikalaskin meille koska on sapatti.

        Voit alkaa nyt. Tänään on siis sapatti auringonlaskuun saakka ja kun aurinko laskee tästä hetkestä lähtien laskettuna seitsemännen kerran, niin silloin alkaa taas sapatti ja kestää seuraavaan auringonlaskuun.

        Minne sitten Joulu ja Juhannus joutuu, se on yks hailee, mutta sapatti on joka seitsemäs päivä kuitenkin niinkuin se on ollut luomisesta lähtien. Minkä nimen viikonpäivälle annat, sekin on yks hailee. Sapatti on ja pysyy joka seitsemäs päivä.

        >> Heitä sinä ne kalenterit ja kellot roskiin kun lasket koska on sapatti. Eivät ne ole Jumalan vaan ihmisten tekemiä. Katsele taivaalle. Siellä on sellainen kirkas keltainen pallo. Se on Jumalan luoma aikalaskin meille koska on sapatti. >>

        Eli etpä ymmärtänyt vieläkään.

        >>> Voit alkaa nyt. Tänään on siis sapatti auringonlaskuun saakka ja kun aurinko laskee tästä hetkestä lähtien laskettuna seitsemännen kerran, niin silloin alkaa taas sapatti ja kestää seuraavaan auringonlaskuun. >>>

        Ei mene näin, koska me korjaamme tuon Maapallon oman akselinsa ympäri pyörähtämisen ajanlaskuumme sopimatonta aikaa karkaussekunnein ja karkauspäivin.

        Kun menemme vain seitsemän pyörähdystä eteenpäin, olemme edelleen lauantaissa, joten olet oikeassa.

        Kun menemme 1460 pyörähdystä eteenpäin, emme enää olekaan ihmisten kalenterin mukaisessa lauantaissa, vaan silloin olisimme ihmisten kalenterin mukaisessa sunnuntaissa. Johtuen siitä, että Maan pyörähdysaika ei ole 24 tuntia, vaan 23h, 56min ja 4.099 s.

        Ja kun menisimme siitä 1460 Maan akselin pyörähdystä eteenpäin, olisimme ihmisten keskinäisen sopimuksen kalenterin mukaisessa maanantaissa.

        Mutta koska me käytämme karkaussekunteja ja karkauspäiviä ja pitäydymme 24h/vrk -ajattelussa, niin sapatti pysyy koko ajan lauantaissa ja Jumalakin siis on alistettu meidän ihmisten SI-järjestelmään, eikä Maapallon todelliseen pyörähdysaikaan akselinsa ympäri.

        Ymmärrätkö tämän selityksen?

        Jos et, niin koetan taas keksiä yksinkertaisemman seuraavaan vastaukseeni.

        >>> Minne sitten Joulu ja Juhannus joutuu, se on yks hailee, mutta sapatti on joka seitsemäs päivä kuitenkin niinkuin se on ollut luomisesta lähtien. >>>

        Mutta että se päivä on juuri lauantai, on ihmisten kehittämän SI-järjestelmän syy, jota Maapallo ei noudata, jonka takia SI-järjestelmän aika on pitänyt luoda.

        Siis Jumala on alistettu SI-järjestelmän aikaan, koska muuten Jumala sallisi sapatin vaihtuvan Maapallon todellisen pyörähdysajan mukaan.


      • eepu*
        Sivusta seuraan kirjoitti:

        Jos kerrot tarkan päivän koska se jahvetin poika sinne synagogaan meni, niin toki viikonpäivät voidaan laskea myös siitä hetkestä. Kaveri tosin ei ollut sellainen sapattipelle kuin adventistit ja saattaa olla, että jahvetin pojan mielestä ei ollut ollenkaan niin tarkkaa onko päivä tarkasti oikealla kohtaa.

        Ei taida nyt sinulla ymmärrystä olla lukemaasi, lukisit ajatuksella mitä kirjoitin:

        Niin on myös Israelin kansa tähän päivään asti pitänyt tuon Sapatin samana päivänä!


      • eepu*
        bushmanni kirjoitti:

        >> Adventistien pitäisi sitten laskea viikonpäivät sieltä 6000v takaa ihan itse ja eipä taitaisi sapatti osua lauantaille... Kyllä bushmanni on tässä asiassa käsittääkseni ihan oikeassa. Mitä suurimmalla todennäköisyydella adventistit viettävät sapattinsa ihan vääränä ihmisten määrittelemänä viikonpäivänä. >>

        Itse asiassa kerroit juuri oikein. Jos me lähdemme tästä päivästä taaksepäin laskemaan oikeita vuorokausia, joka kestää 23 tuntia, 56 minuuttia ja 4,099 sekuntia, niin eipä siinä lauantait tunnu yhtään missään.

        Menemme vain 1460 vajaan 24 tunnin oikeaa tähtivuorokautta taaksepäin, niin lauantai on jo aivan muualla.

        Eikö tämä nyt mene sinulle perille, että "todellinen aika" Sapatin aikakin lasketaan maan pyörähdyksestä akselinsa ympäri, se on joka seitsemäs kierros!

        Ja että niin on myös Israelin kansa tähän päivään asti pitänyt tuon Sapatin samana päivänä!


      • Sivusta seuraan
        eepu* kirjoitti:

        Ei taida nyt sinulla ymmärrystä olla lukemaasi, lukisit ajatuksella mitä kirjoitin:

        Niin on myös Israelin kansa tähän päivään asti pitänyt tuon Sapatin samana päivänä!

        Kyllä se ymmärryksen puute taitaa olla jossain ihan muualla. Jeesus meni juutalaisten sapatiksi uskomana päivänä synagogaan koska silloinhan siellä oli kenelle puhua.

        Tuskin hänellä olisi ollut intresseissä alkaa sanomaan, että pidätte pojat sitä muuten ihan vääränä päivänä. Jos nyt kuitenkin leikitään, että se oli oikea päivä ja lasketaan siitä bushmannin tarkoittamia tähtivuorokausia (23 h 56 min 4,099 s), niin ei varmasti lauantai osu oikealle kohtaa. Tuostakin kun kuitenkin alkaa olla se 2000 vuotta aikaa ja 1460 vuorokautta bushmannin mukaan (en tarkistanut) riittää siirtämään sen vuorokaudella sivuun oikeasta. Olettaen tietysti, että Jumala ei ole alistunut käyttämään SI-järjestelmää.


      • eepu* kirjoitti:

        Eikö tämä nyt mene sinulle perille, että "todellinen aika" Sapatin aikakin lasketaan maan pyörähdyksestä akselinsa ympäri, se on joka seitsemäs kierros!

        Ja että niin on myös Israelin kansa tähän päivään asti pitänyt tuon Sapatin samana päivänä!

        >>> Eikö tämä nyt mene sinulle perille, että "todellinen aika" Sapatin aikakin lasketaan maan pyörähdyksestä akselinsa ympäri, se on joka seitsemäs kierros!

        Ja että niin on myös Israelin kansa tähän päivään asti pitänyt tuon Sapatin samana päivänä! >>>

        Aivan oikein, Rakas Eepu.

        Sapatti on todellakin joka seitsemäs kierros.

        Mutta kun se kierros ei kestä 24 tuntia, vaan se kestää 23 tuntia, 56 minuuttia ja 4.099 sekuntia, niin laskepa ihan huviksesi, että onko 2000 pyörähdyksen jälkeen sapatti lauantaina, vai jonakin muuna viikonpäivänä?

        Eipä taida olla, vaan se, että sapatti on 2000 pyörähdyksen jälkeen edelleen lauantai, johtuu meidän ihmisten kehittämästä ajanlaskusysteemistä, jossa olemme pakottaneet yhden pyörähdyksen kestämään 24 tuntia, vaikka se ei oikeasti kestä.

        Samalla olemme pakottaneet Jumalan noudattamaan meidän SI-järjestelmäämme.

        Hieno ja vahva Jumala, kun mukisematta noudattaa meidän aikaamme, vai mitä?

        Jos sapatti noudattaisi todellista pyörähdysaikaa, se ei olisi lauantai, paitsi välillä. Jos olet eri mieltä, perustele se tosiasioin, älä ihmisten keksimin säännöin.

        Onnistuuko?


      • Fniss! kirjoitti:

        Heitä sinä ne kalenterit ja kellot roskiin kun lasket koska on sapatti. Eivät ne ole Jumalan vaan ihmisten tekemiä. Katsele taivaalle. Siellä on sellainen kirkas keltainen pallo. Se on Jumalan luoma aikalaskin meille koska on sapatti.

        Voit alkaa nyt. Tänään on siis sapatti auringonlaskuun saakka ja kun aurinko laskee tästä hetkestä lähtien laskettuna seitsemännen kerran, niin silloin alkaa taas sapatti ja kestää seuraavaan auringonlaskuun.

        Minne sitten Joulu ja Juhannus joutuu, se on yks hailee, mutta sapatti on joka seitsemäs päivä kuitenkin niinkuin se on ollut luomisesta lähtien. Minkä nimen viikonpäivälle annat, sekin on yks hailee. Sapatti on ja pysyy joka seitsemäs päivä.

        Ja Eepulle lisäyksenä se, että vuosi ei ole 365 päivää, joista jokainen on 24 tuntia, vaan vuosi on 365 vuorokautta, 6 tuntia, 9 minuuttia ja 9,76 sekuntia.

        Osaatko nyt laskea meille, että minä viikonpäivänä on sapatti kun Maapallo on pyörähtänyt oikeasti 2000 kertaa oman akselinsa ympäri ja unohdamme SI-järjestelmän ja käytämme sitä aikaa, jossa meidän aurinkokuntamme on.

        Se päivä on lauantai, jos me rukkaamme aikaa, lisäämme karkauspäiviä, karkaussekunteja yms aikaan, mutta jos me emme korjaa aikaa ihmisten yhteisesti sopimaan SI-järjestelmään, niin mikä viikonpäivä olisi SI-järjestelmän mukaan, jos laskisimme 2000 todellista Maapallon pyörähdystä akselinsa ympäri, ilman SI-järjestelmän sopimuksen aiheuttamaa korjausta?

        Se ei ole lauantai, vaan ____________________?

        Minusta tuntuu, että Jumala ei ole sopinut alistuvansa SI-järjestelmään, vaan Jumalalle Maapallon pyörähdys akselinsa ympäri kestää 23 tuntia, 56 minuuttia ja 4.099 sekuntia, eikä hän tuijota Casiota ja sano sen kestävän 24 tuntia.


      • eepu*
        bushmanni kirjoitti:

        >>> eepu: Kellostako sen ajan mittaat ?
        Mutta "Todellinen aika" vuorokausi lasketaan maan pyörähdyksestä akselinsa ympäri, ja joka jaetaan 24 osaan! >>>

        Höpsis.

        Maan pyörähdysaika inertiaalikoordinaatiston ja kaukaisten tähtien suhteen, engl. stellar day, on noin 86 164,099 sekuntia (23 h 56 min 4,099 s)

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Vuorokausi

        >>> Synodinen vuorokausi eli aurinkovuorokausi on Maan pyörähdysaika Auringon suhteen. Todellinen aurinkovuorokausi (engl. apparent solar day) alkaa ja päättyy keskipäivällä, kun Aurinko on havaintopaikan meridiaanilla. Aurinkovuorokausi on hiukan tähtivuorokautta pitempi, koska tähtivuorokauden aikana Maa on edennyt radallaan melkein asteen, ja Maan on siten pyörähdettävä vielä hiukan lisää, jotta Aurinko näkyisi taas samassa suunnassa. >>>

        >> Todellisen aurinkovuorokauden pituus vaihtelee vuoden aikana noin minuutin verran, sillä Auringon näennäinen liike ei ole tasaista. Tähän on kaksi syytä: Maan ratanopeus vaihtelee vuoden mittaan johtuen radan elliptisyydestä, ja Aurinko ei liiku pitkin ekvaattoria vaan ekliptikaa. Pisimmillään aurinkovuorokausi on joulukuun lopulla (noin 4 min 27 s tähtivuorokautta pidempi) ja lyhimmillään syyskuun puolivälissä (noin 3 min 35 s tähtivuorokautta pidempi). >>

        Onko sinulla bushmanni käsityksessäsi vikaa,
        Eikö tämä nyt mene bushmanni sinulle perille, että "todellinen aika" viikonpäivät ja Sapatin aika lasketaan/luetaan maan pyörähdyksestä akselinsa ympäri eikä kellosta, ja Sapatti on siten joka seitsemäs maan kierros - pane siis jo se kellosi aikalaskelminesi syrjään!

        Ihminen on toki yrittänyt saada tarkkaan mitata kellolaitteella maan pyörähdystä ja antanut kellolle siten määrätyn käyntinopeuden viisareille mitata aikaa maan pyörähdystä, mutta niin kuin todetaan ”kellon mittayksikkö” ei nyt ihan tarkasti pidä (tasan 24 tuntiosaa) yhtä maan pyörähdyksen suhteen!
        *
        ♥ MARANATA! ♥


      • eepu*
        bushmanni kirjoitti:

        Ja Eepulle lisäyksenä se, että vuosi ei ole 365 päivää, joista jokainen on 24 tuntia, vaan vuosi on 365 vuorokautta, 6 tuntia, 9 minuuttia ja 9,76 sekuntia.

        Osaatko nyt laskea meille, että minä viikonpäivänä on sapatti kun Maapallo on pyörähtänyt oikeasti 2000 kertaa oman akselinsa ympäri ja unohdamme SI-järjestelmän ja käytämme sitä aikaa, jossa meidän aurinkokuntamme on.

        Se päivä on lauantai, jos me rukkaamme aikaa, lisäämme karkauspäiviä, karkaussekunteja yms aikaan, mutta jos me emme korjaa aikaa ihmisten yhteisesti sopimaan SI-järjestelmään, niin mikä viikonpäivä olisi SI-järjestelmän mukaan, jos laskisimme 2000 todellista Maapallon pyörähdystä akselinsa ympäri, ilman SI-järjestelmän sopimuksen aiheuttamaa korjausta?

        Se ei ole lauantai, vaan ____________________?

        Minusta tuntuu, että Jumala ei ole sopinut alistuvansa SI-järjestelmään, vaan Jumalalle Maapallon pyörähdys akselinsa ympäri kestää 23 tuntia, 56 minuuttia ja 4.099 sekuntia, eikä hän tuijota Casiota ja sano sen kestävän 24 tuntia.

        Onko sinulla bushmanni käsityksessäsi vikaa,
        Eikö tämä nyt mene bushmanni sinulle perille, että "todellinen aika" viikonpäivät ja Sapatin aika lasketaan/luetaan maan pyörähdyksestä akselinsa ympäri eikä kellosta, ja Sapatti on siten joka seitsemäs maan kierros - pane siis jo se kellosi aikalaskelminesi syrjään!

        Ihminen on toki yrittänyt saada tarkkaan mitata kellolaitteella maan pyörähdystä ja antanut kellolle siten määrätyn käyntinopeuden viisareille mitata aikaa maan pyörähdystä, mutta niin kuin todetaan ”kellon mittayksikkö” ei nyt ihan tarkasti pidä (tasan 24 tuntiosaa) yhtä maan pyörähdyksen suhteen!

        *
        Ja Usko sinäkin siihen, että Jumalan Pojalla oli tämä tieto Oikeasta Sapatinpäivästä, kun hän meni synagogaan tapansa mukaan Sapattina ja opetti. Niin on myös Israelin kansa tähän päivään asti pitänyt tuon Oikean Sapatin samana päivänä!

        Ja tämä on siis oikea Sapatin aloittamisaika:

        ”Muista pyhittää lepopäivä.”
        Oikea Sapatti/Lepopäivä alkaa nyt kesäaikana; pe. illasta klo 19.00 - la. iltaan klo 19.00!
        [ SAPATTI alkaa päivämäärärajalta (180° pituuspiiriltä) perjantaina auringon laskiessa normaaliaikaan klo 18.00!]
        http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=2&sid=e6a99e24598cf0d8a081c1b657d009e4
        *
        Jumala sanoo Sapatistaan: ".. SAPATTINI MINÄ annoin heille, olemaan MERKKINÄ MINUN ja heidän välillään, että he tulisivat tietämään, että MINÄ olen HERRA, joka pyhitän heidät.
        " .. pyhittäkää MINUN SAPATTINI; ne olkoot merkkinä välillämme, MINUN ja teidän, että tulisitte tietämään, että MINÄ olen HERRA, teidän JUMALANNE." (ks. Hes.20.Luku)!
        *
        Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
        minulle niin Rakkaassa
        Voittoisassa ja Voimallisessa י ה וֹ שׁ ﬠ
        JAHSHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä

        eepu
        *
        ♥ MARANATA! ♥


      • eepu* kirjoitti:

        Onko sinulla bushmanni käsityksessäsi vikaa,
        Eikö tämä nyt mene bushmanni sinulle perille, että "todellinen aika" viikonpäivät ja Sapatin aika lasketaan/luetaan maan pyörähdyksestä akselinsa ympäri eikä kellosta, ja Sapatti on siten joka seitsemäs maan kierros - pane siis jo se kellosi aikalaskelminesi syrjään!

        Ihminen on toki yrittänyt saada tarkkaan mitata kellolaitteella maan pyörähdystä ja antanut kellolle siten määrätyn käyntinopeuden viisareille mitata aikaa maan pyörähdystä, mutta niin kuin todetaan ”kellon mittayksikkö” ei nyt ihan tarkasti pidä (tasan 24 tuntiosaa) yhtä maan pyörähdyksen suhteen!
        *
        ♥ MARANATA! ♥

        >>> Onko sinulla bushmanni käsityksessäsi vikaa,
        Eikö tämä nyt mene bushmanni sinulle perille, että "todellinen aika" viikonpäivät ja Sapatin aika lasketaan/luetaan maan pyörähdyksestä akselinsa ympäri eikä kellosta, ja Sapatti on siten joka seitsemäs maan kierros - pane siis jo se kellosi aikalaskelminesi syrjään! >>>

        Kyllä. Näin PITÄISI laskea.

        Pitäisi laskea oikein pyörähdyksen mukaan ja MITÄ SE PYÖRÄHDYS OIKEASTI KESTÄÄ, eikä sen mukaan, mitä olemme sopineet pyörähdyksen kestävän.

        Osaatko laskea?

        Laske ensin pitäen mielessä SI-järjestelmä. Laske pyörähdys, joka on 24 tuntia ja laske vuosi, joka on 365 vrk.

        Näin laskien sapatti on aina lauantaina.

        Laske pyörähdys, joka on oikean mittainen, eli 23 tuntia, 56 minuttia ja 4.099 sekuntia. Laske vuoden mukaan, joka on oikeasti 365 vuorokautta, 6 tuntia, 9 minuuttia ja 9,76 sekuntia.

        Nyt lasket 2000 TODELLISTA PYÖRÄHDYSTÄ ja kerrot, että mikä SI-Järjestelmän mukainen viikonpäivä silloin olisi.

        Se ei ole lauantai, se ei mitenkään voi olla lauantai, koska Maapallo ei noudata SI-järjestelmän mukaista pyörähdysaikaa, vaan Maapallo noudattaa tähtitieteellistä pyörähdysaikaa, joka EI OLE 24 TUNTIA.

        Mutta ymmärrän, että sinun ajattelusi ei millään ilveellä kykene ymmärtämään tätä, koska mielesi on sidottu SI-järjestelmään, eli meidän ihmisten yhteisesti sopimaan käsitykseen Maapallon pyörähdyksestä, joka on sovittu kestämään 24 tuntia, joka on vuorokauden mitta.

        Ja Jumala on alistettu siihen samaan sopimukseen.

        >>> ♥ MARANATA! ♥ >>

        Jep ;)


      • Sivusta seuraan
        eepu* kirjoitti:

        Onko sinulla bushmanni käsityksessäsi vikaa,
        Eikö tämä nyt mene bushmanni sinulle perille, että "todellinen aika" viikonpäivät ja Sapatin aika lasketaan/luetaan maan pyörähdyksestä akselinsa ympäri eikä kellosta, ja Sapatti on siten joka seitsemäs maan kierros - pane siis jo se kellosi aikalaskelminesi syrjään!

        Ihminen on toki yrittänyt saada tarkkaan mitata kellolaitteella maan pyörähdystä ja antanut kellolle siten määrätyn käyntinopeuden viisareille mitata aikaa maan pyörähdystä, mutta niin kuin todetaan ”kellon mittayksikkö” ei nyt ihan tarkasti pidä (tasan 24 tuntiosaa) yhtä maan pyörähdyksen suhteen!
        *
        ♥ MARANATA! ♥

        Hienoa ja maapallon pyörähdys akselinsa ympäri kestää 23 h 56 min 4,099 s joten siitä vain sapattia laskemaan. Nyt siis on Eepukin ymmärtänyt ettei se juuri tuosta syystä osu yhteen virallisen kalenterin kanssa. :)


      • eepu*
        bushmanni kirjoitti:

        >>> Eikö tämä nyt mene sinulle perille, että "todellinen aika" Sapatin aikakin lasketaan maan pyörähdyksestä akselinsa ympäri, se on joka seitsemäs kierros!

        Ja että niin on myös Israelin kansa tähän päivään asti pitänyt tuon Sapatin samana päivänä! >>>

        Aivan oikein, Rakas Eepu.

        Sapatti on todellakin joka seitsemäs kierros.

        Mutta kun se kierros ei kestä 24 tuntia, vaan se kestää 23 tuntia, 56 minuuttia ja 4.099 sekuntia, niin laskepa ihan huviksesi, että onko 2000 pyörähdyksen jälkeen sapatti lauantaina, vai jonakin muuna viikonpäivänä?

        Eipä taida olla, vaan se, että sapatti on 2000 pyörähdyksen jälkeen edelleen lauantai, johtuu meidän ihmisten kehittämästä ajanlaskusysteemistä, jossa olemme pakottaneet yhden pyörähdyksen kestämään 24 tuntia, vaikka se ei oikeasti kestä.

        Samalla olemme pakottaneet Jumalan noudattamaan meidän SI-järjestelmäämme.

        Hieno ja vahva Jumala, kun mukisematta noudattaa meidän aikaamme, vai mitä?

        Jos sapatti noudattaisi todellista pyörähdysaikaa, se ei olisi lauantai, paitsi välillä. Jos olet eri mieltä, perustele se tosiasioin, älä ihmisten keksimin säännöin.

        Onnistuuko?

        Onko sinulla bushmanni käsityksessäsi vikaa,
        Eikö tämä nyt mene bushmanni sinulle perille, että "todellinen aika" viikonpäivät ja Sapatin aika lasketaan/luetaan maan pyörähdyksestä akselinsa ympäri eikä kellosta, ja Sapatti on siten joka seitsemäs maan kierros - pane siis jo se kellosi aikalaskelminesi syrjään!

        Ihminen on toki yrittänyt saada tarkkaan mitata kellolaitteella maan pyörähdystä ja antanut kellolle siten määrätyn käyntinopeuden viisareille mitata aikaa maan pyörähdystä, mutta niin kuin todetaan ”kellon mittayksikkö” ei nyt ihan tarkasti pidä (tasan 24 tuntiosaa) yhtä maan pyörähdyksen suhteen!

        Ja Usko myös sinäkin siihen, että Jumalan Pojalla oli tämä tieto Oikeasta Sapatinpäivästä, kun hän meni synagogaan tapansa mukaan Sapattina ja opetti. Niin on myös Israelin kansa tähän päivään asti pitänyt tuon Oikean Sapatin samana päivänä!
        *
        ♥ MARANATA! ♥ :)


      • adventisti...
        Fniss! kirjoitti:

        Mistä sinä nyt oikein hössäät?

        Ei kai Jumala koskaan kelloa luonutkaan. Mistä olet saanut käsityksen, että hän olisi hankkinut itselleen ihmisten valmistaman Rolexin? Minä haluaisin väittää kellon olevan saatanan keksintö, ainakin herätyskellon.

        "Ja Jumala sanoi: ´Tulkoon VALOT taivaanvahvuuteen erottamaan päivää yöstä, ja olkoot ne MERKKEINÄ OSOITTAMASSA AIKOJA, päiviä ja vuosia."

        Siksi adventistit pitävätkin sapattia auringonlaskusta auringonlaskuun.

        Miksi eepu pitää luterilaisittain ja katolilaisittain ne pyhien alkamisajat 18.00-18.00, siitä en ole päässyt jyvälle vieläkään.

        Finss! .Ei Eepu ole ainoa, joka seuraa illasta-iltaan klo 18.00-18.00 on oikein. Meitä on monia sapatinpäivää pyhänä pitäviä adventisteja, jotka olemme Eepun linjoilla.

        Illasta-iltaan sapatti, ei ilta ala heti puolen päivän jälkeen kaamos-aikanakaan, jolloin ei aurinko juuri näyttäydy.
        Samoin kesällä aurinko paistaa jonkun aikaa lähestulkoon läpi yön.

        Perjantai on työpäivä koko päivän näkyi aurinkoa tai ei, samoin sapatti on lauantaina koko päivän auringosta riippumatta.

        Illalla on ilta-uutistenkin aika, eikä iltapäivällä.


      • eepu*
        bushmanni kirjoitti:

        >>> Onko sinulla bushmanni käsityksessäsi vikaa,
        Eikö tämä nyt mene bushmanni sinulle perille, että "todellinen aika" viikonpäivät ja Sapatin aika lasketaan/luetaan maan pyörähdyksestä akselinsa ympäri eikä kellosta, ja Sapatti on siten joka seitsemäs maan kierros - pane siis jo se kellosi aikalaskelminesi syrjään! >>>

        Kyllä. Näin PITÄISI laskea.

        Pitäisi laskea oikein pyörähdyksen mukaan ja MITÄ SE PYÖRÄHDYS OIKEASTI KESTÄÄ, eikä sen mukaan, mitä olemme sopineet pyörähdyksen kestävän.

        Osaatko laskea?

        Laske ensin pitäen mielessä SI-järjestelmä. Laske pyörähdys, joka on 24 tuntia ja laske vuosi, joka on 365 vrk.

        Näin laskien sapatti on aina lauantaina.

        Laske pyörähdys, joka on oikean mittainen, eli 23 tuntia, 56 minuttia ja 4.099 sekuntia. Laske vuoden mukaan, joka on oikeasti 365 vuorokautta, 6 tuntia, 9 minuuttia ja 9,76 sekuntia.

        Nyt lasket 2000 TODELLISTA PYÖRÄHDYSTÄ ja kerrot, että mikä SI-Järjestelmän mukainen viikonpäivä silloin olisi.

        Se ei ole lauantai, se ei mitenkään voi olla lauantai, koska Maapallo ei noudata SI-järjestelmän mukaista pyörähdysaikaa, vaan Maapallo noudattaa tähtitieteellistä pyörähdysaikaa, joka EI OLE 24 TUNTIA.

        Mutta ymmärrän, että sinun ajattelusi ei millään ilveellä kykene ymmärtämään tätä, koska mielesi on sidottu SI-järjestelmään, eli meidän ihmisten yhteisesti sopimaan käsitykseen Maapallon pyörähdyksestä, joka on sovittu kestämään 24 tuntia, joka on vuorokauden mitta.

        Ja Jumala on alistettu siihen samaan sopimukseen.

        >>> ♥ MARANATA! ♥ >>

        Jep ;)

        Onko sinulla bushmanni käsityksessäsi vikaa, eikö sinulla ole ymmärrystä lukemaasi, lukisit ajatuksella mitä kirjoitin:

        Eikö tämä nyt mene bushmanni sinulle perille, että "todellinen aika" viikonpäivät ja Sapatin aika lasketaan/luetaan maan pyörähdyksestä akselinsa ympäri eikä kellosta, ja Sapatti on siten joka seitsemäs maan kierros – joten pane siis jo se kellosi aikalaskelminesi syrjään!

        Ihminen on toki yrittänyt saada tarkkaan mitata kellolaitteella maan pyörähdystä ja antanut kellolle siten määrätyn käyntinopeuden viisareille mitata aikaa maan pyörähdystä, mutta niin kuin todetaan ”kellon mittayksikkö” ei nyt ihan tarkasti pidä (tasan 24 tuntiosaa) yhtä maan pyörähdyksen suhteen!

        Ja Äläpä höpsi omiasi, Jumalaa ei ole alistettu mihinkään SI -järjestelmään!

        Usko sinäkin siihen, että Jumalan Pojalla oli tämä tieto Oikeasta Sapatinpäivästä, kun hän meni synagogaan tapansa mukaan Sapattina ja opetti. Ja että Israelin kansa on tähän päivään asti pitänyt myös tuon samaisen viikon (7) päivän Sapattina!

        *
        Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
        minulle niin Rakkaassa
        Voittoisassa ja Voimallisessa י ה וֹ שׁ ﬠ
        JAHSHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä

        eepu
        *
        ♥ MARANATA! ♥


      • eepu* :)
        Sivusta seuraan kirjoitti:

        Hienoa ja maapallon pyörähdys akselinsa ympäri kestää 23 h 56 min 4,099 s joten siitä vain sapattia laskemaan. Nyt siis on Eepukin ymmärtänyt ettei se juuri tuosta syystä osu yhteen virallisen kalenterin kanssa. :)

        Mietihän sinäkin hiukan mitä kirjoittelet, missä on sinun ymmärryksesi?!

        Lue rauhassa ajatuksella mitä kirjoitin ko. asiasta!


      • eepu* kirjoitti:

        Onko sinulla bushmanni käsityksessäsi vikaa,
        Eikö tämä nyt mene bushmanni sinulle perille, että "todellinen aika" viikonpäivät ja Sapatin aika lasketaan/luetaan maan pyörähdyksestä akselinsa ympäri eikä kellosta, ja Sapatti on siten joka seitsemäs maan kierros - pane siis jo se kellosi aikalaskelminesi syrjään!

        Ihminen on toki yrittänyt saada tarkkaan mitata kellolaitteella maan pyörähdystä ja antanut kellolle siten määrätyn käyntinopeuden viisareille mitata aikaa maan pyörähdystä, mutta niin kuin todetaan ”kellon mittayksikkö” ei nyt ihan tarkasti pidä (tasan 24 tuntiosaa) yhtä maan pyörähdyksen suhteen!

        Ja Usko myös sinäkin siihen, että Jumalan Pojalla oli tämä tieto Oikeasta Sapatinpäivästä, kun hän meni synagogaan tapansa mukaan Sapattina ja opetti. Niin on myös Israelin kansa tähän päivään asti pitänyt tuon Oikean Sapatin samana päivänä!
        *
        ♥ MARANATA! ♥ :)

        >>> Onko sinulla bushmanni käsityksessäsi vikaa,
        Eikö tämä nyt mene bushmanni sinulle perille, että "todellinen aika" viikonpäivät ja Sapatin aika lasketaan/luetaan maan pyörähdyksestä akselinsa ympäri eikä kellosta, ja Sapatti on siten joka seitsemäs maan kierros - pane siis jo se kellosi aikalaskelminesi syrjään! >>>

        Kauanko se pyörähdys kestää oikeasti verrattuna siihen, mitä olemme sopineet sen kestävän?

        Vaikuttaako se ero siihen, milloin se seitsemäs kierros olisi vaikkapa 2000 pyörähdyksen jälkeen?

        Olen minä aina huomannut sinun ymmärryksen hiukan vajaaksi, mutta että näin pahasti?


      • 1234567...
        adventisti... kirjoitti:

        Finss! .Ei Eepu ole ainoa, joka seuraa illasta-iltaan klo 18.00-18.00 on oikein. Meitä on monia sapatinpäivää pyhänä pitäviä adventisteja, jotka olemme Eepun linjoilla.

        Illasta-iltaan sapatti, ei ilta ala heti puolen päivän jälkeen kaamos-aikanakaan, jolloin ei aurinko juuri näyttäydy.
        Samoin kesällä aurinko paistaa jonkun aikaa lähestulkoon läpi yön.

        Perjantai on työpäivä koko päivän näkyi aurinkoa tai ei, samoin sapatti on lauantaina koko päivän auringosta riippumatta.

        Illalla on ilta-uutistenkin aika, eikä iltapäivällä.

        Yhdyn myös tähän näkemykseen sapatin alkamisajasta klo 18.00-18.00. Illasta-iltaan.


      • eepu*
        Sivusta seuraan kirjoitti:

        Kyllä se ymmärryksen puute taitaa olla jossain ihan muualla. Jeesus meni juutalaisten sapatiksi uskomana päivänä synagogaan koska silloinhan siellä oli kenelle puhua.

        Tuskin hänellä olisi ollut intresseissä alkaa sanomaan, että pidätte pojat sitä muuten ihan vääränä päivänä. Jos nyt kuitenkin leikitään, että se oli oikea päivä ja lasketaan siitä bushmannin tarkoittamia tähtivuorokausia (23 h 56 min 4,099 s), niin ei varmasti lauantai osu oikealle kohtaa. Tuostakin kun kuitenkin alkaa olla se 2000 vuotta aikaa ja 1460 vuorokautta bushmannin mukaan (en tarkistanut) riittää siirtämään sen vuorokaudella sivuun oikeasta. Olettaen tietysti, että Jumala ei ole alistunut käyttämään SI-järjestelmää.

        Sinä nyt puhut mitä sattuu kun olet vääryyteen/kieroiluun mielistynyt..

        Mutta; Vapahtaja kunnioitti Sapattia, tästä on myös voimallinen Todiste se, että Vapahtaja lepäsi Sapattina haudassa!
        *
        Jumala sanoo Sapatistaan: ".. SAPATTINI MINÄ annoin heille, olemaan MERKKINÄ MINUN ja heidän välillään, että he tulisivat tietämään, että MINÄ olen HERRA, joka pyhitän heidät.
        " .. pyhittäkää MINUN SAPATTINI; ne olkoot merkkinä välillämme, MINUN ja teidän, että tulisitte tietämään, että MINÄ olen HERRA, teidän JUMALANNE." (ks. Hes.20.Luku)!
        *
        Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
        minulle niin Rakkaassa
        Voittoisassa ja Voimallisessa י ה וֹ שׁ ﬠ
        JAHSHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä

        eepu
        *
        ♥ MARANATA! ♥


      • Sivusta seuraan
        eepu* kirjoitti:

        Sinä nyt puhut mitä sattuu kun olet vääryyteen/kieroiluun mielistynyt..

        Mutta; Vapahtaja kunnioitti Sapattia, tästä on myös voimallinen Todiste se, että Vapahtaja lepäsi Sapattina haudassa!
        *
        Jumala sanoo Sapatistaan: ".. SAPATTINI MINÄ annoin heille, olemaan MERKKINÄ MINUN ja heidän välillään, että he tulisivat tietämään, että MINÄ olen HERRA, joka pyhitän heidät.
        " .. pyhittäkää MINUN SAPATTINI; ne olkoot merkkinä välillämme, MINUN ja teidän, että tulisitte tietämään, että MINÄ olen HERRA, teidän JUMALANNE." (ks. Hes.20.Luku)!
        *
        Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
        minulle niin Rakkaassa
        Voittoisassa ja Voimallisessa י ה וֹ שׁ ﬠ
        JAHSHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä

        eepu
        *
        ♥ MARANATA! ♥

        Kyllä tämä asia jo niin rautalangasta on tässä ketjussa väännetty, että turha kai enempiä yrittää. Jos ei ymmärrä, niin sitten ei ymmärrä. Minä ainakin luovutan. Bushmanni jatkakoon jos jaksaa.


      • eepu*
        bushmanni kirjoitti:

        >>> Onko sinulla bushmanni käsityksessäsi vikaa,
        Eikö tämä nyt mene bushmanni sinulle perille, että "todellinen aika" viikonpäivät ja Sapatin aika lasketaan/luetaan maan pyörähdyksestä akselinsa ympäri eikä kellosta, ja Sapatti on siten joka seitsemäs maan kierros - pane siis jo se kellosi aikalaskelminesi syrjään! >>>

        Kauanko se pyörähdys kestää oikeasti verrattuna siihen, mitä olemme sopineet sen kestävän?

        Vaikuttaako se ero siihen, milloin se seitsemäs kierros olisi vaikkapa 2000 pyörähdyksen jälkeen?

        Olen minä aina huomannut sinun ymmärryksen hiukan vajaaksi, mutta että näin pahasti?

        Onpa sinulla paksu kallo, (hih, heh … ) .. siis Onko sinun vaikeaa (onko sinulla tosiaan bushmanni ymmärryksessä vikaa) ymmärtää tämä aika asia, etkö tosiaan ymmärrä lukemaasi, ....luovuta jo ja lue ymmärryksellä/ajatuksella mitä kirjoitin ja luovu tuosta virheellisestä käsityksestäsi ja tunnusta erehtyneesi,
        Sillä; Eikö tämä nyt mene bushmanni sinulle perille, että "todellinen aika" viikonpäivät ja Sapatin aika lasketaan/luetaan maan pyörähdyksestä akselinsa ympäri eikä kellosta, ja Sapatti on siten joka seitsemäs maan kierros – joten pane siis jo se kellosi aikalaskelminesi syrjään!

        Ihminen on toki yrittänyt saada tarkkaan mitattua kellolaitteella maan pyörähdystä ja antanut kellolle siten määrätyn käyntinopeuden viisareille mitata aikaa maan pyörähdystä, mutta niin kuin todetaan ”kellon mittayksikkö” ei nyt ihan tarkasti pidä (tasan 24 tuntiosaa) yhtä maan pyörähdyksen suhteen!

        Ja Äläpä höpsi omiasi, Jumalaa ei ole alistettu mihinkään SI -järjestelmään!

        Usko sinäkin siihen, että Jumalan Pojalla, joka oli Totuudesta, oli myös tämä tieto Oikeasta Sapatinpäivästä, kun hän meni synagogaan tapansa mukaan Sapattina ja opetti. Ja että Israelin kansa on tähän päivään asti pitänyt myös tuon samaisen viikon (7) päivän Sapattina!
        *
        Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
        minulle niin Rakkaassa
        Voittoisassa ja Voimallisessa י ה וֹ שׁ ﬠ
        JAHSHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä

        eepu
        *
        ♥ MARANATA! ♥


      • (2)
        Fniss! kirjoitti:

        Heitä sinä ne kalenterit ja kellot roskiin kun lasket koska on sapatti. Eivät ne ole Jumalan vaan ihmisten tekemiä. Katsele taivaalle. Siellä on sellainen kirkas keltainen pallo. Se on Jumalan luoma aikalaskin meille koska on sapatti.

        Voit alkaa nyt. Tänään on siis sapatti auringonlaskuun saakka ja kun aurinko laskee tästä hetkestä lähtien laskettuna seitsemännen kerran, niin silloin alkaa taas sapatti ja kestää seuraavaan auringonlaskuun.

        Minne sitten Joulu ja Juhannus joutuu, se on yks hailee, mutta sapatti on joka seitsemäs päivä kuitenkin niinkuin se on ollut luomisesta lähtien. Minkä nimen viikonpäivälle annat, sekin on yks hailee. Sapatti on ja pysyy joka seitsemäs päivä.

        On aivan turha, näille paksupäille yrittää syöttää järjellistä ajattelua, ainakaan fnissille, sillä hän ei pysty ajattelemaan ymmärryksellä, koska häneltä on sellainen sivistys-mahdollisuus katkaistu, kun hän on ostanut itsensä adventismille.


      • Fniss!
        (2) kirjoitti:

        On aivan turha, näille paksupäille yrittää syöttää järjellistä ajattelua, ainakaan fnissille, sillä hän ei pysty ajattelemaan ymmärryksellä, koska häneltä on sellainen sivistys-mahdollisuus katkaistu, kun hän on ostanut itsensä adventismille.

        (2)

        "...ostanut itsensä adventismille." Ostanut itsensä????

        Yli meni että hujahti. Puuttuu tuo järjellinen ajattelu.


      • (2)
        Fniss! kirjoitti:

        (2)

        "...ostanut itsensä adventismille." Ostanut itsensä????

        Yli meni että hujahti. Puuttuu tuo järjellinen ajattelu.

        No eikös niissä 28 opinkohdassa ole määritelmä "kymmenyksistä"? Vai kuinka?


      • Fniss!
        (2) kirjoitti:

        No eikös niissä 28 opinkohdassa ole määritelmä "kymmenyksistä"? Vai kuinka?

        (2)

        Ai jaa. En ole koskaan ajatellut, että minä kymmenyksillä itseäni ostan.

        Maksan verojakin. Mihin minä onneton verorahoilla olen itseni ostanut, ymmärtämättömyydessäni?


      • Fniss! kirjoitti:

        (2)

        Ai jaa. En ole koskaan ajatellut, että minä kymmenyksillä itseäni ostan.

        Maksan verojakin. Mihin minä onneton verorahoilla olen itseni ostanut, ymmärtämättömyydessäni?

        >>> Maksan verojakin. Mihin minä onneton verorahoilla olen itseni ostanut, ymmärtämättömyydessäni? >>>

        Etkö tiedä?

        Ostat verorahoilla itsellesi huomattavan halpaa lääkärin hoitoa, ilmaista kirjastoa, ilmaista koulutusta jne jne jne ja mikä tärkeintä, itsellesi vanhuuden eläkkeitä yms asioita.

        Kymmenyksillä saadaan samat asiat amerikkalaisten lahkojen kuukausipalkkaiselle henkilökunnalle ja johtajille. Hyvät autot, hienot vaatteet, lapsille koulutus, lääkärit yms, koska USA:ssa ne täytyy maksaa itse, eikä niitä kustanneta veroilla, paitsi kaikkein köyhimmille ruppanoille.


      • Fniss!
        bushmanni kirjoitti:

        >>> Maksan verojakin. Mihin minä onneton verorahoilla olen itseni ostanut, ymmärtämättömyydessäni? >>>

        Etkö tiedä?

        Ostat verorahoilla itsellesi huomattavan halpaa lääkärin hoitoa, ilmaista kirjastoa, ilmaista koulutusta jne jne jne ja mikä tärkeintä, itsellesi vanhuuden eläkkeitä yms asioita.

        Kymmenyksillä saadaan samat asiat amerikkalaisten lahkojen kuukausipalkkaiselle henkilökunnalle ja johtajille. Hyvät autot, hienot vaatteet, lapsille koulutus, lääkärit yms, koska USA:ssa ne täytyy maksaa itse, eikä niitä kustanneta veroilla, paitsi kaikkein köyhimmille ruppanoille.

        Eihän ne kymmenykset sitten heille mene, vaan heidän kauttaan tas jollekin muulle; autonvalmistajille ja myyjille... , jotka taas laittavat menemään eteenpäin. Siinä sitten saa joku autotehtaassa raatavakin lapsilleen ruokaa ja vaatetta... Niin se toimii.

        On se tuo rahan pyörittely niin kummallista. Ajatteles tuotakin, kun esim. valtion ja kunnan palkkaamat maksavat veroja, joilla sitten maksetaan heidän omaa palkkaansa, josta taas maksetaan veroja...


      • paksu päitä!
        Fniss! kirjoitti:

        Eihän ne kymmenykset sitten heille mene, vaan heidän kauttaan tas jollekin muulle; autonvalmistajille ja myyjille... , jotka taas laittavat menemään eteenpäin. Siinä sitten saa joku autotehtaassa raatavakin lapsilleen ruokaa ja vaatetta... Niin se toimii.

        On se tuo rahan pyörittely niin kummallista. Ajatteles tuotakin, kun esim. valtion ja kunnan palkkaamat maksavat veroja, joilla sitten maksetaan heidän omaa palkkaansa, josta taas maksetaan veroja...

        Näille puupäille on turha kommentoida, sillä he eivät ymmärrä läheskään yhdellä selittämisellä, heille on selitettävä, jopa useamman kerran,ennenkuin se uppoa heidän kalloonsa. Ainakin minä olen sen kokenut esim. fnissin kohdalla todeksi.


      • Fniss!
        paksu päitä! kirjoitti:

        Näille puupäille on turha kommentoida, sillä he eivät ymmärrä läheskään yhdellä selittämisellä, heille on selitettävä, jopa useamman kerran,ennenkuin se uppoa heidän kalloonsa. Ainakin minä olen sen kokenut esim. fnissin kohdalla todeksi.

        Näin on. Liekö puupääni lahosuojattu nin hyvin, mutta sinne ei vain se sinun jälleensyntymisoppisi uppoa vielä toisella eikä kolmannellakaan kerralla.


      • ¤
        eepu* :) kirjoitti:

        Mietihän sinäkin hiukan mitä kirjoittelet, missä on sinun ymmärryksesi?!

        Lue rauhassa ajatuksella mitä kirjoitin ko. asiasta!

        Eepu ei tunnu nyt oikein ymmärtävän :D


      • E r-mith
        Fniss! kirjoitti:

        Näin on. Liekö puupääni lahosuojattu nin hyvin, mutta sinne ei vain se sinun jälleensyntymisoppisi uppoa vielä toisella eikä kolmannellakaan kerralla.

        No puhummakaan "mainitsemasi", J-s: oppi, kun sinne ei sovi muukaan sellainen, joka ei kovin "rassaa" aivoja. Mutta nyt ymmärrän, että sinun ja Pyhhin tapaisille, on aivan turha edes yrittää millään muotoa selittää, hieman syvempi käsitteisiä kysymyksiä elämän perimmäisistä totuus kysymyksistä, sillä kuljette kovin alkukantaisessa ajattelussa, tai mielen harhassa joka luotiin 1800 luvulla jossa ei lainkaan hengen valoa ole ollut.


      • Fniss!
        E r-mith kirjoitti:

        No puhummakaan "mainitsemasi", J-s: oppi, kun sinne ei sovi muukaan sellainen, joka ei kovin "rassaa" aivoja. Mutta nyt ymmärrän, että sinun ja Pyhhin tapaisille, on aivan turha edes yrittää millään muotoa selittää, hieman syvempi käsitteisiä kysymyksiä elämän perimmäisistä totuus kysymyksistä, sillä kuljette kovin alkukantaisessa ajattelussa, tai mielen harhassa joka luotiin 1800 luvulla jossa ei lainkaan hengen valoa ole ollut.

        Olen aivan samaa mieltä. Turha sinun on meille yrittää noita jälleensyntymisoppejasi syöttää. Ei mene alas, oksettaa.

        Ja tuohon minuun ja Pyh:iin uskallan vielä lisätä muutkin adventistit, jotka kerran ovat löytäneet Raamatun totuuden. Ei auta vaikka yrittäisit rakkaudesta lavertelemalla taikka halventamalla sitä tuputtaa. Emme me siihen usko hyvällä eikä pahalla.

        Vie "valosi" valonkantajalle (Lusiferille) takaisin.


    • Totinen todistaja

      >>>Finss! .Ei Eepu ole ainoa, joka seuraa illasta-iltaan klo 18.00-18.00 on oikein. Meitä on monia sapatinpäivää pyhänä pitäviä adventisteja, jotka olemme Eepun linjoilla.>>>

      Vielä 1960-luvulla moiset "adventistit" olisivat saaneet seurakunnasta kenkää sapatinrikkomisen takia.

      Kunnon adventistikotien lapset lähtivät keskitalvella perjantaina koulusta tai muusta opinahjosta kesken tunnin/luennon.

      Tämä väite on tosi, sillä niin olen tehnyt minä ja minun sisarukseni ja meidän jokaisen lapsemme.

      Lipsuminen sapatin alkamisajan määrittelyssä alkoi vasta 1970-luvulla Etelä-Suomessa. Luultavasti selvästi aikaisemmin Pohjois-Suomessa ja Pohjois-Norjassa.

      Pohjois-Ruotsin adventistien historiasta minulla ei ole tietoja.

      • Fniss!

        Minä nyt olen vähän vanhanaikainen muutenkin.

        En ole koskaan asunut aivan korkealla pohjoisessa, vaikka mielelläni käynkin Lapissa. Rakastunut sen karuun, mutta kauniiseen luontoon, hiljaisuuteen, puhtaaseen ilmaan. Ja juuri silloin jos koska annan kaikkien kellojen pysähtyä. Siellä minulta on turha tulla kyselemään, josko kello nyt olisi kuusi, että tietää sapatin alkavan.

        Olen ollut 7.00-16.00 työssä Työssä, jota mielestäni ei ole välttämätöntä tehdä sapattina. Minusta tuntui aivan oikealle lopettaa työni perjantaisin jo puolilta päivin, hyvissä ajoin ennen sapatin alkua. Eikä työnantajallanikan ollut mitään sitä vastaan, koska tein ne puuttuvat tunnit sisään muina arkipäivinä.

        Lienenkö eepun mielestä pahakin syntinen, kun olen talviaikoina alkanut toimittelemaan omia askareitani jo ennen kello kuutta illalla? Mutta eihän eepu ole minun omatuntoni.


      • eepu*
        Fniss! kirjoitti:

        Minä nyt olen vähän vanhanaikainen muutenkin.

        En ole koskaan asunut aivan korkealla pohjoisessa, vaikka mielelläni käynkin Lapissa. Rakastunut sen karuun, mutta kauniiseen luontoon, hiljaisuuteen, puhtaaseen ilmaan. Ja juuri silloin jos koska annan kaikkien kellojen pysähtyä. Siellä minulta on turha tulla kyselemään, josko kello nyt olisi kuusi, että tietää sapatin alkavan.

        Olen ollut 7.00-16.00 työssä Työssä, jota mielestäni ei ole välttämätöntä tehdä sapattina. Minusta tuntui aivan oikealle lopettaa työni perjantaisin jo puolilta päivin, hyvissä ajoin ennen sapatin alkua. Eikä työnantajallanikan ollut mitään sitä vastaan, koska tein ne puuttuvat tunnit sisään muina arkipäivinä.

        Lienenkö eepun mielestä pahakin syntinen, kun olen talviaikoina alkanut toimittelemaan omia askareitani jo ennen kello kuutta illalla? Mutta eihän eepu ole minun omatuntoni.

        IV –Käsky sanoo:
        ”Muista pyhittää lepopäivä.”

        Lisäksi Jumala on sanonut: ”Jos sinä pidätät jalkasi Sapattia rikkomasta, niin ettet toimita omia asioitasi minun pyhäpäivänäni, vaan kutsut Sapatin ilopäiväksi, Herran pyhäpäivän kunnioitettavaksi ja kunnioitat sitä, niin ettet TOIMITA OMIA TOIMIASI, et aja OMIA ASIOITASI etkä puhu JOUTAVIA (turhia),” (Jes.58:13

        Saakoon Pyhä Henki olla sinulle omanatuntonasi! :)
        *
        ♥ MARANATA! ♥


      • Fniss!
        eepu* kirjoitti:

        IV –Käsky sanoo:
        ”Muista pyhittää lepopäivä.”

        Lisäksi Jumala on sanonut: ”Jos sinä pidätät jalkasi Sapattia rikkomasta, niin ettet toimita omia asioitasi minun pyhäpäivänäni, vaan kutsut Sapatin ilopäiväksi, Herran pyhäpäivän kunnioitettavaksi ja kunnioitat sitä, niin ettet TOIMITA OMIA TOIMIASI, et aja OMIA ASIOITASI etkä puhu JOUTAVIA (turhia),” (Jes.58:13

        Saakoon Pyhä Henki olla sinulle omanatuntonasi! :)
        *
        ♥ MARANATA! ♥

        Noin. Eikä siinä lue mitään, että sapatti alkaa klo 18.00


      • Tiedoksesi
        Fniss! kirjoitti:

        Noin. Eikä siinä lue mitään, että sapatti alkaa klo 18.00

        Meillähän on jos ymmärrät, tämä vuorokausirytmi ja 7-päiväinen viikko, .. joten siitä hieman sinulle lisää sivistystä tässä, että vuorokausi vaihtuu myös (pe.) auringon laskiessa Israelin linjalla n. klo 18:00 Sapatiksi! :)


      • Fniss!
        Tiedoksesi kirjoitti:

        Meillähän on jos ymmärrät, tämä vuorokausirytmi ja 7-päiväinen viikko, .. joten siitä hieman sinulle lisää sivistystä tässä, että vuorokausi vaihtuu myös (pe.) auringon laskiessa Israelin linjalla n. klo 18:00 Sapatiksi! :)

        Niin mitä? Israelinlinjalla? Nuo aikarajathan ovat ihmisten eikä Jumalan tekemiä.

        Otas karttapallo esiin ja vedä siitä viiva vaikka Jerusalemista ylös, niin osut Venäjälle. Vedä vaikka Hesasta alas, niin osut Egyptiin.

        Siis, miksi meidän pitäisi alkaa Sapatti silloin kun Israelissa laskee aurinko?


      • ..että silleen
        Fniss! kirjoitti:

        Niin mitä? Israelinlinjalla? Nuo aikarajathan ovat ihmisten eikä Jumalan tekemiä.

        Otas karttapallo esiin ja vedä siitä viiva vaikka Jerusalemista ylös, niin osut Venäjälle. Vedä vaikka Hesasta alas, niin osut Egyptiin.

        Siis, miksi meidän pitäisi alkaa Sapatti silloin kun Israelissa laskee aurinko?

        Kyllä Hän Jumala ne asensi meille - luodessaan elämän maahan! :)

        .. ja tästäpä voit myös nuo aikarajat tarkistaa:
        http://matkailijan.info/aika/


      • Fniss!
        ..että silleen kirjoitti:

        Kyllä Hän Jumala ne asensi meille - luodessaan elämän maahan! :)

        .. ja tästäpä voit myös nuo aikarajat tarkistaa:
        http://matkailijan.info/aika/

        Aha, siitäkö ne löytyvät Jumalan piirtämät aikarajat? Älä viitsi naurattaa.

        Toinen melkein yhtä hassu argumentti, jonka olen kuullut on, että ovathan iltauutisetkin kuudelta. Aivankuin Jumala olisi määrännyt iltauutisten ajan.

        Ja tuossa aikaisemmin minua yritettiin sivistää, että vuorokausi vaihtuu kuudelta. Sekö on nyt sitten jo lokakuun 4. päivä?

        Minusta alkaa tuntua, että nämä Israelin aikaa seuraavat uskovat todella, että Sapatti annettiin vain israelilaisille alunperin. Minä uskon Jumalan asettaneen sen jo luomisessa. Kaikille, eikä vain israelilaisille.


      • Tiedoksesi
        Fniss! kirjoitti:

        Aha, siitäkö ne löytyvät Jumalan piirtämät aikarajat? Älä viitsi naurattaa.

        Toinen melkein yhtä hassu argumentti, jonka olen kuullut on, että ovathan iltauutisetkin kuudelta. Aivankuin Jumala olisi määrännyt iltauutisten ajan.

        Ja tuossa aikaisemmin minua yritettiin sivistää, että vuorokausi vaihtuu kuudelta. Sekö on nyt sitten jo lokakuun 4. päivä?

        Minusta alkaa tuntua, että nämä Israelin aikaa seuraavat uskovat todella, että Sapatti annettiin vain israelilaisille alunperin. Minä uskon Jumalan asettaneen sen jo luomisessa. Kaikille, eikä vain israelilaisille.

        Kirjoitat:
        "Minusta alkaa tuntua, että nämä Israelin aikaa seuraavat uskovat todella, että Sapatti annettiin vain israelilaisille alunperin. Minä uskon Jumalan asettaneen sen jo luomisessa.
        ... Kaikille, eikä vain israelilaisille."

        --- Hih, heh.. Tarkemmin Uskoville, ja näinhän olen sen tuonutkin esiin sinulle ja kaikille tiedoksi! ... miksi siis kiistelet asiasta? :)


      • Fniss!
        Tiedoksesi kirjoitti:

        Kirjoitat:
        "Minusta alkaa tuntua, että nämä Israelin aikaa seuraavat uskovat todella, että Sapatti annettiin vain israelilaisille alunperin. Minä uskon Jumalan asettaneen sen jo luomisessa.
        ... Kaikille, eikä vain israelilaisille."

        --- Hih, heh.. Tarkemmin Uskoville, ja näinhän olen sen tuonutkin esiin sinulle ja kaikille tiedoksi! ... miksi siis kiistelet asiasta? :)

        Hih, heh, eipä Raamatussa lue mitään, että vain Uskoville. Hih, heh, vaan jokaiselle ihmiselle.

        Miksi siis kytätä juuri Israelin auringonlaskua?


      • Tiedoksesi
        Fniss! kirjoitti:

        Hih, heh, eipä Raamatussa lue mitään, että vain Uskoville. Hih, heh, vaan jokaiselle ihmiselle.

        Miksi siis kytätä juuri Israelin auringonlaskua?

        ”Raamatussa lue mitään, että vain Uskoville”

        -- Hih, heh... Kyllä lukee, .. siis niille jotka ottavat Evankeliumin vastaan, on tämä sääntö! :)

        "Miksi siis kytätä juuri Israelin auringonlaskua?"

        -- Johan tuon asian piti tulla selväksi, sillä kirjoitin siitä tuossa ylempänä, eli koska olemme samalla aikavyöhykkeellä ja siellä tuo aurinko laskee juuri tuolloin, niin mekin aloitamme tuon Sapatin vieton silloin! :)

        PS
        Mene nukkumaan! .. niin minäkin....


      • Fniss!
        Tiedoksesi kirjoitti:

        ”Raamatussa lue mitään, että vain Uskoville”

        -- Hih, heh... Kyllä lukee, .. siis niille jotka ottavat Evankeliumin vastaan, on tämä sääntö! :)

        "Miksi siis kytätä juuri Israelin auringonlaskua?"

        -- Johan tuon asian piti tulla selväksi, sillä kirjoitin siitä tuossa ylempänä, eli koska olemme samalla aikavyöhykkeellä ja siellä tuo aurinko laskee juuri tuolloin, niin mekin aloitamme tuon Sapatin vieton silloin! :)

        PS
        Mene nukkumaan! .. niin minäkin....

        Katselin noita aikavyöhykkeitä ja ihmettelen, mikä sai jumalasi käden noin vapisemaan niitä piirrellessään luomisessa.

        Mitenhän muut Suomessa asuvat juutalaiset aloittavat Sapatin? Aloittavatko he Israelin auringonlaskun mukan niinkuin sinä vai ovatko suomalaistuneet...

        Niin missä kohtaa lukee, että "niille, jotka ottavat Evankeliumin vastaan, on tämä sääntö!" Ja mikä sääntö? Sapattiko? Ovatko siis juutalaisetkin nyt ottaneet evankeliumin vastan? Vai pitäisikö heiltä siis kieltää Sapatti?

        Sapatti on ihmistä varten, sanoi Jeesus.


      • Illasta-iltaan
        Fniss! kirjoitti:

        Noin. Eikä siinä lue mitään, että sapatti alkaa klo 18.00

        Fins! Niin se vain on, että sapatti ei lopu lauantaina vaikka aurinko laskisi klo 12.15 päivällä esim pohjoisessa.

        Ilta ei ala ja sapatti ei lopu noihin aikoihin. On se noiin outo selitys kuin olla ja voi. Ei kukaan järkevä usko teidän auringonlasku sapatteihinne.

        Kyllä se sapatti vain on koko lauantaipäivän iltaan asti klo 18.00 näkyi aurinkoa tai ei, samoin kuin perjantai on koko päivän työpäivä auringosta riippumatta.

        Onneksi nykyään on valistuneita ihmisiä, jotka eivät joka höyräykseen mene mukaan ja hankaloita työnantajia ja muita. Talonpoikais-järkeä tarvitaan..


      • Fniss!
        Illasta-iltaan kirjoitti:

        Fins! Niin se vain on, että sapatti ei lopu lauantaina vaikka aurinko laskisi klo 12.15 päivällä esim pohjoisessa.

        Ilta ei ala ja sapatti ei lopu noihin aikoihin. On se noiin outo selitys kuin olla ja voi. Ei kukaan järkevä usko teidän auringonlasku sapatteihinne.

        Kyllä se sapatti vain on koko lauantaipäivän iltaan asti klo 18.00 näkyi aurinkoa tai ei, samoin kuin perjantai on koko päivän työpäivä auringosta riippumatta.

        Onneksi nykyään on valistuneita ihmisiä, jotka eivät joka höyräykseen mene mukaan ja hankaloita työnantajia ja muita. Talonpoikais-järkeä tarvitaan..

        Jaha, sinullakin on jumalan luoma Rolex ja jumalan kartalle piirtelemät aikarajat.

        Se on sitä sivistystä se.


      • Fniss!
        Illasta-iltaan kirjoitti:

        Fins! Niin se vain on, että sapatti ei lopu lauantaina vaikka aurinko laskisi klo 12.15 päivällä esim pohjoisessa.

        Ilta ei ala ja sapatti ei lopu noihin aikoihin. On se noiin outo selitys kuin olla ja voi. Ei kukaan järkevä usko teidän auringonlasku sapatteihinne.

        Kyllä se sapatti vain on koko lauantaipäivän iltaan asti klo 18.00 näkyi aurinkoa tai ei, samoin kuin perjantai on koko päivän työpäivä auringosta riippumatta.

        Onneksi nykyään on valistuneita ihmisiä, jotka eivät joka höyräykseen mene mukaan ja hankaloita työnantajia ja muita. Talonpoikais-järkeä tarvitaan..

        Ihmettelen vieläkin noita teidän jumalanne piirtelemiä aikavyöhykkeitä. Ne kun seurailevat esim. Suomen rajoja. Ja itärajahan ainakin muuti paikkaansa ihan viime vuosisadalla. Tuolla Venäjän puolelle jääneellä alueellehan on sapatin alkamisaika siinä laskussa muuttunut siinä rytäkässä. Jumalako sen muutti vai ihminen? Ketä meidän on kuunteleminen?


      • Elämän henki ikuisuu
        Fniss! kirjoitti:

        Ihmettelen vieläkin noita teidän jumalanne piirtelemiä aikavyöhykkeitä. Ne kun seurailevat esim. Suomen rajoja. Ja itärajahan ainakin muuti paikkaansa ihan viime vuosisadalla. Tuolla Venäjän puolelle jääneellä alueellehan on sapatin alkamisaika siinä laskussa muuttunut siinä rytäkässä. Jumalako sen muutti vai ihminen? Ketä meidän on kuunteleminen?

        No eihän ainakaan "Jumala" mitään maantieteellistä rajaa ole muuttanut missään maailman kolkassa, mutta nihminen kylläkin senkin voi tehdä, koska Jumala ei maallisia rajoja muuttele, eikä myöskään ole kiinnostunut niistä viikon- päivistäkään hänelle ne ovat aivan yhden-tekeviä, sillä ei hän ole koskaan ajassa elänyt, eikä tule elämään.


      • Fniss!
        Elämän henki ikuisuu kirjoitti:

        No eihän ainakaan "Jumala" mitään maantieteellistä rajaa ole muuttanut missään maailman kolkassa, mutta nihminen kylläkin senkin voi tehdä, koska Jumala ei maallisia rajoja muuttele, eikä myöskään ole kiinnostunut niistä viikon- päivistäkään hänelle ne ovat aivan yhden-tekeviä, sillä ei hän ole koskaan ajassa elänyt, eikä tule elämään.

        Täällä puhutaankin Raamatun Jumalasta, Hänestä joka luomisessa erotti päivän yöstä ja luomistyönsä päätteeksi lepäsi seitsemännen päivän, pyhitti ja siunasi sen meillekin lepopäiväksi.

        Ei Ramatun Jumala mitään aikavyöhykkeitä piirrellyt, vaikka jotkut sellaistakin näkyvät uskovan.


      • eepu*
        Fniss! kirjoitti:

        Katselin noita aikavyöhykkeitä ja ihmettelen, mikä sai jumalasi käden noin vapisemaan niitä piirrellessään luomisessa.

        Mitenhän muut Suomessa asuvat juutalaiset aloittavat Sapatin? Aloittavatko he Israelin auringonlaskun mukan niinkuin sinä vai ovatko suomalaistuneet...

        Niin missä kohtaa lukee, että "niille, jotka ottavat Evankeliumin vastaan, on tämä sääntö!" Ja mikä sääntö? Sapattiko? Ovatko siis juutalaisetkin nyt ottaneet evankeliumin vastan? Vai pitäisikö heiltä siis kieltää Sapatti?

        Sapatti on ihmistä varten, sanoi Jeesus.

        ”Muista pyhittää lepopäivä.
        ” SAPATTINI MINÄ annoin heille, olemaan MERKKINÄ MINUN ja heidän välillään, että he tulisivat tietämään, että MINÄ olen HERRA, joka pyhitän heidät."

        Oikea Sapatti/Lepopäivä alkaa nyt kesäaikana; pe. illasta klo 19.00 - la. iltaan klo 19.00!

        Jumala sanoo Sapatistaan: ".. SAPATTINI MINÄ annoin heille, olemaan MERKKINÄ MINUN ja heidän välillään, että he tulisivat tietämään, että MINÄ olen HERRA, joka pyhitän heidät.
        " .. pyhittäkää MINUN SAPATTINI; ne olkoot merkkinä välillämme, MINUN ja teidän, että tulisitte tietämään, että MINÄ olen HERRA, teidän JUMALANNE." (ks. Hes.20.Luku)!

        [ SAPATTI alkaa päivämäärärajalta (180° pituuspiiriltä) perjantaina auringon laskiessa normaaliaikaan klo 18.00!]
        http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=2&sid=e6a99e24598cf0d8a081c1b657d009e4
        *
        Hevenu Shalom Aleichem (הבאנו שלום עליכם)
        http://www.youtube.com/watch?v=nANMTH3rzH4&NR=1
        *
        Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
        minulle niin Rakkaassa
        Voittoisassa ja Voimallisessa י ה וֹ שׁ ﬠ
        JAHSHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä

        eepu
        *
        Jk.:
        AINOANA, joka kastaa uskonmukaisesti (ei kolmeen arvoasemaan) Suomessa itseni lisäksi löytynee adventtiseurakunnasta sopimuksen mukaan! Katso lähin seurakunta:
        http://www.adventist.fi/seurakunnat

        Sillä, tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN HYLKÄÄMINEN johtaa HENGELLISEEN SOKEUTEEN ja UUDISTAMATTOMUUTEEN, ja siten PYHITYKSEN ja PELASTUKSEN MENETTÄMISEEN!!!
        ”Sillä niillä, jotka elävät (kastamattomina) lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka (ovat uskonmukaisesti kastetut) ELÄVÄT Hengen mukaan, on HENGEN MIELI. Sillä lihan mieli on kuolema, mutta HENGEN MIELI on elämä ja rauha;” (Room. 8:5,6)
        "... niin että me (NYT) palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa. "(Room.7:6) ”Sillä ei Jumala ole kutsunut meitä saastaisuuteen, vaan PYHITYKSEEN.” VANHURSKAUTEEN!
        Lue Mark.16:15,16; Apt.2:38 ja perään Room.6.Luku!
        *
        ♥ MARANATA! ♥


      • Fniss!
        eepu* kirjoitti:

        ”Muista pyhittää lepopäivä.
        ” SAPATTINI MINÄ annoin heille, olemaan MERKKINÄ MINUN ja heidän välillään, että he tulisivat tietämään, että MINÄ olen HERRA, joka pyhitän heidät."

        Oikea Sapatti/Lepopäivä alkaa nyt kesäaikana; pe. illasta klo 19.00 - la. iltaan klo 19.00!

        Jumala sanoo Sapatistaan: ".. SAPATTINI MINÄ annoin heille, olemaan MERKKINÄ MINUN ja heidän välillään, että he tulisivat tietämään, että MINÄ olen HERRA, joka pyhitän heidät.
        " .. pyhittäkää MINUN SAPATTINI; ne olkoot merkkinä välillämme, MINUN ja teidän, että tulisitte tietämään, että MINÄ olen HERRA, teidän JUMALANNE." (ks. Hes.20.Luku)!

        [ SAPATTI alkaa päivämäärärajalta (180° pituuspiiriltä) perjantaina auringon laskiessa normaaliaikaan klo 18.00!]
        http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=2&sid=e6a99e24598cf0d8a081c1b657d009e4
        *
        Hevenu Shalom Aleichem (הבאנו שלום עליכם)
        http://www.youtube.com/watch?v=nANMTH3rzH4&NR=1
        *
        Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
        minulle niin Rakkaassa
        Voittoisassa ja Voimallisessa י ה וֹ שׁ ﬠ
        JAHSHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä

        eepu
        *
        Jk.:
        AINOANA, joka kastaa uskonmukaisesti (ei kolmeen arvoasemaan) Suomessa itseni lisäksi löytynee adventtiseurakunnasta sopimuksen mukaan! Katso lähin seurakunta:
        http://www.adventist.fi/seurakunnat

        Sillä, tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN HYLKÄÄMINEN johtaa HENGELLISEEN SOKEUTEEN ja UUDISTAMATTOMUUTEEN, ja siten PYHITYKSEN ja PELASTUKSEN MENETTÄMISEEN!!!
        ”Sillä niillä, jotka elävät (kastamattomina) lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka (ovat uskonmukaisesti kastetut) ELÄVÄT Hengen mukaan, on HENGEN MIELI. Sillä lihan mieli on kuolema, mutta HENGEN MIELI on elämä ja rauha;” (Room. 8:5,6)
        "... niin että me (NYT) palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa. "(Room.7:6) ”Sillä ei Jumala ole kutsunut meitä saastaisuuteen, vaan PYHITYKSEEN.” VANHURSKAUTEEN!
        Lue Mark.16:15,16; Apt.2:38 ja perään Room.6.Luku!
        *
        ♥ MARANATA! ♥

        Siteeraat niin hyvin Raamattua, eepu, mutta miksi ihmeessä sitten tuonne väliin pistät omiasi ja niille vahvistuksena linkkejä ihmisten kirjoittamiin?

        Ei sitä pitäisi turhia sanoja (joutavia) puhua muulloinkaan kuin sapattina.


      • eepu*
        Fniss! kirjoitti:

        Siteeraat niin hyvin Raamattua, eepu, mutta miksi ihmeessä sitten tuonne väliin pistät omiasi ja niille vahvistuksena linkkejä ihmisten kirjoittamiin?

        Ei sitä pitäisi turhia sanoja (joutavia) puhua muulloinkaan kuin sapattina.

        Olepa höpöttämättä joutavia/ymmärtämättömyyttäsi, ...sillä enhän minä itse asiaa huononna vaan minä pyrin selkeämmin selittämään teille aina kulloistakin asiaa, jotta te ymmärtäisitte! Eihän Apostolitkaan rajoittuneet sanoissaan johonkin jo valmiiseen kirjoitettuun, vaan minkä saivat Jumalalta he sen omin sanoin toivat esille – näin he tekivät myös selittäessä muitakin kirjoituksia!!

        Toiseksi linkeistä: yleensä ne ovat omiin kirjoituksiini!
        *
        ♥ MARANATA! ♥


      • Fniss!
        eepu* kirjoitti:

        Olepa höpöttämättä joutavia/ymmärtämättömyyttäsi, ...sillä enhän minä itse asiaa huononna vaan minä pyrin selkeämmin selittämään teille aina kulloistakin asiaa, jotta te ymmärtäisitte! Eihän Apostolitkaan rajoittuneet sanoissaan johonkin jo valmiiseen kirjoitettuun, vaan minkä saivat Jumalalta he sen omin sanoin toivat esille – näin he tekivät myös selittäessä muitakin kirjoituksia!!

        Toiseksi linkeistä: yleensä ne ovat omiin kirjoituksiini!
        *
        ♥ MARANATA! ♥

        Yritätkö siis väittää, että nyt on Jumala käskenyt kaikkien hankkia kellon ja pitämään sen oikeassa, että tietävät koska se on tasan 18.00?

        Sitten vahvistukseksi linkki OMIIN kirjoituksiisi. Näytä mieluummin Raamatusta, missä se lukee, että Sapatti Suomessa alkaa klo18.00.

        Ja miksi sinulle ei kelpaa Jeesuksen nimi suomenkielellä, kun muu Raamattu, mitä siteeraat, on suomeksi? Et kai pidä Jeesusta niin tyhmänä, ettei hän ymmärtäisi nimeään suomeksi? Tai mistä sinua tietää.


      • eepu*
        Fniss! kirjoitti:

        Yritätkö siis väittää, että nyt on Jumala käskenyt kaikkien hankkia kellon ja pitämään sen oikeassa, että tietävät koska se on tasan 18.00?

        Sitten vahvistukseksi linkki OMIIN kirjoituksiisi. Näytä mieluummin Raamatusta, missä se lukee, että Sapatti Suomessa alkaa klo18.00.

        Ja miksi sinulle ei kelpaa Jeesuksen nimi suomenkielellä, kun muu Raamattu, mitä siteeraat, on suomeksi? Et kai pidä Jeesusta niin tyhmänä, ettei hän ymmärtäisi nimeään suomeksi? Tai mistä sinua tietää.

        Hih, heh... Lopeta tuo järjetön hölmöilysi/ymmärtämättömyytesi näyttäminen - tee parannus!
        --Muut kyllä ymmärtää asian mutta sinäkö et vaikka asia on sinulle jo moneen kertaan kyllin selkeästi esitetty?? Jos et todellakaan sitä vieläkään ymmärtänyt, (hohhoijaa..) niin kysypä sitten asiaa vaikka äidiltäsi kun hän on asiaan/kirjoitukseeni ensin perehtynyt, jospa hän sen sinulle valaisisi.:)

        Toiseksi Vapahtajan nimestä; Minä en ole vielä nähnyt käytettävän mitään oikeata suomennosta siitä.

        Tutkipa asiaa täältä:
        http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=4#p12
        Katso lisää:
        http://www.uq.net.au/~zzrlakes/index.html
        *
        ♥ MARANATA! ♥


      • Fniss!
        eepu* kirjoitti:

        Hih, heh... Lopeta tuo järjetön hölmöilysi/ymmärtämättömyytesi näyttäminen - tee parannus!
        --Muut kyllä ymmärtää asian mutta sinäkö et vaikka asia on sinulle jo moneen kertaan kyllin selkeästi esitetty?? Jos et todellakaan sitä vieläkään ymmärtänyt, (hohhoijaa..) niin kysypä sitten asiaa vaikka äidiltäsi kun hän on asiaan/kirjoitukseeni ensin perehtynyt, jospa hän sen sinulle valaisisi.:)

        Toiseksi Vapahtajan nimestä; Minä en ole vielä nähnyt käytettävän mitään oikeata suomennosta siitä.

        Tutkipa asiaa täältä:
        http://suomi24kristinuskomme.phpbb.fi/viewtopic.php?f=2&t=4#p12
        Katso lisää:
        http://www.uq.net.au/~zzrlakes/index.html
        *
        ♥ MARANATA! ♥

        Joo, en kysynytkään sinun mielipidettäsi älykkyysosamäärästäni.

        Enkä kysynyt linkkiä sinun kirjoituksiisi.

        Kysyin, missä kohtaa RAAMATUSSA sanotaan sapatin Suomessa alkavan klo18.00. Onko Jumala sinun kauttasi ilmoittanut, että kaikkien on hankittava kello ja pidettävä se oikeassa?

        Raamattu kieltää kyselemästä vainajilta mitään. Miksi sinä minua sellaiseen yllytät?

        Kun suomalaisessa Raamatussa lukee Jeesus, niin kyllä hän ymmärtää ketä tarkoitamme. Itse hän käyttää itsestään mm nimeä "Ihmisen Poika" ja "Poika"


      • Hopsan hopsan!
        Fniss! kirjoitti:

        Täällä puhutaankin Raamatun Jumalasta, Hänestä joka luomisessa erotti päivän yöstä ja luomistyönsä päätteeksi lepäsi seitsemännen päivän, pyhitti ja siunasi sen meillekin lepopäiväksi.

        Ei Ramatun Jumala mitään aikavyöhykkeitä piirrellyt, vaikka jotkut sellaistakin näkyvät uskovan.

        "jaha, että itse Mooseksen luoma "jahve", jota pitää totella joka lähtöön, niin ettei laki jää täyttämättä, ettei se harmaa parta, joka ehtii joka paikkaan kyttäämään, ettei fniss vaan vilpistele 10-lakia täyttäessään ja joudu nuhteluun.


      • Fniss!
        Hopsan hopsan! kirjoitti:

        "jaha, että itse Mooseksen luoma "jahve", jota pitää totella joka lähtöön, niin ettei laki jää täyttämättä, ettei se harmaa parta, joka ehtii joka paikkaan kyttäämään, ettei fniss vaan vilpistele 10-lakia täyttäessään ja joudu nuhteluun.

        En tiedä kenestä puhut. En tunne miestä kuvailusi perustella.


      • ??????????????
        Fniss! kirjoitti:

        Täällä puhutaankin Raamatun Jumalasta, Hänestä joka luomisessa erotti päivän yöstä ja luomistyönsä päätteeksi lepäsi seitsemännen päivän, pyhitti ja siunasi sen meillekin lepopäiväksi.

        Ei Ramatun Jumala mitään aikavyöhykkeitä piirrellyt, vaikka jotkut sellaistakin näkyvät uskovan.

        Etkös sinä juuri, nimenomaan sellaista toitottanut? "Nähtävästi olit silloin olemassa", kun "jumalasi" sinutkin "loi" ymmärrätkö "LOI"- laadullisesti kirjoituksesi ilmaisee todella tietämättömyyttä josta kirjoituksesi kertoo.


      • Fniss!
        ?????????????? kirjoitti:

        Etkös sinä juuri, nimenomaan sellaista toitottanut? "Nähtävästi olit silloin olemassa", kun "jumalasi" sinutkin "loi" ymmärrätkö "LOI"- laadullisesti kirjoituksesi ilmaisee todella tietämättömyyttä josta kirjoituksesi kertoo.

        Kenelleköhän tuo sitten oli ja mitä tuolla halusit sanoa?

        Viestin kirjoittajan kyllä tunnen äänestä, vaikka hänelle itselleen näkyy nimimerkkinsä olevan yhtä kysymysmerkkiä. Jos et itse muista sitä enää, niin eremith se on. Ei tässä nyt ihan niin tietämättömiä olla.


      • eepu*
        Fniss! kirjoitti:

        Ihmettelen vieläkin noita teidän jumalanne piirtelemiä aikavyöhykkeitä. Ne kun seurailevat esim. Suomen rajoja. Ja itärajahan ainakin muuti paikkaansa ihan viime vuosisadalla. Tuolla Venäjän puolelle jääneellä alueellehan on sapatin alkamisaika siinä laskussa muuttunut siinä rytäkässä. Jumalako sen muutti vai ihminen? Ketä meidän on kuunteleminen?

        Fniss, hih, heh,heh... Etkö ole lukenut koskaan pituuspiireistä/aikarajoista?
        http://matkailijan.info/aika/
        *
        http://www.sarkanniemi.fi/akatemiat/tahtiakatemia/maapallo/paijayo.htm
        *
        Pituuspiirit siis kulkevat P-navalta E-navalle 15 ° asteen välein, ja ajassa se on merkitsee aina yhtä tuntia… Suomi on Israelin kanssa samalla pituuspiirillä, ja aloittavat Sapatin vieton pe klo 18:00 ... näin myös tehkäämme meillä!
        *
        ♥ MARANATA! ♥


      • Fniss!
        eepu* kirjoitti:

        Fniss, hih, heh,heh... Etkö ole lukenut koskaan pituuspiireistä/aikarajoista?
        http://matkailijan.info/aika/
        *
        http://www.sarkanniemi.fi/akatemiat/tahtiakatemia/maapallo/paijayo.htm
        *
        Pituuspiirit siis kulkevat P-navalta E-navalle 15 ° asteen välein, ja ajassa se on merkitsee aina yhtä tuntia… Suomi on Israelin kanssa samalla pituuspiirillä, ja aloittavat Sapatin vieton pe klo 18:00 ... näin myös tehkäämme meillä!
        *
        ♥ MARANATA! ♥

        Naurattaa minuakin, kun siinä aikuinen mies luulee Jumalan piirrelleen vapisevalla kädellä aikavyöhykkeet ja laittaneen ne netille.

        Katselepa karttapalloa, äläkä tuota matkailijan infoa, niin huomaat sen viivan Israelista vetävän ohi Suomen tuonne Venäjälle. Eikö olekin naurettavaa.

        Suomesta kun seuraat sitä karttapallon viivaa alaspäin, niin se vetää tuonne, missä imaami moskeijan tornista ulisee kutsua iltarukoukseen.

        Jumalaako sinun on seuraaminen vai matkailijan infoa?


      • nyt se löytyi
        Fniss! kirjoitti:

        Naurattaa minuakin, kun siinä aikuinen mies luulee Jumalan piirrelleen vapisevalla kädellä aikavyöhykkeet ja laittaneen ne netille.

        Katselepa karttapalloa, äläkä tuota matkailijan infoa, niin huomaat sen viivan Israelista vetävän ohi Suomen tuonne Venäjälle. Eikö olekin naurettavaa.

        Suomesta kun seuraat sitä karttapallon viivaa alaspäin, niin se vetää tuonne, missä imaami moskeijan tornista ulisee kutsua iltarukoukseen.

        Jumalaako sinun on seuraaminen vai matkailijan infoa?

        Taitaa tuo eepu olla se ite Ilmestyskirjan peto kun pyrkii muuttamaan sapatinalkamis ajat.


      • eepu*
        Fniss! kirjoitti:

        Naurattaa minuakin, kun siinä aikuinen mies luulee Jumalan piirrelleen vapisevalla kädellä aikavyöhykkeet ja laittaneen ne netille.

        Katselepa karttapalloa, äläkä tuota matkailijan infoa, niin huomaat sen viivan Israelista vetävän ohi Suomen tuonne Venäjälle. Eikö olekin naurettavaa.

        Suomesta kun seuraat sitä karttapallon viivaa alaspäin, niin se vetää tuonne, missä imaami moskeijan tornista ulisee kutsua iltarukoukseen.

        Jumalaako sinun on seuraaminen vai matkailijan infoa?

        Saman tunnin sisällä ollaan! :)


      • Fniss! kirjoitti:

        Yritätkö siis väittää, että nyt on Jumala käskenyt kaikkien hankkia kellon ja pitämään sen oikeassa, että tietävät koska se on tasan 18.00?

        Sitten vahvistukseksi linkki OMIIN kirjoituksiisi. Näytä mieluummin Raamatusta, missä se lukee, että Sapatti Suomessa alkaa klo18.00.

        Ja miksi sinulle ei kelpaa Jeesuksen nimi suomenkielellä, kun muu Raamattu, mitä siteeraat, on suomeksi? Et kai pidä Jeesusta niin tyhmänä, ettei hän ymmärtäisi nimeään suomeksi? Tai mistä sinua tietää.

        Vastine Finssille!
        Miksi noin hyökkäät Eepun kimppuun, sillä kyllä Raamattukin tuntee kellon, sillä ainakin Ahaan aurinko-kellossa viisarit liikkuivat Jumalan määräämään tahtiin. Niitä ajan muutoksia otetaan huomioon tänäkin päivänä kun avaruusmatkoja lasketaan reiteilleen.
        Kyllä Eepu luokittelee sapatin alkamisajan oikeammin kuin ne, jotka aloittavat sapatin pidon heti puolen päivän jälkeen perjantaina, jolloin illasta ei ole vielä tietoakaan ja karjakin saattoi olla vielä laitumellaan, ennen kuin saapuivat ilta lypsylle.
        Kyllä kansa ja eläimet tietävät ajan sykkeen olemuksessaan ja toimivat sen mukaan.


      • nunnuka nunnuka...
        ylifariseus_1 kirjoitti:

        Vastine Finssille!
        Miksi noin hyökkäät Eepun kimppuun, sillä kyllä Raamattukin tuntee kellon, sillä ainakin Ahaan aurinko-kellossa viisarit liikkuivat Jumalan määräämään tahtiin. Niitä ajan muutoksia otetaan huomioon tänäkin päivänä kun avaruusmatkoja lasketaan reiteilleen.
        Kyllä Eepu luokittelee sapatin alkamisajan oikeammin kuin ne, jotka aloittavat sapatin pidon heti puolen päivän jälkeen perjantaina, jolloin illasta ei ole vielä tietoakaan ja karjakin saattoi olla vielä laitumellaan, ennen kuin saapuivat ilta lypsylle.
        Kyllä kansa ja eläimet tietävät ajan sykkeen olemuksessaan ja toimivat sen mukaan.

        Lehmät tulee lypsylle kun utareet täyttyy maidosta eikä kellon mukaan. Jos opetat lehmät siihen että ne lypsetään keskiyölla ja puolenpäivän aikaan niin silloin ne palaa laitumelta portille huutamaan vasta keskiyöllä.


      • tyttö maalta
        nunnuka nunnuka... kirjoitti:

        Lehmät tulee lypsylle kun utareet täyttyy maidosta eikä kellon mukaan. Jos opetat lehmät siihen että ne lypsetään keskiyölla ja puolenpäivän aikaan niin silloin ne palaa laitumelta portille huutamaan vasta keskiyöllä.

        nunnuka nunnuka
        Lapsuuteni maalla. Kyllä meillä kotona kesällä lehmät otetiin navettaan illalla noin klo 18.00 aikoihin lypsylle, ei niitä kyllä keskiyöllä lypsetty.


      • Fniss!
        ylifariseus_1 kirjoitti:

        Vastine Finssille!
        Miksi noin hyökkäät Eepun kimppuun, sillä kyllä Raamattukin tuntee kellon, sillä ainakin Ahaan aurinko-kellossa viisarit liikkuivat Jumalan määräämään tahtiin. Niitä ajan muutoksia otetaan huomioon tänäkin päivänä kun avaruusmatkoja lasketaan reiteilleen.
        Kyllä Eepu luokittelee sapatin alkamisajan oikeammin kuin ne, jotka aloittavat sapatin pidon heti puolen päivän jälkeen perjantaina, jolloin illasta ei ole vielä tietoakaan ja karjakin saattoi olla vielä laitumellaan, ennen kuin saapuivat ilta lypsylle.
        Kyllä kansa ja eläimet tietävät ajan sykkeen olemuksessaan ja toimivat sen mukaan.

        Jahhas, ylifariseus! Et sinä taida niin fariseus ollakaan, kuin nimimerkistäsi voisi päätellä.

        Tehkää te, sinä ja eepu, kompromissia Jumalan kanssa. Mutta oletteko aivan varmoja, että Jumalalla riittää mielenkiintoa tehdä kompromissia teidän kanssanne?

        Ei se alkeellinen aurinkokellokaan ollut Jumalan luoma, vaikka Raamattu sen tuntee. Tuntee Raamattu rahankin, eikä sekään ole Jumalan luomaa.

        Auringonko Jumala loi aikaa mittaamaan, vai käskikö ottaa ajan kellosta tai siitä kun karja tulee laitumelta tai siitä kun telkkarista tulee iltauutiset? Kumpikohan on pakanallisempi tapa. Mietis sitä.

        Jumala loi auringon ja koko maapallon, eikä vain päiväntasaajan seutua. Jumala loi auringon erottamaan päivän yöstä koko maapallolle, eikä vain israelilaisille.

        Tuossa muuten tuo "nunnukalla" näkyy olevan parempaa tietoa eläinten ajan sykkeen tajusta kuin sinulla. Kissallani näkyy olevan tarkat ruoka-ajat, mutta sillä on ne ajat, jotka sille on opetettu jo sen nuoruudessa, eikä suinkaan samat kuin naapurin kissalla.

        Kumartakaa te eepun kanssa kelloanne. Minä haluan kumartaa häntä, joka on luonut taivaan ja maan...

        Pitäkää te juutalaista (Israelin auringonlaskun mukaista) sapattia. Minä haluan pitää Herran sapattia.


      • Fniss!
        tyttö maalta kirjoitti:

        nunnuka nunnuka
        Lapsuuteni maalla. Kyllä meillä kotona kesällä lehmät otetiin navettaan illalla noin klo 18.00 aikoihin lypsylle, ei niitä kyllä keskiyöllä lypsetty.

        Ai jaa, jos teillä niin tehtiin, niin kai se on sitten sääntönä kaikille?

        Meidän mummo taas oli sellainen aamu-uninen, niinkuin minäkin. Nousi aamulla lypsylle yhdeksän-kymmenen välillä. Illalla lehmät märehtivät kaikesa rauhassa tuonne yhdeksään asti, ennenkuin alkoivat huuteleman lypsäjää.

        Sitten kun hän ei enää jaksanut separoida ja kirnuta kotona, niin piti sopeutua maitoauton kulkuun ja sopeuttaa lehmätkin siihen. Ei hän sitä sitten kauan jaksanutkaan, vaan siirtyi karjattomaan talouteen.

        Eläimet oppivat siihen, mihin ne opetetaan. Ei Jumala ole käskenyt niitten ajantajun mukaan sapattia viettämään.


      • Fniss! kirjoitti:

        Jahhas, ylifariseus! Et sinä taida niin fariseus ollakaan, kuin nimimerkistäsi voisi päätellä.

        Tehkää te, sinä ja eepu, kompromissia Jumalan kanssa. Mutta oletteko aivan varmoja, että Jumalalla riittää mielenkiintoa tehdä kompromissia teidän kanssanne?

        Ei se alkeellinen aurinkokellokaan ollut Jumalan luoma, vaikka Raamattu sen tuntee. Tuntee Raamattu rahankin, eikä sekään ole Jumalan luomaa.

        Auringonko Jumala loi aikaa mittaamaan, vai käskikö ottaa ajan kellosta tai siitä kun karja tulee laitumelta tai siitä kun telkkarista tulee iltauutiset? Kumpikohan on pakanallisempi tapa. Mietis sitä.

        Jumala loi auringon ja koko maapallon, eikä vain päiväntasaajan seutua. Jumala loi auringon erottamaan päivän yöstä koko maapallolle, eikä vain israelilaisille.

        Tuossa muuten tuo "nunnukalla" näkyy olevan parempaa tietoa eläinten ajan sykkeen tajusta kuin sinulla. Kissallani näkyy olevan tarkat ruoka-ajat, mutta sillä on ne ajat, jotka sille on opetettu jo sen nuoruudessa, eikä suinkaan samat kuin naapurin kissalla.

        Kumartakaa te eepun kanssa kelloanne. Minä haluan kumartaa häntä, joka on luonut taivaan ja maan...

        Pitäkää te juutalaista (Israelin auringonlaskun mukaista) sapattia. Minä haluan pitää Herran sapattia.

        Kovin pitkäksi tulee Fnssin! sapatin lepo Kalotti-alueella kaamoksen alkaessa kun aurinko laskee, eikä näy pidempään aikaan muuta kuin revontulten heijastusten takaa tunturi-lapin kaamoksessa.

        Ei sapatti ole juutalainen, sillä sapatti annettiin Paratiisissa ihmistä varten. Kyllä ehtoo ja aamu olivat ennen sapatinpäivääkin ainakin neljänteen päivään asti luomisesta.
        Kuinka moneen osaan sinun vuorokautesi jakaantuu kaikissa olosuhteissa ?


      • Fniss!
        ylifariseus_1 kirjoitti:

        Kovin pitkäksi tulee Fnssin! sapatin lepo Kalotti-alueella kaamoksen alkaessa kun aurinko laskee, eikä näy pidempään aikaan muuta kuin revontulten heijastusten takaa tunturi-lapin kaamoksessa.

        Ei sapatti ole juutalainen, sillä sapatti annettiin Paratiisissa ihmistä varten. Kyllä ehtoo ja aamu olivat ennen sapatinpäivääkin ainakin neljänteen päivään asti luomisesta.
        Kuinka moneen osaan sinun vuorokautesi jakaantuu kaikissa olosuhteissa ?

        Älkää silti koko Suomea olko kellopakanuuteen käännyttämässä.


      • Fniss pidä aurinkost
        Fniss! kirjoitti:

        Älkää silti koko Suomea olko kellopakanuuteen käännyttämässä.

        kiinni, että se ei karkaa!

        Fniss, kyllä vaan kelloja seurataan minuutin tarkkaan.
        Pakanoita taitaa olla siten jokainen ihminen sinun käsityksen mukaan, niin juutalainen, kun kreikkalainen tai suomalainen. Jokainen heistä seuraa kelloa, ettei myöhästy junasta.

        Näin se vaan on, että kelloja seuraamattomia ihmisiä saattaa löytyä, jostain sairaalasta tai hoitokodista ja eivät myöskään pienet taaperot kellosta ymmärrä, mutta kun isä sanoo, että nyt nukkumaan, niin ymmärtävät he sen.

        Fniss on käännyttämässä Suomalaisia aurinkopakanuuteen, vai mitä?


      • Fniss!
        Fniss pidä aurinkost kirjoitti:

        kiinni, että se ei karkaa!

        Fniss, kyllä vaan kelloja seurataan minuutin tarkkaan.
        Pakanoita taitaa olla siten jokainen ihminen sinun käsityksen mukaan, niin juutalainen, kun kreikkalainen tai suomalainen. Jokainen heistä seuraa kelloa, ettei myöhästy junasta.

        Näin se vaan on, että kelloja seuraamattomia ihmisiä saattaa löytyä, jostain sairaalasta tai hoitokodista ja eivät myöskään pienet taaperot kellosta ymmärrä, mutta kun isä sanoo, että nyt nukkumaan, niin ymmärtävät he sen.

        Fniss on käännyttämässä Suomalaisia aurinkopakanuuteen, vai mitä?

        Aurinko on Jumalan luoma. Kello ei ole Jumalan luoma.

        "Jumala sanoi: Tulkoon valoja taivaankanteen erottamaan päivän yöstä, ja olkoot NE merkkeinä osoittamassa määräaikoja, hetkiä ja vuosia."

        Lukeekos siinä, että Jumala loi kellon...?

        Ja Höh! Minun kokemukseni junien kuluista on se, että kai nekin jotenkin auringon mukaan kulkevat, eikä kellon. Aikatauluissakin voisi yhtä hyvin lukea: juna tulee silloin kun tulee, jos tulee.

        Pidä sinä tarkka huoli kellostasi, että pysyy minutillen oikeassa, eikä pääse häviämään tai rikkoutumaan. Sitä ei jumalasi hyvällä silmällä katso jos et kellostasi huolehdi.


      • kyllä se niin on
        Fniss! kirjoitti:

        Aurinko on Jumalan luoma. Kello ei ole Jumalan luoma.

        "Jumala sanoi: Tulkoon valoja taivaankanteen erottamaan päivän yöstä, ja olkoot NE merkkeinä osoittamassa määräaikoja, hetkiä ja vuosia."

        Lukeekos siinä, että Jumala loi kellon...?

        Ja Höh! Minun kokemukseni junien kuluista on se, että kai nekin jotenkin auringon mukaan kulkevat, eikä kellon. Aikatauluissakin voisi yhtä hyvin lukea: juna tulee silloin kun tulee, jos tulee.

        Pidä sinä tarkka huoli kellostasi, että pysyy minutillen oikeassa, eikä pääse häviämään tai rikkoutumaan. Sitä ei jumalasi hyvällä silmällä katso jos et kellostasi huolehdi.

        No, höh fniss,
        Mie en ainakaan jaksa mennä nukkumaan talvisaikaan klo 14:00 tuonne seuraavaan päivään asti eli klo 10.00, joka on sinun määrittelemä yö.
        Ei minulla päivät vaihdu, kun auriko laskee tai nousee, mutta on se uusi päivä aina kun seuraavana aamuna nousee ylös.
        Armoa ei tunnettaisi ja potkut tulisi, jos sitä vaan neljä tuntia töissä.
        Ei näytä sinullakaan vielä tuo aurinkokello oikein pitävän paikkaansa, kun koneella norkoilet, mutta minun yö on jo alkanut, että hyvää yötä ja sänky kutsuu.

        Kyllä minä uskon, että Jumala on antanut ihmiselle sen verran viisautta, että ihminen pystyy kellon luomaan ja tutkimaan aikavyöhykkeitä ym.


      • Fniss!
        kyllä se niin on kirjoitti:

        No, höh fniss,
        Mie en ainakaan jaksa mennä nukkumaan talvisaikaan klo 14:00 tuonne seuraavaan päivään asti eli klo 10.00, joka on sinun määrittelemä yö.
        Ei minulla päivät vaihdu, kun auriko laskee tai nousee, mutta on se uusi päivä aina kun seuraavana aamuna nousee ylös.
        Armoa ei tunnettaisi ja potkut tulisi, jos sitä vaan neljä tuntia töissä.
        Ei näytä sinullakaan vielä tuo aurinkokello oikein pitävän paikkaansa, kun koneella norkoilet, mutta minun yö on jo alkanut, että hyvää yötä ja sänky kutsuu.

        Kyllä minä uskon, että Jumala on antanut ihmiselle sen verran viisautta, että ihminen pystyy kellon luomaan ja tutkimaan aikavyöhykkeitä ym.

        Ei Jumala kai missään ole käskenyt nukkumaan yöllä heti kun aurinko laskee.
        Sapatin alkamisesta oli kysymys. Levätä voi vaikka ei nukukaan. Sen puoleen voit alkaa sapatin auringon laskiessa.

        Vai työnantajaa meidän käsketään kunnioittamaan enemmän kuin Jumalaa? Siitäkö se sapatti käsketään alkamaan, kun työaika loppuu ja tehtanpilli vislaa?

        Niinpäinhän se Raamatun mukaan menee, että työt lopetetaan kun aurinko laskee sapatti alkaa.


      • kyllä se niin on
        Fniss! kirjoitti:

        Ei Jumala kai missään ole käskenyt nukkumaan yöllä heti kun aurinko laskee.
        Sapatin alkamisesta oli kysymys. Levätä voi vaikka ei nukukaan. Sen puoleen voit alkaa sapatin auringon laskiessa.

        Vai työnantajaa meidän käsketään kunnioittamaan enemmän kuin Jumalaa? Siitäkö se sapatti käsketään alkamaan, kun työaika loppuu ja tehtanpilli vislaa?

        Niinpäinhän se Raamatun mukaan menee, että työt lopetetaan kun aurinko laskee sapatti alkaa.

        Jumala ei ole käskenyt perjantaina lähtemään pois töistä kello 14:00. Aurinko ei meidän leveys asteella määrittele milloin ilta tulee.
        Sanot väärän todistuksen Jumalasta.
        Oletko oikeasti puhunut työssäsi, että kun aurinko on laskenut tarvitsen ne yölisät ja kesäaikaan ei yölisiä tarvitse juurikaan maksaa? Sanotko esim. maantaina klo 14:00 kun aurinko on laskenut, että nyt eletään jo tiistaita. Vai pidätkö kaiken viisaan tietosi itselläsi?

        Vaikka Fniss sapattina paiskii jo täyttä häkää töitä alkaen kello 14:00 auringon laskiessa. Vastaavasti kesäaikaan lopettaakin työt vasta klo 23:00 jälkeen perjantaina ja kun menet sapattina Lappiin huomaat, että ei aurinko laske ollenkaan ja Finissin on sitten jätettävä sapatteja väliin. Vaikka kuinka otteesi irrotat siitä auringosta, ei se vaan laske, joten päätät ilmeisesti tulkintaan, että kävihän se aurinko melkein siellä horisontin ulkopuolella joten sapatti alkoi ja kestää useita päiviä.

        Israelissa on valon ja pimeän aika sama.
        Parempi on pitää sapatti Israelin ajan mukaan. Siellähän Jeesuskin eleli, niin oikea tapa on aloittaa samaan aikaan sapatti, kun Jeesuskin sen aloitti. Väittääkö Fniss, että ei saa seurata Jeesusta sapatin pituuden suhteen?
        Jeesus on minun opettajani, eikä Fniss, joka on ymmärtämätön tässä asiassa.


      • !!!! !!!!
        kyllä se niin on kirjoitti:

        Jumala ei ole käskenyt perjantaina lähtemään pois töistä kello 14:00. Aurinko ei meidän leveys asteella määrittele milloin ilta tulee.
        Sanot väärän todistuksen Jumalasta.
        Oletko oikeasti puhunut työssäsi, että kun aurinko on laskenut tarvitsen ne yölisät ja kesäaikaan ei yölisiä tarvitse juurikaan maksaa? Sanotko esim. maantaina klo 14:00 kun aurinko on laskenut, että nyt eletään jo tiistaita. Vai pidätkö kaiken viisaan tietosi itselläsi?

        Vaikka Fniss sapattina paiskii jo täyttä häkää töitä alkaen kello 14:00 auringon laskiessa. Vastaavasti kesäaikaan lopettaakin työt vasta klo 23:00 jälkeen perjantaina ja kun menet sapattina Lappiin huomaat, että ei aurinko laske ollenkaan ja Finissin on sitten jätettävä sapatteja väliin. Vaikka kuinka otteesi irrotat siitä auringosta, ei se vaan laske, joten päätät ilmeisesti tulkintaan, että kävihän se aurinko melkein siellä horisontin ulkopuolella joten sapatti alkoi ja kestää useita päiviä.

        Israelissa on valon ja pimeän aika sama.
        Parempi on pitää sapatti Israelin ajan mukaan. Siellähän Jeesuskin eleli, niin oikea tapa on aloittaa samaan aikaan sapatti, kun Jeesuskin sen aloitti. Väittääkö Fniss, että ei saa seurata Jeesusta sapatin pituuden suhteen?
        Jeesus on minun opettajani, eikä Fniss, joka on ymmärtämätön tässä asiassa.

        "kyllä se niin on"
        Olipa hyvin selitetty jos ei tuosta pääse kärryille, niin mistä sitten.


      • nyt se löytyi kirjoitti:

        Taitaa tuo eepu olla se ite Ilmestyskirjan peto kun pyrkii muuttamaan sapatinalkamis ajat.

        Vastine nimimerkille Nyt se löytyi.
        Ei eepua noin vain nujerreta kyllä niitä sapatin-aikoja on muunnellut enemmän se peto joka on muuttanut ajat ja lain, ja mennyt Jumalan temppeliin ja julistanut olevansa Jumala.
        Ei eepu ole siirtänyt kellojen aikoja, eikä kalentereita, vaan eepu tietää, että vuorokausi jakaantuu neljään osaan, eli näin, ilta ja yö, aamu ja päivä, koska ensin tuli ehtoo ja aamu ensimmäinen päivä, jolloin vuorokausi alkaa illasta.

        Katsohan lintua oksalla puun, sillä kun viserrys lakkaa, niin ilta on tullut ja pian yön peto-eäimet lähtevät liikkeelle.
        Kun iltakellot alkavat soida Luterilaisessa kirkossa tapahtuu se klo 18.00. ja osoittaa illan alkaneeksi kirkollisissa puitteissa.

        Kello on niin tärkeä asia, että se pannaan jopa lehmän kaulaankin, joka kellokkaana vetää muita perässään.
        Sapatin vastustajia löytyy muualtakin kuin petokirkosta, sillä omastakin kirkosta löytyy niitä jotka estävät Lapin ihmisiä järkevästä sapatin-noudattamisesta auringon-laskuineen, paitsi niiltä joita sapatti ei koske ollenkaan rajoittavassa määrin.

        Lapissa sapatin ulkopuolelle jäävät kaikki työläiset, jotka auringon mukaan aloittavat ja lopettavat sapattinsa ja joutuvat siirtymään muihin seurakuntiin, jossa ei harrasteta sekuntti-peliä.
        Katsotaan sitten ketkä voivat pitää sapattia miten haluavat. Sellaisia ovat maanviljelijät jotka hoitavat karjaansa, sairaan-hoitajat, palomiehet, papit ja lääkärit sekä monet muut, jotka eivät ole tavallisia työläisiä vaan viranomaisia tehtävissään.
        Olisi mietittävä ainakin mistä syystä seurakunta ei kasva Pohjoisessa Suomessa ja olisiko syytä ajatella löytyykö syy auringosta vai uskon-puutteesta ?


      • ettei se vaan ookin
        ylifariseus_1 kirjoitti:

        Vastine nimimerkille Nyt se löytyi.
        Ei eepua noin vain nujerreta kyllä niitä sapatin-aikoja on muunnellut enemmän se peto joka on muuttanut ajat ja lain, ja mennyt Jumalan temppeliin ja julistanut olevansa Jumala.
        Ei eepu ole siirtänyt kellojen aikoja, eikä kalentereita, vaan eepu tietää, että vuorokausi jakaantuu neljään osaan, eli näin, ilta ja yö, aamu ja päivä, koska ensin tuli ehtoo ja aamu ensimmäinen päivä, jolloin vuorokausi alkaa illasta.

        Katsohan lintua oksalla puun, sillä kun viserrys lakkaa, niin ilta on tullut ja pian yön peto-eäimet lähtevät liikkeelle.
        Kun iltakellot alkavat soida Luterilaisessa kirkossa tapahtuu se klo 18.00. ja osoittaa illan alkaneeksi kirkollisissa puitteissa.

        Kello on niin tärkeä asia, että se pannaan jopa lehmän kaulaankin, joka kellokkaana vetää muita perässään.
        Sapatin vastustajia löytyy muualtakin kuin petokirkosta, sillä omastakin kirkosta löytyy niitä jotka estävät Lapin ihmisiä järkevästä sapatin-noudattamisesta auringon-laskuineen, paitsi niiltä joita sapatti ei koske ollenkaan rajoittavassa määrin.

        Lapissa sapatin ulkopuolelle jäävät kaikki työläiset, jotka auringon mukaan aloittavat ja lopettavat sapattinsa ja joutuvat siirtymään muihin seurakuntiin, jossa ei harrasteta sekuntti-peliä.
        Katsotaan sitten ketkä voivat pitää sapattia miten haluavat. Sellaisia ovat maanviljelijät jotka hoitavat karjaansa, sairaan-hoitajat, palomiehet, papit ja lääkärit sekä monet muut, jotka eivät ole tavallisia työläisiä vaan viranomaisia tehtävissään.
        Olisi mietittävä ainakin mistä syystä seurakunta ei kasva Pohjoisessa Suomessa ja olisiko syytä ajatella löytyykö syy auringosta vai uskon-puutteesta ?

        Anna lehmien, luterilaisten ja katolilaisten soitella kellojaan. Seuraa lähempää Jumalan luomaa luontoa, niin huomaat miten se seuraa aurinkoa eikä kelloa.

        Katsohan uudestaan sitä lintua oksalla puun ja ota kellosta aika millon se lopettaa sen kauniin laulamisen. Eipä lopeta joka ilta samaan aikaan. Auringon laskun aikoihin lopettaa päivälinnut liverryksensä ja yölinnut heräilevät.

        Kumpi se on tärkeämpää; seurakunnan kasvu vai Jumalan sanassa pysyminen?

        Lappi ja sen kaamosajat on asia erikseen. Puhutte eepun kanssa kuitenkin siihen malliin, että kaikkien, joka puolella kuuluisi nyt noudattaa noita katolisen kirkon laatimia aikoja illan alkamisesta.


      • vähä vähältä
        ylifariseus_1 kirjoitti:

        Vastine nimimerkille Nyt se löytyi.
        Ei eepua noin vain nujerreta kyllä niitä sapatin-aikoja on muunnellut enemmän se peto joka on muuttanut ajat ja lain, ja mennyt Jumalan temppeliin ja julistanut olevansa Jumala.
        Ei eepu ole siirtänyt kellojen aikoja, eikä kalentereita, vaan eepu tietää, että vuorokausi jakaantuu neljään osaan, eli näin, ilta ja yö, aamu ja päivä, koska ensin tuli ehtoo ja aamu ensimmäinen päivä, jolloin vuorokausi alkaa illasta.

        Katsohan lintua oksalla puun, sillä kun viserrys lakkaa, niin ilta on tullut ja pian yön peto-eäimet lähtevät liikkeelle.
        Kun iltakellot alkavat soida Luterilaisessa kirkossa tapahtuu se klo 18.00. ja osoittaa illan alkaneeksi kirkollisissa puitteissa.

        Kello on niin tärkeä asia, että se pannaan jopa lehmän kaulaankin, joka kellokkaana vetää muita perässään.
        Sapatin vastustajia löytyy muualtakin kuin petokirkosta, sillä omastakin kirkosta löytyy niitä jotka estävät Lapin ihmisiä järkevästä sapatin-noudattamisesta auringon-laskuineen, paitsi niiltä joita sapatti ei koske ollenkaan rajoittavassa määrin.

        Lapissa sapatin ulkopuolelle jäävät kaikki työläiset, jotka auringon mukaan aloittavat ja lopettavat sapattinsa ja joutuvat siirtymään muihin seurakuntiin, jossa ei harrasteta sekuntti-peliä.
        Katsotaan sitten ketkä voivat pitää sapattia miten haluavat. Sellaisia ovat maanviljelijät jotka hoitavat karjaansa, sairaan-hoitajat, palomiehet, papit ja lääkärit sekä monet muut, jotka eivät ole tavallisia työläisiä vaan viranomaisia tehtävissään.
        Olisi mietittävä ainakin mistä syystä seurakunta ei kasva Pohjoisessa Suomessa ja olisiko syytä ajatella löytyykö syy auringosta vai uskon-puutteesta ?

        Tai jos siirrettäisiin se sapatti sunnuntaille tai jätettäisiin kokonaan pois.

        Etenkin tuota Pohjois-Suomea ajatellen, lakkautetaan sapatti kokonaan Adventtikirkossa. Saadaan seurakunnat kasvamaan.

        Rockiahan meillä jo soitetaankin, että saadaan nuoret pysymään mukana.

        Evoluutiostakin voisi tietysti alkaa ottamaan jotain ohjelmaan. Ihan noin vähän vaan, huomaamattomasti, silleen pikkuhiljaa. Tuolleen kokeeksi jos se saisi seurakunnat kasvaman.

        Ja sitten tuo sielun kuolematomuus. Siitähän täällä joku pastori vähän vihjailikin, että Raamatun voi ymmärtää siinä asiassa monella eri tavalla.

        Jotain tässä on nyt tehtävä, että seurakunnat kasvaisi.


      • Jeesusta seuraten
        ettei se vaan ookin kirjoitti:

        Anna lehmien, luterilaisten ja katolilaisten soitella kellojaan. Seuraa lähempää Jumalan luomaa luontoa, niin huomaat miten se seuraa aurinkoa eikä kelloa.

        Katsohan uudestaan sitä lintua oksalla puun ja ota kellosta aika millon se lopettaa sen kauniin laulamisen. Eipä lopeta joka ilta samaan aikaan. Auringon laskun aikoihin lopettaa päivälinnut liverryksensä ja yölinnut heräilevät.

        Kumpi se on tärkeämpää; seurakunnan kasvu vai Jumalan sanassa pysyminen?

        Lappi ja sen kaamosajat on asia erikseen. Puhutte eepun kanssa kuitenkin siihen malliin, että kaikkien, joka puolella kuuluisi nyt noudattaa noita katolisen kirkon laatimia aikoja illan alkamisesta.

        Nimimerkille "ellei se vaan ookin"

        Parempi olisi sinunkin seurata Jeesusta, kun aurinkoa. Tiedätkö miten pitkä oli Jeesuksen päivä ja mihin aikaan Jeesus vietti sapattia?

        Miten on oletko tietoinen, että aikoja on muutettu? Kohta kellot käännetään oikeaan aikaan. On toteutunut Sana, että ihminen muuttanut ajat ja lait.

        Miten sinun mielestä toteutuu ajan muuttaminen? Sitenkö, että me jotka seuraamme Jeesusta olemme väärässä ajassa?

        Tarkoittaako sinulla aika sitä, että yö alkaa kello 14:00 talvella ja kestää aamulla 10:00. Jaotteletko vielä sen aamuksi, että 10.00 aikoihin on aamu ja päivä alkaa sitten klo 11:15 ja kestää klo 12:45 ja sen jälkeen tulee ilta ja sitten klo 14:00 on yö. Eli jaotteletko sen hämärän mukaan? Missä vaiheessa vaihtuu päivä toiseksi? Voisitko vaikka tämän esimerkin mukaan jaoetella päiväsi ja milloin se vaihtuu toiseksi?

        Miten lasket päivät Lapissa, kun siellä ei ole pimeetä ollenkaan kesällä ja talvella on pelkkää yötä? Miten siis jako menee? Vai eikö Jumalan luominen koske ollenkaan pohjoista pallonpuoliskoa? Onko pohjoisen siis luonut joku muu, kun Jumala?

        Voisitko oikein Suomeksi kertoa ajatukseksi miten sitä sovellat Raamattuun?


      • Jeesusta seuraten..
        vähä vähältä kirjoitti:

        Tai jos siirrettäisiin se sapatti sunnuntaille tai jätettäisiin kokonaan pois.

        Etenkin tuota Pohjois-Suomea ajatellen, lakkautetaan sapatti kokonaan Adventtikirkossa. Saadaan seurakunnat kasvamaan.

        Rockiahan meillä jo soitetaankin, että saadaan nuoret pysymään mukana.

        Evoluutiostakin voisi tietysti alkaa ottamaan jotain ohjelmaan. Ihan noin vähän vaan, huomaamattomasti, silleen pikkuhiljaa. Tuolleen kokeeksi jos se saisi seurakunnat kasvaman.

        Ja sitten tuo sielun kuolematomuus. Siitähän täällä joku pastori vähän vihjailikin, että Raamatun voi ymmärtää siinä asiassa monella eri tavalla.

        Jotain tässä on nyt tehtävä, että seurakunnat kasvaisi.

        "vähä vähältä"
        Kaikki tapahtuu vähä vähältä. Maallisuus ja luopumus Jumalan sanasta tapahtuu vähä-vähältä.
        Nuorisolle kerrotaan, että kyllä nainen voi olla pappina yhtä hyvin, kun mieskin. Vaikka ei sitä raamatusta löydy. Nuoret sanoo: miksi emme voi rokkia tuoda seurakuntaan, kun vaihdamme niihin sanat. Vähä, vähältä kaikki tapahtuu..

        Parempi olisi pysyä Sanassa niin ei jäisi paholaiselle tilaa. Eksytys on niin voimakas, että jopa valitutkin eksyy.

        Olisi korkea aika siirtyä pois auringon seuraamisesta ja seurata Jeesusta sapatinkin suhteen.


    • Yllätyin kovin

      >>>Ei Ramatun Jumala mitään aikavyöhykkeitä piirrellyt, vaikka jotkut sellaistakin näkyvät uskovan. >>>


      Erittäin suureksi yllätyksekseni joudun myöntämään, että Fniss! ei olekaan täysin kahjo.

      Mitähän hänelle lie oikein tapahtunut?

      • Fniss!

        Ehkä epäonnistuin peittämään älykkyyteni?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Täytyi haukkuu sut lyttyyn

      En haluu tuntee rakkautta sua kohtaan enää ja haluun unohtaa sut mut sit tulee kuiteki paha olo kun haluis vaan oikeesti
      Ikävä
      67
      2053
    2. SINÄ nainen hyvin läheltä

      Pidän sinusta. Mutta mene ensin juttelemaan lääkärin luokse, ja hoida itsesi kuntoon. Sit kun sä olet kunnossa, niin mä
      Ikävä
      80
      1415
    3. Et voi olla loputtomasti hiljaa

      Nainen. Tarkoitan siis meidän juttua. Eihän tämä tällaiseen epätietoisuuteen voi jäädä siinä vaan särkyy kumpikin. Kerto
      Ikävä
      87
      1378
    4. 51
      1253
    5. Nainen mitä tekisit

      Joutuisit tekemään miehelle ja sinulle tai sinulle ja miehellesi ja kahdelle lapselle ruokaa ja kaapista löytyy 2 litraa
      Sinkut
      160
      1032
    6. Ajatus aamuun

      Tämä jollekin tärkeälle. On asioita mistä jutellaan, on asioita mistä vitsaillaan, on myös asioita mistä ei puhuta kenen
      Ikävä
      71
      1019
    7. Siis ei ole edes mahdollista

      että ei törmätä, ei sit millään vaikka päällä hyppisi
      Ikävä
      44
      940
    8. J-miehelle

      haluan kertoa että olet edelleen mulle rakas. Ajattelen sinua päivittäin kulta.
      Ikävä
      58
      908
    9. Minä en luota sinuun yhtään nainen

      ja aistin että yrität taas satuttaa henkisesti koska tiedät että olet heikkouteni joten siksi tein mitä tein mutta en ki
      Ikävä
      41
      901
    10. Martina kauniina lehtihaastattelussa

      Martina antoi hyväntuulisen haastattelun lehteen. Tyylikkäitä kuvia ja kivoja vaatteita kauniilla Martinalla.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      183
      893
    Aihe