YTK-kassa on jees

Liityin taannoin YTK-kassaan. Maksu on 60 ekiä vuodessa ja työttömyyskorvaus jos huonosti käy aivan sama kuin olisi liitossa.

Liitossa on vain jäsenmaksut melkein tuo YTK:n maksu kuukaudessa.

Liityin siis YTK:hon
566752
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 56

Vanhimmat

olen ollut jo useamman vuoden. Selvää säästöä. mitäs sinne liitolle rahaa työntää, luottomiehet ryyppäävät ja rellestävät liitolle maksamat rahat.

Äänestä
  • Omassa uskossanne saatu taloudellinen etu on jo moneen kertaan hävinnyt saamatta jääneissä palkka-ja muissa työsuhteen eduissa. Kiristettävä kai se joka asiassa kun ei ole kanttia huolehtia niistä omista asioista siellä työpaikoilla.

    Äänestä

  • Tieto@taito kirjoitti:

    Omassa uskossanne saatu taloudellinen etu on jo moneen kertaan hävinnyt saamatta jääneissä palkka-ja muissa työsuhteen eduissa. Kiristettävä kai se joka asiassa kun ei ole kanttia huolehtia niistä omista asioista siellä työpaikoilla.

    Nyt se on sitten Loimaan littolaisten syy ettei AY-liike saa mitään etuja aikaseksi.

    Äänestä

  • Anssi kirjoitti:

    Nyt se on sitten Loimaan littolaisten syy ettei AY-liike saa mitään etuja aikaseksi.

    Viimein sinäkin sen oivalsit. Juuri tästä on kyse. Vielä kun ne loput 229 999 tajuaisivat saman niin hommat sujuisivat parhain päin.

    Äänestä

  • Tieto@taito kirjoitti:

    Omassa uskossanne saatu taloudellinen etu on jo moneen kertaan hävinnyt saamatta jääneissä palkka-ja muissa työsuhteen eduissa. Kiristettävä kai se joka asiassa kun ei ole kanttia huolehtia niistä omista asioista siellä työpaikoilla.

    Joka vuosi napsuu kukkaroon aivan samat indeksi-korotukset yms. eli aivan samat kuin esim. työkaverillani joka kuuluu liittoon.

    Äänestä

  • it-mies kirjoitti:

    Joka vuosi napsuu kukkaroon aivan samat indeksi-korotukset yms. eli aivan samat kuin esim. työkaverillani joka kuuluu liittoon.

    En kehtais mennä kehumaan ansioilla, jotka itsestäni riippumatta ansiokseni tulee. Kyllä sen verran pitää olla it-miehessäkin miestä, ettei käy rehvasteleen sillä, että käy toisten kukkarolla.

    Äänestä

  • Voi vitsi kirjoitti:

    En kehtais mennä kehumaan ansioilla, jotka itsestäni riippumatta ansiokseni tulee. Kyllä sen verran pitää olla it-miehessäkin miestä, ettei käy rehvasteleen sillä, että käy toisten kukkarolla.

    Myönnän tietämättömyyteni näissä liitto-asioissa.
    Eikä äskeinen vieti ollut tarkoitettu rehvasteluun. Tosiasia on vain noin.
    Eihän siinä ole mitään toisten kukkaroilla käymistä jos asia on noin.

    Korostan, että olen aivan Turisti liitto-asioissa.

    Äänestä

Niin se YTK käyttää kaikkia minostamisen keinoja.

En jaksa enää vääntää ratakiskosta YTK:n jäsenten vapaamatkustajuudesta ja siitä että keräävät kyllä edut mutta väistelevät vastuuta. Kyllä siperia sitten opettaa.

Äänestä
  • vastuunväistelijät ole ennemminkin tuolla liittojen puolella? Paperi-ala ja lekurit tietysti vielä osaavat puoliaan pitää mutta entäs muut vellihousuliitot, kiinnostaako enää mikään muu kuin omat edut järjestöaktiivejakaan?

    Kun työnantaja sanoo: "On vähän huonot ajat kun ei riitä hillot optioihin ja palkkojakin(omia) pitäisi vähän nostaa" , ovat luottamusmiehet ensimmäisten joukossa heittämässä pihalle porukkaa kunhan vain itse pääsevät saunailtoihin ja omat kaverit säästetään. Omistajanvaihdosten ja talousvaikeuksien varjolla irtisanotaan tehokkaimmasta päästä työntekijöitä kun velliperseet pääsevät neuvottelemaan jäävät paikat omille ystävilleen.
    liitot ja liitonmiehet haisevat.

    Äänestä

  • ammattilainen kirjoitti:

    vastuunväistelijät ole ennemminkin tuolla liittojen puolella? Paperi-ala ja lekurit tietysti vielä osaavat puoliaan pitää mutta entäs muut vellihousuliitot, kiinnostaako enää mikään muu kuin omat edut järjestöaktiivejakaan?

    Kun työnantaja sanoo: "On vähän huonot ajat kun ei riitä hillot optioihin ja palkkojakin(omia) pitäisi vähän nostaa" , ovat luottamusmiehet ensimmäisten joukossa heittämässä pihalle porukkaa kunhan vain itse pääsevät saunailtoihin ja omat kaverit säästetään. Omistajanvaihdosten ja talousvaikeuksien varjolla irtisanotaan tehokkaimmasta päästä työntekijöitä kun velliperseet pääsevät neuvottelemaan jäävät paikat omille ystävilleen.
    liitot ja liitonmiehet haisevat.

    heitto ei ehkä pidä paikkaansa aivan kaikkien kohdalla, itselläni ei vain ole yhtään positiivista kokemusta liittojen toiminnasta.

    Äänestä

  • YTK:n jäsenetkö vapaamatkustajia? Miten muka? Kyllä me kuule maksamme veromme ja muutkin maksut ihan samalla tavalla. Ainoa, mitä emme maksa, on liittojen byrokratian ylläpito. Maksakoon turhasta, ken haluaa.

    Äänestä

  • Virpi kirjoitti:

    YTK:n jäsenetkö vapaamatkustajia? Miten muka? Kyllä me kuule maksamme veromme ja muutkin maksut ihan samalla tavalla. Ainoa, mitä emme maksa, on liittojen byrokratian ylläpito. Maksakoon turhasta, ken haluaa.

    Toki kukin saa rahoittaa liittojen byrokratiaa niin paljon kuin haluaa, mutta miksi moittia niitä jotka eivät halua niin tehdä?

    Äänestä

  • Virpi kirjoitti:

    YTK:n jäsenetkö vapaamatkustajia? Miten muka? Kyllä me kuule maksamme veromme ja muutkin maksut ihan samalla tavalla. Ainoa, mitä emme maksa, on liittojen byrokratian ylläpito. Maksakoon turhasta, ken haluaa.

    Jospa nyt vielä kerran.

    YTK:n jäsenet ovat vapaamatkustajia koska:
    - Eivät tue TUPO-neuvotteluita
    - Eivät tue TES-sopimuksia
    - Eivät tue työturvallisuusneuvotteluita
    - Eivät tue esim. työaikapankkisopimuksen tekoa
    - Eivät tue luottamusmiesjärjestelmää
    - Eivät tue mitään neuvottelutia
    - Antavat päätäntävallan työnantajaliitoille

    Ai miten niin ei???!!! No kun liitot tekevät näitä sopimuksia, neuvottelevat työnantajien kanssa esim. tupo-korotuksista. Jatkuvasti vääntävät kättä työnantajan kanssa työntekijöiden eduista.

    Loimaalaiset kyllä ottavat kaikki hyödyt irti mitä saavat mutta eivät mitenkään halua osallistua näiden hyötyjen hankkimiseen. Se tekee loimaalaisista vapaamatkustajia. Kysymys ei mitenkään ole veroista tms. totta kai loimaalaiset ne maksavat.

    Jos sinusta on irtisanomisajat, vuosilomat, äitiyslomat jne turhia niin sitten. Monen loimaalaisen mielestä ne eivät ole mutta silti käyttävät. Suoraselkäisyyttä loimaalaiselta osoittaisi se että kieltäytyy näistä liittojen hankkimista ja jatkuvasti puolustamista eduista. Silloin tilanne on reilu ja jokainen voi aidosti valita eikä liittojen jäsenten tarvitse maksaa turhasta - eli loimaalaisten kollektiivisesta eduvalvonnasta.

    Kieltäydytkö sinä Virpi seuraavista liittojen neuvottelemista palkankorotuksista?

    Äänestä

  • ammattilainen kirjoitti:

    heitto ei ehkä pidä paikkaansa aivan kaikkien kohdalla, itselläni ei vain ole yhtään positiivista kokemusta liittojen toiminnasta.

    Ei hätää tuosta kommentista, kyllä sitä välillä saa höyryä päästää ja usko pois että kuulen sitä kohtuullisen paljon. Noissa kommenteissa ottaa pattiin sellainen että juuri on pedannut kaverille vaikkapa 6 kk palkan korvauksia niin tulee vain kommentti ettetkö sitten enemmän saanut, olipa surkeaa...

    Jos luottamusmies on tunari ja nysväri niin ei kun äijä vaihtoon. Olen muutamassa tapauksessa ollut mukana jossa luottamusmies on ollut huono, siis todella huono. Asiat hoidetaan sitten muuten mutta silloin pitää jäsenten ottaa yhteyttä liittoonsa ja antaa liittojen lakimiesten ja asiamiesten hoitaa hommaa. Loimaalaisilla tätä optiota ei tietenkään ole joten huonot kokemukset voivat johtua siitä. Lain mukaan luottamusmies edustaa kaikkia työpaikalla. Liitot auttavat vain ja ainoastaan jäseniänsä. Liitot tukevat tiettyyn pisteeseen asti luottamusmiestä kollektiivisessa edunvalvonnassa. Kun asia menee yksityiskohtaisemmaksi eli rahaa alkaa palamaan niin asia siirtyy suoraan liitoille. Joillakin tämä mahdollisuus on ja joillakin ei. Kannattaisi olla siinä porukassa jossa tämä mahdollisuus on.

    Äänestä

  • Ulla kirjoitti:

    Toki kukin saa rahoittaa liittojen byrokratiaa niin paljon kuin haluaa, mutta miksi moittia niitä jotka eivät halua niin tehdä?

    Kieltäydytköä sinä Ulla liittojen neuvottelemista eduista vai laitatko liittojen jäsenten maksamaan sinunkin etusi? Eli kuka rahoittaa ja ketä?

    Äänestä

  • Jarmo kirjoitti:

    Jospa nyt vielä kerran.

    YTK:n jäsenet ovat vapaamatkustajia koska:
    - Eivät tue TUPO-neuvotteluita
    - Eivät tue TES-sopimuksia
    - Eivät tue työturvallisuusneuvotteluita
    - Eivät tue esim. työaikapankkisopimuksen tekoa
    - Eivät tue luottamusmiesjärjestelmää
    - Eivät tue mitään neuvottelutia
    - Antavat päätäntävallan työnantajaliitoille

    Ai miten niin ei???!!! No kun liitot tekevät näitä sopimuksia, neuvottelevat työnantajien kanssa esim. tupo-korotuksista. Jatkuvasti vääntävät kättä työnantajan kanssa työntekijöiden eduista.

    Loimaalaiset kyllä ottavat kaikki hyödyt irti mitä saavat mutta eivät mitenkään halua osallistua näiden hyötyjen hankkimiseen. Se tekee loimaalaisista vapaamatkustajia. Kysymys ei mitenkään ole veroista tms. totta kai loimaalaiset ne maksavat.

    Jos sinusta on irtisanomisajat, vuosilomat, äitiyslomat jne turhia niin sitten. Monen loimaalaisen mielestä ne eivät ole mutta silti käyttävät. Suoraselkäisyyttä loimaalaiselta osoittaisi se että kieltäytyy näistä liittojen hankkimista ja jatkuvasti puolustamista eduista. Silloin tilanne on reilu ja jokainen voi aidosti valita eikä liittojen jäsenten tarvitse maksaa turhasta - eli loimaalaisten kollektiivisesta eduvalvonnasta.

    Kieltäydytkö sinä Virpi seuraavista liittojen neuvottelemista palkankorotuksista?

    Kertokaapa liittojen puolustajat miksi Suomessa on palkan saajilla pari prosenttia korkeampi veroaste kuin Euroopan maissa keskimäärin? Työnantatja maksut on Euroopan keskitasoa, samoin yritysverotus. Eli korkeampi verotus osuu nimen omaan palkansaajiin. Hyvällä sosiaaliturvalla tätä on turha yrittää selittä, koska siihen ei käytetä suurempaa pottia kuin muuallakaan. Terveydenhoitomme käyttää rahaa reippaasti alle keskiarvon.

    Palkallinen loma on hieman alle keskitason, 25 päivää, kun Euroopan keskiarvo on vähän yli 26 päivää.

    Palkansaajan ostovoima painii samassa sarjassa Kreikan, Espanjan ja Portugalin kanssa, vaikka ollaan olevinaan kehittynyt teollisuus maa.

    Järjestäytymisasteemme on erittäin korkea, mutta eipä se ainakaan näy palkansaajien parempana asemana muihin maihin verratessa.

    Suurin osa liitoista on täysiä vellihousuja, joilla ei ole todellisuudessa mitään mahdollisuutta neuvotella yhtään mistään. Nämä vellihousuliitot eivät myöskään pistä tikkua ristiin puuttuakseen työpaikoilla tapahtuviin suoranaisiin laittomuuksiin. mm. tehy ei voi mitään kuntien harjoittamalle työsuhteiden pätkimiselle. Lakkoasettakaan heillä ei ole olemassa, koska sairaalat pyörii niin pienellä miehityksellä, että se on käytännössä kaikki hätätyötä.

    Parilla liitolla on jonkinlainen vaikutusvalta, mutta nekin edustaa niin laajoja kokonaisuuksia että suhtanteista riippuen hyvät ja huonot toimialat syövät toistensa mahdollisuudet.

    Sanokaapa jotain ihan oikeita etuja ammattiyhdistyksitä. Menneisyydessä ne ovat saaneet aikaan asioita, mutta nykyään suurin hyöty on kokouksiin osallistuville tarjotut kahvit ja rähmäpullat, niin ja tietysti muutamat juomingit aktiiviväelle vuosittain.

    Äänestä

  • Jarmo kirjoitti:

    Jospa nyt vielä kerran.

    YTK:n jäsenet ovat vapaamatkustajia koska:
    - Eivät tue TUPO-neuvotteluita
    - Eivät tue TES-sopimuksia
    - Eivät tue työturvallisuusneuvotteluita
    - Eivät tue esim. työaikapankkisopimuksen tekoa
    - Eivät tue luottamusmiesjärjestelmää
    - Eivät tue mitään neuvottelutia
    - Antavat päätäntävallan työnantajaliitoille

    Ai miten niin ei???!!! No kun liitot tekevät näitä sopimuksia, neuvottelevat työnantajien kanssa esim. tupo-korotuksista. Jatkuvasti vääntävät kättä työnantajan kanssa työntekijöiden eduista.

    Loimaalaiset kyllä ottavat kaikki hyödyt irti mitä saavat mutta eivät mitenkään halua osallistua näiden hyötyjen hankkimiseen. Se tekee loimaalaisista vapaamatkustajia. Kysymys ei mitenkään ole veroista tms. totta kai loimaalaiset ne maksavat.

    Jos sinusta on irtisanomisajat, vuosilomat, äitiyslomat jne turhia niin sitten. Monen loimaalaisen mielestä ne eivät ole mutta silti käyttävät. Suoraselkäisyyttä loimaalaiselta osoittaisi se että kieltäytyy näistä liittojen hankkimista ja jatkuvasti puolustamista eduista. Silloin tilanne on reilu ja jokainen voi aidosti valita eikä liittojen jäsenten tarvitse maksaa turhasta - eli loimaalaisten kollektiivisesta eduvalvonnasta.

    Kieltäydytkö sinä Virpi seuraavista liittojen neuvottelemista palkankorotuksista?

    Lapsilisät pois tuommosilta, jotka väittävät, että ay-liike on turhaa byrokratiaa. Täytyy olla suoraselkäinen omissa puheissaan ja toimissaan. Ellei ay-liikkeen apu kelpaa niin Ulla ja Virpi voivat samantien ilmoittaa kelaan, etteivät he tule käyttämään mitään minkä ay-liike on tähän maahan eduiksi saavuttanut.

    Äänestä

  • Jarmo kirjoitti:

    Kieltäydytköä sinä Ulla liittojen neuvottelemista eduista vai laitatko liittojen jäsenten maksamaan sinunkin etusi? Eli kuka rahoittaa ja ketä?

    Tupo korotukset on pelkää inflaation korjausta. Paljonko korotusta neuvoteltiin viime vuonna? Palkat nousi viieme vuonna muuten 6%, taisi paremmat korotukset tulla muualta kuin mainitsemistasi neuvottelupäydistä.

    Äänestä

  • Anssi kirjoitti:

    Kertokaapa liittojen puolustajat miksi Suomessa on palkan saajilla pari prosenttia korkeampi veroaste kuin Euroopan maissa keskimäärin? Työnantatja maksut on Euroopan keskitasoa, samoin yritysverotus. Eli korkeampi verotus osuu nimen omaan palkansaajiin. Hyvällä sosiaaliturvalla tätä on turha yrittää selittä, koska siihen ei käytetä suurempaa pottia kuin muuallakaan. Terveydenhoitomme käyttää rahaa reippaasti alle keskiarvon.

    Palkallinen loma on hieman alle keskitason, 25 päivää, kun Euroopan keskiarvo on vähän yli 26 päivää.

    Palkansaajan ostovoima painii samassa sarjassa Kreikan, Espanjan ja Portugalin kanssa, vaikka ollaan olevinaan kehittynyt teollisuus maa.

    Järjestäytymisasteemme on erittäin korkea, mutta eipä se ainakaan näy palkansaajien parempana asemana muihin maihin verratessa.

    Suurin osa liitoista on täysiä vellihousuja, joilla ei ole todellisuudessa mitään mahdollisuutta neuvotella yhtään mistään. Nämä vellihousuliitot eivät myöskään pistä tikkua ristiin puuttuakseen työpaikoilla tapahtuviin suoranaisiin laittomuuksiin. mm. tehy ei voi mitään kuntien harjoittamalle työsuhteiden pätkimiselle. Lakkoasettakaan heillä ei ole olemassa, koska sairaalat pyörii niin pienellä miehityksellä, että se on käytännössä kaikki hätätyötä.

    Parilla liitolla on jonkinlainen vaikutusvalta, mutta nekin edustaa niin laajoja kokonaisuuksia että suhtanteista riippuen hyvät ja huonot toimialat syövät toistensa mahdollisuudet.

    Sanokaapa jotain ihan oikeita etuja ammattiyhdistyksitä. Menneisyydessä ne ovat saaneet aikaan asioita, mutta nykyään suurin hyöty on kokouksiin osallistuville tarjotut kahvit ja rähmäpullat, niin ja tietysti muutamat juomingit aktiiviväelle vuosittain.

    Kenen luomilla edellytyksillä sinulla on aikaa mahdollisuuksia voida kohtuu hyvin ja kirjoitella mitä sattuu työajalla?

    Äänestä

  • Anssi kirjoitti:

    Tupo korotukset on pelkää inflaation korjausta. Paljonko korotusta neuvoteltiin viime vuonna? Palkat nousi viieme vuonna muuten 6%, taisi paremmat korotukset tulla muualta kuin mainitsemistasi neuvottelupäydistä.

    Kiinnostavan sinua noin paljon kun et muutenkaan tarvitse liittojen apua.

    Äänestä

  • Tieto@taito kirjoitti:

    Kenen luomilla edellytyksillä sinulla on aikaa mahdollisuuksia voida kohtuu hyvin ja kirjoitella mitä sattuu työajalla?

    Ihan tässä omin päin kirjoittelen. Ei ole tullut apua liitosta. Entä sinä?

    Äänestä

  • Tieto@taito kirjoitti:

    Kiinnostavan sinua noin paljon kun et muutenkaan tarvitse liittojen apua.

    Minun toimeentulsotahan tässä on kysymys, joten kyllähän se kiinnostaa.

    Äänestä

  • Anssi kirjoitti:

    Kertokaapa liittojen puolustajat miksi Suomessa on palkan saajilla pari prosenttia korkeampi veroaste kuin Euroopan maissa keskimäärin? Työnantatja maksut on Euroopan keskitasoa, samoin yritysverotus. Eli korkeampi verotus osuu nimen omaan palkansaajiin. Hyvällä sosiaaliturvalla tätä on turha yrittää selittä, koska siihen ei käytetä suurempaa pottia kuin muuallakaan. Terveydenhoitomme käyttää rahaa reippaasti alle keskiarvon.

    Palkallinen loma on hieman alle keskitason, 25 päivää, kun Euroopan keskiarvo on vähän yli 26 päivää.

    Palkansaajan ostovoima painii samassa sarjassa Kreikan, Espanjan ja Portugalin kanssa, vaikka ollaan olevinaan kehittynyt teollisuus maa.

    Järjestäytymisasteemme on erittäin korkea, mutta eipä se ainakaan näy palkansaajien parempana asemana muihin maihin verratessa.

    Suurin osa liitoista on täysiä vellihousuja, joilla ei ole todellisuudessa mitään mahdollisuutta neuvotella yhtään mistään. Nämä vellihousuliitot eivät myöskään pistä tikkua ristiin puuttuakseen työpaikoilla tapahtuviin suoranaisiin laittomuuksiin. mm. tehy ei voi mitään kuntien harjoittamalle työsuhteiden pätkimiselle. Lakkoasettakaan heillä ei ole olemassa, koska sairaalat pyörii niin pienellä miehityksellä, että se on käytännössä kaikki hätätyötä.

    Parilla liitolla on jonkinlainen vaikutusvalta, mutta nekin edustaa niin laajoja kokonaisuuksia että suhtanteista riippuen hyvät ja huonot toimialat syövät toistensa mahdollisuudet.

    Sanokaapa jotain ihan oikeita etuja ammattiyhdistyksitä. Menneisyydessä ne ovat saaneet aikaan asioita, mutta nykyään suurin hyöty on kokouksiin osallistuville tarjotut kahvit ja rähmäpullat, niin ja tietysti muutamat juomingit aktiiviväelle vuosittain.

    Tilannekko paranee sillä että liitoilta viedään enemmän neuvottelu voimaa???!!! Missä logiikka. Jos jotain haluaa saada on näytettävä olevansa tasavahva neuvottelupartti työnanatajien kanssa. Ei Suomen yrittäjien pumpppu turhaan perustanut loimaan kassaa, näetkö jo yhteyden?

    Noita menneisyyden etuja puolustetaan joka hemmetin päivä. Ei ne ole itsestään selvyyksiä, luuetko esimerksiksi työnantajan maksavan kernaasti 3 kk täyden palkan naisella joka jää äitiyslomalle. Antaako Nokia hyvää hyvyyttään tupo-korootukset, ilman että niistä olisi väännetty kättä?

    Nyt pikkusen ympärille katselemista kiitos.

    Äänestä

  • Anssi kirjoitti:

    Tupo korotukset on pelkää inflaation korjausta. Paljonko korotusta neuvoteltiin viime vuonna? Palkat nousi viieme vuonna muuten 6%, taisi paremmat korotukset tulla muualta kuin mainitsemistasi neuvottelupäydistä.

    Kuten varmasti valveutuneena kansalaisena tiedät niin inflaatio oli huomattavasti pienempi kuin tupokorotukset.

    VArmasti myös tiedät että liitot ovat olleet mukana neuvottelemassa meriittikorotusjärjestelmiä, joilla voidaan paikallisesti nostaa palkkoja paremmiksi. Tupo on yksi korotusväline muiden seassa.

    Tuo 6 prossaa meinaa sitä että joillakin kasvoi paljon ja toisilla juuri tuon tupon verran. Jos sitä ei olisi ollut niin suurella osalla ei palkkakehitystä olisi ollut lainkaan.

    Äänestä

  • Jarmo kirjoitti:

    Kuten varmasti valveutuneena kansalaisena tiedät niin inflaatio oli huomattavasti pienempi kuin tupokorotukset.

    VArmasti myös tiedät että liitot ovat olleet mukana neuvottelemassa meriittikorotusjärjestelmiä, joilla voidaan paikallisesti nostaa palkkoja paremmiksi. Tupo on yksi korotusväline muiden seassa.

    Tuo 6 prossaa meinaa sitä että joillakin kasvoi paljon ja toisilla juuri tuon tupon verran. Jos sitä ei olisi ollut niin suurella osalla ei palkkakehitystä olisi ollut lainkaan.

    No sattumalta viimeisten korotusten aikaan inflaatio on joksenkin sama kuin tupokorotus, eli vähän alle 2%.

    Meriittikorotusjärjestelmän tarkoitus ei edes ole nostaa palkkoja vaan jakaa se työn vaativuuden mukaan.

    Äänestä

  • Jarmo kirjoitti:

    Tilannekko paranee sillä että liitoilta viedään enemmän neuvottelu voimaa???!!! Missä logiikka. Jos jotain haluaa saada on näytettävä olevansa tasavahva neuvottelupartti työnanatajien kanssa. Ei Suomen yrittäjien pumpppu turhaan perustanut loimaan kassaa, näetkö jo yhteyden?

    Noita menneisyyden etuja puolustetaan joka hemmetin päivä. Ei ne ole itsestään selvyyksiä, luuetko esimerksiksi työnantajan maksavan kernaasti 3 kk täyden palkan naisella joka jää äitiyslomalle. Antaako Nokia hyvää hyvyyttään tupo-korootukset, ilman että niistä olisi väännetty kättä?

    Nyt pikkusen ympärille katselemista kiitos.

    Kuten sanoin niin aikanaan AY-liike on tehnyt hyvää työtä ja siitä saamme olla kiitollisia. Pitääkö mielestäsi AY-liike museida nykyiseen kuosiinsa siksi että sillä on joskus tehty hyvää työtä? Työelämä on muuttunut noista ajoista ja homma ei tunnu enään toimivan. Työpaikoilla on yksilöllisiä tarpeita ja erinlaiset mahdollisuudet tarjota eri etuuksia. Periaatteessa vapaa kilpailu hoitaisi asian niin että huonosti toimivat yritykset jäisivät ilman työntekijöitä, nyt niitä piedetään AY-liikkeen tekohengityksellä hengissä, eli ne pakotetaan täyttämään minimit.

    Oletteko tuleet ajatelleeksi että ihmisiä eroaa liitoista siksikin että he ovat tyytyväisiä työnantajaansa, eivätkä näe liitossa mitään hyvää itselleen?

    Äänestä

  • Anssi kirjoitti:

    Kuten sanoin niin aikanaan AY-liike on tehnyt hyvää työtä ja siitä saamme olla kiitollisia. Pitääkö mielestäsi AY-liike museida nykyiseen kuosiinsa siksi että sillä on joskus tehty hyvää työtä? Työelämä on muuttunut noista ajoista ja homma ei tunnu enään toimivan. Työpaikoilla on yksilöllisiä tarpeita ja erinlaiset mahdollisuudet tarjota eri etuuksia. Periaatteessa vapaa kilpailu hoitaisi asian niin että huonosti toimivat yritykset jäisivät ilman työntekijöitä, nyt niitä piedetään AY-liikkeen tekohengityksellä hengissä, eli ne pakotetaan täyttämään minimit.

    Oletteko tuleet ajatelleeksi että ihmisiä eroaa liitoista siksikin että he ovat tyytyväisiä työnantajaansa, eivätkä näe liitossa mitään hyvää itselleen?

    Vastauksestasi puuttuu nyt logiikka. Havaintoni on se, että sinä et kiinnitä ollenkaan huomiota siihen, ettei sinun eikä meidän muidenkaan elinkustannukset anna mahdollisuutta sellaisiin joustoihin jota sinä kirjoituksissasi puolustat. Siirtyminen esittämääsi järjestelmään edellyttäisi myöskin palkkatulon verotukseen perustuvien järjestelmien muuttamista ja ensimmäisenä lähtölistalla on työttömyysturva. Olisin utelias lukemaan millä keinoilla menetelmäsi torjuisi vararikon partailla olevia ihmisiä ryntäämästä työmarkkinoille hinnalla millä hyvänsä. AY-liike on kaiken muun lisäksi yhteiskuntaa tasapainottava järjestelmä, joka yllä pitää palkansaajien elintasoa luomalla menetelmiä pitää myös vapaa työvoima kunnossa välttyäksemme työvoiman dumppaus ilmiöiltä. Joten kun sinulla on visio niin julkaise se nyt.

    Äänestä

  • Jarmo kirjoitti:

    Jospa nyt vielä kerran.

    YTK:n jäsenet ovat vapaamatkustajia koska:
    - Eivät tue TUPO-neuvotteluita
    - Eivät tue TES-sopimuksia
    - Eivät tue työturvallisuusneuvotteluita
    - Eivät tue esim. työaikapankkisopimuksen tekoa
    - Eivät tue luottamusmiesjärjestelmää
    - Eivät tue mitään neuvottelutia
    - Antavat päätäntävallan työnantajaliitoille

    Ai miten niin ei???!!! No kun liitot tekevät näitä sopimuksia, neuvottelevat työnantajien kanssa esim. tupo-korotuksista. Jatkuvasti vääntävät kättä työnantajan kanssa työntekijöiden eduista.

    Loimaalaiset kyllä ottavat kaikki hyödyt irti mitä saavat mutta eivät mitenkään halua osallistua näiden hyötyjen hankkimiseen. Se tekee loimaalaisista vapaamatkustajia. Kysymys ei mitenkään ole veroista tms. totta kai loimaalaiset ne maksavat.

    Jos sinusta on irtisanomisajat, vuosilomat, äitiyslomat jne turhia niin sitten. Monen loimaalaisen mielestä ne eivät ole mutta silti käyttävät. Suoraselkäisyyttä loimaalaiselta osoittaisi se että kieltäytyy näistä liittojen hankkimista ja jatkuvasti puolustamista eduista. Silloin tilanne on reilu ja jokainen voi aidosti valita eikä liittojen jäsenten tarvitse maksaa turhasta - eli loimaalaisten kollektiivisesta eduvalvonnasta.

    Kieltäydytkö sinä Virpi seuraavista liittojen neuvottelemista palkankorotuksista?

    Ne palkankorotukset ovat niin pieniä, että ei niistä ole mihinkään. Siksi toisekseen olen aikoinani hulluina vuosina maksanut aivan riittävästi liitoille, enkä koskaan saanut parempia etuja, vaikka maksamani summa oli huomattavasti isompi kuin muiden. Nyt on aika muiden maksaa niin kauan, että ovat maksaneet yhtäpaljon.

    Eikös muuten ole niin, että yhteiskunta jollain lailla tukee tuota liittojen toimintaa. Myös työnantajat maksavat liiton toiminnan kuluja mm. luottamusmiehen työaikoina. Joten eivät siis YTK:n jäsenet ole mitään vapaamatkustajia. Se on vain teidän liitonhöppänöiden oma keksintö.

    Tuosta työaikapankista sen verran, että eipä ole kaksinen keksintö. Ei ole joku ajatellut nenäänsä pidemmälle, sillä joskushan niitä "säästöjä" pitäisi pystyä myös käyttämään. Ja kukapa sitten tekee ne työt omiens lisäksi. Eli en halua lukeutua tuollaisen älyttömyyden tukijoihin.

    Äänestä

  • Tieto&taito kirjoitti:

    Lapsilisät pois tuommosilta, jotka väittävät, että ay-liike on turhaa byrokratiaa. Täytyy olla suoraselkäinen omissa puheissaan ja toimissaan. Ellei ay-liikkeen apu kelpaa niin Ulla ja Virpi voivat samantien ilmoittaa kelaan, etteivät he tule käyttämään mitään minkä ay-liike on tähän maahan eduiksi saavuttanut.

    Ay-liikekös se kustantaa nykyisin Kela-etuudetkin. Tämä nyt oli kyllä ihan uutta.

    Äänestä

  • Jarmo kirjoitti:

    Jospa nyt vielä kerran.

    YTK:n jäsenet ovat vapaamatkustajia koska:
    - Eivät tue TUPO-neuvotteluita
    - Eivät tue TES-sopimuksia
    - Eivät tue työturvallisuusneuvotteluita
    - Eivät tue esim. työaikapankkisopimuksen tekoa
    - Eivät tue luottamusmiesjärjestelmää
    - Eivät tue mitään neuvottelutia
    - Antavat päätäntävallan työnantajaliitoille

    Ai miten niin ei???!!! No kun liitot tekevät näitä sopimuksia, neuvottelevat työnantajien kanssa esim. tupo-korotuksista. Jatkuvasti vääntävät kättä työnantajan kanssa työntekijöiden eduista.

    Loimaalaiset kyllä ottavat kaikki hyödyt irti mitä saavat mutta eivät mitenkään halua osallistua näiden hyötyjen hankkimiseen. Se tekee loimaalaisista vapaamatkustajia. Kysymys ei mitenkään ole veroista tms. totta kai loimaalaiset ne maksavat.

    Jos sinusta on irtisanomisajat, vuosilomat, äitiyslomat jne turhia niin sitten. Monen loimaalaisen mielestä ne eivät ole mutta silti käyttävät. Suoraselkäisyyttä loimaalaiselta osoittaisi se että kieltäytyy näistä liittojen hankkimista ja jatkuvasti puolustamista eduista. Silloin tilanne on reilu ja jokainen voi aidosti valita eikä liittojen jäsenten tarvitse maksaa turhasta - eli loimaalaisten kollektiivisesta eduvalvonnasta.

    Kieltäydytkö sinä Virpi seuraavista liittojen neuvottelemista palkankorotuksista?

    Kysymys Jarmolle?

    Onko laillista kieltäytyä TUPO korotuksesta, mitä minä olen kysynyt luottamusmieheltä ja vasemmistolaiselta kansanedustajalta niin jäi sellainen kuva että on laitonta kieltäytyä korotuksesta vaikka ei olisi liitossa.

    Liitothan ovat kovaan ääneen ajaneet työsopimusten yleissitovuutta jonka romuttaisi mahdollisuus kieltäytyä sopimuksen tuloksista.

    Ja jos asia on näin, niin silloin liiton henkilöt ovat loimaalaisten siivellä olijoita, koska he eivät päästä työmarkkinoita jakautumaan vapaisiin ja järjestäytyneisiin.

    Syynä tähän on varmaan pelko siitä että vapaat työllistyy paremmin tosin palkkakin on silloin lähempänä markkinaliksaa, jonka seurauksena järjestäytyminen heikkenisi lisää.

    Ja mitä tulee inflaatioon niin viimeisen 8 vuoden aikana se on seurannut hyvinkin tarkkaan TUPO korotuksia.

    Minä kyllä mielellään kieltäytyisin TUPO korotuksista ja neuvottelin itse palkkani.

    Äänestä

  • Virpi kirjoitti:

    Ay-liikekös se kustantaa nykyisin Kela-etuudetkin. Tämä nyt oli kyllä ihan uutta.

    Kirjoittelussasi näkyy, että tietopohjasi ei väitteidesi tasolla.

    Äänestä

  • ei AY:lle kirjoitti:

    Kysymys Jarmolle?

    Onko laillista kieltäytyä TUPO korotuksesta, mitä minä olen kysynyt luottamusmieheltä ja vasemmistolaiselta kansanedustajalta niin jäi sellainen kuva että on laitonta kieltäytyä korotuksesta vaikka ei olisi liitossa.

    Liitothan ovat kovaan ääneen ajaneet työsopimusten yleissitovuutta jonka romuttaisi mahdollisuus kieltäytyä sopimuksen tuloksista.

    Ja jos asia on näin, niin silloin liiton henkilöt ovat loimaalaisten siivellä olijoita, koska he eivät päästä työmarkkinoita jakautumaan vapaisiin ja järjestäytyneisiin.

    Syynä tähän on varmaan pelko siitä että vapaat työllistyy paremmin tosin palkkakin on silloin lähempänä markkinaliksaa, jonka seurauksena järjestäytyminen heikkenisi lisää.

    Ja mitä tulee inflaatioon niin viimeisen 8 vuoden aikana se on seurannut hyvinkin tarkkaan TUPO korotuksia.

    Minä kyllä mielellään kieltäytyisin TUPO korotuksista ja neuvottelin itse palkkani.

    Siitä vaan mutta muista alkaa neuvottelusi sanoin, tässä neuvottelussa ei ole muita korotuksia eikä palkkasopimuksia kuin mistä me nyt sovimme. Haluaisin niin nähdä työnantajasi mairean ilmeen kun menet hänen luokseen ja kerrot, ettei sinulle tarvi korotuksia maksaa. Taatusti yllätät kaikki osapuolet. Jos saisit säilytettyä tämän uhmakkuudenkin niin aina vain paranee.

    Äänestä

  • Tieto&taito kirjoitti:

    Lapsilisät pois tuommosilta, jotka väittävät, että ay-liike on turhaa byrokratiaa. Täytyy olla suoraselkäinen omissa puheissaan ja toimissaan. Ellei ay-liikkeen apu kelpaa niin Ulla ja Virpi voivat samantien ilmoittaa kelaan, etteivät he tule käyttämään mitään minkä ay-liike on tähän maahan eduiksi saavuttanut.

    Väitän että AY-liikkeessä on turhaa byrokratiaa, ja suostun lapsilisien poistoon.

    Mutta kun olen veronmaksaja ja rahoitan lapsilisiä veroeuroillani niin silloin minulle kuuluu veronalennus koska en kuluttaisi lapsilisä varoja.

    Ja koska lapsilisien siirtely ja kirjaaminen vaatii työvoimaa/byrokratiaa niin silloin veronalennuksen pitäisi olla 30-50 %:ia suurempi rahassa kuin saatava lapsilisä.

    Ja vielä lisäksi silloin vapautuisi taitavia/koulutettuja lapsilisien byrokratian hoitavia henkilöitä tuottaviin vientiteollisuuden töihin, niin seurauksena kansantalouskin saisi pientä nostetta lisää.

    Eli otetaan vaan lapsilisät pois...

    Äänestä

  • Anssi kirjoitti:

    No sattumalta viimeisten korotusten aikaan inflaatio on joksenkin sama kuin tupokorotus, eli vähän alle 2%.

    Meriittikorotusjärjestelmän tarkoitus ei edes ole nostaa palkkoja vaan jakaa se työn vaativuuden mukaan.

    Tupo korotuss oli pääsääntöisesti 2,2 prosenttia. Jos näitä ei ole niin suuren osan työntekijöistä ostovoima heikkenee koko ajan.

    Meriittikorotusjärjestelmän nimenomainen tarkoitus on nostaa palkkoja. Mitä tarkoitit oikein tuolla kommentillasi?

    Äänestä

  • Virpi kirjoitti:

    Ne palkankorotukset ovat niin pieniä, että ei niistä ole mihinkään. Siksi toisekseen olen aikoinani hulluina vuosina maksanut aivan riittävästi liitoille, enkä koskaan saanut parempia etuja, vaikka maksamani summa oli huomattavasti isompi kuin muiden. Nyt on aika muiden maksaa niin kauan, että ovat maksaneet yhtäpaljon.

    Eikös muuten ole niin, että yhteiskunta jollain lailla tukee tuota liittojen toimintaa. Myös työnantajat maksavat liiton toiminnan kuluja mm. luottamusmiehen työaikoina. Joten eivät siis YTK:n jäsenet ole mitään vapaamatkustajia. Se on vain teidän liitonhöppänöiden oma keksintö.

    Tuosta työaikapankista sen verran, että eipä ole kaksinen keksintö. Ei ole joku ajatellut nenäänsä pidemmälle, sillä joskushan niitä "säästöjä" pitäisi pystyä myös käyttämään. Ja kukapa sitten tekee ne työt omiens lisäksi. Eli en halua lukeutua tuollaisen älyttömyyden tukijoihin.

    Nyt olet valitettavasti aika ulkona mitä työmarkkinoilla tapahtuu. Luottamusmiehelle voidaan neuvotella työnantajalta jotain korvauksia mutta aina pieniä ovat. Tästä juuri huomaa ettet oikein näe mitä asioiden taustalla on. Otamme jatkuvalla syötöllä mittaa työnantajan kanssa mm. luottamusmiehen asemasta ja hänen oikeuksista saada tietoja. jos tätä ei tehtäisi niin aika heikoilla luottamusmiehet ja heidän edustettavansa olisivat.

    Työnantaja vie monet jutut oikeuteen ihan vain kokeillakseen kuinka paljon työntekijöiden asioita valvotaan. Meillä on esimerkkejä yrityksestä joista on erotettu vain ne jotka eivät ole olleet liittojen jäseniä. Irtisanomiset ovat olleet laittomia mutta työnanataja on pelannus sen varaan ettei voittamattomat leijonat vie asiaa eteenpäin, jos vahingossa sattuisivat laittomuuksia huomaamaan. Onneksi irtisanotuissa sattui olemaan pari itse maksavaa jäsentä joka toi liitot kuvaan. Sääli voittamattomia leijonia tässä(kin) keississä. Tarina ei pääty hyvin heille.

    En ymmärrä miten laki tukee liittojen toimintaa?

    Et vastannut kysymykseeni. Jätätkö vastaanottamatta tupo-korotukset, vuosilomalain antamat mahdollisuudet, äitiyslomat jne. Kaikki ne jotka liitot ovat neuvotelleet. Jos näitä vastaanotat olet vapaamatkustaja.

    Työaikapankista sinun on vähän aikaista sanoa mitään koska sitä työtä ei ole saatu vielä päätökseen.

    Äänestä

  • ei AY:lle kirjoitti:

    Kysymys Jarmolle?

    Onko laillista kieltäytyä TUPO korotuksesta, mitä minä olen kysynyt luottamusmieheltä ja vasemmistolaiselta kansanedustajalta niin jäi sellainen kuva että on laitonta kieltäytyä korotuksesta vaikka ei olisi liitossa.

    Liitothan ovat kovaan ääneen ajaneet työsopimusten yleissitovuutta jonka romuttaisi mahdollisuus kieltäytyä sopimuksen tuloksista.

    Ja jos asia on näin, niin silloin liiton henkilöt ovat loimaalaisten siivellä olijoita, koska he eivät päästä työmarkkinoita jakautumaan vapaisiin ja järjestäytyneisiin.

    Syynä tähän on varmaan pelko siitä että vapaat työllistyy paremmin tosin palkkakin on silloin lähempänä markkinaliksaa, jonka seurauksena järjestäytyminen heikkenisi lisää.

    Ja mitä tulee inflaatioon niin viimeisen 8 vuoden aikana se on seurannut hyvinkin tarkkaan TUPO korotuksia.

    Minä kyllä mielellään kieltäytyisin TUPO korotuksista ja neuvottelin itse palkkani.

    Voi olla että joudut vastaanottamaan korotuksen mutta voit ilmoittaa palkanlaskentaan, että ottavat lahjoituksena palkastasi vastaavan summan työnantajalle. Lupaatko tehdä niin?

    Mikään ei estä sinua neuvottelemasta palkkaasi. Jos olisit liiton jäsen auttaisimme sinua siinä.

    Liitot haluasivat niin kovasti saada työmarkkinat eriteyttyä villeihin ja järjestäytyneisiin. Tämä antaa mahdollisuuden ulottaa edut vain jäseniin. Ongelma on kuule siinä että työnantaja ei siihen suostu juuri siksi että heidän paras aseensa työmarkkinoille eli loimaan kassa menettäisi pirusti väkeä.

    Äänestä

  • Virpi kirjoitti:

    Ay-liikekös se kustantaa nykyisin Kela-etuudetkin. Tämä nyt oli kyllä ihan uutta.

    Valeutuneena varmasti tiedät myös että liitot neuvottelevat valtiovallan kanssa lainsäädännöstä. Yksi hyvä esimerkki on lapsikorotukset työmarkkinatukeen. Ei ne lahjoina tule vaan liittojen neuvottelemina.

    Äänestä

  • Anssi kirjoitti:

    Kuten sanoin niin aikanaan AY-liike on tehnyt hyvää työtä ja siitä saamme olla kiitollisia. Pitääkö mielestäsi AY-liike museida nykyiseen kuosiinsa siksi että sillä on joskus tehty hyvää työtä? Työelämä on muuttunut noista ajoista ja homma ei tunnu enään toimivan. Työpaikoilla on yksilöllisiä tarpeita ja erinlaiset mahdollisuudet tarjota eri etuuksia. Periaatteessa vapaa kilpailu hoitaisi asian niin että huonosti toimivat yritykset jäisivät ilman työntekijöitä, nyt niitä piedetään AY-liikkeen tekohengityksellä hengissä, eli ne pakotetaan täyttämään minimit.

    Oletteko tuleet ajatelleeksi että ihmisiä eroaa liitoista siksikin että he ovat tyytyväisiä työnantajaansa, eivätkä näe liitossa mitään hyvää itselleen?

    Varmasti todella iso osa porukasta on tyytyväisiä työnantajaansa. Monessa paikassa pomot ovat työntekijöiden parhaita kavereita jne. Nykyään on vain niin onneton tilanne että omalla työsuoritteella tai suhteilla ei ole merkitystä kun konserni miettiin säästökohteita. Siellä väki on numeroita ja vaikka paikallisella yksikkötasolla pomot laittaa palon hanttiin väen irtisanomisia niin se ei riitä. Meillä on näistä useita esimerkkejä.

    Joskus saattaa olla kyse hyvän työnanatajan illusiosta. Meillä on myös keissejä joissa erinomainen työnantaja on vienyt väkeänsä kuin litran mittaa, lakia on moneen otteeseen rikottu mutta firma onnistui pitämään yllä helnkilöstölle sellaista julkikuvaa, että porukkaa pystyi viemään. Tämä nyt ei varmasti ole tilanne kovinkaan monessa paikassa mutta ei sitä ikinä tiedä.

    Työpaikat ja yksiköt ovat yksilöllisiä ja ainakin me kannatamme paikallista sopimista. Sopiminen pitää vain tehdä tietyissä puitteissa, jotta väkeä kohdellaan tasa-arvoisesti ja lain mukaan. Muutamassa tapauksessa on tehty niin hyviä paikallisia sopimuksi että ovat olleet räikeästi lain vastaisia mutta henkilöstö on ollut siinä uskossa että näin asiat hoidetaan. Kyseeseen tulee käytännöt kilpailukielloista ja salassapitovelvotteista. Ne eivät ole yksinkertaisia asioita.

    Äänestä

  • Ei YTK-laiset mitään vapaamatkustajia ole.
    Hehän tekevät ahkerasti töitä!

    Vapaamatkustajia ovat tietysti työttömät, lusmut työntekijät ja laiskat byrokraatit.
    Järki käteen kiitos.

    Ja YTK ei mainosta, mutta SAK mesoaa isolla rahalla propagandaansa.

    Äänestä

  • proo kirjoitti:

    Ei YTK-laiset mitään vapaamatkustajia ole.
    Hehän tekevät ahkerasti töitä!

    Vapaamatkustajia ovat tietysti työttömät, lusmut työntekijät ja laiskat byrokraatit.
    Järki käteen kiitos.

    Ja YTK ei mainosta, mutta SAK mesoaa isolla rahalla propagandaansa.

    Liityn heti ytk-kassaan kun se ensimmäistä kertaa istuu työnantajien kanssa neuvottelemaan työntekijöiden palkoista jne.. ja saa aikaan vielä hyvän neuvottelutuloksen. Vai onko niin että ytk ei aja kenenkään etua, ei työssä olevan kuin työttömänkään??

    Äänestä

  • Heimo H kirjoitti:

    Liityn heti ytk-kassaan kun se ensimmäistä kertaa istuu työnantajien kanssa neuvottelemaan työntekijöiden palkoista jne.. ja saa aikaan vielä hyvän neuvottelutuloksen. Vai onko niin että ytk ei aja kenenkään etua, ei työssä olevan kuin työttömänkään??

    Moni väittää ettei ammattiliitot aja työttömien etua ja siksi mainostavat loimaata. Olisi aika mielenkiintoista tietää loimaan kassan saavutukset työttömien asioissa sekä kuinka se on parantanut työntekijöiden tilannetta.

    Äänestä

  • Heimo H kirjoitti:

    Liityn heti ytk-kassaan kun se ensimmäistä kertaa istuu työnantajien kanssa neuvottelemaan työntekijöiden palkoista jne.. ja saa aikaan vielä hyvän neuvottelutuloksen. Vai onko niin että ytk ei aja kenenkään etua, ei työssä olevan kuin työttömänkään??

    YTK on kassa josta maksetaan ansiosidonnaista päivärahaa maksaville jäsenille. Mitään muuta se ei ole väittänytkään olevansa. Työntekijän "etua" olisi viisasta ajaa työntekijän itsensä. Aikuinen, tervejärkinen ihminen pystyy kyllä omalla työpanoksellaan vaikuttamaan palkkaansa ja työoloihinsa muutoinkin. Ahkeralle pitää voida maksaa enemmän, työn jälki on huomioitava palkassa jne. Sitä ei voi mikään liitto osoittaa, vaan paikkansa työmarkkinoilla on jokaisen lunastettava itse. Jo riittää holhous ja liittojen rooli "puhemiehenä", on otettava itse vastuu itsestään.

    Äänestä

  • jarmo kirjoitti:

    Nyt olet valitettavasti aika ulkona mitä työmarkkinoilla tapahtuu. Luottamusmiehelle voidaan neuvotella työnantajalta jotain korvauksia mutta aina pieniä ovat. Tästä juuri huomaa ettet oikein näe mitä asioiden taustalla on. Otamme jatkuvalla syötöllä mittaa työnantajan kanssa mm. luottamusmiehen asemasta ja hänen oikeuksista saada tietoja. jos tätä ei tehtäisi niin aika heikoilla luottamusmiehet ja heidän edustettavansa olisivat.

    Työnantaja vie monet jutut oikeuteen ihan vain kokeillakseen kuinka paljon työntekijöiden asioita valvotaan. Meillä on esimerkkejä yrityksestä joista on erotettu vain ne jotka eivät ole olleet liittojen jäseniä. Irtisanomiset ovat olleet laittomia mutta työnanataja on pelannus sen varaan ettei voittamattomat leijonat vie asiaa eteenpäin, jos vahingossa sattuisivat laittomuuksia huomaamaan. Onneksi irtisanotuissa sattui olemaan pari itse maksavaa jäsentä joka toi liitot kuvaan. Sääli voittamattomia leijonia tässä(kin) keississä. Tarina ei pääty hyvin heille.

    En ymmärrä miten laki tukee liittojen toimintaa?

    Et vastannut kysymykseeni. Jätätkö vastaanottamatta tupo-korotukset, vuosilomalain antamat mahdollisuudet, äitiyslomat jne. Kaikki ne jotka liitot ovat neuvotelleet. Jos näitä vastaanotat olet vapaamatkustaja.

    Työaikapankista sinun on vähän aikaista sanoa mitään koska sitä työtä ei ole saatu vielä päätökseen.

    Voin ihan varmasti jättää teidän tupo-korotuksenne ottamatta, sillä se on hyttysen paskan kokoinen määrä siitä korotuksesta, jonka saan muuten.

    Äitiyslomia en käytä!

    Vuosilomat olen kyllä maksanut liitoille moneen kertaan, että se siitä.

    Äänestä

  • Tieto@taito kirjoitti:

    Vastauksestasi puuttuu nyt logiikka. Havaintoni on se, että sinä et kiinnitä ollenkaan huomiota siihen, ettei sinun eikä meidän muidenkaan elinkustannukset anna mahdollisuutta sellaisiin joustoihin jota sinä kirjoituksissasi puolustat. Siirtyminen esittämääsi järjestelmään edellyttäisi myöskin palkkatulon verotukseen perustuvien järjestelmien muuttamista ja ensimmäisenä lähtölistalla on työttömyysturva. Olisin utelias lukemaan millä keinoilla menetelmäsi torjuisi vararikon partailla olevia ihmisiä ryntäämästä työmarkkinoille hinnalla millä hyvänsä. AY-liike on kaiken muun lisäksi yhteiskuntaa tasapainottava järjestelmä, joka yllä pitää palkansaajien elintasoa luomalla menetelmiä pitää myös vapaa työvoima kunnossa välttyäksemme työvoiman dumppaus ilmiöiltä. Joten kun sinulla on visio niin julkaise se nyt.

    Olen sitä mieltä että minimi palkka pitäisi olla määrätty, mutta sen voi kyllä määritellä viranomaiset, ei siihen välttämttä tarvita ammattiittoja.

    Minipalkan lisäksi pitäisi olla jostava palkan osa, jonka pitäisi olla riittävän suuri, tämä mahdollistaa sen että mammonaa tekevän yritysksen pitäisi palkita myös työntekijöitään. Nythän nämä joustot on yritysten vapaaehtoisten tulospalkkiojärjestelmien varassa. Monissa firmoissa tämä tulospalkkio on todella marginaalinen osa palkaa.

    Äänestä

  • Jarmo kirjoitti:

    Tupo korotuss oli pääsääntöisesti 2,2 prosenttia. Jos näitä ei ole niin suuren osan työntekijöistä ostovoima heikkenee koko ajan.

    Meriittikorotusjärjestelmän nimenomainen tarkoitus on nostaa palkkoja. Mitä tarkoitit oikein tuolla kommentillasi?

    Puhuin luonnollisesti vuoden 2003 korotuksista ja sen inflaatiosta, koska tämä vuosi on vielä arvoitus. Tosin 2,2 on myös noin kaksi...

    Löytyisikö linkkiä sopimukseen siitä meriittikorotusjärjestelmästä? Tarkastaisin mielelläni mitä on sovittu sen kustannusvaikutuksesta.

    Äänestä

  • Jarmo kirjoitti:

    Valeutuneena varmasti tiedät myös että liitot neuvottelevat valtiovallan kanssa lainsäädännöstä. Yksi hyvä esimerkki on lapsikorotukset työmarkkinatukeen. Ei ne lahjoina tule vaan liittojen neuvottelemina.

    Niin ensin luotiin työmarkkinatuki, jolla työttömät jaettiin kahtiin kastiin, työelämässä pidempään olleet (10kk) ja vähemmän aikaa oleet. Jälkimmäiset eivät saaneet mm. lapsikorotuksia. Eli keppiä tuli aika rankasti sen perusteella että mikä oli työhistoria.

    Nyt liitot ovat hankkineet toiseen takasin alkuperäisn 6kk työssäoloehdon ja toiseen lapsikorotuksen, niin on muka saavutettu jotain hyvää, vaikka ei olla vielä palattu edes alkuperäiseen työttömyysturvan tasoon.

    Ensin annetaan reilusti keppiä ja sitten vähän porkkanaa ja kuvitellaan että kaikki on tyytyväisä.

    Äänestä

  • ei AY:lle kirjoitti:

    Väitän että AY-liikkeessä on turhaa byrokratiaa, ja suostun lapsilisien poistoon.

    Mutta kun olen veronmaksaja ja rahoitan lapsilisiä veroeuroillani niin silloin minulle kuuluu veronalennus koska en kuluttaisi lapsilisä varoja.

    Ja koska lapsilisien siirtely ja kirjaaminen vaatii työvoimaa/byrokratiaa niin silloin veronalennuksen pitäisi olla 30-50 %:ia suurempi rahassa kuin saatava lapsilisä.

    Ja vielä lisäksi silloin vapautuisi taitavia/koulutettuja lapsilisien byrokratian hoitavia henkilöitä tuottaviin vientiteollisuuden töihin, niin seurauksena kansantalouskin saisi pientä nostetta lisää.

    Eli otetaan vaan lapsilisät pois...

    Mielestäni ihminen osoittaa erittäin suurta ajattelemattomuutta jos nurisee lasten tai vanhusten "etuuksista". Jokainen on ollut lapsi ja jos luoja suo niin jokaisesta tulee vanhus. Voit ajatella asian niin että maksat veroilla oman lapsuutesi ja oman vanhuutesi.

    Äänestä

  • Jarmo kirjoitti:

    Voi olla että joudut vastaanottamaan korotuksen mutta voit ilmoittaa palkanlaskentaan, että ottavat lahjoituksena palkastasi vastaavan summan työnantajalle. Lupaatko tehdä niin?

    Mikään ei estä sinua neuvottelemasta palkkaasi. Jos olisit liiton jäsen auttaisimme sinua siinä.

    Liitot haluasivat niin kovasti saada työmarkkinat eriteyttyä villeihin ja järjestäytyneisiin. Tämä antaa mahdollisuuden ulottaa edut vain jäseniin. Ongelma on kuule siinä että työnantaja ei siihen suostu juuri siksi että heidän paras aseensa työmarkkinoille eli loimaan kassa menettäisi pirusti väkeä.

    Kaveri olisi kerran halunnut jättää korotuksen väliin, koska hän nousi yli tulorajan, joka nosti tuntuvasti lastensa päivähoitomaksua.

    Ei onnistunut.

    Lahjoitustkaan ei auta asiaa, koska se täytyy ensin ottaa vastaan, ennen kuin siitä voi luopua.

    Äänestä

  • Heimo H kirjoitti:

    Liityn heti ytk-kassaan kun se ensimmäistä kertaa istuu työnantajien kanssa neuvottelemaan työntekijöiden palkoista jne.. ja saa aikaan vielä hyvän neuvottelutuloksen. Vai onko niin että ytk ei aja kenenkään etua, ei työssä olevan kuin työttömänkään??

    Siis sehän on työttömyysturvaa varten, eikä ole tarkoituskaan että se sopisi sinun rahoistasi...

    Äänestä

  • Ulla kirjoitti:

    YTK on kassa josta maksetaan ansiosidonnaista päivärahaa maksaville jäsenille. Mitään muuta se ei ole väittänytkään olevansa. Työntekijän "etua" olisi viisasta ajaa työntekijän itsensä. Aikuinen, tervejärkinen ihminen pystyy kyllä omalla työpanoksellaan vaikuttamaan palkkaansa ja työoloihinsa muutoinkin. Ahkeralle pitää voida maksaa enemmän, työn jälki on huomioitava palkassa jne. Sitä ei voi mikään liitto osoittaa, vaan paikkansa työmarkkinoilla on jokaisen lunastettava itse. Jo riittää holhous ja liittojen rooli "puhemiehenä", on otettava itse vastuu itsestään.

    Liittoa ei kiinnosta vähääkään että onko saamasi palkka oikeudenmukainen, riittää että se mahtuu taulukkoon ja työantaja noudattaa lakia.

    Liitot lupaa yhtä ja toista kaunista, mutta käynännön toteutus näyttää vähän heikolta. YTK kassa ei lupaakkaan muuta kuin maksaa ansiosidonnaista työttömyysturvaa.

    Äänestä

  • Virpi kirjoitti:

    Voin ihan varmasti jättää teidän tupo-korotuksenne ottamatta, sillä se on hyttysen paskan kokoinen määrä siitä korotuksesta, jonka saan muuten.

    Äitiyslomia en käytä!

    Vuosilomat olen kyllä maksanut liitoille moneen kertaan, että se siitä.

    No vaikka sinä et äitiyslomia käytäkään, sanonpa vain sen, että ilman nykyistä äitiyslomajärjestelmää jäisi tässä maassa moni lapsi syntymättä.
    Minä ainakin olen kiitollinen siitä, että meillä on olemassa tällainen järjestelmä, joka mahdollistaa työssäkäyvien naisten äitiyden.

    Uskomatonta että jotkut jaksavat kätistä liittojen jäsenmaksujen suuruudesta. Mitä se teitä loimaalaisia liikuttaa, mitä minä ja muut liittoihin kuuluvat maksamme, eivätköhän ne rahat mene meidän omista pusseistamme. Katsomme saavamme rahoillemme vastinetta. Minun kukkarossani tuo reilun prosentin jäsenmaksu ei pahemmin näy. Sitä paitsi saanhan ikään kuin vastineeksi jäsenmaksuilleni viiden prosentin peruspalkan korotuksen syyskuun alusta lähtien, sekä siihen päälle vielä toiset 5 prosenttia henkilökohtaista lisää myöhemmin syksyllä, kaikki alani liittojen neuvottelujen ansiosta! Eli vaatimattomat pari sataa euroa/kk lisää liksaa... josta pääsevät nauttimaan myös kaltaisesi vapaamatkustajat, valitettavasti. Minä otan nuo korotukset vastaan hyvällä omallatunnolla, olenhan itse ollut tukemassa ko. etujen ajamista liittoon kuulumisellani.

    Äänestä

sillä nykyinen liittoni, toimihenkilöunioni, ei ainakaan millään tavalla puolusta irtisanottua työntekijäänsä. Minä, joka olen maksanut liitolle jäsenmaksua n. 10 vuotta, jouduin siis työttömäksi ja perusteena irtisanomiselle olivat tuotannolliset- ja taloudelliset syyt. Näkemykset irtisanomisen syistä menivät työnantajani kanssa ristiin ja marssin siis liiton toimistoon hakemaan itselleni oikeutta. Vastaukseksi sain vain selityksen, ettei asiasta kannata lähteä tappelemaan, koska työnantaja saa aina kuitenkin asian käännettyä edukseen! Siis mitä virkaa liitolla todella on, jos se ei aja työntekijöiden etua? Minä en ainakaan saanut liitolta minkäänlaista turvaa irtisanomista vastaan. Minä en ainakaan jatkossa aio maksaa näille munattomille liitoille enää penniäkään, jos kerran samat edut, eli työttömyyskorvauksen, saan muualta pienemmällä vuosimaksulla.

Äänestä
  • kenenkään ei kande siihen liittyä, rahastaa vaan eikä auta kun tarvis.

    Äänestä

  • liitto kirjoitti:

    kenenkään ei kande siihen liittyä, rahastaa vaan eikä auta kun tarvis.

    Kahden munattoman kommentit asiassa, jossa itse eivät kyenneet asemiaan säilyttämään. Yritetään pestä omat kädet heittämällä lokaa toisten silmille.

    Äänestä

Nii onkii. Määki liityin ku sit mulle jää enämpi fyffee vetää pikku pösistä ku mun työ niin mua rasittaa. Ja sit ne muka ne ay-kommarit mua hiillostaa. Ei sais haista pösis ne sanoo. Ovat vain kateellisii ku mul on fyrkkaa enempi ku niil ku mää teen ylkkärii aina ku possi nii määrää.

Äänestä
  • ja vielä ylkkäärii ilmatteeks?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


it-mies kirjoitti:

Liityin taannoin YTK-kassaan. Maksu on 60 ekiä vuodessa ja työttömyyskorvaus jos huonosti käy aivan sama kuin olisi liitossa.

Liitossa on vain jäsenmaksut melkein tuo YTK:n maksu kuukaudessa.

Liityin siis YTK:hon

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu