ilmainen vinkki ay väelle

Kun te "kiihkoissanne" parjaatte kaikkia yrityksiä ja yrittäjiä, niin siinä tulee varmaan haukuttua sellaisiakin, jotka sitä eivät ole ansainneet. he ovat hoitaneet asiansa kaikkia kohtaan hyvin.
ehdotukseni kuluu, että alatte antamaan "ostosuosituksia" samaan tapaan kuin pörssiosakkeille annetaan. eli siis positiiviseen sävyyn julkaisette suosituksia firmoista ja niiden tuotteista jotka hoitavat asiansa hyvin. On tietysti varmaan suuri houkutus julkaista niitä firmoja jotka hoitavat asiansa huonosti, mutta minusta se ei ole rakentavaa. parempaan lopputulokseen pääsisi varmuudella positiivisen kautta.
nythän kukaan yritys/yrittäjä ei millään tavalla hyödy siitä, että kohtelee työläisiä hyvin ja jos yritykselle on tiedossa siitä hyötyä, niin motiivitkin toimia oikein tulisi siitä.
13517
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

Totta. Kaikkia yrityksiä ei saa parjata, koska on niitäkin jotka hoitavat asiaansa todella hyvin. On aika vaikea antaa jonkinlaisia ostosuosituksia. Yrityksessä voi olla monta yksikkö joista osassa menee hyvin ja osassa ei. Toisaalta taas konsernijohto voi toimia mallikelpoisesti mutta yksiköissä on ongelmia.
Sitten tulee taas kysymykseen miten eri henkilöstöryhmiä käsitellää. Toisessa pärjää toiset ja toisissa taas toiset. Pääsääntönä voi todeta, että ne yritykset joiden osakepääoma ja hallinto on amerkikkaisen yrityskulttuurin käsissä ovat todella vaikeita tapauksia.

Äänestä
  • nämä standardit ovat kaikkien, myös työnantajien tiedossa. ja kun nämä standardit tulee täytetyksi, antaa ammattiliitto "ostosuosituksen".
    se ei nimenomaan saa olla mitään sattumanvaraista salatiedettä, millä sen ostosuosituksen saisi, muuten mennään vikaan koko järjestelmässä. kaikki ennakkoasenteet olisi heitettävä romukoppaan.

    ja vielä jarmo toi sun viimeinen lause taas on juuri sitä, mikä tuhoaisi koko järjestelmän. typerä yleistys. Amerikkalainen esimerkki suomessa voisi olla lääkejätti Pfizer, joka valittiin suomen parhaaksi duunipaikaksi, noh varmaan sieltäkin löytyy parannettavaa. mutta on vaarallista yleistää, koska silloin tekee lähinnä vain itsestään hölmön

    Äänestä

  • anna kirjoitti:

    nämä standardit ovat kaikkien, myös työnantajien tiedossa. ja kun nämä standardit tulee täytetyksi, antaa ammattiliitto "ostosuosituksen".
    se ei nimenomaan saa olla mitään sattumanvaraista salatiedettä, millä sen ostosuosituksen saisi, muuten mennään vikaan koko järjestelmässä. kaikki ennakkoasenteet olisi heitettävä romukoppaan.

    ja vielä jarmo toi sun viimeinen lause taas on juuri sitä, mikä tuhoaisi koko järjestelmän. typerä yleistys. Amerikkalainen esimerkki suomessa voisi olla lääkejätti Pfizer, joka valittiin suomen parhaaksi duunipaikaksi, noh varmaan sieltäkin löytyy parannettavaa. mutta on vaarallista yleistää, koska silloin tekee lähinnä vain itsestään hölmön

    Ne ovat hankalia luoda mutta tuollainen on oikeasti pohdinnan paikka.

    Sääntö vahvistaa poikkeuksen. Kaikki amerikkalaisomisteiset eivät ole hankalia tapauksia mutta valitettavasti todella suuri osa niistä on. Kyse on aina firman kulttuurista, kuinka paljon kuunnellaan Suomen HR-puolta rapakon takana.

    Äänestä

Heitän tähän nyt yhden ehdotuksen lisää. AY-liike voisi olla enemmän liike, joka valvoo yleisesti että yritykset noudattaa lakeja ja myös hyviä tapoja. Mielestäni sen ei tarvitsisi olla enään sopiaosapuoli palkkaneuvotteluissa, ne olisi parempi hoitaa työpaikkakohtaiseti. AY ja viranomaiset voisvat antaa tähän ohjeellisia suosituksia, jotka perustuisivat hintojen muutoksiin, inflaatioon ja yllensäkin talouden ja markkinoiden suhdanteisiin.

Käsittääksen sellaista lakiehdotusta ollaan jo sorvaamassa että ay:llä olisi mahdollisuus puuttua työnantajan menettelyyn, ilman että työntekijän tarvitsee ajaa asiaa. Se on mielestäni hyvä asia ja toteutuessaan mahdollistaa tehokkaan puuttumisen lakia rikkoviin työntantajiin.

Äänestä
  • taisi olla toi isokallio, joka ehdotti, että teollisuuden kannattaisi lakkauttaa koko tt niin ei olisi sitten sak:lla ketään kenen kanssa neuvotella. silloin sopiminen menisi väkisinkin työpaikkakohtaiseksi.

    Äänestä

  • anna kirjoitti:

    taisi olla toi isokallio, joka ehdotti, että teollisuuden kannattaisi lakkauttaa koko tt niin ei olisi sitten sak:lla ketään kenen kanssa neuvotella. silloin sopiminen menisi väkisinkin työpaikkakohtaiseksi.

    Haluaisitko Anna sitoa palkkasi yrityksen pörssikurssin kehitykseen tai siihen, että kuinka paljon tuot suoraa liikevaihtoa yrityksellesi. Jos hiukankaan epäröit tai mietit vastaustasi niin kaikki se mitä olet edellä kirjoittanut on turhaa.

    Äänestä

  • Järjestäytyneesti kirjoitti:

    Haluaisitko Anna sitoa palkkasi yrityksen pörssikurssin kehitykseen tai siihen, että kuinka paljon tuot suoraa liikevaihtoa yrityksellesi. Jos hiukankaan epäröit tai mietit vastaustasi niin kaikki se mitä olet edellä kirjoittanut on turhaa.

    joka niin sanoi, en minä.
    mutta totta kai olen työntekijänä kiinnostunut ottamaan oman osani yrityksen voitosta, ja kohtuudella myös kantamaan riskiä kausivaihteluista palkallani, eihän työnantajana voi minkään järjen mukaan maksaa täyttä palkkaa, jos kauppa ei käy. nykyisin suhdannevaihteluista lentää jengi ulos, kun palkat ei jousta.

    Äänestä

  • anna kirjoitti:

    joka niin sanoi, en minä.
    mutta totta kai olen työntekijänä kiinnostunut ottamaan oman osani yrityksen voitosta, ja kohtuudella myös kantamaan riskiä kausivaihteluista palkallani, eihän työnantajana voi minkään järjen mukaan maksaa täyttä palkkaa, jos kauppa ei käy. nykyisin suhdannevaihteluista lentää jengi ulos, kun palkat ei jousta.

    Mielenkiintoista. Mikä on tällä hetkellä sinun palkkasi vaihteluväli ja onko se menossa ylös vai alaspäin? Miten olet suhteuttanut elinkustannuksesi huomioiden vaihtelevuuden?

    Äänestä

  • Järjestäytyneesti kirjoitti:

    Mielenkiintoista. Mikä on tällä hetkellä sinun palkkasi vaihteluväli ja onko se menossa ylös vai alaspäin? Miten olet suhteuttanut elinkustannuksesi huomioiden vaihtelevuuden?

    mutta siis vaihteluvälistä, mulla on peruspalkka, mikä joku 30% alle liittojen sopiman minimin, sitten tulospalkkaus, joka tulee omasta helposti mitattavasta työtehosta ja firman kassavirrasta, ei tuloksesta, koska se ei anna oikeata kuvaa firman menestyksestä. Näillä tulospalkkauksilla ei ylöspäin mentäessä ole kattoa, siis noin periaatteessa. mutta varmaa siis on, että mitä paremmin firma menestyy, sitä suurempi on minun liksa.
    tähän mennessä , kun olen 6 vuotta näin tehnyt, en ole kertaakaan jäänyt alle liittojen sopiman minimipalkan alle ja toisaalta joukkoon mahtuu uskomattoman hyviä liksojakin.
    elinkustannukset taas sopeutan siten, että tiedän tulevani sillä pieneimmälläkin mahdollisella tulolla toimeen, ainakin hetkellisesti.
    kun meillä firmassa on valtaosa tälläisen sopimuksen piirissä, ei kenenkään tarvitse lähteä, vaikka firmalla välillä ei niin hyvin ole mennytkään. ja kaiken lisäksi firmassa on hyvä tekemisen meininki, on helppo puhaltaa yhteen hiileen, kun työn tuloksista on mahdollista saada itsellekin hyötyä.

    Äänestä

  • anna kirjoitti:

    mutta siis vaihteluvälistä, mulla on peruspalkka, mikä joku 30% alle liittojen sopiman minimin, sitten tulospalkkaus, joka tulee omasta helposti mitattavasta työtehosta ja firman kassavirrasta, ei tuloksesta, koska se ei anna oikeata kuvaa firman menestyksestä. Näillä tulospalkkauksilla ei ylöspäin mentäessä ole kattoa, siis noin periaatteessa. mutta varmaa siis on, että mitä paremmin firma menestyy, sitä suurempi on minun liksa.
    tähän mennessä , kun olen 6 vuotta näin tehnyt, en ole kertaakaan jäänyt alle liittojen sopiman minimipalkan alle ja toisaalta joukkoon mahtuu uskomattoman hyviä liksojakin.
    elinkustannukset taas sopeutan siten, että tiedän tulevani sillä pieneimmälläkin mahdollisella tulolla toimeen, ainakin hetkellisesti.
    kun meillä firmassa on valtaosa tälläisen sopimuksen piirissä, ei kenenkään tarvitse lähteä, vaikka firmalla välillä ei niin hyvin ole mennytkään. ja kaiken lisäksi firmassa on hyvä tekemisen meininki, on helppo puhaltaa yhteen hiileen, kun työn tuloksista on mahdollista saada itsellekin hyötyä.

    Mielipide on johdannainen jostakin tapahtuneesta ja jos jotakin sanoo on kuulijan helpompi ymmärtää sanoma kun tietää miksi mielipide on muodostunut. Aiheessa kuitenkin vaikka ei just pilkulleen. Kuulostaa elektroniikkakomponenttien välitysfirmalta. Jos olet tyytyväinen niin oikein mukava. Siihen ei ole mitään lisättävää. Tekstissä ilmi tullut vertailu ei ole sattumaa. Siis se, että vertaat tuloasi sopimusten minimiin. Ay-liikkeen sopimukset kuitenkin sinullekin kertovat millaista ansiota saat ja toimivat työtyytyväisyytesi mittarina. Se on hyvä niin ja toivotaan sen sellaisena säilyvänkin.

    Äänestä

  • Järjestäytyneesti kirjoitti:

    Haluaisitko Anna sitoa palkkasi yrityksen pörssikurssin kehitykseen tai siihen, että kuinka paljon tuot suoraa liikevaihtoa yrityksellesi. Jos hiukankaan epäröit tai mietit vastaustasi niin kaikki se mitä olet edellä kirjoittanut on turhaa.

    Oletteko te koskaan miettineet että kuka oikeasti hyötyy talukkopalkoista?

    Niistähän hyötyy hyvin menestyvän firman omistajat, jotka katteen kasvaessa saavat rauhassa kääriä rahat omaan taskuun, kun tuopossa on sovittu palkankorotukset yleisen talouden tilanteen mukaan.

    Häviäjiä ovat ennen kaikkea huonosti menestyneet firmat, koska he joutuvat maksamaan heille kestämättömät korotukset. Toinen häviäjä ryhmä on hyvin menestyneiden yritysten työntekijät, jotka joutuvat tyytymään yleiseen korotukseen vaikka firmalla olisi varaa maksaa parempaakin palkkaa.

    Kannatan sitä että on määritelty minipalkat joita ei saa alittaa, mutta joustavaa palkan osaa pitäsi kasvataa ja mnestysfirman pottia pitäisi jakaa myös työntekijöillekkin, eikä pelkästään optioohjelmassa oleville päälliköille.

    Ay-liikkeen neuvottelemat taukkopalkat ajavat kasvottoman suurteollisuuden etuja ja perustuvat vieläkin pitkälti "elinikäisen työpaikan" ajatukseen.

    Työelämän sääntöjä on muutettava niin että ne huomioivat oikeiudenmukaisesti mm. työpakan vaihtajat ja ns. pätkätyöläiseset.

    Äänestä

  • Anssi kirjoitti:

    Oletteko te koskaan miettineet että kuka oikeasti hyötyy talukkopalkoista?

    Niistähän hyötyy hyvin menestyvän firman omistajat, jotka katteen kasvaessa saavat rauhassa kääriä rahat omaan taskuun, kun tuopossa on sovittu palkankorotukset yleisen talouden tilanteen mukaan.

    Häviäjiä ovat ennen kaikkea huonosti menestyneet firmat, koska he joutuvat maksamaan heille kestämättömät korotukset. Toinen häviäjä ryhmä on hyvin menestyneiden yritysten työntekijät, jotka joutuvat tyytymään yleiseen korotukseen vaikka firmalla olisi varaa maksaa parempaakin palkkaa.

    Kannatan sitä että on määritelty minipalkat joita ei saa alittaa, mutta joustavaa palkan osaa pitäsi kasvataa ja mnestysfirman pottia pitäisi jakaa myös työntekijöillekkin, eikä pelkästään optioohjelmassa oleville päälliköille.

    Ay-liikkeen neuvottelemat taukkopalkat ajavat kasvottoman suurteollisuuden etuja ja perustuvat vieläkin pitkälti "elinikäisen työpaikan" ajatukseen.

    Työelämän sääntöjä on muutettava niin että ne huomioivat oikeiudenmukaisesti mm. työpakan vaihtajat ja ns. pätkätyöläiseset.

    jos suostuu allekirjoittamaan liittojen neuvotteleman työsopimuksen ja työehdot. sitoo työläisenä itsensä ikuiseen köyhyysloukkuun vaille mahdollisuutta vaurastua.Ja tämä vaurastumisen mahdollisuus on suljettu liittojen neuvottelemistä työehdoista pois, ehkä tarkoituksella?????
    kun työsopimus on sellainen, missä itse joustaa suhdanteissa sekä palkan , että työajan suhteen, niin työnantaja joustaa palkassa/tulospalkassa ylöspäin, kun firmalle on tulee tulosta. nämä tietysti pitää olla tarkasti paperille sovittuna etukäteen.

    Usein liiton miehet puhuvat siitä mitä he ovat saavuttaneet, ei koskaan siitä, mitä he estävät yksilöä saavuttamasta. ja se on korkea aika ottaa keskusteluun.

    Äänestä

Näillä palstoilla on parjattu vain ay-liikettä ja sen toimintaa. En ole nähnyt yhdenkään ay-liikettä puolustavan tai edustavan puuttuvan millään lailla yritysten asioihin. Olen kyllä nähnyt näille ay-liikettä parjaaville vastattavan reilulla kädellä takaisin mutta sekin on eri juttu. En ymmärrä täten Annan kirjoitusta juuri tässä yhteydessä. Oletettavaa on myöskin, että ne jotka parjaavat yrityksiä eivät kuulu liittoihin vaan purkavat omaa pahoinvointiaan aiheettomilla yleistyksillä.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


anna kirjoitti:

Kun te "kiihkoissanne" parjaatte kaikkia yrityksiä ja yrittäjiä, niin siinä tulee varmaan haukuttua sellaisiakin, jotka sitä eivät ole ansainneet. he ovat hoitaneet asiansa kaikkia kohtaan hyvin.
ehdotukseni kuluu, että alatte antamaan "ostosuosituksia" samaan tapaan kuin pörssiosakkeille annetaan. eli siis positiiviseen sävyyn julkaisette suosituksia firmoista ja niiden tuotteista jotka hoitavat asiansa hyvin. On tietysti varmaan suuri houkutus julkaista niitä firmoja jotka hoitavat asiansa huonosti, mutta minusta se ei ole rakentavaa. parempaan lopputulokseen pääsisi varmuudella positiivisen kautta.
nythän kukaan yritys/yrittäjä ei millään tavalla hyödy siitä, että kohtelee työläisiä hyvin ja jos yritykselle on tiedossa siitä hyötyä, niin motiivitkin toimia oikein tulisi siitä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu