Istuin tuossa paikallisessa pubissa yhdellä oluella, kun pöytään istui tuttavani uudehkon naisystävänsä kanssa. Siinä sitten vaihdettiin nimet ja jutusteltiin niitänäitä.
Jossain vaiheessa päädyttiin keskustelemaan ihmisten välisistä suhteista ja kaikesta siihen liittyvästä. Hän kertoi olevansa 36 v. ja kun kerroin oman ikäni (52 v.) hän hämmästyi suuresti. Hän totesi arvioineensa ikäni aika paljon alhaisemmaksi, ei pelkästään ulkoisen olemukseni, vaan myös puhetapani ja mielipiteideni vuoksi. Loppujen lopuksi hän kehoitti minua selkeästi unohtamaan 45-55 v. naiset ja keskittymään vähän nuorempiin. Olen kuulema liian haasteellinen oman ikäluokkani naisille.
Pisti oikeasti miettimään, onko minulla oikeasti kovinkaan paljon yhteistä salkkarit/tanssi tähtien kanssa/kauuniit ja rohkeat/lavatanssit - henkisten ihmisten kanssa! Ei itse asiassa ole. En tarkoita sitä, että nuo mainitut asiat tekisi ihmisestä millään tavalla alempiarvoista tai huonompaa ihmistä, ne vain eivät satu omaan arvomaailmaani millään tasolla. Eikä tietenkään kaikki tuon ikäluokan naiset edusta tuota mainittua "valtavirtaa", mutta epäilemättä aika iso osa siihen menee. Nyt oikeastaan ymmärrän jopa itseänikin vähän paremmin, alan hahmottaa niitä syitä miksi oman ikäluokkani naiset eivät herätä kovinkaan vahvoja tunteita. Ulkonäkö ei ole syy näihin fiiliksiin, todella upeannäköisiä naisia näiltä kymmeniltäkin löytyy.
Mieleni ja arvomaailmani on sitten kai aika paljon nuorempi kuin kroppani. Valitettavasti vaan ihmiset tuijottaa enemmän kalenteriin kuin persoonaan. Tough luck!
Jossain vaiheessa päädyttiin keskustelemaan ihmisten välisistä suhteista ja kaikesta siihen liittyvästä. Hän kertoi olevansa 36 v. ja kun kerroin oman ikäni (52 v.) hän hämmästyi suuresti. Hän totesi arvioineensa ikäni aika paljon alhaisemmaksi, ei pelkästään ulkoisen olemukseni, vaan myös puhetapani ja mielipiteideni vuoksi. Loppujen lopuksi hän kehoitti minua selkeästi unohtamaan 45-55 v. naiset ja keskittymään vähän nuorempiin. Olen kuulema liian haasteellinen oman ikäluokkani naisille.
Pisti oikeasti miettimään, onko minulla oikeasti kovinkaan paljon yhteistä salkkarit/tanssi tähtien kanssa/kauuniit ja rohkeat/lavatanssit - henkisten ihmisten kanssa! Ei itse asiassa ole. En tarkoita sitä, että nuo mainitut asiat tekisi ihmisestä millään tavalla alempiarvoista tai huonompaa ihmistä, ne vain eivät satu omaan arvomaailmaani millään tasolla. Eikä tietenkään kaikki tuon ikäluokan naiset edusta tuota mainittua "valtavirtaa", mutta epäilemättä aika iso osa siihen menee. Nyt oikeastaan ymmärrän jopa itseänikin vähän paremmin, alan hahmottaa niitä syitä miksi oman ikäluokkani naiset eivät herätä kovinkaan vahvoja tunteita. Ulkonäkö ei ole syy näihin fiiliksiin, todella upeannäköisiä naisia näiltä kymmeniltäkin löytyy.
Mieleni ja arvomaailmani on sitten kai aika paljon nuorempi kuin kroppani. Valitettavasti vaan ihmiset tuijottaa enemmän kalenteriin kuin persoonaan. Tough luck!
Vastaukset 45
Vanhimmat
En ymmärrä, mitä hän tarkoitti haasteellisella. Ehkä lapsellinen paremminkin? Tai ehkä hän tyrkytti itseään sinulle, ehkä tiedostamattaan?
Jos kroppasi on vanhempi kuin poikamainen mielesi, sinun kannattaisi ehkä alkaa pitää itsestäsi huolta, jotta kelpaat helpommin nuoremmillesi, tai sitten harkitse kypsyyden oppimista, jotta me vanhemmat tykästyttäis.
Olen itse 48. Ai että meidän ikäiset katsovat jotain typerää telkkua? Minulla ei edes ole televisiota - ei ole aikaa roskalle. Outo yleistys tuollainen. Mutta te yli viisikymppiset miehethän olettekin hiukan yksinkertaisia:)
Nyt sä kyllä yleistät aika pahasti oman ikäluokkasi naiset. Kai sä fiksuna miehenä myös tajuat sen, ettei 35 v nainen millään voi tietää mitään 45-55 vuotiaiden naisten sielunelämästä? Se on vaan oletusta ja säkin lankeat pelkkiin oletuksiin. Minä taas luulen, että oman ikäisesi naiset ovat sinulle oikeasti liian haasteellisia. Sä et pysty heitä mieleiseksesi muokkaamaan, tietävät tasan tarkkaan mitä mieheltä haluavat. Onko näin? Ajattele ainakin asiaa.
Hienoa, että löytyy vielä 50 v mies, joka ei ole aivan vaariutunut. Yhteenkään sellaiseen en ole vielä tähän ikään mennessä törmännyt. Mutta tuo, että sä tulet jatkossa keskittymään nuorempiin ikäluokkiin, kuulostaa mun korvissani erittäin hyvältä. Jää meille nelkyt plus naisille ne vähän päälle nelikymppiset mukavat miehet, joille oman ikäinen tai pari vuotta vanhempikin kelpaa. Heidän kanssaan mulla synkkaa paremmin. Ollaan samalla aaltopituudella ilman salkkareiden katselemista tai lavatansseja :).
Kyllähän se itsetuntoa hivelee, jos luullaan nuoremmaksi kuin onkaan. Mutta olen omalla kohdallani tulkinnut sen niin, että sanojalla voi olla jotain taka-ajatuksia, ei välttämättä ole ihan tosissaan. Älä säkään nuorempien sanomisia kamalan vakavasti ota :).
Sen myönnän kyllä, itsetuntoa hivelevältähän tuollainen kuulostaa. En nyt kuitenkaan aio sen enempää keskittyä naisten iän kyselemiseen, mielummin keskityn siihen persoonaan. Ihmisen kanssahan sitä kai pitää toimeen tulla, ei kalenterin.
Kirjoitin tuon avaukseni ehkä turhankin provosoivasti, yritin enemmänkin tuoda julki sitä, kuinka tuo kuulemani kommentti pisti minua itseäni ajattelemaan hiukan eri tavalla tätä täälläkin suurta suosiota nauttivaa ikäerokeskustelua. Ikä on niitä numeroita, ja ne numerot kuitenkin vaikuttaa jossain määrin ihmisen ajatteluun ja arvoihin. Mutta sitäkin enemmän varmasti vaikuttaa elinympäristö, työ, sosiaaliset kontaktit ja yhteiskunnallinen asema. Jos elää pienissä ympyröissä, ajatusmaailma pyrkii kutistumaan myös. Ja taas, ennenkuin kommenttini teilataan ihan sata-nolla, pienet ympyrät ei ole yhtään sen huonompi asia kuin suuremmatkaan, ne on vaan erilaiset.
En usko tuolla sanojalla olleen mitään sen kummempia taka-ajatuksia, koskaan aiemmin en ole häntä tavannut ja hän vaikutti olevan ihan onnellinen nykyisen miesystävänsä kanssa. Ja jos viittasit kokemuksellasi esim. siihen että nuoremmat miehet vonkaavat sinulta seksiä, se tuskin pitää tässä omassa tapahtumassani paikkaansa, ei kai kukaan nainen vonkaa seksiä itseään selkeästi vanhemmalta mieheltä.
Eikä tuo nainen muutenkaan vaikuttanut mitenkään tytönhupakolta, iästään huolimatta. Varsin fiksunolinen ja kouluttautunut nainen.
Olettaisi fiksun ja kouluttautuneen naisen käsittävän ettei todellakaan voi kaikkia 45- 55-vuotiaita naisia kiinnostaa:
"salkkarit/tanssi tähtien kanssa/kauuniit ja rohkeat/lavatanssit"
- ellei sitten kyseessä ole nainen joka työskentelee naisvaltaisella alalla jossa palkka ei ole kovin häävi. Esim. sairaalassa. Tiedän tällaisia naisia ja heidän kohdallaan em. hömpän seuraamisen todennäköisyys lienee korkeampi, eikä siinä ikä vaikuta mitään. Ja seuraavathan lapsetkin salkkareita, kuulema.
Itse en aio mainittuja asioita alkaa harrastamaan siinä vaiheessa kun täytän 45 v. Jos ikä on vain numeroita, kuten täällä usein sanotaan, niin minkä vuoksi tiettyyn ikään tuleminen tekisi naisista automaattisesti massaihmisiä jotka matkivat kaikessa toistensa tekemisiä?
Yhtähyvin voisin itse yleistää että nelikymppisiä miehiä ei kiinnosta yhtään mikään muu kuin työ ja harrastukset, koska tällaiselta ovat vaikuttaneet kaikki vapaalla jalalla olevat miehet jotka tästä ikäryhmästä olen yhyttänyt. Ja viisikymppisiä miehiä ei kiinnosta mikään muu kuin seksi, koska kaikki 50 miehet jotka ovat ottaneet yhteyttä ovat olleet panopuuta hakemassa. En tiedä mikä ihmeen miehinen nymfomania, jos näin voi sanoa, siinä iässä paukahtaa.
Mutta eihän tuo tietenkään kaikista miehistä kerro mitään, se ei kerro nimenomaan niistä miehistä jotka ovat parisuhteessa ja pysyvät myös.
Eikä kannata tarrata jonkun yksittäisen ihmisen lausuntoon oluttuvassa. Ei kai kaljan äärellä kukaan mitään mestarillisen nerokkaita juttuja kehitä? Ties vaikka kyseisellä naisella olisi ollut joku traumaattinen äitisuhde jota hän alkoi päissään purkamaan.
Ja tottakai aina kun kuulee jotain sellaista mitä haluaa kuulla, alkaa puolustelemaan sitä sanojaa ja pitää hyvinkin miellyttävänä ihmisenä. Kun itse aloin viime vuonna saamaan (sinkkuna) kauheasti kehuja miehiltä siitä kuinka minulla on puolta nuoremman naisen kroppa, niin tottakai siinä tuli sellainen olo että ohhoh ja seuraavaksi iski kiukku että meneekö tämä kaikki nyt hukkaan jos en ennen menopaussia löydä ketään nautiskelemaan tästä "timmistä ja treenatun näköisestä" kropasta. Sen takia sinkkuus onkin sitten ahdistanut kahta kamalammin kun tuntuu että koska tahansa voi menettää senkin vähän mitä vielä on elämässä jäljellä.
Toisin voisi olla jos ei olisi niin eron takia pahaa mieltä hautoessaan tarrannut siihen ulkonäköpuoleen. Ei niistä kehuista mitään hyvää seurannut... Mutta miehillähän on kaikki aina toisin. Ei huolta huomisesta ja kaikki hyvä mitä kuulee uskotaan ihan sinisilmäisesti ja rinta röyhistyy...
Olipas aika katkeransävyinen vuodatus, ikävä kyllä.
Tuon luettuani tuli väsitämättä fiilis, että minun, yli 50 vuotiaan miehen, on kaikesta huolimatta vetäydyttävä erakkouteen kiven alle ja jätettävä mielestäni kaikki parisuhteeseen vähääkään liittyvät ajatukset mielestäni. Ja varsinkaan mihinkään kuulemaani positiivissävyiseen kommenttiin ei pidä missän tapauksessa tarttua.
Saattaa olla kyllä niinkin, etten oikein löytänyt pointtiasi tuosta, my bad.
P.S. Tuo kohtaamani nainen oli selvinpäin, eikä vaikuttanut kovinkaan katkeralta mistään (uups, tuli nyt puolusteltua...) :-)
Pointti oli se ettei me kaikki naiset katsella mitään paskaa telkasta, vaikka ikää olisikin jo 45 v. Ja se että sitähän nimenomaan huomioi sen mikä sattuu sopimaan omalle itselle. Jos sinä hakisit ikäistäsi naista, vähät välittäisit jostain yksittäisestä kommentista, mutta koska olet jo vakuuttunut siitä että haluat itseäsi reippaasti nuoremman naisen, niin tottakai olet maireana kun joku nainen tulee vahvistamaan sinulle sinun oman näkemyksesi asiasta.
Samapa tuo. Itse olen sikäli "katkera" että koko sen ajan jonka olen kumppania hakenut 50 miehet ovat tulleet silmille jokaikisellä saitilla. Ei auta että ei vastaa, sitten tulee koko postiloora täyteen viestiä joka pahenee kerta kerralta ja menee herjaamiseksi. Jos vastaa, niin sitten mies syytää kaiken katkeruutensa ja naisvihansa silmille. Vähemmän vihaisetkin osaavat painostaa ja vänkyttää asiasta, eivätkä millään suostu uskomaan tai sallimaan että mieshakuni yläraja kieppuu siinä 45 v tienoilla. Tottakai se ärsyttää jos huomaa että taas yksi mies on pimahtamassa sillä tavalla päästään että alkaa pitää ihan normaalina että miehen ON saatava itseään reilusti nuorempi nainen. Ja tulee pelko että eikö tämä painostaminen ja kiusaaminen lopu ikinä.
Jos näitä asioita ottaa liian raskaasti ei tietenkään kannata hakea seuraa netissä (tai ehkä missään), mutta toisaalta ei ole kiva yksinkään olla.
Kaiken kaikkiaan nämä ikäasiat alkavat kyllä tuntua aika naurettavilta. Eihän mikään takaa sitä että jos te miehet onnistutte saamaan sen 10 - 20 v nuoremman naisen, niin sen kanssa on sitten takuulla kivaa. Voihan se olla vaikka millainen nalkuttaja ja jäkätin. En minäkään voi varma olla että 50 mies on automaattisesti sadistinen tyranni, mutta kun kaikki sen ikäiset jotka eniten pitävät ääntä itsestään ja tuputtavat itseään minulle käyttäytyvät miten käyttäytyvät, niin ennakkoluulo sen kuin pahenee.
Ehkä kannattaisi kokonaan lakata lässyttämästä noista ikäasioista, lopettaa sen kuvitteleminen että sitten on hyvä kun se toinen on sen ja sen ikäinen. Ei mikään takaa yhtään mitään!
Eräät ne jaksaa nalkuttaa joka asiasta. Eipä siinä mitään, jos se helpottaa !!!.
Älä jäkätä jos sulla ei tuon kummempaa asiaa ole. :)
Älä sure, mäkätä sinä vaan ihan rauhassa........Ei mulla ole enää muuta
asiaa, joten SLUT.
Väsyyhän ne vänkyttäjätkin. Hih hih.
Millainen nainen ajattelee 50 miesten olevan sadistisia tyranneja???
Itse olen kuullut nimenomaan nelikymppisistä, eronneista miehistä jotain vastaavaa. Karmeita tarinoita.
Kohdallesi on sattunut netti-epätoivoiset. Siitä on kysymys. Heitä ja teitä on maa mustanaan. Mutta se ei tarkoita, että pitäisi yleistää.
Eihän mikään /kukaan ihminen voi olla takuu varmana se Oikea.
Sinä voisit hieman hellittää, ja antaa todellisuuden tulla.
Todellisuus on sitä, ettei anna mielikuvien viedä harhaan. Todellisuus tulee myös elämällä eteen. Luulisi tuon ikäisen naisen jo nähneen kaiken?
Ja se tarkoittaa paljon. Se karkoittaa pois ennakkoluulot, se pistää ymmärtämään yhtä ja toista. Se antaa mahdollisuuden poistaa rajoja mielestä.
Se antaa elämän tulla sellaisena kuin tulee. On se mies sitten viisikymppinen tai nelikymppinen tai vaikka kuusikymppinen.
Tämä oli lyhennelmä paljon enemmästä. Tärkeintä on tajuta ja tajuta antaa elämän viedä.
Olisi asiaa naisen viisikymppisyydestä, ja miksi miehet kammoavat sitä ikää naisessa. Mutta. Toisaalta se ikä voi iskeä jo paljon aiemmin...Siksi...
Olet unohtanut tyystin nuo asiat. Muunmuassa.
Voi, en todellakaan ole unohtanut niitä pelotteluja mitä tulee naisten vaihdevuosiin ja sen jälkeiseen aikaan. Ilmeisesti sen jälkeen muistuttaa keholtaan miestä, kuulema vyötärö katoaa ja parta alkaa kasvaa. Paikat kuivuvat ja seksi ei enää kiinnosta. Kyllä se niin hirveältä kuulostaa että mieluusti sitä löytäisi ikäisensä miehen että ehtisi edes jonkin aikaa nauttia elämästä, ja sitten kun muuttuu ihmisen irvikuvaksi ja tulee jätetyksi, niin sittenhän voikin olla jo yksin kun ei enää se seksikään (kuulema) kiinnosta. Aika monen kuusikymppisen naisen olen kuullut kertovan ettei ole mitään kaipuuta kumppaniin. (Ovat toki kyllästyneet siihen millaisia juopporetkuja heidän miehensä ovat aikoinaan olleet, ja suurissa ikäluokissa miesten käyttäytyminen on ilmeisesti vähän mitä sattuu koska näiltä on puuttunut kunnollisen isän malli sodan vuoksi.)
Ei kai se että naiset ovat vuosi vuodelta epähalutumpia ja hyljeksitympiä tarkoita sitä että on rynnättävä jonkun itseään vanhemman miehen kanssa kimppaan jotta kelpaa edes jollekulle?
Se miksi en pidä yli 50-vuotiaista miehistä johtuu mm. siitä että sellainen minut yritti kerran raiskata kun olin vielä parikymppinen. Toinen samanlainen ramppasi jatkuvasti ovella vittuilemassa ja yritti lääppiä. Kolmas järjesti uhkaavan tilanteen keskellä kaupunkia ja onhan näitä ollut kaikenlaisia tapauksia, kaikki juoppoja. Isäni kuoli omiin viinamyrkkyihinsä ja korvikkeisiinsa viisikymppisenä.
Eiköhän se ole parempi että yritän olla ikäisteni kanssa tekemisissä, koska tunnen niin paljon kaunaa, inhoa ja suoranaista pelkoa noita viisikymppisiä kohtaan? Minkä takia pitäisi kaveerata nimenomaan sellaisten ihmisten kanssa joiden pelkkä läsnäolo herättää ahdistusta? Täällä missä asun on tällainen vanhempien miesten ryyppyremmi, ja kyllä se pahalta tuntuu jokaikinen kerta kun tulee kotiin ja se remmi notkuu juuri minun kotiovellani.
Kai tähän nyt miinuksia ropisee ihan helvetisti, mutta olen tätä asiaa tässä avoimesti kuvaillut että edes joku saattaisi ymmärtää millaista se on elää kun joku ihmisryhmä kammottaa. Kun tämän ryhmän jäsenet ovat se pääasiallinen joukko mikä minua lähestyy nettideiteissäkin, niin ei siinä ainakaan pelot ja paha olo suinkaan vähene!
Tulee olemaan todella mielenkiintoista että miten suhtaudun viisikymppisiin sitten kun olen itse sen ikäinen. Ehkä se ikä viimein rauhoittaa minut ja pelko häviää, kun vihdoin viimein kammoksuttu miesryhmä on minun tasollani, minun vertaiseni, eikä joku dominoimaan pyrkivien ukkojen pelottava lauma. Enhän minä ikäisiäni miehiä sentään pelkää (johtuen ehkä siitä että näistä on myönteisiäkin kokemuksia). Tai ehkä tosiaan käy kuten naiset ovat kertoneet että miehet eivät enää kiinnosta, ja sittenhän minun ei tarvitse sitä kumppaniakaan etsiä ja se siitä. Toisaalta kuusikymppistä äitiänikin ahdistellaan edelleen, että ehkäpä jotkut miehet eivät ikinä anna naisen olla rauhassa, vaikka tämä olisi minkä ikäinen... x(
Jos luulee että 50 mies edustaa naiselle turvaa ja kaikkea hyvää, niin voin kertoa että ei todellakaan aina edusta. Itselleni em. tekijöitä edustavat 40 miehet, jos hekään (kun ei tunnu sitä kiinnostusta meikäläistä kohtaan olevan).
Taidankin olla liian vahvatahtoinen nainen sitten kai. (Sitähän yhdessä ketjussa tässä nyt joku sanoi ettei sellaista halua.)
Ja tänne saa kirjoittaa vaan samat naukujat, muut voi hypätä kaivoon.
Älä sinä tyttö hyvä usko tuollaisia juttuja vaihdevuosista ja niiden jälkeisestä ajasta! Veikkaan, että ovat lääketehtaiden propagandaa, jotta hormonivalmisteet myisivät paremmin.
Olen puolessavälissä kuuttakymppiä, vaihdevuodet tulivat suht myöhään mutta tulivat kumminkin, enkä ole ikänäni kokenut olevani niin tyytyväinen elämääni kuin nyt! Onhan niitä kuumia aaltoja ym jonkinverran, mutta vastapainona on myös (nähtävästi estrogeenin vähenemisen ja testosteronin lisääntymisen ansiosta) lisääntynyt päättäväisyys, itseluottamus jne. Uskaltauduin jopa lähteä vielä opiskelemaan!
Eikä tässä mitenkään ihmisen irvikuvaksi itseään tunne, pikemminkin päinvastoin - no, minä nyt olenkin aina ollut siitä rumemmasta päästä.
Ja seksi - se on aivan oma lukunsa. Kun vuosien yksinolon ja selibaatin jälkeen vielä löysi uuden elämäntoverin (hänkin jo 60 !), jonka kanssa on todella hyvä ja eloisa seksielämä, niin eipä ole siinäkään suhteessa valittamista!
Että älähän huoli - elämää on varmasti myös sinulla vaihdevuosissa ja niiden jälkeenkin.
Hyvä jos on. Jotkut naiset ovat sanoneet että heille riitti miehet, mutta tosiaan kun ne miehet joita heillä on ollut ovat olleet viinaan päin kallellaan, niin eihän se mikään ihme ole jos katkeruus valtasi niin että päätti lopettaa suhteet kokonaan. Joillakin paikkakunnilla lienee myös hyvin vaikeaa löytää sopivaa seuraa. Itsellänikin on tämä ongelma vaikka olen "vasta" nelikymppinen - ei nämä seudun riennot oikein viehätä ja toisaalta muuttakaan ei halua, kun täällä on edes luonto lohtuna jos yksin onkin.
Mikähän lie tietosivusto se oli mistä luin tuosta että vyötärö häviää. Olen sitä kyllä ihmetellyt että minne se häviää, jos ei ahda itseään niin täyteen että napa vinkuu tuon tuostakin.
Kauhean moni mieskin on tehnyt kaikkensa masentaakseen minua pelotellen juuri sillä että kun tulee se maagiset 50 v täyteen niin nainen ei kelpaa enää kenellekään, on nelikymppisestäkin sellaista väitetty. Että kun ei voi (tai halua) tehdä enää lapsia, on ihan turhaa ihmiskuonaa. Monella miehellä on tietysti se agenda tuossa pelottelussaan ja masentamisessaan että hätäpäissäni ottaisin juuri heidät. Tai ainakin että olisin kovin pahoilla mielin, koska joidenkin miesten mielestä kaikki naisien tekemät temput pitää kostaa sellaiselle naiselle jolla ei ole mitään tekoa koko asian suhteen, mutta sattuu olemaan samaa sukupuolta, eli nainen.
Ennen kuin ryhdyin hakemaan kumppania netistä en edes tiennytkään mitään kaikkea saastaa miehet voivat suustaan suoltaa. Tottakai juopot yms. ahdistelijat pelottivat jo entuudestaan, mutta nettideiteissä saamieni vastausten perusteella jos olisin lähtenyt jokaisen miehen tapaamaan, niin olisin varmaan maannut teholla jo muutamaan kertaan, tullut lukemattomia kertoja raiskatuksi ja saanut varmaan kaikki mahdolliset sukupuolitaudit sitä kautta. Sen verran aggressiivista, pelottavaa ja outoa porukkaa on liikenteessä. Netissä. Ja sinne ne saavat jäädäkin.
Kyllä pitää vähän tyhmä olla että tätä jaksaa jatkaa, mutta niin kauan kuin sekopäät pysyvät netissä niin ehkä sitä jaksaa. En tiedä missä iässä itse ajattelin luovuttaa ja antaa olla, jos en löydä mieleistä miestä eli juuri minun kanssani yhteen sopivaa persoonallisuutta jotakuinkin ikäisistäni miehistä.
Hmmm... voi olla vaikea sinun saada seuraa alle 45 vuotiaista, jos olet jo 52. Itse ainakin yli 40, mutta alle 45 vuotiaana en vilkaisekkaan yli 50 vuotiaisiin. Ikäeroa saa olla maksimissaan 6 vuotta puoleen taikka toiseen. Silloin ajatukset kulkevat samoja ratoja ja se yhteinen sävel voi löytyä.
Minulla on muuten alle kolmikymppisiä tuttavia, jotka seuraavat intensiivisesti salkkareita ja kaunareita. Ei se heistä mitään mummoja tee silti. Ei seuratut televisio-ohjelmat ihmisen luonnetta kuvaa, sen olen huomannut. Itsekin katson laidasta laitaan ohjelmia, vähä riippuu millä päällä itse sattuu olemaan ja kenen seurassa telkkaria katson.
Sinusta saa nyt kyllä valitettavasti varsin kypsymättömän kuvan. Ehkä siksi ei oman ikäluokkasi naisten kanssa niitä vahvoja tunteita synny. He haluavat aikuisen ja itsevarman miehen. Niin minäkin, omasta ikäluokasta mielellään. Mutta ikähän on vain numeroita, joten ei tuijoteta kuitenkaan liikaa ikään ;)
Minulle on itse asiassa mahdotonta saada seuraa alle 45 v. naisista jotka tuijottavat siihen kalenteriin (siis haluavat tietää ikäni ensimmäisenä asiana minusta). Sillä ei ole vaikutusta, mitä ajattelen, mistä pidän tai millainen arvomaailma minulla on. Ja sinä leimasit itsesi toisessa virkkeessäsi kuuluvaksi tähän ikää kysyvien laajaan joukkoon. Se toki sinulle suotakoon, jokainenhan saa ja voi elää omaa elämäänsä omien teesiensä mukaan.
Minun kypsymättömyyteni on varmaan tulkinnanvarainen asia, sinä koet minut varmasti eri tavalla kun joku toinen. Okei, myönnän tuon yleistämiseni aika tökeröksi ja kypsymättömäksi, mutta kun en yön hämärissä paremmin ajatuksiani kuvaavaa tapaa keksinyt.
Mietin tässä nyt, millainen on se "aikuinen ja itsevarma" kypsä mies... onlo se se, joka ostaa sen prätkän ja nahkatakin, vai se joka menee kokkikurssille, vai se joka pitää naisensa kurissa ja nuhteessa, vaiko se, joka palvoo maata naisen jalkojen alla... kun tuskin yhdestä miehestä kaikkia noita yleistyksiä löytyy :-)
Eli edelleen on kai vaan pakko todeta, ihmismieli on kumma laite, sen ymmärtäminen on aina vaan hankalaa. Mutta kukin yrittää kai tavallaan.
Hyvää lumisateista sunnuntaita kaikille tasapuolisesti.
Kieltäydyn kuulumasta ikää kysyvien joukkoon. En sitä koskaan kysy, mutta jutuissa ajatukset ja teot kun ovat kulkeneet samoja ratoja, on paljastunut ikäeroa olleen suunnilleen maksimissaan se 6 v. Tottahan toki parisuhteessa jossain vaiheessa toisen ikä tulee selville. Ikäkysymystä ei tarvitse edes ottaa esille henkisesti samalla tasolla olevan miehen kanssa. Silloin kyllä kysyn, jos huomaan miehen olevan ns.epäkypsä tai muuten jonnekin parikymppisen asteelle jäänyt - silkasta mielenkiinnosta sitä kohtaan, minkä ikäinen mies voi käyttäytyä niinkuin käyttäytyy siinä tilanteessa ja kuitenkin selvästi ikää on enemmän kuin se 20 ;)
Mikään yleistys tuskin sanookaan suoraan kuka on "aikuinen ja itsevarma". Sitä joko on tai ei ole. Jos yrität sitä olla tietoisesti, et sitä varmasti ole. Se on luontainen ominaisuus.
Mukavaa vesisateista sunnuntaita täältä kaikille tasapuolisesti - ikään katsomatta ;)
"Saa olla 6v. ikäeroa"? Oletko teini?
Minulla 12 v. nuorempi ja olen 53v. Ei tässä iässä enää tapella musiiki tai kirja-mausta. Hän on mummi ja minä en pappa.
52v. mies saa aika helposti seuraa 45v. naisita. Tämä on totuus, ei mitää nettiroskaa. Aivan normaalia.
Ja koska näin on, niin mikseivät 52-vuotiaat ole niiden naisten seurana jotka ovat ihan tyytyväisiä heihin, vaan a) tuputatte väkisin itseänne naisille joita ei kiinnosta b) alatte oikein haistattelemaan ja räksyttämään sähköpostissa jos nainen ei vastaa tai jos nainen vastaa ei kiitos?
Ei tässä kukaan kai pelkkää ikää vihaa, vaan sitä ärtyy ja pikkuhiljaa todella vittuuntuu kun kerta kerran jälkeen on ne vanhemmat aukomassa päätään.
Onneksi on kohteliaampiakin, mutta samat metkut heilläkin, eli kuvitellaan että selkeän ikätoiveen esittänyt muuttaa mielensä juuri sen kohdalla joka itseään tarjoaa. Sitä käydään tuon tuostakin kerjäämässä ja vonkumassa. Jos syynä on yksinäisyys, niin kai niitä yksinäisiä naisiakin on - omassakin ikäluokassa. Mutta ei, kun aina pitää tähdätä sinne itseä vuosikymmenen nuorempiin. Minkä ihmeen takia?!
Minusta ap. on mennyt kohteliaisuus vähän liian painavalle kierrokselle pääkopassa.
Itse ainakin ihan kauniiksi nätiksi ja ikäistäni ainakin nuoremmaksi luultuna. Olin 46v kun minua luultiin 29v. Niin en siltikään ala
edes miettimään jotain 33v miestä. Syynä juuri se että etsin miehen hänen elämäntyylistään ja asennoitumisestaan ja keskustelutaidostaan ja tietty on se peittokin heiluttava tiheästi. Mutta mutta.
50v lähentelevissä miehissä on hirmu paljon alistajia. lässy lässy palvojia. ja juuri noita joilta menee seksi halut jos nainen jotain sänkyleikkejä ja tapoja ehdottaa. Nämä ne on ne suuremmat syyt että suuret ikäerot ei vaan toimi,
Nuori 30v voi seurustella mutta taatusti eroaa yli 52v miehestä ajoissa että ei joudu viimeiselle kierrokselle hoitajaksi ennen sitä hautuu maata.
Kyllä harrastukset pitää olla samanlaiset ja tyyli miten elää. Liian erilaiset eivät toimi ja sitä kai ap. lähinnä tarkoitti tuolla salkkari virrellään??
Haastava sana voidaan kokea myös negatiivisena hankalana ja vaikeana.
Holy mother of god...
Mistä hemmetistä te noita ikäeroja tai muitakaan pointteja tämän ketjun aloituksen perusteella oikein kaivatte?
En ole etsimässä 30-vuotiasta naista, en ole maininnut sanakaan seksihaluistani, -kyvyistäni tai -taipumuksistani, en ole tietääkseni lässy lässy palvoja/alistajakaan. Ja toivottavasti en vielä näinkään vanhana ole omaishoitajaa vailla.
Tuossa olet oikeassa, "virressäni" tarkoitan nimenomaan sitä, liian suuri ero arvomaailmoissa ja kiinnostuksen kohteissa tekee suhteesta hyvin haastavan. Ja omalla kohdallani pidän kommentoitua haastavuutta merkkinä siitä, että en elä ja ajattele ihan samoin kuin 5-kymppiset miehet, naisten kommenttien perusteella, pääsääntöisesti tekevät.
No tuskinpa joku random 36v nainen osasi sinusta mitään syvällistä luonneanalyysia heti tehdä, saatikka että tietäisi millaisia kaikki 45-55v naiset ovat? Ihmeen paljon pistät painoarvoa jonkun käytännössä vieraan kommenteille.
Sinä varmaan itse tiedät, tuletko toimeen sen ikäisten naisten kanssa. Haastavuus jäi mietityttämään. Mitä ihmettä se tarkoittaa? Vaikeaa luonnetta, vai jotain ihan muuta?
Jos et viihdy "salkkarit/tanssi tähtien kanssa/kauuniit ja rohkeat/lavatanssit - henkisten ihmisten" kanssa, niin miksi ihmeessä sellaista naista tapailisit? Onhan niitä paljon toisenlaisiakin, ihan iästä riippumatta. Vai kuvittelitko, että vain mies voi olla nuorekkaan oloinen ulkoisesti tai ajatuksiltaan ja esim. kaikki ikäisesi naiset ovat tuollaisia ihmisiä? BTW: jo parikymppisistä toljottaa salkkareita ja tähtitansseja, ei se ikä täysin mieltymyksiä määritä.
Bottom line on siis se, että hae sellaista naista jonka kanssa viihdyt. Se voi toki olla sinua nuoempi, mutta yhtä hyvin myös siitä 36v:n morkkaamasta 45-55v ryhmästä.
Ja ei, en ole itse tuon ikäinen, enkä edes nainen. Kunhan kommentoin.
Asiaa. Onhan täällä järkiväkeäkin, vaikka välillä uhkaa skeptisyys voittaa...
Kaksinaamaisuus huvittaa...ap haluaa etsiä nuorempaa naista ja näiden siis pitäisi ajatella että ikä on vain numeroita, vaikka hän itse tuntuu tuumivan että nuorempi parempi. Ja sitten vikisee kun häntä pidetään liian vanhana.
Tuotaaa...
Minä en missään vaiheessa ole käsittääkseni esittänyt kommenttia siitä, että etsisin itseäni selkeästi nuorempia naisia. Jos oikein tarkkaan lukee tuon avaukseni, mainitsen siellä ikäluokat 45-55, joka tarkoittaa käytännössä seitsemän vuotta alle ja kolme vuotta yli oman ikäni. Ja mikä tärkeintä, nuokin ikäräjät tulivat kommenttina jonkun muun kuin minun suustani.
Minua ilmeisesti pidetään tosiaankin vanhana, mutta pääasiassa kalenterivuosieni takia, ei sen mitä ajattelen tai miten suhtaudun elämään. Nuo viimeksimainitut asiat ovat niitä joiden mukaan kommentoija minua arvioi.
Ymmärrän kyllä tässäkin ketjussa tulleet kommentit koskien sitä, että miehet on 5-kymppisinä sikoja, paskoja, vanhoja, impotentteja ja kaikin puolin muutenkin valmiita saunan taakse, koska se näyttää olevan tämän päivän trendi. Mutta mitä en oikein jaksa käsittää, valtaosa noista kommenteista on ymmärtääkseni kirjoittaneet naiset iältään jotain 40 ja 50 väliltä. Ja kun tätä palstaa tai vaikka noita Treffi-ilmoituksia katselee, ei noiden ikäerojen luulisi ketään vaivaavan. Itse asiassa tuon ikäiset naiset hakevat miesseuraa hyvin pitkälti samoilla ikärajoilla, eikä se tunnu naisista olevan mitenkään kummallista. Kertokaa jos olen kovinkin väärässä.
Hyvää Itsenäisyyspäivää kaikilla.
Minä olen 43-v nainen, enkä lähtisi tutustumaan mieheen joka on 10 v vanhempi kuin minä, tai edes 5 v vanhempi, jos mies ei veisi jalkoja altani heti kättelyssä.
Olen sinkku, ollut jo vuosia, syynä ei tosin ole se ettei ole ollut tarjolla kuin vanhoja miehiä...
Siksi en usko netti-ilmoitusten tuovan onnea kovinkaan monelle. Ensivaikutelma kun ei ole sama kuin silloin jos ihmisen tapaa kasvokkain ensimmäisen kerran.
Väkivaltaisen ihmisen pilattua elämäni vuosiksi olen varovainen. En kärsi yksinäisyydestäni enkä ole epätoivoinen, jos se oikea minulle jossain on niin tulee se vastaan hakemattakin.
Minä olen 40-vuotias nainen. En olisi missään tilanteessa kiinnostunut 52-vuotiaasta miehestä. Liian vanha.
Tietenkään _kaikki_ 50 miehet eivät ole "sikoja, paskoja, vanhoja, impotentteja" jne. Se miksi sen ikäisistä tulee negatiivisia asioita mieleen johtuu tietenkin siitä että
a) miehet jotka ovat sikoja, paskoja jne. ovat niitä jotka ottavat kaikkein voimallisimmin ja tiuhimpaan tahtiin yhteyttä naisiin (se on jännä miten monen nuoren tai vanhan miehen ainoa tarve ottaa naiseen yhteyttä on päästä vittuilemaan, eli ei siis edes haeta kumppanuutta vaan mahdollisuutta lytätä nainen henkisesti)
b) miehet jotka hakevat nimenomaan itseään 10 v nuorempaa naista eivät vaan vaikuta miellyttäviltä vaikka yrittäisivät tehdä itsensä kuinka tykö - tuollaisista miehistä tulee helposti kylmä, omahyväinen ja itsekäs vaikutelma kun he karttelevat ikäisiään naisia, mitä vikaa on 50 naisissa???
Tottakai lähes kaikki tykkäävät katsella itseään nuorempaa kumppania, mutta onko siinä sitten kovastikin yhteistä henkisellä tasolla niin se on sitten eri juttu. Naisena helposti kokee vanhemman miehen holhoavana; mikä ei tietystikään ole ihme jos mies on hakenut naista nimenomaan söpö tyttö -periaatteella.
Usein vanhemmat miehet myös luulevat että nuorempi nainen on joku nymfo että tämä jaksaa kokoajan olla kiinnostunut seksistä. Ei välttämättä. Eihän siitäkään ole mitään vuorenvarmaa taetta että 50 nainen on menettänyt kiinnostuksensa seksiin, joten kovasti ihmettelen että mikä kumma siinä oikein on ettei oman ikäinen nainen kelpaa eikä kiinnosta? Samalla vuosikymmenellä kun on ollut nuorikin, niin luulisi että on helppo olla yhdessä kun tietää mistä toinen puhuu.
Eiköhän tässä muutaman naisen kyllästymisessä itseään tuputtaviin vanhempiin miehiin kaikkein eniten merkkaa se että eiväthän nämä miehet ottaisi yhteyttä jos naisen ikälukema olisi 10 v enemmän kuin mitä on. Olisihan se mukava että otetaan yhteyttä koska on se joka on, eikä sen vuoksi että on nimenomaan "nuorempi nainen".
Olisikin kiintoisaa iskeä omaan profiiliin ikää lisää ja katsoa että kuka sen jälkeen ottaa yhteyttä... Hm, pitäisiköhän kokeilla... Vai onko seuraavaksi vastassa vanhainkodin asukkaat...
MOT?
Nyt tässäkin ketjussa on jo useaan otteeseen todettu, naisten kirjoituksista, että 50 mies on liian vanha 40 vuotiaille naisille. Eli monen naisen kommentin perusteella mies hylätään vain iän perusteella. Ottamatta huomioon miehen ajatusmaailmaa, arvoja, elämänkatsomusta ja jopa ilmeisesti ulkoisia ominaisuuksia. Ja samalla aika moni nainen on ilmaissut halunsa tutustua itseään nuorempiin miehiin.
Ja sitten kaiken päälle miehet vielä leimataan sovinisteiksi, pinnallisiksi ja itsekkäiksi. Antaa valitettavasti aika ikävän "pata kattilaa soimaa" kuvan nykynaisen arvomaailmasta.
Minä aion kuitenkin jatkaa mielenkiintoni jakamista 45-55 vuotiaiden naisten joukkoon, luottaen siihen, että siitä joukosta jonain päivänä löytyy sellainen ihminen johon voin rakastua ja joka voi rakastua minuun. Huolimatta saamastain alkuperäisestä kommentista, että minun kannattaisi hakea selkeästi tuota ikäryhmää nuorempia naisia :-)
45 - 55-vuotias nainen ei olekaan sama asia kuin 40-vuotias nainen. Niin että mikäs sinun on jatkaessa, kun voit täten välttää ne naiset joiden ylpeyteen sattuu että pitäisi olla yli 50-vuotiaan miehen kumppanina ja täten ajatella että olenko minä itse tosiaan niin rupsahtanut etten kelpaa kuin itseäni yli 10 v vanhemmille miehille...
"Eli monen naisen kommentin perusteella mies hylätään vain iän perusteella. Ottamatta huomioon miehen ajatusmaailmaa, arvoja, elämänkatsomusta ja jopa ilmeisesti ulkoisia ominaisuuksia. Ja samalla aika moni nainen on ilmaissut halunsa tutustua itseään nuorempiin miehiin."
Ööh, sinä itsekin torjut mahdolliset ikäisesi kumppaniehdokkaat vain iän perusteella niin mitä mussutat? Aika kaksinaismoralistista saarnata naisille noista samoista asioista mitä itsekin teet. Mutta yleensähän nuo miesten "ikä on vain numeroita"-lässytykset pätevät vain yhteen suuntaan: naisen pitää olla nuorempi.
Lukaise, tai siis lue sekä aloitukseni että muutkin viestini ihan ajan kanssa. Kommentoi sitten kun ymmärrät lukemasi.
Vaikutat sen verran ylimieliseltä että taitaa olla parempi että tähtäät oikein nuoriin naisiin, niin nämä eivät vielä omaa elämänkokemusta sen vertaa että osaisivat kyseenalaistaa juttujasi.
Ihan turha tässä ketjussa esittää viatonta ja väärinymmärrettyä kun käytät tuollaista sanavalintaa kuin "...sitten kun ymmärrät lukemasi".
Okei, tuon ehkä ansaitsin, oma luetun ymmärtäminen teki tepposensa. Tosin, en kuitenkaan ole missään viestissäni teilannut ikäisiäni naisia, tuon aiheettoman toteamuksen takia mopo keuli.
Väärinymmärretyksi tuleminen on näillä palstoilla enemmän sääntö kuin poikkeus, ajatusten pukeminen kaikkien ymmärtämään sanalliseen muotoon on lajina erityisen vaikeaa.
AInakin itse 30-vuotiaana miehenä etsin takuuvarmasti nuorempaa naista.
30-vuotiaaat naiset mammautuneet, muumioituneet tai mummiutuneet jo tai sitten näitä "ikuisia täydellisen miehen etsijöitä".
Se tietysti ei tarkoita sitä ettenkö itse olisi kypsä mieheksi, en vain voi sietää sitä että naisen keho sekä mieli ovat raihnaistuneet ennen aikojaan koska niistä ei ole pidetty huolta.
Ai nainen ei saisi tehdä lapsia edes 30-vuotiaana, eli mammautua? Siehän sälli olet. Pysy sinä vaan sitten lapsettomissa heitukoissa. Tai vaihda vaikka miessukupuoleen.
Minun mielestäni ehjällä ja järkevällä ihmisellä ei ole useita ja/tailyhyitä suhteita. Poissulkien kuitenkin sellaiset asiat, joihin ei hän ole itse pystynyt vaikuttaman (kuolema, yt:-neuvottelut jne) Olen kannassani hyvin mustavalkoinen. Vanhemmalla iällä jos etsii puoliskoa, on aina isompi riski törmätä toiseen siipeensä saaneeseen henkilöön, jolla on myös kompleksinen luonne ja sitä kautta itseluottamus. Jommallakummalla tulisi olla ehjä persoonallisuus, niin homman on mahdollista toimia ja auttaa myös toista osapuolta oppia nauttimaan elämästä. Täysin ehjät ihmiset yleensä ovat jo varattuja ja tämän vuoksi ei ailahtelevasti leiki ihmisillä. Se on suurin ero ehjän ja ei ehjän välillä. Eipä hätää, aina on kuitenkin mahdollisuus yrittää muuttaa itseään. Se vaatii vain paljon motivaatiota ja ymmärrystä siitä että itse on muututtava. Omasta mielestäni yli korostunut kilpailuhalu ja riidanhakuisuus ovat piirteitä ihmisessä jotka kielivät huonosta itsetunnosta ja epävakaasta persoonasta. Toisinsanoen itsehillinnän puute, äkkipikaisuus ja malttamattomuus eivät saa ainakaan minulta plussaa.
Sikäli on kyllä aika outoa että ihmisiä yritetään painostaa siihen että heidän on hyökättävä suhteeseen vaikka väkisin muutaman kk sisällä siitä kun ovat alkaneet kumppania etsimään. Jos etsintä venähtää koska ei tunne mitään ketään tapaamaansa kohtaan, niin sitten ollaan soimaamassa epätoivoiseksi ja vaikka miksi. Mutta epätoivoinenhan se on joka ryntää kenen kanssa tahansa kimppaan.
Se että ei ala suhteeseen kenen kanssa tahansa ei välttämättä ole joku huima "eheyden" osoitus, sitä vain ehkä miettii että ei tässä nyt tämän risaisemmaksi halua enää tulla kuin mitä on kaiken kokemansa jälkeen jo muutenkin. :P
Se on jatkuvaa nuorallatanssimista että pitäisikö yrittää jonkun kanssa joka ei oikein kiinnosta edes yhtään, vai pitäisikö olla yksin ja kenties antaa ajan kulua niin että vuosien päästä on tullut persoonana niin omalaatuiseksi ettei enää edes kykene olemaan minkäänlaisessa parisuhteessa. En yhtään ihmettele että on ihmisiä jotka vanhemmiten käyvät aina vain vastahakoisemmaksi edes ajattelemaan parisuhdetta. Kyllä se niin vaikealta ja jopa vastenmieliseltä alkaa tuntumaan kun vähänkin kuulee juttuja ihmisten ihmissuhdesotkuista.
Siis miten ikä ja salkkari yms. kiinnostus korreloivat keskenään? En ymmärrä. Eiköhän kaikenikäisissä ole ihmisiä, jotka ovat kiinnostuneita ko. asioista. Itse olen 50 ja olen kiinnostunut hyvin monenlaisista asioista. Olen myös miettinyt, että hieman nuorempi mies olisi kiva.
Toisilla on vaan tarve esiintyä niin, että kaikki muu, paitsi "purjehdus" on turhaa.
Kyllä samaa ikäluokkaa oleva on, tai siis oli hakusassa, mutta laitoin profiilin
kuivumaan loppuvuodeksi.
Asia, joka jaksaa kummastuttaa on, että aina vaan nuorenmat ja nuorenmat
luokitellaan vanhoiksi pystyyn kuivaneiksi käppyröiksi. Onkin kiva nähdä
mihin tässä viellä päädytään.
Onpahan taas reilu ketju turhanpäiväistä suunpieksentää. Ei muuta kun leuka kohti rintaa ja päin uusia pettymyksiä, koko joukko.
Paitsi ne tässäkin ketjussa itsensä ylentäneet, menkää helvetissä nauttimaan siitä nuorekkuudestanne, kauneudestanne, seksikkyydestänne, hyvästä perseestänne tai mistä tahansa upeasta ominaisuudestanne, hittojako te täällä näiden tavisten kanssa tanhuatte.
Se ei nimittäin se ikä kellään vähene, vaikka täällä vääntäis mitä. Prrkel, mäkin vaan vanhenen päivä päivältä.
Joku laittoi että jos lisää omaan ikäänsä sen 10v niin ketkä vastaavat.
Minulla on vastaus. Hain tositarkoituksella seuraa 47v nätti nainen ja sain enemmän vastauksia ikäluokalta 58-71 v .. siis ihan aikuisten oikeesti.
Mitä nämä nuorekkaat papat ajattelevat ei kiinnosta. Samoin ei kiinnosta pian 53v miehen elämä vaikka olisi kuinka kiinnostunut kaikesta muusta kuin salkkareista.
Itse treffasin lopulta 47v miehen kanssa joo katsottiin niitä salkkareita ja todettiin että se olis tässä..
Olen 49v. ja sanottu ikäistään nuorem.näk.enkä todellakaan ole mummotyylinen.Silti en huolisi itseäni nuorempaa miestä ; )
Näinpä. Kyllä aina riittää ihmisiä sanomaan sitä ja tätä, mutta jokainen päättää sen ihan itse omalla kohdallaan mitä elämässään haluaa. Jos sitä sitten edes voi itse päättää millaisia mieltymyksiä on vastakkaisen sukupuolen suhteen, saattaahan se olla että tulee niin syvältä selkäytimestä että ei sille mahda mitään.
Tällaiset ikätaistelut viittaavat aina siihen oletukseen että ihminen voi muka olla kenen kanssa tahansa, aivan kuin olisimme koneita tai eläimiä. Kaikki omassa itsessä viriävät pyrkimykset ja toiveet pitäisi tukahduttaa tuosta noin vaan. Koska naiset varsinkin on aina alistettu tekemään niin kuin ympäristö haluaa, niin sen vuoksi tulee kamala olo kun miehet yhtenä rintamana vaikuttavat vaativan jotain mitä ei pysty toteuttamaan.
Ei siinä voi sitten muuta kuin kasvaa itsensä näköiseksi ihmiseksi ja todeta että on asioita joissa ei voi tehdä sen mukaan mitä muut kulloinkin keksivät haluta.