Miksi Lestaadiolaiset eivät ota kyttöön

Mikko.

raamatullista kastamista upottamalla, vaan tyytyvät vauvana kastamiseen (ei upottamalla kaste)? Upottamalla kastettu on raamatullinen, eikö vain?

20

295

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Raamatussa ei ole ainakaan varmuudella yhtään kohtaa, joka osoittaisi että ihminen olisi kokonaan kasteessa upotettu vetee. Tälläistä asetusta, käskyä, eikä säädöstä ole. Oikea on kristinopin selitys: "pelastusta ei saa aikaan vesi, vaan Jumalan sana, joka on vedessä ja veden kanssa.

      Kreikan kielen verbi baptizo tarkoittaa mm. upottamista, mutta se tarkoittaa myös valelemista, pirskottamista ja vedellä pesemistä, kaikenlaista vedellä koskettamista. Sanat baptidzoo = "kastaa" ja baptisma = "kaste" merkitsevät myös UT:ssa varsinaisen kasteen lisäksi "peseytymistä", "käsien ja jalkojen pesemistä", "sumupilvestä kostumista" jne. Baptidzoo -sana merkitsee Uudessa testamentissa kaikenlaista vedellä koskettamista. Baptidzoo -sana ei vielä itsessään kerro, millä tavalla kosketus tapahtuu. Uudessa testamentissa ei ole yhtään kohtaa, jonka perusteella voitaisiin osoittaa, että baptidzoo merkitsee ainoastaan upottamista.
      Uuden testamentin sanonnat "hän nousi heti vedestä" (Matt. 3:16), "astuivat veteen", "Kun he olivat nousseet vedestä" (Apt. 8:38s.) eivät nekään sinänsä sisällä ajatusta "upottamisesta". Nämä sanonnat tarkoittavat eri syvyyksiin veteen menemisestä ja siitä nousemisesta, myös vain nilkkoihin tai polviin asti menemisestä ja nousemisesta. On erehdys väittää, että ne sinänsä viittaisivat upotuskasteeseen. Kastajan ja kastettavan täytyi astua veteen, koska se aivan rannassa on tavallisesti liejuista ja roskaista. Kun evankeliumeissa käytetään tätä sanaa astioiden, pöytien ym. pesemisestä, on selvää, ettei se voi tarkoittaa yksinomaan upottamista. Kun puhutaan Pyhällä Hengellä kastamisesta (Luuk.3:16; Apt. 1:5) olisi luonnotonta sanoa, että se oli Pyhään Henkeen upottamista. Gazan lähettyvillä, missä Filippos kastoi etiopialaisen hoviherran (Apt. 8:36-38), saattoi korkeintaan olla pieni kevätpuro, joka kesäisin oli melkein kuiva. Kun Ananias kastoi Sauluksen Damaskoksessa, Juudaksen talossa, on uskaliasta väittää, että siellä olisi ollut amme upottamista varten. Kun Filippin vanginvartija otti Paavalin ja Silaan kotiinsa "samalla yön tunnilla", ja kun "hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti" (Apt. 16:33), niin on ilmeistä, että sitä ei voitu tehdä upottamalla. Kun joku otti sanan vastaan, hänet kastettiin heti, vaikka keskellä yötä, kuten Filippin vanginvartijakin perhekuntineen. Kuulijakunnalla ei tietenkään ollut kastepukuja mukanaan - eihän köyhillä ihmisillä edes ollut muuta vaatepartta, kuin päällä oleva. Siihen kääriytyneenä mentiin nukkumaankin. Myöskään alastomana ei voitu esiintyä, sillä toimitusta seurasi yleisöjoukko. Jeesuksen kastetta esittävät varhaiskristilliset maalaukset paljastavat, että valelu on todennäköisesti ollut alkukirkon yleinen kastetapa: kastettava seisoi vedessä ja kastaja valeli vedellä hänen päänsä ja olkapäänsä. Tällainen Rooman katakombissa Pyhän Calixtuksen kastekappelissa säilynyt vanhin Jeesuksen kastamista esittävä kuva on syntynyt heti ensimmäisen vuosisadan jälkeen, joten sen todistusvoima on suuri.

      Samoin Apostolien opetus (7:3) n. vuodelta 100 kertoo myös valelemalla kastamisesta ("valele päähän kolmesti vettä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"). Ilmeisesti alkuseurakunta käytti useita eri kastetapoja, tilanteesta riippuen. Kasteen muoto on siis siinä mielessä vapaa, että se voidaan tehdä joko upottamalla, valelemalla tai pirskottelemalla (vihmomalla).

      Veden määrä ei vaikuta kasteen "tehokkuuteen", mikä johtuu kasteen olemuksesta: se ei ole pelkkää vettä, vaan Jumalan sanaan yhdistettyä vettä. Ef 5:26. Vesihän ei sinänsä vaikuta kasteen lahjaa, vaan Jumalan sana, joka on vedessä ja veden kanssa, ja usko, joka uskoo veteen yhdistettyyn Jumalan sanaan (Luther). On tarpeetonta kiivailla vain kasteen muodollisen toimittamistavan puolesta, varsinkin jos hylätään kasteen ydin, kasteen armo ja Jumalan sana, joka kasteessa on.

      • Koska kaste siis pohjimmiltaan on Jumalan teko, se on erittäin tehokas ja voimakas. Kaste on Jumalan armoteko ihmiselle seuraavasti:

        Kaste pelastaa (1.Piet 3:21)
        Kasteessa synnit pestään pois (Apt 22:16)
        Kaste tapahtuu syntien anteeksisaamiseksi (Apt 2:38)
        Kaste (ja Jumalan sana) uudestisynnyttää (Joh 3:5, Tiit 3:5)
        Kaste liittää ihmisen Kristuksen kuolemaan (Room 6:3)
        Kasteessa tapahtuu vanhan ihmisen (Aadamin) hautaaminen ja uuden ihmisen hengellinen herääminen ja ylösnousemus rikkomuksiin ja synteihin kuolleesta olotilasta (Room 6:4-5, Kol 2:12-13)
        Kasteessa ihmisen vanha luonto "lihan ruumis" poisriisutaan, koska kaste on Kristuksen ympärileikkaus (Kol 2:11)
        Kasteessa ihmisen päälle puetaan Kristus ja hänen vanhurskautensa (Gal 3:27)
        Kasteessa ihminen pestään ja sydän vihmotaan puhtaaksi pahasta omastatunnosta (Hb 10:22)
        Kaste ei ole "lihan saastan poistamista" (liha pysyy aina syntisenä), vaan Jumalan meidän kanssamme solmima hyvän omantunnon liitto (1.Piet 3:21)
        Kaste pyhittää ja puhdistaa seurakunnan kirkastetuksi, tahrattomaksi, rypyttömäksi, pyhäksi ja nuhteettomaksi Kristuksen morsiameksi (Ef 5:26-27)
        Tuntuuko uskomattomalta, että kasteeseen liittyy kaikki tuo? Jos tuntuu, niin usko vain Raamatun selkeää sanaa ja muista, että uskomattoman ihana asia kaste onkin!


      • raamattutunti
        weha kirjoitti:

        Koska kaste siis pohjimmiltaan on Jumalan teko, se on erittäin tehokas ja voimakas. Kaste on Jumalan armoteko ihmiselle seuraavasti:

        Kaste pelastaa (1.Piet 3:21)
        Kasteessa synnit pestään pois (Apt 22:16)
        Kaste tapahtuu syntien anteeksisaamiseksi (Apt 2:38)
        Kaste (ja Jumalan sana) uudestisynnyttää (Joh 3:5, Tiit 3:5)
        Kaste liittää ihmisen Kristuksen kuolemaan (Room 6:3)
        Kasteessa tapahtuu vanhan ihmisen (Aadamin) hautaaminen ja uuden ihmisen hengellinen herääminen ja ylösnousemus rikkomuksiin ja synteihin kuolleesta olotilasta (Room 6:4-5, Kol 2:12-13)
        Kasteessa ihmisen vanha luonto "lihan ruumis" poisriisutaan, koska kaste on Kristuksen ympärileikkaus (Kol 2:11)
        Kasteessa ihmisen päälle puetaan Kristus ja hänen vanhurskautensa (Gal 3:27)
        Kasteessa ihminen pestään ja sydän vihmotaan puhtaaksi pahasta omastatunnosta (Hb 10:22)
        Kaste ei ole "lihan saastan poistamista" (liha pysyy aina syntisenä), vaan Jumalan meidän kanssamme solmima hyvän omantunnon liitto (1.Piet 3:21)
        Kaste pyhittää ja puhdistaa seurakunnan kirkastetuksi, tahrattomaksi, rypyttömäksi, pyhäksi ja nuhteettomaksi Kristuksen morsiameksi (Ef 5:26-27)
        Tuntuuko uskomattomalta, että kasteeseen liittyy kaikki tuo? Jos tuntuu, niin usko vain Raamatun selkeää sanaa ja muista, että uskomattoman ihana asia kaste onkin!

        Weha esittää tas tuota "vesi-magia"-oppiaan, jossa vedellä sanotaan olevan jumalallisia ominaisuuksia.
        Raamattu ei tunne tuollaista taika-uskoa. Sellainen kuuluu pakanuuteen,
        joissa täytyy olla jotain näkyvää, materiaa, puuta, kiveä tai vettä, jolla väitetään
        olevan synnistä puhdistavia ominaisuuksia.

        Onkohan Weha hindu. Hehän sukeltavat Ganges-virtaan ja uskovat,
        että nyt synnit ovat anteeksiannetut?
        Weha on epäjumalan palvoja!

        Raamatu sanoo:
        Me emme katso näkyväisiä, vaan näkymättömiä"

        Weha luottaa näkyväiseen!

        Kaste EI POISTA kenenkään syntejä, vaan Raamattu todistaa, että "uskomalla
        Herraan Jeesukseen me saamme synnit anteeksi." Ap 10:43

        Luther itse sanoo kasteen ulkoisesta muodosta:
        Iso Katekismus:
        Kasteessa tehdään eli menetellään näin: meidät upotetaan veteen niin, että se peittää meidät kokonaan, ja sitten meidät nostetaan sieltä ylös.25 Nämä kaksi tilaa, veden alle uppoaminen ja sieltä ylösnouseminen, osoittavat, mitä kasteessa tapahtuu ja mitä se vaikuttaa."

        Luther tajusi, että kaste kuvaa vanhan ihmisen kuolemaa ja hautaamista .
        Wehan hautaa ilmeisesti ripottelemalla hieman multaa vainajan pään päälle???

        Wewha hautaa eläviä, sillä vauvathan ovat Jeesuksen omia!
        Kaste on uudestisyntymisen peso!
        Samoin kuiin luonnossa vauva pestään sen jälkeen kun se on syntynyt.
        Eihän pesemällä kukaan synny!! Samoin kasteessa ei kukaan voi
        uudestisyntyä, vaan uudestisyntynyt "pestään" eli kastetaan, koska
        hän uskoo:
        "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu, mutta joka ei usko, tuomitaan kadotukseen."

        Raamattuhan ei kerro ainuttakaan vauvakastetapausta, joten koko oppi perustuu katolisen kirkon keksintöön.


      • weha kirjoitti:

        Koska kaste siis pohjimmiltaan on Jumalan teko, se on erittäin tehokas ja voimakas. Kaste on Jumalan armoteko ihmiselle seuraavasti:

        Kaste pelastaa (1.Piet 3:21)
        Kasteessa synnit pestään pois (Apt 22:16)
        Kaste tapahtuu syntien anteeksisaamiseksi (Apt 2:38)
        Kaste (ja Jumalan sana) uudestisynnyttää (Joh 3:5, Tiit 3:5)
        Kaste liittää ihmisen Kristuksen kuolemaan (Room 6:3)
        Kasteessa tapahtuu vanhan ihmisen (Aadamin) hautaaminen ja uuden ihmisen hengellinen herääminen ja ylösnousemus rikkomuksiin ja synteihin kuolleesta olotilasta (Room 6:4-5, Kol 2:12-13)
        Kasteessa ihmisen vanha luonto "lihan ruumis" poisriisutaan, koska kaste on Kristuksen ympärileikkaus (Kol 2:11)
        Kasteessa ihmisen päälle puetaan Kristus ja hänen vanhurskautensa (Gal 3:27)
        Kasteessa ihminen pestään ja sydän vihmotaan puhtaaksi pahasta omastatunnosta (Hb 10:22)
        Kaste ei ole "lihan saastan poistamista" (liha pysyy aina syntisenä), vaan Jumalan meidän kanssamme solmima hyvän omantunnon liitto (1.Piet 3:21)
        Kaste pyhittää ja puhdistaa seurakunnan kirkastetuksi, tahrattomaksi, rypyttömäksi, pyhäksi ja nuhteettomaksi Kristuksen morsiameksi (Ef 5:26-27)
        Tuntuuko uskomattomalta, että kasteeseen liittyy kaikki tuo? Jos tuntuu, niin usko vain Raamatun selkeää sanaa ja muista, että uskomattoman ihana asia kaste onkin!

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/5484333

        Toisaalta, jos tunnet sanan´pabtisoo, ehkä se selventää, mitähän mahtaa tarkoittaa.

        Olet hyvin huvittava noinen perusteluineen.

        Kes.


      • Fered.
        weha kirjoitti:

        Koska kaste siis pohjimmiltaan on Jumalan teko, se on erittäin tehokas ja voimakas. Kaste on Jumalan armoteko ihmiselle seuraavasti:

        Kaste pelastaa (1.Piet 3:21)
        Kasteessa synnit pestään pois (Apt 22:16)
        Kaste tapahtuu syntien anteeksisaamiseksi (Apt 2:38)
        Kaste (ja Jumalan sana) uudestisynnyttää (Joh 3:5, Tiit 3:5)
        Kaste liittää ihmisen Kristuksen kuolemaan (Room 6:3)
        Kasteessa tapahtuu vanhan ihmisen (Aadamin) hautaaminen ja uuden ihmisen hengellinen herääminen ja ylösnousemus rikkomuksiin ja synteihin kuolleesta olotilasta (Room 6:4-5, Kol 2:12-13)
        Kasteessa ihmisen vanha luonto "lihan ruumis" poisriisutaan, koska kaste on Kristuksen ympärileikkaus (Kol 2:11)
        Kasteessa ihmisen päälle puetaan Kristus ja hänen vanhurskautensa (Gal 3:27)
        Kasteessa ihminen pestään ja sydän vihmotaan puhtaaksi pahasta omastatunnosta (Hb 10:22)
        Kaste ei ole "lihan saastan poistamista" (liha pysyy aina syntisenä), vaan Jumalan meidän kanssamme solmima hyvän omantunnon liitto (1.Piet 3:21)
        Kaste pyhittää ja puhdistaa seurakunnan kirkastetuksi, tahrattomaksi, rypyttömäksi, pyhäksi ja nuhteettomaksi Kristuksen morsiameksi (Ef 5:26-27)
        Tuntuuko uskomattomalta, että kasteeseen liittyy kaikki tuo? Jos tuntuu, niin usko vain Raamatun selkeää sanaa ja muista, että uskomattoman ihana asia kaste onkin!

        Minusta sinä kirjoitat , juuri niinkuin pitääkin mistä
        nämä muut ammentavat voimaansa . .
        Johannes kastaja kyllä kastoi Jordan virrassa siinä oli mahdollista upotta, kuten Jeesuskin kastettiin , josta teksti on jakun hän nousi
        vedestä Pyhä Henki lensi kyyhkysen tavoin hänen päälleen, sitten
        kuului ylhäältä ääni ,; Tämä on minun Rakas poikani johon minä
        olen mielistynyt .

        Apostolien aikaan mm. Pietarin kastamat lapset Gorneliksen
        kotona , Gorneliuksen sukulaiset omaiset jot5ka hän oli kutsunut
        kotiinsa kun pietari tuli , Pietari selitti Jeesuksen Kristuken asiaa
        ristinkuolemaa ym. tuli Pyhä henki heidän kaikkien päälle .
        Myös pakanoiden ja pienten lasten päälle joista Pietari toteaa
        kaikki voidaan kastaa , koska Pyhä Henki on sen ilmaissut .

        Tapahtuma ajan kohta on n.32jKr oikaistuna .
        Silloin kun Kristus kastettiin n.27jKr. se riitti Kristukselle
        ei hänellä ollut syntiäkään , Vaan Hän kastatti itsensä Ristin -
        kuolemaan ja ylösnosemukseen , muita kasteita korjattiin
        jälestäpäin , ainakin sana muoto ,,Isän ja Pojan ja Pyhän Henen-
        nimeen ..

        Vesi kasteessa ei ole pelkkää vettä , Vaan se on sellaista
        vettä johon on yhdistetty Jumalan sana, Luther sanoo: Kun
        Jumalan sanaan liittyy jokin aine , siitä tulee SAKRAMENTTI

        Kaste kirja joka on vuodelta 50 .jKr. kertoo erilaista käytännoista
        siihen aikaan pidettiin tärkenä asiana että kastettaessa oli aito
        virtaavavesi , puro tai joki pappi kävi aamulla siunaamassa veden kastettavalla oli avustaja , jos hän oli pieni lapsi tms.
        sitten pikkuhiljaa Kristittyin määrä kasvoi ja kaste paikoista alkoi olla pulaa rakensivat sammioita portaita ym.

        Vesi määrä on kummallinen unkrissa pappi kastaan sormen-
        pään kolmekertaa , ja joka kerta pudottaa yhden tipan lapsen
        hius rajaan .

        Todella huonoveisillä alueilla , ei ole sopivaa kirkasta vettä
        vaan siellä ostetaan kivennäis vesi pullo ja edellisenä iltana
        avataan ja kaadetaan kulhoon seuraavana päivän on kuin mikätahansa hyvä vesi , kun pappi tulee ja siunaa veden on
        se Sakramenttiin valmis .


    • XO_XVL

      Suomen karuissa oloissa valelemalla tapahtunut kaste oli aikanaan luonnollinen valinta. Ei pikku mökeissä ja kylmssä kirkoissa ollut mahdollisuuksia muuhun.

      Riiteleminen kasteen suorittamistavasta on joutavanpäiväistä. Katekismuksen mukaan kaste ei ole paljas vesi vaan sellainen vesi, joka on Jumalan sanaan yhdistetty. Vesimäärällä ei siis ole merkitystä, mutta voihan siitäkin paremman tekemisen puutteessa kiistellä.

    • Vaasasta

      weha = harhaoppinen VINKUINTIAANI!

    • Se johtuu yksinomaan siitä, ettei lako ole täysin kristillinen.
      Joka uskoo se kastetaan, ja näin menettelee Raamattu, näin siellä kastetaan opettamalla vanha ruumis veden alle, ja sieltä nousee uusi ruumis, Kristus- ruumis ylös, johon ei synti tartu.
      Samoin Lut. seurakunnat kastaa seurakuntaan, Kristityt Kristukseen, välillä on saa.. nan mentävä aukko.
      Lapsikaste ei ole kaanonissa, . Ensimmäinen suora viite lienee Tertullianuksen kirjoituksessa (De Baptismo), jossa hän käsittelee ilmeisestikin pienten lapsien (parvulus) eikä sylilasten (infantes) kastetta ja sen siirtämistä.
      Kirkkoisä Tellius eli155 - 230, joten kaikki on keksitty Raamatun JÄLKEEN.
      Minulle on usea VL sanonut, että kantaa pahaa mieltä siitä, kun ei tiedä, että on kastettu Kristukseen, eli onko ollenkaan ja Raamatussa Hän tietää, että kasteelle aina mennään ja tunnustetaan Jeesus Kirutukseksi.
      Raamatussa ei ole yhtään jaetta, missä kerrotaan lapsikasteesta tapahtuman , ripotteluna.
      VL saarnaajat ja Weha pitää lahkoaan pahassa ”hirressä”.
      Kes.

    • Terttu::

      Apostolisena aikana kastettiin kokonaisia perheitä, myös sylivauvatkin kastettiin. Siksi pienten lasten kastaminen on oikein.

      • Terttu valehtelee

        Terttu valehtelee Jouluna.

        Häpeä!


      • Oliko se Jeesuksen aikaa, ei ole, koskaa kaanonissa ei olöe yhtään vauvakastetta. Jo löytyy, kerrotko minulle yhdenkin?

        Jos löytyy tulen seuroihin ja pyydän "palaamisen armoa".

        Kes.


      • esimerkin voima
        Kesitas kirjoitti:

        Oliko se Jeesuksen aikaa, ei ole, koskaa kaanonissa ei olöe yhtään vauvakastetta. Jo löytyy, kerrotko minulle yhdenkin?

        Jos löytyy tulen seuroihin ja pyydän "palaamisen armoa".

        Kes.

        Jeesuskin kastettiin aikuisena, ei vauvana tai isompana lapsenakaan.


      • Fered.
        Kesitas kirjoitti:

        Oliko se Jeesuksen aikaa, ei ole, koskaa kaanonissa ei olöe yhtään vauvakastetta. Jo löytyy, kerrotko minulle yhdenkin?

        Jos löytyy tulen seuroihin ja pyydän "palaamisen armoa".

        Kes.

        No kesitas pidä lukaukses myös.
        Kun Pietari oli Gorneliuksen kotona ja puhui
        kaikkien siellä olleiden päälle laskeutui Pyhä Henki
        Se oli merkki että kaikki on uskomassa , ei tarvii
        kastaa vain siinä oli Gorneliuksen kaksi pientä lasta
        Pyhä Hemki oli myös heidän päällä .
        kuin mys pakanainkin päällä Apt:10 43-48
        ja Apt 11 2-18 Pietari osoitti että uudessa liitossa on uusi järjestys .


      • Fered. kirjoitti:

        No kesitas pidä lukaukses myös.
        Kun Pietari oli Gorneliuksen kotona ja puhui
        kaikkien siellä olleiden päälle laskeutui Pyhä Henki
        Se oli merkki että kaikki on uskomassa , ei tarvii
        kastaa vain siinä oli Gorneliuksen kaksi pientä lasta
        Pyhä Hemki oli myös heidän päällä .
        kuin mys pakanainkin päällä Apt:10 43-48
        ja Apt 11 2-18 Pietari osoitti että uudessa liitossa on uusi järjestys .

        Olen pitänyt aiheesta hyvin monta puhetta, että juuri lukea oppiakseni ei enää tarvitse.
        Lähtökohta on se, että Gornelus tuli uskoon ilman lestadiolaisia ja ketään muutakaan kristittyä, ainoastaan enkelin innoittamana niin, että Hänen piti pyytää kotiinsa Pyhä uudestisyntynyt, kastettu Simon.
        Mitkään merkit eivät viitanneet todella siihen, että Hän olisi VL, sillä Hän rukoili ja johtui Pyhän Hengen hurmokseen.
        Teillähän se ei ole mahdollista ja on paheksuttavaa.
        Hakijat sanoivat Simonille, jota myös Pietariksi kutsuttiin näin; 22 Miehet vastasivat: "Pyhä enkeli on ilmestynyt sadanpäällikkö Corneliukselle, joka on hurskas ja jumalaapelkäävä mies ja hyvässä maineessa kaikkien juutalaisten keskuudessa. Enkeli käski hänen kutsua sinut kotiinsa ja kuunnella, mitä sinulla on sanottavana."
        Otannat ovat Apt. 10 luvusta.
        Miten enkelit on Teillä arvossaan?
        Pietarin oli vaikea lähteä, koska pakanat olivat juutalaisien lain mukaan saastaisia, mutta Hän tottelu Jumalaa.
        Juuri siksi, Hän ensin sanoikin;
        34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ETTEI JUMALA EROTTELE IHMISÄ.
        35 HÄN HYVÄKSYY JOKAISEN , joka pelkää häntä ja NOUDATTAA HÄNEN TAHTOAAN, KUULUU HÄN MIHIN KANSAAN TAHANSA 36 Hän lähetti Israelin kansalle sanansa, ilmoitti hyvän sanoman rauhasta, jonka Jeesus Kristus on tuonut – HÄN, JOKA ON KAIKEN HERRA ( tässä näet, lestadiolainen perhe olisi kuvioista ulkona, Heille ei Jeesus ole KAIKEN HERRA)

        Pietari jatkaa;




        .


        39 Tämän me voimme vahvistaa todeksi, kaiken tämän, minkä hän teki Juudean maassa ja Jerusalemissa. Hänet he ripustivat ristinpuulle ja surmasivat,
        40 mutta Jumala herätti hänet kolmantena päivänä ja antoi hänen ilmestyä --
        41 ei kaikelle kansalle, vaan todistajille, jotka Jumala oli ennalta valinnut, meille, jotka söimme ja joimme hänen kanssaan sen jälkeen kun hän oli noussut kuolleista.
        42 Hän käski meidän saarnata kansalle ja todistaa, ETTÄ JUURI HÄNET ON JUMALA ASETTANUT ELÄVIEN JA KUOLLEIDEN HERRAKSI. ( Tämäkään ei toimi Teillä, eihän )
        43 Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa hänen nimensä voimasta syntinsä anteeksi."
        44 Pietarin vielä puhuessa LASKEUTUI PYHÄ HENKI KAIKKIIN, JOTKA OLIVTA HÄNEN SANOJAAN KUULEMASSA ( Ja ymmärtämässä ).
        45 Kaikki Pietarin mukana tulleet JUUTALAISET USKONVELJET IHMETTELIVÄT SITÄ, että Pyhän Hengen lahja VUODATETTIIN MYÖS PAKANOIHIN;
        46 he kuulivat, KUINKA NÄMÄ PUHUIVTA KIELILLÄ ja ylistivät Jumalan suuruutta. Silloin Pietari sanoi: ( Miten vauvat puhuivat kielillä, piti erottaa hyvä pahasta, eli olla jo varttunut, puhutaanko Teillä, meillä kotonakin, ja seurakunnassa rukoillaan kielillä )

        Sitten se tärkeä kysymys, joka aina tehdään kasteessa!
        47 "Kuka voi estää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niin kuin mekin?"
        48 Hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. He pyysivät sitten häntä jäämään sinne vielä muutamaksi päiväksi.

        Joko nyt ITSE ymmärrät?
        Kes.


    • Niiloinen

      Jeesus ei ollutkaan tavallinen syntinen ihminen. Jos ajatellaan, että pieni viaton lapsi on meistä vähäsyntisin, niin pieni lapsi on silloin eniten kastamisen arvoinen.

      • Ihanko totta. Eikö ollut?? Ihmeellistä ja uutta minulle? Eikö Hän syntynyt ihmiseksi? Lain alle?? Mitä haet takaa?

        Jeesus oli koko elämänsä viaton, kuten vauva, eli miksi pitää sitten kastaa, jolle se ole yksi Raamatun sanoma.

        Hakeutuuko vauvasi kasteelle, kontaten, vai pyörien. Tunnustiko lapsesi uskon Kristukseen?
        Raamatussa ei ole muita esimerkkejä kasteesta, kun SINNE TULLAAN KASTETTAVAKSI, ja Tunnustetaan Jeesus Herraksi.
        Osallistut todella Pyhän Hengen pilkkaan, kun ripottelet. Sana kaste on Raamatussa babtizoo joka on kaikissa kielissä sama sana 'kastaa' on käännetty sanasta 'baptizo', joka merkitsee 'upottaa'. Merkityksen 'upottaa' antavat mm. Vine's Complete Expository Dictionary of Old and New Testament Words, New Strong's Dictionary of Hebrew and Greek Words sekä Novum. Myös Aapeli Saarisalo sanoo Raamatun sanakirjassa kasteesta, että "sana johtuu teonsanasta 'baptizo', joka merkitsee 'upottaa'".
        Miten Sinun tutkimuksissasi Raamattua, miten se siellä kirjoitettaan?
        Kaikissa lähteissä viitataan siihen, että 'baptizo' tulee verbistä 'bapto', joka tarkoittaa kokonaan veteen kastamista tai väriin kastamista tai esimerkiksi viinin ammentamista kupilla isommasta astiasta. Kirjoitukset käyttävät tätä merkitystä kohdissa, joissa puhutaan kasteesta, kastamisesta ja kasteen ottamisesta.
        Sanaan 'baptizo' liittyy edelleen sellainen merkitys, että elementin, joka upotetaan, ominaisuudet muuttuvat pysyvästi sen aineen kaltaisiksi, mihin tämä elementti upotetaan. 'Baptizo' ei siis ole pelkkä kosketus, vaan se saa aikaan pysyvän muutoksen, se ei ole valelu eikä Pilkka rioottelu.
        Kes.


    • Kristitty

      Raamatussa käytetään Jumalan sanasta useita vertauksia, mitkä sisältävät ajatuksen siitä, että Jumalan sana on kuin vesi, mikä tunkeutuu joka paikkaan. Tämä Vesi saa aikaa tuhoa tai siunausta, kuulijasta riippuen. Toisin sanoen me
      emme kastamattomuuden perusteellakaan saa tuomita ketään. Esimerkiksi apostolien teosta löydämme kohdan jossa ensin tulee Pyhä Henki ja myöhemmin vasta kaste. Monessakin kohtaa raamatussa näyttäisi tuo kaste olevan uudestisyntymän kohdalla, riippuen kirjoittajasta. Eli uudestisyntyminen on taivaspaikan ehtona syntiselle. Aloituksesta päätellen kuulut helluntalaisuuteen,
      mutta fiksusti jätit kuitenkin mielipiteesi kysymykseksi.

      • raamattutunti

        "Kristitylle".

        Tuo on totta, että Raamatussa käytetään usein eri vertauksia ja "vesi"-sana
        tarkoittaa usein Jumalan sanaa, maailman kansoja tai jopa Pyhää Henkeä,
        mutta milloinkaan ei kasteen yhteydessä puhuta pelkästään vedestä.
        Aina tarkennetaan, esim "kastettiin vedessä" , "he astuivat
        kumpikin veteen", jne.
        Tämä tehtiin siksi, että erotetaan vesikaste Pyhän Hengen kasteesta, joka on
        eri asia.
        Opetuslapset oli kastettu vedellä aikaisemmin mutta heidät kastettiin Pyhällä
        Hengellä vasta helluntaina.

        Johannes Kastajahan sanoi:
        "Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta minun jälkeeni tulee Hän,
        joka kastaa teidät Pyhällä Hengellä".

        Kun kirkkolaitos sekoittaa nämä kaksi eri kastetta samaksi toimitukseksi, niin
        siitä johtuu tämä sekaannus heidän opissaan.
        Lupaus Pyhän Hengen kasteesta kuuluu myös luterilaisille ja monet lute-
        rilaiset ovatkin jo kokeneet sen siunauksen.
        Varsinkin katolisten keskuudessa vaikuttaa ns karismaattinen liike, jossa
        ihmiset täyttyvät Pyhällä Hengellä aivan kuten alkuseurakunnan aikaan.


      • Miten Sinä suhtaudut näihin Raamatun kohtiin,
        >> Toisin sanoen me emme kastamattomuuden perusteellakaan saa tuomita ketään.
        1. Piet. 3:21
        Tuon esikuvan mukaisesti teidät PELASTAA NYT KASTE, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus,
        Tuossa Pietari kertoo esikuvasta, se on Noan arkki, josta sanotaan; Vain muutama ihminen, kaikkiaan kahdeksan, pelastui arkissa veden kantamana
        Oletko itse pelastettujen joukossa?
        Toinen kohta, jota todella ihmettelen on Itse Herran portti iankaikkisuuteen pääsyyn. Muut sinne ei pääse?
        Joh. 3:3
        Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
        Valehteliko Jeesus?
        Tuo mikä on kirjoituksessasi oikein, Ihminen pitää tulla uskoon ennen kastetta, joten Henki tuli ennen kastetta.
        Olisi fiksua panna Raamatun kohdat, koska tunnet Sanan.
        Puhut helluntailaisuudesta? Kaste kuuluu vain Pyhille, oli kuka hyvänsä, kunhan tunnustaa ensin suullaan Jeesuksen Herraksi.
        Apostolinen uskontunnustus oli ennen (Alkuseurakunnassa) kasteen vaatimus,
        Ps en ole helluntailainen

        Kes.


      • raamattutunti kirjoitti:

        "Kristitylle".

        Tuo on totta, että Raamatussa käytetään usein eri vertauksia ja "vesi"-sana
        tarkoittaa usein Jumalan sanaa, maailman kansoja tai jopa Pyhää Henkeä,
        mutta milloinkaan ei kasteen yhteydessä puhuta pelkästään vedestä.
        Aina tarkennetaan, esim "kastettiin vedessä" , "he astuivat
        kumpikin veteen", jne.
        Tämä tehtiin siksi, että erotetaan vesikaste Pyhän Hengen kasteesta, joka on
        eri asia.
        Opetuslapset oli kastettu vedellä aikaisemmin mutta heidät kastettiin Pyhällä
        Hengellä vasta helluntaina.

        Johannes Kastajahan sanoi:
        "Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta minun jälkeeni tulee Hän,
        joka kastaa teidät Pyhällä Hengellä".

        Kun kirkkolaitos sekoittaa nämä kaksi eri kastetta samaksi toimitukseksi, niin
        siitä johtuu tämä sekaannus heidän opissaan.
        Lupaus Pyhän Hengen kasteesta kuuluu myös luterilaisille ja monet lute-
        rilaiset ovatkin jo kokeneet sen siunauksen.
        Varsinkin katolisten keskuudessa vaikuttaa ns karismaattinen liike, jossa
        ihmiset täyttyvät Pyhällä Hengellä aivan kuten alkuseurakunnan aikaan.

        Useille muillekin on Johanneksen kasteen, Pyhän Hengen kasteen ja Jeesuksen opettaman kasteen ero epäselvä.
        Puhumattakaan tuosta vauvojen ripottelusta, joka lähentelee pakanallisuudessaan jo Pyhän Hengen pilkkaa.
        Samoin usealle on outo ns. paroselyyttikaste.
        Kaste ylipäätään on opettamista.
        Kaste on toimitus, missä ihminen upotetaan veden alle sen jälkeen, kun Hän on tunnustanut uskonsa siihen Herraansa.
        Kristinuskossa se on Jeesus Kristus ja alusta alkaen on apostolinen uskontunnustus toiminut tunnustuksena.
        Kasteet;
        Johanneksen kaste; Hän kastoi upottamalla lain alta armon alle siirtyneitä ihmisiä tunnustamaan syntinsä ja saamaan ne anteeksi kastamalla ja samalla jäämään odottamaan Vapahtajaa, Herraa Jeesusta.
        Johannes siis kastoi tähän päivää, eli syntien anteeksi saamisen kasteen. ( Hieman samaa, kun VL;t kokevat vilkuttelun antavan synnit anteeksi, kun siihen suulla vastataan) Vain aikuisia juutalaisia kastettiin. Jeesuksen opetuslapset kastoivat samaan aikaan kuin Johannes ja hänen seuraajansa. Monet Jeesuksen opetuslapsista olivat olleetkin aikaisemmin Johanneksen opetuslapsia.
        ”Jeesuksen kaste” jota kristityt pitävät oikeana kasteena on Jeesuksen oman juttu, Hän sai sen ja samalla täyttyi Pyhällä Hengellä.
        Tämä kaste löytyy lähetyskäskystä.
        Matt. 28:19
        Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
        Tämä kaste vaatii uskoon tulon, ennen kuin pääsee kasteelle, kuten Johanneksenkin kaste. Kaste on babtizoo, upottaminen ja siinä uskova kastetaan Jeesuksen, eikä syntien anteeksi antoon, kuten Hän itse sanoo - tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni.
        Kasteessa ihminen upotetaan veteen ja vesi pesee kaiken pahan pois ruumiista ja uusi ruumis nousee Kristus- ruumiina ylös, Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
        Johanneksella oli omat opetuslapset jotka ottivat Hänen kasteensa, mutta useat uusivat sitten Jeesukseen kasteen omalle osalleen. Se kävi Jeesukselle, Wehalle ei.
        Koska tämä kaste liittää ihmisen Jeesus- ruumiiseen, ei synti enää tartu, häiritsee ainoastaan, kuten Jeesustakin.
        Luterilainen valelu kaste kastaa ihmisen seurakuntaan. – Kastan tämän NN;n tämän seurakunnan jäseneksi. Siinä vastuu jää seurakunnalle josta kastettava ei itse tiedä mitään, eikä uudestisyntymää voi tapahtua, koska uskonratkaisu on henkilökohtainen. Kirkko voittaa veronmaksajan, vanhemmat näennäisen rauhan.
        Pelastumisen kanssa tällä kasteella ei ole mitään tekemistä.
        Proselyyttikaste on juutalaisten kaste, jota ei ole kaanonissa. se ei ole Jumalan kaste, sillä siitä ei Raamattu puhu. Tätä kastetta pitää Lut- kirkko kasteen perustana. Siinä pakanoita kastettiin juutalaisiksi.
        Se oli siksi erikoinen kaste, koska juutalainen piti pakanaa saastaisena ja näin Hänestä tuli meitä.
        Proselyyttikasteen käyttöönotosta kiistellään, jotkut väittää, että se olisi ollut jo ennen kaanonia, mutta todennäköisesti se on vasta n 70Jkr.
        Tähän kasteeseen liittyi myös lasten kastaminen ja siksi tämä sopii luterilaisille. Mutta on huomattava että ei Jeesukselle, koska Hän ei mainitse koko kasteesta mitään, se on lihan tuote, veronmaksukaste.
        Pyhän Hengen kaste on yksiselitteisesti Pyhän Hengen Voitelu, jossa Henki täyttää ihmisen. Tunne ihmisellä on sama kun upotuskasteessa, kannattaa kokea. Vesi ei kuulu tähän ”kasteeseen”.
        Tässä nämä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Saana airola ja. muusikko spekulaatiota

      Saara airolan kirja muusikko mies. Oisko redrama tai lauri tähkä? Saana oli 13 v vuonna 2014 Tekoäly sanoo : tähkä Julki
      Yhteiskunta
      13
      1484
    2. Mitäs peitsarissa on tapahtunut eilen illalla

      Mikkelissä iso poliisioperaatio https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/39ef020c-2d81-4d72-b720-651f458ba3e2
      Mikkeli
      57
      1435
    3. Miten kuvaisit tunteitasi

      tällä hetkellä?
      Ikävä
      107
      1125
    4. Jos saisit palata takaisin johonkin vuoteen

      Mikä vuosi se olisi? Ja mitä siinä hetkessä tapahtuisi?
      Ikävä
      121
      1081
    5. Mikä estää?

      tapaamisen, suhteen aloittamisen?
      Ikävä
      76
      746
    6. Miksi ETTE suostu selvittämään . . . . . ...

      Asioita jotka jääneet selvittämättä toisen osapuolen kanssa? Kertoisitteko miksi ette suostu? Vaikka teidän mielestä
      Ikävä
      168
      701
    7. Mitä jos saisit selville

      että kaivattusi tekee susta pilaa?
      Ikävä
      139
      653
    8. Eilinen

      Herättikö eilinen jotain ajatuksia?
      Ikävä
      52
      572
    9. Wille Rydman on kansalaisten mielestä huonoiten onnistunut ministeri

      Onneksi olkoo Wille kärkipaikasta! Oletkin sen eteen tehnyt hartiavoimin töitä. "Ministeri Wille Rydman (ps) on kansala
      Maailman menoa
      370
      568
    10. Tajuan kyllä

      että molemmilla on omat elämänsä ja kuvionsa ja rakkaansa. En odota mitään enkä ole tunkemassa mihinkään. Kai silti saa
      Ikävä
      52
      515
    Aihe