Leikitäänpä nyt erilaisialla vaihtoehdoilla, ja epätäydellisyydellä. Leikin nimi on "kahdesta pahasta pienempi" vaikka vikassa vaihtoehtoja on enemmän, eikä kaikki ehkä pidä kaikkia vaihtoehtoja pahoina ollenkaan. Se on vaan leikin nimi.
Minkä siis valitsisit näistä?
A
- Sinua 30 vuotta vanhempi, erittäin hyvässä kunnossa, sanotaan että jos olisi mies, niin vaikka palomies-tyyppinen ratkaisu, tai naisista joku fittness-urheilija edelleen. Olisi siis tottakai ikäisensä näköinen, mutta ehdottoman hyvä kroppainen, ja sinun mielestäsi hyvännäköinen. VAI
- Oman ikäinen (max 2 vuotta ikäeroa), löysä, ei ikinä urheillut, huonokuntoinen, miehelläkin persaukset leveämmät kuin hartiat. Mahaa tottakai, sidukka ja pulla maistuu ja hengästyy jo parissa rapussa. Ihan tavis ulkonäöltään muuten, mutta tosiaan löysä, ei missään tapauksessa kropaltaan koskaan kaunis, näyttää noin 5-12 vuotta vanhemmalta kuin mitä on, mutta olisi sinun ikäisesi.
Molempien kanssa viihtyy, synkkaa yms. eli tässä ei olisi kyse kun vain iästä ja ulkonäöstä. Vakavaan tai tapailusuhteeseen, tai että kumpaan, sen saat itse valita.
B
- Työtön ja tulevaisuuden suunnitelmaton noin 30-vuotias, tavis, mutta täysi "hippi", ei välitä yhteiskunnasta eikä etsi töitä. Ei omaa kunnianhimoa. Voisi rakastaa perhettään, mutta ei tule ikinä olemaan perheen tukipilari isänä/äitinä, vaan kaikki kovat ratkaisut jäävät sinulle. Hän olisi kuitenkin perheen sydämenä paras mahdollinen. Hän omaisi omalaatuisen maailman katsomuksen, mutta olisi mielenkiintoinen.
Lisäpisteinä, hän on äärettömän seksikäs ja hyvä pano kuitenkin.
VAI
- Töissäkäyvä, kunnollinen ja yhteiskuntaan vakavasti suhtautuva. "mitä muutkin sanoo" tyyppinen ehkä vähän, mutta melko tavis. Hänellä on kunnianhimoa ja hänkin rakastaisi, ja olisi vahva rahallinen tukipilari, mutta perhe olisi hänelle hieman toissijaisempi, elin aikanaan hän ei koskaan ehtisi tajuta tunteitten merkitystä sillä tavalla. Hän olisi semihauska, semihyvä sängyssä, joskus ajattelisit hänen olevan seksikäskin, mutta aina hieman etäinen. Ok kumppani ja te tulisitte hyvin rahallisesti toimeen ja olisitte perusperhe, mutta mitään sydämen täyttymyksiä olisi turha odottaa. Hän olisi siis kunnollinen ja hyvä valinta, turvallinen kyllä, mutta ei mitenkään mielenkiintoinen tai yllättävä tai erikoisen sydämellinen.
C
- Ihannepuolisosi muuten. Kaikki, ihan kaikki, hän olisi ihana, komea/kaunis, sydämellinen, rakastaisi sinua, iältään sopiva, luonteeltaan muuten sopiva, hän olisi sielusi kumppani ja sydämesi valittu...
Mutta ei halua koskaan asua kanssasi tai haluaa jopa avoimen suhteen seksin osalta!
VAI
- Hän on vähän joissain kohdin jotain etäisesti sinun rakkautesi kohdetta muistuttava, muttei oikeastaan varsinaisesti ihan mitään kovin suurta, ja haluaa rakastaa sinua, vain sinua, mennä naimisiin ja olisi uskollinen.
VAI
- Ihannepuolisosi muuten. Kaikki, ihan kaikki, hän olisi ihana, komea/kaunis, sydämellinen, rakastaisi sinua, iältään sopiva, luonteeltaan muuten sopiva, hän olisi sielusi kumppani ja sydämesi valittu...
Mutta hänessä on joku iso poikkeus, hän on sinua 25 vuotta vanhempi, tai hän on kehitysvammainen (lievästi), tai, hän ei koskaan halua lapsia eikä muuttaa yhteen, tai hän on joku ääriliikkeen kannattaja. (ja mikä olisi isoin poikkeus mikä olisi ok ja minkä kanssa voisit hyvin elää)
Jokatapauksessa sellainen iso poikkeus, mistä tulisi jo ulkopuolisilta sanomista ja mihin olet ehkä itsekin törmännyt.
VAI
- Ihannepuolisosi muuten. Kaikki, ihan kaikki, hän olisi ihana, komea/kaunis, sydämellinen, rakastaisi sinua, iältään sopiva, luonteeltaan muuten sopiva, hän olisi sielusi kumppani ja sydämesi valittu...
Mutta hänellä olisi HIV.
Minkä valitsisit näistä? Mies/nainen
14
265
Vastaukset
- N-78-
A. Oman ikäinen mieluumin
B. Hippi-tyyppi mieluumin
C. Ihanne puoliso, jossa joku poikkeus (kävis esim. jos ei haluais lapsia)
Kävis sekin jolla on HIV, jos on kerran suuri rakkaus - N25
Ööö...taidan ryhtyä leikkiin.
A:
30vuotta vanhempi. Ikäero ei minua pelota, mutta samanhenkisyys ja sielunkumppanuus kylläkin. Olen itsekin urheilullinen, ja itsestään huoltapitäminen kertoo minulle tärkeistä itsetuntemuksesta ja tavoitteellisuudesta.
B:
Paha... Varmaan työssäkäyvä... En jaksais olla se joka kannattelee toista mm. suurissa päätöksissä. Ja toisaalta en kyllä halua olla mikään elättikään... Tuskin tuntisin sielunkumppanuutta kumpaankaan.
C:
Ihanne puoliso, vaikkakin jokin "poikkeus"; merkittävästi vanhempi, ei halua lapsia, sairaus kuten HIV tms, jos todella tunnen sielunkumppanuutta. Taas se ettei vois sitoutua niin, että yhteenmuuttaminen olis mahdottomuus, niin se ei kyllä onnistu. Liian iso riski. - Mitä haet
noin epärationaalisilla vaihtoehdoilla?
No: A: plösö ei käy, B: hippi ei käy C: ykkösvaihtoehtoa ei voi olla olemassa, hiv ei käy, suht.harvinaisista poikkeuksista downshiftaus olisi jopa positiivinen juttu (vaikka virallisen tahon mukaan luuseritkin tulisi jonkun elättää). n28- tämän aloittaja
No tässä leikissä esitetään aina jotensakin ääripäitä juuri siksi, että mitä ihmeen vaikeutta on helpoissa valinnoissa?
No, mutta tunteethan ovat epärationaalisia monelle, mutta moni ei tee niitten perusteella silti valintaansa. Yllättävän moni menee naimisiin vaan koska haluaa naimisiin ja ajattelee, että tuskin tässä parempaakaan vastaan tulee. Tai, että onko oikeasti niin kaukana totuudesta se, että voisit tavata ihannekumppanisi, tutustua ja kävisikin ilmi, kun olisit jo rakastunut... että hänellä olisikin HIV. Koska joillekin on sekin käynyt. Yksi kaverini olisi esimerkki ekasta, mutta se on hänen tarinansa. jne. Ihmisillä on ikää, sairauksia, huonoja puolia (paljon), ja kaikki painottaa ihan eri asioita. Sanotaan vaikka näin. Monesti ne tiukat määritelmät (omat siis) saakin kyytiä ja tulee joustoa, kun vaihtoehdot ovat toisenlaiset. Joku voi vaikka siis sanoa, että ei koskaan eikä ikinä hyväksyisi ikää/löysyyttä ja kas kummaa, kun toisella puolella on toinen, niin johan hyväksyy. Siksi, se on mielenkiintoista. Siksi olisi hauska tietää vaikka että jos joku haluaa ehdottomasti oman ikäisen, joka kuitenkin näyttääkin 15 vuotta vanhemmalta, niin mitä eroa sillä oikeastaan olisi, jos se olisi 15 vuotta vanhempi? No, tässä nyt on otettu ääri-ikäero ihan tahallaan, koska 30 vuotta vanhempihan silti olisi "vanha ukko/akka"...
Jos siis olisi vaihtoehtoina vaikka "ottaisitko A - sopivan vai - epäsopivan", niin mitäs valitsemista siinä olisi?
Pelin nimi tulee siitä, että usein meillä ei ole vaikeuksia luetella hyviä puolia, mitä ottaisimme vaan miettiä huonoja puolia, mitä sietäisimme. Se on mielenkiintoista. En tiedä haenko mä nyt tällä mitään, muuta, mutta olen joskus itse miettinyt ja joutunut hieman... vaikeitten pohdintojen eteen. Niin ajattelin, että josko joku muukin on pohtinut. Ihan vaikka vaan huvikseen. Se on myös mielestäni sekä mielenkiintoista että hauskaa. Ja voi antaa itsellekin jotain ajattelemisen aihetta.
Oliko tämä yhtään hyvä selvitys. En tiedä. No, toivottavasti.
- 15+3
A. Mieluummin hyväkuntoinen, itsestään huoltapitävä mies.
B. Turvallinen mies, koska täytyyhän jokaisen ansaita leipänsä jotenkin.
C. Vaihtoehto 2 eli tasapainoinen suhde, joka johtaisi avioliittoon. - lazellect
A) Samanikäinen.
B) Yhteiskunnallisista asioista tietoinen ja käy töissä..
C) Uskollinen hiukan epätäydellinen vai miten se meni.
Syyt:
1) olen itsekin hiukan liikkumaton ja sitten voisimmekin tehdä yhdessä aloitella samalta viivalta noita liikuntaharrastuksia ja pitää enemmän huolta terveydellisimmistä elämäntavoista
2) itse olen jo ollut aika hippimäinen suhteellisen välinpitämätön materiaalisesta elämästä ja vapaa-ajasta nauttinu sitä suurimmissa määrin, että en jaksa katsella sitä enää itsessäni enkä muissa. Nykyään olen enemmän työntekoon päin ja kiinnostunut vaikuttamaan asioihin silloin kun minulla on siihen sanaa, ja jos ei ole sanaa vielä niin melko kuumeisesti omaksun tietoa eri lähteistä päivittäin.
3) Rakkaus ja uskollisuus merkitsee minulle kaikista eniten, koska olen itsekin hyvä sitä antamaan
PS. Sattuupa olemaan tollanen tyttö jo kainalossa. =) - Nnainen
1)
Kahdesta ekasta ihan sama/sattumaa: hemmetti, jos kerran "molempien kanssa synkkaai" niin sen, joka ekana kosisi. Loogista?
2)
Lopuista ne vaihtoehdot, joissa olisi MOLEMMINpuolinen tunneresponssi. Niiden kesken valinnassa palaa kohtaan 1).
Oma ikä 50 . Mitä muuta piti tilittää, emmuista. - suspicious
Vertaatko ihan tosissasi lievää kehitysvammaa ja ääriliikkeen jäsenyyttä keskenään?
- nainen23v_
Jos olisin sinkku niin..
A
- Sinua 30 vuotta vanhempi, erittäin hyvässä kunnossa, sanotaan että jos olisi mies, niin vaikka palomies-tyyppinen ratkaisu, tai naisista joku fittness-urheilija edelleen. Olisi siis tottakai ikäisensä näköinen, mutta ehdottoman hyvä kroppainen, ja sinun mielestäsi hyvännäköinen. VAI
- Oman ikäinen (max 2 vuotta ikäeroa), löysä, ei ikinä urheillut, huonokuntoinen, miehelläkin persaukset leveämmät kuin hartiat. Mahaa tottakai, sidukka ja pulla maistuu ja hengästyy jo parissa rapussa. Ihan tavis ulkonäöltään muuten, mutta tosiaan löysä, ei missään tapauksessa kropaltaan koskaan kaunis, näyttää noin 5-12 vuotta vanhemmalta kuin mitä on, mutta olisi sinun ikäisesi.
Molempien kanssa viihtyy, synkkaa yms. eli tässä ei olisi kyse kun vain iästä ja ulkonäöstä. Vakavaan tai tapailusuhteeseen, tai että kumpaan, sen saat itse valita.
* Saman ikäinen olisi pienempi paha. Tosin luulen että vaatimuksena olisi sitten ajan myötä että alamme vaikka yhdessä kuntoa kohentamaan. Tuossa on nimittäin sekin että itse tarvitsen tsemppiä kuntoilun ja ruokavalioni ylläpitämiseen, eli liian laiska kumppani ei ole minulle pitemmän päälle hyväksi, etten sorru syömään väärin. Muutenkaan ei siinä ole mitään mieltä että toinen kantaa vaan herkkuja kotiin. Vastaan silti saman ikäinen.
B
- Työtön ja tulevaisuuden suunnitelmaton noin 30-vuotias, tavis, mutta täysi "hippi", ei välitä yhteiskunnasta eikä etsi töitä. Ei omaa kunnianhimoa. Voisi rakastaa perhettään, mutta ei tule ikinä olemaan perheen tukipilari isänä/äitinä, vaan kaikki kovat ratkaisut jäävät sinulle. Hän olisi kuitenkin perheen sydämenä paras mahdollinen. Hän omaisi omalaatuisen maailman katsomuksen, mutta olisi mielenkiintoinen.
Lisäpisteinä, hän on äärettömän seksikäs ja hyvä pano kuitenkin.
VAI
- Töissäkäyvä, kunnollinen ja yhteiskuntaan vakavasti suhtautuva. "mitä muutkin sanoo" tyyppinen ehkä vähän, mutta melko tavis. Hänellä on kunnianhimoa ja hänkin rakastaisi, ja olisi vahva rahallinen tukipilari, mutta perhe olisi hänelle hieman toissijaisempi, elin aikanaan hän ei koskaan ehtisi tajuta tunteitten merkitystä sillä tavalla. Hän olisi semihauska, semihyvä sängyssä, joskus ajattelisit hänen olevan seksikäskin, mutta aina hieman etäinen. Ok kumppani ja te tulisitte hyvin rahallisesti toimeen ja olisitte perusperhe, mutta mitään sydämen täyttymyksiä olisi turha odottaa. Hän olisi siis kunnollinen ja hyvä valinta, turvallinen kyllä, mutta ei mitenkään mielenkiintoinen tai yllättävä tai erikoisen sydämellinen.
* Kumpikaan ei kovin hyvä. Toinen vaihtoehto kuulostaa muuten hyvälle, mutta jos suhteesta puuttuu se oikea tunne ja toinen on tunnekylmähkö niin se on vieläpä pahempaa kuin ensimmäinen vaihtoehto. Lisäksi lapset kärsii tunnekylmästä isästä. Vastaan ensimmäinen vaihtoehto, mutta muutosta olisi tultava kovasti, edes jonkinlaisia suunnitelmia tulevaisuudelle.
C
- Ihannepuolisosi muuten. Kaikki, ihan kaikki, hän olisi ihana, komea/kaunis, sydämellinen, rakastaisi sinua, iältään sopiva, luonteeltaan muuten sopiva, hän olisi sielusi kumppani ja sydämesi valittu...
Mutta ei halua koskaan asua kanssasi tai haluaa jopa avoimen suhteen seksin osalta!
VAI
- Hän on vähän joissain kohdin jotain etäisesti sinun rakkautesi kohdetta muistuttava, muttei oikeastaan varsinaisesti ihan mitään kovin suurta, ja haluaa rakastaa sinua, vain sinua, mennä naimisiin ja olisi uskollinen.
VAI
- Ihannepuolisosi muuten. Kaikki, ihan kaikki, hän olisi ihana, komea/kaunis, sydämellinen, rakastaisi sinua, iältään sopiva, luonteeltaan muuten sopiva, hän olisi sielusi kumppani ja sydämesi valittu...
Mutta hänessä on joku iso poikkeus, hän on sinua 25 vuotta vanhempi, tai hän on kehitysvammainen (lievästi), tai, hän ei koskaan halua lapsia eikä muuttaa yhteen, tai hän on joku ääriliikkeen kannattaja. (ja mikä olisi isoin poikkeus mikä olisi ok ja minkä kanssa voisit hyvin elää)
Jokatapauksessa sellainen iso poikkeus, mistä tulisi jo ulkopuolisilta sanomista ja mihin olet ehkä itsekin törmännyt.
VAI
- Ihannepuolisosi muuten. Kaikki, ihan kaikki, hän olisi ihana, komea/kaunis, sydämellinen, rakastaisi sinua, iältään sopiva, luonteeltaan muuten sopiva, hän olisi sielusi kumppani ja sydämesi valittu...
Mutta hänellä olisi HIV.
* Tämä jossain kohdin rakkauden kohdetta muistuttava ja uskollinen olisi varmasti noista paras valinta. Toiseksi viimeisin (eli ymmärsinkö oikein yhden ison poikkeuksen omaava henkilö?) voisi olla myös mahdollinen. - deft
Kauhean paljon tekstiä, ja ajatuksena oli vissiin valita jokaisesta ryhmästä yksi vaihtoehto?
A 2 (Koska 30 vuotta minua vanhempi olisi äitini ikäinen, liian suuri sukupolvikuilu)
B 1 (Koska: "Hän omaisi omalaatuisen maailman katsomuksen, mutta olisi mielenkiintoinen.")
C 2 (Koska sitoutuminen on tärkeämpää kuin "avoin" suhde)
Pienellä varauksella myös C 4 kävisi, olettaen että HIV on hoidossa. Muun muassa lääkityksethän on nykyään jo sellaista luokkaa, ettei AIDS:iin ole tarvis kuolla ennen aikojaan.
Sinäänsä mielenkiintoisia vaihtoehtoja, mutta todella hypoteettisia.
Jos tällä on tarkoitus todistaa sukupuolistereotypioita todeksi, niin en usko että näin tapahtuu.- ih
Aikaisemmin on jo vastattu kysymykseen mitä haet tällä, löytyy ketjun yläpäästä :)
- deft
ih kirjoitti:
Aikaisemmin on jo vastattu kysymykseen mitä haet tällä, löytyy ketjun yläpäästä :)
Jesh. Todentotta. Oli vain niin leipäännyttävää leipätekstiä ettei osunut kunnolla silmään. Oma moka, nyt nolottaa.
- nuorunainen
A) ensimmäinen, koska mielestäni ikä on vain numeroita jos kerran muuten synkkaisi hyvin = olisimme henkisesti samalla ikätasolla.
B) ensimmäinen, en ole koskaan haaveillut perusperheestä ja raha ei merkitse minulle paljoa. Olen myös itsekkin omantien kulkija ja tulen paremmin kaiken sortin hippien kuin tavisten kanssa toimeen.
C) kolmas, jos kyseessä olisi suuri ikäero, lievästi kehitysvammainen tai ei haluaisi lapsia tai muuttaa yhteen. Jos kyseessä olisi ääriliike jota en itse pystyisi millään hyväksymään voisi jäädä suhde siihen sillä minullakin on omat periaatteeni ja vaikka pyrin parhaani mukaan myös muita kunnioittamaan en välttämättä suhdetta aloittaisikaan vastapäisen ääriliikkeen kannattajan kanssa. Sillä mitä ulkopuoliset puolisostani ajattelisivat ei olisin niin mitään väliä. - jgb,kbmb
No leikkiähän tämä on, sillä oikeasti valitsen ihan vaan sydämellä eikä ihannelistoja ole ikinä ollut kuin vitsillä julkkisten ulkonäöstä.... (vrt. kumman kaa....) Eli valitsisin sen joka parhaimmalta juuri silloin tuntuisi ja se voi olla sitten lähestukoon mitä vaan. Mutta asiaan.
A. Oman ikäinen mielummin. 30 vuotta vanhempi olisi jo eläkkeellä, minusta taas tuntuu että odotan tilaisuutta vieläkin jos saisin työelämäni ihan kunnolla käyntiin edes. Lapsiasiakin on avoin kohdallani ym. vaikka ei se mitenkään tärkeä kysymys olekaan mutta kuitenkin asia jota minun täytyy miettiä, eläkeläisen luultavasti taas ei. Lisäksi tulee vielä ne pienet erot, aivan erilainen elämä, ympäristö ja maailma missä elänyt.... Vaikka sanoitkin että kaikinpuolin synkkaisi aivan loistavasti niin silti tuntuu että ei juuri nyt voida olla ihan samalla sivulla millään 30 vuotta vanhemman kanssa varsinkin näiden isompien asioiden kanssa.
Se nuorempi taas, urheilla ei tarvitse erikseen kunhan on halukas kiipeämään ne portaat kanssani hengästytti tai ei. Lepäillään sitten välissä ettei tule sydäri. Se ei kävisi päinsä että vaikka matkoilla jotain mielenkiintoista jäisi näkemättä kun ei halua kiivetä portaita.
Luulenpa sitäpaitsi että näin asennoitumalla tippuisikin pari kiloa ihan itsestään sillä maailmassa riittää portaita ym. ponnisteluja minkä päässä odottaa jotain mielenkiintoista tai hyödyllistä, ilman että tarvitsee erikseen järjestää hirveä yhtäkkinen show laihdutuskuurista ja elämäntapamuutoksista jolloin muuhun tottuneet usein vaan pelästyvät....
B. No näistähän jokseenkin molemmat kävisivät oikein hyvin. Kummassakin puolensa, kummassakin vikansa. Elämä muodostuisi toki erilaiseksi eri vaihtoehdoilla mutta ei minulla ole ideaalia miten kuuluu elämän mennä, vaan ihan tilanteen mukaan. Tasapeli.
C. Varmaankin nuo kaksi viimeistä olisi mahdollisia. Tosin en ymmärrä mistä tulisi ulkopuolisilta sanomista, täysin vieraiden ihmisten käsityksillä ei ole mitään väliä ja lähipiirillä ei ole tapana puuttua toisten asioihin tuolla tavalla. Ainoa poikkeus tässä nyt olisi että ääriliikkeen kannattajat eivät elämääni kuulu, oli se nyt sitten mikä ääri tahansa. Tulee mieleen ihminen joka on ihan sokea vaihtoehtoisille näkemyksille eikä pahimmassa tapauksessa tunnu ajattelevan itse yhtään, rynnii vaan aatteen puolesta mitä ryhmän johtaja tai suuri kirja tai mikä ikinä sattuu sanomaan. Jooei kiitos.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?
Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai1171869Martina oli sarjassaan tänään 32.
Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.2101768Stepuli itkee facessa
Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä1141766Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.
Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.2561439Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.
Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.1341383Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.
Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii4861016Minä menetän sinut kokonaan
Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.50962Onpas Martina valinnut sopivan laulun
Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa115908Veikkauksia milloin Venäjä hyökkää Suomeen?
Veikkaan että se tapahtuu nopeasti, ehkäpä jo kesäkuussa. Suomi 5,5 miljoonan harvaan asuttu maa. Venäjä ei tarvitse suurta joukkoa Suomeen, joten kai237902Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.
Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse347864