"Tarjoamme harvinaislaatuista pappipalvelua täydellä luottamuksella ja ammattitaidolla. "
Melko hätkähdyttävä tarjous. Löytyi yhden kotipalvelufirman sivulta. Mulle heräsi kyllä aidosti kysymyksiä toiminnan etiikasta.
"Pappinamme toimii Helsingin yliopistosta valmistunut teologian maisteri, joka on saanut Suomen evankelis-luterilaisen kirkon pappisvihkimyksen."
Muodollisesti pätevää, maisteritason toimintaa.
http://www.coocos.fi/muut-palvelut/pappipalvelu/
___________________
Ajatus on niin häkellyttävä, että en osaa oikein muotoilla kysymystä. Enkä edes halua kysyä... mutta olisin iloinen, jos teologimme kommentoisivat tämänkaltaisen toiminnan etiikkaa.
Muidenkin eettiset kommentit ovat toki tervetulleita.
Sielunhoito 45 min / 140 € (sis. alv. 23%)
kaarne
35
152
Vastaukset
- jahvanainen.
Kirkkojärjestys 2. luku 26 §: "Kirkollisen toimituksen suorittamisesta ei saa ottaa palkkiota. Seurakunnan puolesta toimitusta suorittamaan kutsutulle papille, lehtorille ja kanttorille voi seurakunta kuitenkin suorittaa palkkiota.
Voiko tuo olla edes totta?Pappipalvelut on "Muissa palveluissa". Siinä Tarvikemyynnin ja Seuralaispalvelu - Escort Servicen välissä.
Tätä on nyt keskiviikkoillan aikana hämmästelty papiston keskuudessa pitkin maata todella paljon. Ja kaikki olemme olleet ihmeissämme, hämmentyneitä, järkyttyneitä.
jahvanaisen laittama kirkkojärjestyksen kohta on itsestään selvä asia. Jos vaikkapa Välkkylän seurakunnan kaikki papit ovat viikonloppuna vapaalla (no oikeesti mahdotonta mutta leikitään nyt) ja Virtasten pitää päästä vihille niin silloin Välkkylän srk hankkii sijaisen ja maksaa tälle papille palkkion. Jos taas Välkkylässä on pappi tarjolla, mutta Virtaset haluavat vihkipapikseen rovasti Kurmalehdon, joka toimii naapuriseurakunnassa, niin rov. Kurmalehto voi tulla vihkimään heidät mikäli hänen omat virkatehtävänsä sen sallivat. Kurmalehto ei kuitenkaan saa tästä palkkiota Välkkylän seurakunnalta eikä hän voi pyytää VIrtasilta palkkiota, mutta kohtuulliset matkakulut voi pyytää. Mutta ei silloin laskuteta 46 senttiä kilometriltä.
Tässä yrityksessä toimiva pappi rikkoo siis räikeästi tätä kirkkojärjestyksen kohtaa vastaan. Lisäksi minun mielestäni tällainen on ammattieettisesti väärin. Ei pappeus ole mikään yksityisyrittäjä-juttu.
Lisäksi tuo sielunhoidon hinta on järkyttävä. Koulutettu terapeuttikaan ei laskuta noin paljoa.
Itseäni ehkä eniten puistatti tämä kohta: "Ehtoollinen järjestyy asiakkaan tarpeen mukaan. Jos haluatte ehtoollisen, muistakaa ilmoittaa siitä etukäteen, jotta kaikki tarvikkeet tulevat mukaan. Ehtoollisen asettamiseen kuuluu hätätapauksessa vain pieni hetki." Aivan kuin ehtoollinen olisi joku tuote.
Uskon, että yrityksen perustajat eivät ole tienneet näistä papillisista koukeroista, tai haluan uskoa niin. Mutta pappi, joka heillä on tässä jonkunlaisena työntekijänä tai pappi, joka heitä on neuvonut tässä asiassa, on mielestäni yksinkertaisesti toiminut väärin. Tämä asiahan ei tule jäämään tähän vaan oletan että ensisijaisesti Helsingin hiippakunnan tuomiokapituli tutkii asian. Mielenkiinnolla kyllä odotan kyseisen papin selitystä.
Toinen näkökulma on sitten se, että vastaako tällainen palvelu johonkin tarpeeseen? Mikä on mennyt vikaan kirkon omassa "markkinoinnissa" jos kirkon peruspalveluja pitää ruveta tällä tavalla kauppaamaan.
Aija-pappi- Lukija...
Lienee kuitenkin aivan laillista toimintaa. Ei se ole tyhmä joka pyytää vaan se joka maksaa.
- Nasu
Pidän kirkkoa ja kirkon palveluita jotenkin vaikeasti lähestyttävissä ja kankeina. Kirkko tuo mieleeni lähinnä hautajaiset, Jumalanpalveluksen tai häät, jotka ovat kaavamaisia tapahtumia. Luulen, että meitä samanlaisia on paljon. Mieli kaipaa hengellistä apua, mutta apu tuntuu olevan suurien painavien ovien sisällä, jonne on hankala päästä.
Minäkin ajattelen niin, että yrityksen näkökulmasta tuo on vain eksklusiivinen lisä heidän palvelupalettiinsa: heillä ontarjota erilaisia hoiva- ja hoitopalveluja ihan kaikkiin tapauksiin, jopa sieluntuskaan...
Varsinainen eettinen harkinta on sillä papilla, joka on päättänyt tuotteistaa sakramentit ja joitakin muita pienempiä palveluita, kuten just sielunhoidon. Melko arvokas palvelu on tuo, verrattuna heidän muihin palveluihin - mutta onhan sakramentti aina sakramentti. Ja suorittaja korkeakoulutettu asiantuntija.
Olisi kiinnostavaa tietää asian historia: millainen tapahtumaketju on vihdoin kulminoitunut tuon palvelutuotteen syntymiseen. Sitä tietoa tähän tuskin saamme.- Mirka...
Lukija... kirjoitti:
Lienee kuitenkin aivan laillista toimintaa. Ei se ole tyhmä joka pyytää vaan se joka maksaa.
Uskonnoilla voi huijata ihmisiä aivan mielin määrin. Ei mitään rajaa.
- okua
Kuulepa Aija-pappi
Ymmärrän kyllä, että tämä aiheutti paistossa närää. Mullakin on pari pappituttua, ja he olivat ihan kauhuissaan.
En viitsinyt kommentoida mitään. Teki mieli huomauttaa, että hehän ovat itse uskonnon ammattilaisia ja "rahastavat" uskonnolla. Toki tekevät sen kyllä yhteisöllisen laskutuksen (verotus) kautta.
Jos joku tarjoaa uskonnollista palvelua oman firman kautta, niin toki se on vaara viralliselle markkinajohtajalle.
Haloo! Ei kirkkokaan palveluksiaan ilmaiseksi tarjoa. Jos aletaan laskea paljonko tavallinen "kuluttaja" maksaa elämänsä aikana ja mitä "palveluja" käyttää, niin kyllä kirkko tulee tosi kalliiksi. okua kirjoitti:
Kuulepa Aija-pappi
Ymmärrän kyllä, että tämä aiheutti paistossa närää. Mullakin on pari pappituttua, ja he olivat ihan kauhuissaan.
En viitsinyt kommentoida mitään. Teki mieli huomauttaa, että hehän ovat itse uskonnon ammattilaisia ja "rahastavat" uskonnolla. Toki tekevät sen kyllä yhteisöllisen laskutuksen (verotus) kautta.
Jos joku tarjoaa uskonnollista palvelua oman firman kautta, niin toki se on vaara viralliselle markkinajohtajalle.
Haloo! Ei kirkkokaan palveluksiaan ilmaiseksi tarjoa. Jos aletaan laskea paljonko tavallinen "kuluttaja" maksaa elämänsä aikana ja mitä "palveluja" käyttää, niin kyllä kirkko tulee tosi kalliiksi.Ei, eivät kirkon palvelut tietenkään jostain vain tupsahda, kyllä niiden ylläpitämiseen tarvitaan rahaa ja toistaiseksi se rahoitus hoituu kirkollisveron kautta. Mutta juuri siksi ajatus onkin se, että tämän veron kautta nämä palvelut ovat kaikkien käytettävissä ilman että tarvii enää erikseen maksaa. Eri asia on sitten se, kuinka paljon kukakin niitä palveluja käyttää.
En koe tällaista palvelua sillä tavalla vaarana, että kohta itseltäni menisi leipä kun joku yksityinen firma tarjoaisi samat palvelut "halvemmalla". En edes koe uhkana sitä päivää, kun kirkolta menee verotusoikeus. Tämä on minusta vain eettisesti väärin. Pappeus ja papin työ nousee yhteisöstä, seurakunnasta. Pappi on Kristuksen ja hänen kirkkonsa palveluksessa, joten tavalla tai toisella pappi lähtee työhönsä aina seurakunnan, ei yksityisen yrittäjän lähettämänä.
Aija-pappi- Muuan hemuli
Aija-pappi kirjoittaa: "Itseäni ehkä eniten puistatti tämä kohta: "Ehtoollinen järjestyy asiakkaan tarpeen mukaan. Jos haluatte ehtoollisen, muistakaa ilmoittaa siitä etukäteen, jotta kaikki tarvikkeet tulevat mukaan. Ehtoollisen asettamiseen kuuluu hätätapauksessa vain pieni hetki." Aivan kuin ehtoollinen olisi joku tuote."
Älä turhaan pöyristy. Maallikkona ymmärrän asian seuraavasti: Etenkin vanhoilla ihmisillä on kunnioittava, toisinaan jopa pelokas suhtautuminen ehtoolliseen. Yrittäjä on varmaankin halunnut rohkaista heitä pyytämään ehtoollista jos kokevat tarvetta sen nauttimiseen.
Ymmärrän markkinaraon tämänkaltaiselle palvelulle. Itse en ole elämänkriisissäni saanut papilta apua. Kun kerroin vaikeuksistani, kauhistuttiin ja luvattiin soittaa . Sitä soittoa olen odottanut jo monta kuukautta. Olen tuon keskustelun jälkeen tavannut pari kerta tuon papin muissa asioissa, joten kyse ei ole siitä, että hän ei ole tiennyt, miten minut tavoittaa. Yksityispapilla ehkä olisi minulle aikaa rahaa vastaan, niinhän se terveydenhuollon puolellakin menee? (terveyskeskus vs. yksityinen lääkäriasema) - liperilipeväduuni
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Ei, eivät kirkon palvelut tietenkään jostain vain tupsahda, kyllä niiden ylläpitämiseen tarvitaan rahaa ja toistaiseksi se rahoitus hoituu kirkollisveron kautta. Mutta juuri siksi ajatus onkin se, että tämän veron kautta nämä palvelut ovat kaikkien käytettävissä ilman että tarvii enää erikseen maksaa. Eri asia on sitten se, kuinka paljon kukakin niitä palveluja käyttää.
En koe tällaista palvelua sillä tavalla vaarana, että kohta itseltäni menisi leipä kun joku yksityinen firma tarjoaisi samat palvelut "halvemmalla". En edes koe uhkana sitä päivää, kun kirkolta menee verotusoikeus. Tämä on minusta vain eettisesti väärin. Pappeus ja papin työ nousee yhteisöstä, seurakunnasta. Pappi on Kristuksen ja hänen kirkkonsa palveluksessa, joten tavalla tai toisella pappi lähtee työhönsä aina seurakunnan, ei yksityisen yrittäjän lähettämänä.
Aija-pappiKristustelu kuulostaa ihan kivalta ja yhteisölliseltä, mutta todellisuudessa pappi on pelkkä virkamies, ei mitään sen kummempaa.
Muuan hemuli kirjoitti:
Aija-pappi kirjoittaa: "Itseäni ehkä eniten puistatti tämä kohta: "Ehtoollinen järjestyy asiakkaan tarpeen mukaan. Jos haluatte ehtoollisen, muistakaa ilmoittaa siitä etukäteen, jotta kaikki tarvikkeet tulevat mukaan. Ehtoollisen asettamiseen kuuluu hätätapauksessa vain pieni hetki." Aivan kuin ehtoollinen olisi joku tuote."
Älä turhaan pöyristy. Maallikkona ymmärrän asian seuraavasti: Etenkin vanhoilla ihmisillä on kunnioittava, toisinaan jopa pelokas suhtautuminen ehtoolliseen. Yrittäjä on varmaankin halunnut rohkaista heitä pyytämään ehtoollista jos kokevat tarvetta sen nauttimiseen.
Ymmärrän markkinaraon tämänkaltaiselle palvelulle. Itse en ole elämänkriisissäni saanut papilta apua. Kun kerroin vaikeuksistani, kauhistuttiin ja luvattiin soittaa . Sitä soittoa olen odottanut jo monta kuukautta. Olen tuon keskustelun jälkeen tavannut pari kerta tuon papin muissa asioissa, joten kyse ei ole siitä, että hän ei ole tiennyt, miten minut tavoittaa. Yksityispapilla ehkä olisi minulle aikaa rahaa vastaan, niinhän se terveydenhuollon puolellakin menee? (terveyskeskus vs. yksityinen lääkäriasema)Myönnän että pieni itu tuossa on, mutta varsin pieni.
Pappi tekee sitä rahaa vastaan – myy itseään. Hänen on myytävä, vaikka ostaja olisi mikä. Missä kulkee se raja, jolloin papin on kieltäydyttävä tekemästä sitä mitä asiakas vaatii?
Toinen on että mistä ihmeestä voit tietää, minkälainen pappi sieltä tulee? Tarjolla voi olla mitä vain, koska perustietoja ei hänestä ole!
- Mirka...
Ei sielua tarvitse hoitaa, sielu on satua ja höpötystä.
Olkaa uskikset rehellisiä jos vain pystytte. - mikä on ero
Samalla tavallahan kirkon palveluista maksetan koko ajan. Vain veroina. Noinhan ihmiset kirkon palvelut mieltävät. Aika suuri osa.
- Jep!
Jos tuolla toiminnalla saadaan Jumala peleihin mukaan, onhan se hintansa väärtti:)
- :):):)
Papin välityspalvelu on tauolla. Kielteinen julkisuus toimii tehokkaasti:)
Joo, näyttävät laittaneen tauolle. Siinä ilmoituksessa mun silmiin pikkuisen särähti syyllistävä sävy, että eihän tämä heidän firmaansa haittaa mutta voi niitä raukkoja kuolevia, jotka jäävät nyt ilman pappia.
Mutta on todella huolestuttavaa, jos ihmiset oikeasti jäävät vaille papin apua kriisissään tai kuolinvuoteellaan. Jos näin on, silloin tässä aletaan katsella peiliin todella tarkasti. Silloin tässä kirkossa ja meissä papeissa on jotain pahasti pielessä. Eikä silloin pidä huudella turuilla ja toreilla jonkun yrityksen kyseenalaisista palveluista vaan silloin pitää vetäytyä omaan kammioon hetkeksi nöyrästi miettimään ja sen jälkeen lähteä entistä tarmokkaammin palvelemaan ihmisiä. Todella toivon, että jos tällaisia tilanteita on ollut, ettei pappia ole tavoitettu avun hetkellä että ihmiset näistä kertoisivat asiallisesti seurakunnille/tuomiokapituleille.
Tämä yksittäinen tapaus on nyt myös tuomiokapitulin tutkittavana. Vähän käy sääliksi nuoria yrittäjiä, varmasti tiukempaan syyniin joutuukin nyt palvelussa mukana oleva pappi.
Aija-pappi- Mirka ...
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Joo, näyttävät laittaneen tauolle. Siinä ilmoituksessa mun silmiin pikkuisen särähti syyllistävä sävy, että eihän tämä heidän firmaansa haittaa mutta voi niitä raukkoja kuolevia, jotka jäävät nyt ilman pappia.
Mutta on todella huolestuttavaa, jos ihmiset oikeasti jäävät vaille papin apua kriisissään tai kuolinvuoteellaan. Jos näin on, silloin tässä aletaan katsella peiliin todella tarkasti. Silloin tässä kirkossa ja meissä papeissa on jotain pahasti pielessä. Eikä silloin pidä huudella turuilla ja toreilla jonkun yrityksen kyseenalaisista palveluista vaan silloin pitää vetäytyä omaan kammioon hetkeksi nöyrästi miettimään ja sen jälkeen lähteä entistä tarmokkaammin palvelemaan ihmisiä. Todella toivon, että jos tällaisia tilanteita on ollut, ettei pappia ole tavoitettu avun hetkellä että ihmiset näistä kertoisivat asiallisesti seurakunnille/tuomiokapituleille.
Tämä yksittäinen tapaus on nyt myös tuomiokapitulin tutkittavana. Vähän käy sääliksi nuoria yrittäjiä, varmasti tiukempaan syyniin joutuukin nyt palvelussa mukana oleva pappi.
Aija-pappi"""Todella toivon, että jos tällaisia tilanteita on ollut, ettei pappia ole tavoitettu avun hetkellä että ihmiset näistä kertoisivat asiallisesti seurakunnille/tuomiokapituleille"""
Mitä apua papit voivat tarjota?
Hehän eivät muuta osaa kuin höpöttää jonninjoutavia satuja. Kuka tälläistä apua tarvitsee?
- PSARI
Tämä on askel kohti kirkon itsenäistymistä ja sen siirtymistä liikelaitokseksi.
Palkkio otetaan tehdyn työn ja tuloksen mukaan - ei siinä mitään pahaa ole.
Onhan toki valmistuneilla lääkäreilläkin oikeus harjoittaa omaa ammattiaan liiketoimena yksityisesti, miksi siis ei ammattiinsa valmistuneella papilla olisi samaa oikeutta. Kieltääkö Kirkkolaki yksityisyrittäjyyden papeilta tai onko siellä erikseen mainittu, ettei pappi saa harjoittaa yksityistä liiketoimintaa? Tälläkin palstalla eräs pappi harjoittaa omaa yritystoimintaa pappisvirkasa ohella ja jopa arkkipiispojen maksaessa tälle papin yritykselle käännöstyöstä palkkioita kirkon varoista.
Jossainhan omaa yritystä pitää mainostaa ja mikä on parhain mainospaikka kuin kirkon omat sivut. - Jumalan lahja Reijo
Varmista taivaaseen pääsysi!
Minulla hyvät suhteet Jumalaan. Olen päivittäin yhteydellä häneen ja voin pientä korvausta vastaan pyytää ja varmistaa Jumalalta että sielusi pääsee varmasti Jumalan tykö taivaaseen.
Varmista taivaaseen pääsysi vain 400 € (sis. alv. 23%) - jk
Linkkisi heitti tällaisen:
"Varoitus
Käyttäjien luokitusten perusteella tällä sivustolla on huono maine. Sivuston (http://www.coocos.fi/muut-palvelut/pappipalvelu/) sisältö saattaa olla loukkaavaa tai tietoturvan kannalta haitallista.
Tutustu sivuston luokitustietoihin ja kommentteihin tästä.
Luokitukset perustuvat miljoonien Web Of Trustin käyttäjien arvioihin. Lataa ilmainen WOT-lisäosa selaimeesi surffataksesi turvallisesti myös Suomi24:n ulkopuolella."Joo, tilanne näköjään elää. Aamulla siinä oli vielä se pappipalvelu. Päivällä se oli poistettu ja nyt oko sivustoon luokiteltu jotenkin huonoksi. Kävin siellä juuri ja kyllä siellä on Kookoksen sivut ihan normaalisti auki.
Tuo wot perustuu käyttäjien arvioihin, eli on siis peykku ylös - alas. Porukat on käyneet ahkerasti antamassa alapeukkua. Itse sivusto on muuten turvallinen ymmärtääkseni.
Olipa mielenkiintoinen juttu. Kävin aamupäivällä vilasemassa ja nyt oli ilmoitus;
”Palvelun tarkoituksena oli välittää pappi tilanteissa joissa seurakunnan kautta ei olisi ollut pappia saatavilla. Tarkoituksemme oli hyvä. Palvelun lopettaminen ei ole meidän tai papin menetys. Tämä on sen ihmisen menetys, joka olisi tarvinnut papin kuolinvuoteellaan tai kriisin keskellä.”
Kun koetin selvittää, että minkälaisesta yrityksestä on kyse, sitäpä ei ollutkaan siellä;
http://www.coocos.fi/yhteystiedot/
Mutta tähän markkinoinnin ihmemaahan;
”Kotipalvelu Kookos on uuden ajan kotipalvelu, joka tarjoaa monipuoliset palvelut arkeanne helpottamaan iästä ja elämäntilanteestanne riippumatta.
Tarjoamme palveluita Itä-Uudenmaan alueella (Porvoo, Askola, Myrskylä, Lapinjärvi, Loviisa) sekä Kymenlaakson alueella. Osa palveluistamme saatavilla myös muualla Suomessa.”
Yritys antaa palveluita sairaaloita, vanhuksia ja lapsia myöten, unohtamatta seuralaispalveluakaan.
http://www.coocos.fi/
Ehkäpä joku innokas on käynyt koulutuksen ”palvelujen tuotteistaminen” ja sai oivan idean sekä melkoisen markkinaraon – papin palvelut. Kummallista oli, ettei tuon papin nimeä ollut missään. Olisiko heitä ollut useampi?
Onko noilla seuduilla todella vaikeaa löytää pappia ihan kirkon kautta?Linkki ko. yrityksen sivuille näyttää saaneen punaisen rinkulan. Se kertoo ihmisten reaktioista, WOT-luokitushan perustuu osin käyttäjien arvioihin sivustosta. Samoin muuten kävi aikoinaan Nuotta-lehden domainille.
a-teisti kirjoitti:
Linkki ko. yrityksen sivuille näyttää saaneen punaisen rinkulan. Se kertoo ihmisten reaktioista, WOT-luokitushan perustuu osin käyttäjien arvioihin sivustosta. Samoin muuten kävi aikoinaan Nuotta-lehden domainille.
Ikävä kyllä joku vähän haiskahtaa tuossa. Miksi yritystietoja ei ole reilusti esillä?
mummomuori kirjoitti:
Ikävä kyllä joku vähän haiskahtaa tuossa. Miksi yritystietoja ei ole reilusti esillä?
Kaupparekisteri kertoo yrityksen toimialana olevan myös seuralaispalvelun :D
Kotipalvelu Kookos näyttäisi olevan Pro Arcus Oy:n aputoiminimi.a-teisti kirjoitti:
Kaupparekisteri kertoo yrityksen toimialana olevan myös seuralaispalvelun :D
Kotipalvelu Kookos näyttäisi olevan Pro Arcus Oy:n aputoiminimi.Linkki unohtui, tässä se:
http://www.kauppalehti.fi/yritykset/yritys/pro arcus oy/24359691a-teisti kirjoitti:
Kaupparekisteri kertoo yrityksen toimialana olevan myös seuralaispalvelun :D
Kotipalvelu Kookos näyttäisi olevan Pro Arcus Oy:n aputoiminimi.Taitaa olla vain kokemuksen puutetta tuo markkinointi, on sen verran uusi yritys…
”Yhtiön toimiala on kotipalvelu sisältäen kotisairaanhoidon sekä kotiavun palveluita joihin haetaan viranomaisten vaatimat luvat. Lisäksi yhtiö konsultoi kodinelektroniikan ostamisessa sekä tarjoaa asennus- ja tukipalveluita. Lisäksi yhtiön toimialoja ovat konsultointi, valokuvauspalvelut, liikuntapalvelut, seuralaispalvelu sekä osakekauppa. Sairaalatuotteiden myynti sekä lisäravinteiden myynti."
http://www.kauppalehti.fi/yritykset/yritys/pro arcus oy/24359691
Ja aivan tuntemattomia ainakin minulle nuo yrittäjät;
http://www.kauppalehti.fi/5/i/yritykset/yrityshaku/vastuuhenkilot.jsp?id=24359691
Vapaassa maassa monenlaista voidaan tarjota ja vaatia korvausta. On monia liikeideoita ja –yrityksiä. Onko se hölmö, joka tarjoaa vai se, joka maksaa?
Valitettavasti ihmiset eivät aina tiedosta että suurin osa kirkon eli seurakunnan tarjoamista peruspalveluista on ilmaista, kuten Jumalan sanan julistus, sakramentit, pyhät toimitukset ja sielunhoito. Kun paikallinen seurakunta ei kykene palvelemaan kyseisen perustellun tarpeen mukaan seurakunta itse joutuu tilaamaan ja korvaamaan ulkopuolista työvoimaa eikä suinkaan palvelua tarvitseva seurakuntalainen.
Mutta vapaassa maassa saa kääntyä maksullisen monitoimifirmankin puoleen. Ihmettelen kyseisen firman tarjontapalettia, kun "seuralaispalvelukin" kuuluu joukkoon. Taitaa se "pappi" siellä tarjota vähän muutakin kuin "sielun"-hoitoa, vai miten sitä pitäisi käsittää?
Muuten sielunhoidossa ei suinkaan ole kyse papin höpinästä, vaan papillakin on kaksi korvaa ja koulutettu ymmärrys, jota ottaa käyttöön ennen kuin ryhtyy puhumaan. Kannattaa joskus kokeilla.
rovasti Taneli-pappi- jk
"Vapaassa maassa monenlaista voidaan tarjota ja vaatia korvausta. On monia liikeideoita ja –yrityksiä. Onko se hölmö, joka tarjoaa vai se, joka maksaa?"
- Niinpä. Niitä hölmöjä näyttää vielä riittävän, jotka kirkollisveroa maksavat. jk kirjoitti:
"Vapaassa maassa monenlaista voidaan tarjota ja vaatia korvausta. On monia liikeideoita ja –yrityksiä. Onko se hölmö, joka tarjoaa vai se, joka maksaa?"
- Niinpä. Niitä hölmöjä näyttää vielä riittävän, jotka kirkollisveroa maksavat.Niin, meitä hölmöjä on koska on mukavampaa maksaa könttänä kuin ripotella noita maksuja milloin mihinkin.
Muuten huomattavasti halvempaa…
- Nasu
Haluaisin tietää miten tämä sielunhoito tarkoittaa, kenelle se on tarkoitettu, miten sinne pääsee, mistä sielä keskustellaan ym.?
- Nasu
Selvennus; tarkoitan siis kirkon piirissä toimivaa sielunhoitotyötä.
Kaikenlaisten paineiden kanssa ihmiset hakevat ammattiauttajan puheelle. Kirkon piirissä sielunhoidon ammattiauttajia ovat periaatteessa kaikki hengellisen työn tekijät kuten papit, diakonit ja diakonissat, nuorisotyönohjaajat, lähetyssihteerit, ja joskus jopa kanttoritkin.
Puheelleni on tultu esim. seuraavista syistä, mm.: alkoholin käyttö, arvojen pohdinta, asumispulmia, avioeroprosessi, eri maiden käytännöt, harrastusmahdollisuudet, hautausasiat, identiteetin etsintä, Jumalasuhde, juurettomuuden tunne, kehitysvamma, kysymyksiä kirkon toiminnasta, kärsimyksen ongelma, maahanmuutto, maalta kaupunkiin siirtyminen, mielenterveysongelmat, monikulttuurisuus, muutto tai paikkakunnan vaihto, opiskeluvaikeudet, perheriita, pohdinta Raamattukysymyksistä, polun löytäminen elämän monivalintakentissä, puolison etsintä, raskausajan komplikaatiot, rikollisuus, rippi eli synnintunto, ruumiin vamma, sinkkuelämän pohdinta, sosiaalisen elämän vaikeudet, suru eli läheisen kuolema, taloudelliset vaikeudet, terveysongelmat, työelämän hankaluudet, työttömyys, uusien mahdollisuuksien etsintä, vaikeuksia (aikuistenkin) lasten kanssa, vankilasta vapautuminen ja uudelleensijoittuminen yhteiskuntaan, koettu vääryys, vastoinkäymiset. …
Tässä siis vain eräitä aiheita. Niitä todella on yhtä moninaisia kuin elämä itse. Aakkostin ne, jottei niiden järjestyksestä tulisi arvostuksia.
Riittää siis, että soittaa kirkon hengellisen työn tekijälle ja varaa ajan. Keskustelu käydään aina suljetuin ovin eli yksityisyyden suoja on taattu.
Keskustelussa en ole koskaan toiselta kysynyt kirkon jäsenyydestä tai siitä erosta, ellei toinen itse ole ottanut puheeksi. Saa siis tulla juttelemaan, vaikkei olisikaan maksanut kirkollisveroa.
Keskustelussa kaikki kirkon sielunhoitotyössä olevat aina lähtevät liikkeelle asiakkaan kertomasta ja tilanteesta. Jumalasta puhutaan yleensä vain silloin, kun asiakas sen ottaa puheeksi.
Siitä vaan rohkeasti ottamaan yhteyttä! Kyllä kannattaa tulla keskustelemaan, ennen kuin ongelmien aallot lyövät pään yli. Niin kuin painekattilassa on varaventtiili, jotta paineet kävisivät siedettäviksi, niin on sielunhoito elämän määräaikaishuoltoa. Eikä maksa mitään.
rovasti Taneli-pappi- Nasu
Kiitos erittäin selventävästä vastauksesta. Tämän myötä on helpompi ottaa yhteyttä, mikäli koen sen olevan ajankohtaista.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Jos nainen harrastaa seksiä
Useiden kanssa, miten se eroaa miesten mielestä siitä, jos miehellä on ollut useita s kumppaneita? Oletan että kaikki mi3083148Ikävöin sinua kokoyön!
En halua odottaa, että voisin näyttää sinulle kuinka paljon rakastan sinua. Toivon, että uskot, että olen varsin hullun181981Pihlaja-puulle
Illat on mulle pahimpia. En tiiä miks se olis vaan parasta yöstä toiseen nukkua sun kanssa ja herätä sun kasvoihin. Jos151830Päivieni piristys, missä olet?
Toit iloa ja valoa mun elämään ☀️ Nyt mennyt kohta viikko ettei ole nähty. Kaipaan nähdä sua silti ja pelkään vaikka tei141575Kova karman laki
Karman lain kautta pahantekijä tehdessään pahaa toteuttaa koston ja rangaistuksen sille jolle pahaa on tehty. Tämä tarko3991451Kysymys Kuhmolaisille
Hei. Olen 32 vuotias nainen ja muutin Kuhmoon noin 12 vuotta sitten. Mutta nyt täytyy ihmetellä ihan ääneen että onhan t341337Savimajasta lääketieteen tohtoriksi - ja ei tikkua ristiin
”Jos ihminen muuttaa savimajasta tänne kerrostaloon länsimaisen elintason piiriin ilman että tarvitsee panna tikkua rist2191230- 171094
Olen valtavan ihastunut
Yritin sen sinulle viime viikolla kertoa, mutta liikaa muuttujia ja isoja tunteita, niin en kyllä ollut kovin selkeä.631046Ensi viikolla tulen takaisin
Ja käyn varmaan siellä monta kertaa. Monta mahdollisuutta nähdä jos olet siellä päin20980