Miten pääsisi pois työnantajien mustalta listalta?
Olen tässä jo muutaman kuukauden hakenut duunia mutta vaikka työnantajat ovat alussa kiinnostuneita myöhemmin sanotaan etten ole sopiva juuri heidän työpaikkaansa ja toivottavat hyvää jatkoa.
En ole tähän keksinyt muuta vaihtoehtoa kuin että työnantajilla on joku "puolisalainen" musta lista josta voi tarkistaa kannattaako henkilöä palkata.
Jokainen yrityshän saa käsittääkseni pitää kaikista nykyisistä ja entisistä työntekijöistään rekisteriä, joten ei liene iso vaiva yhdistää rekisterit koko maan kattavasti...
Itse kuulun akavalaiseen liittoon ja olen lähinnä tapellut opiskeluaikoinani duunarityöpaikoissa oikeuksieni puolesta ja luultavasti nämä duunarityönantajat ovat ilmoittaneet listalle että olen hankala työntekijä vaikka itse ovat yrittäneet kusettaa.
Olen tässä jo muutaman kuukauden hakenut duunia mutta vaikka työnantajat ovat alussa kiinnostuneita myöhemmin sanotaan etten ole sopiva juuri heidän työpaikkaansa ja toivottavat hyvää jatkoa.
En ole tähän keksinyt muuta vaihtoehtoa kuin että työnantajilla on joku "puolisalainen" musta lista josta voi tarkistaa kannattaako henkilöä palkata.
Jokainen yrityshän saa käsittääkseni pitää kaikista nykyisistä ja entisistä työntekijöistään rekisteriä, joten ei liene iso vaiva yhdistää rekisterit koko maan kattavasti...
Itse kuulun akavalaiseen liittoon ja olen lähinnä tapellut opiskeluaikoinani duunarityöpaikoissa oikeuksieni puolesta ja luultavasti nämä duunarityönantajat ovat ilmoittaneet listalle että olen hankala työntekijä vaikka itse ovat yrittäneet kusettaa.
Vastaukset 17
Vanhimmat
ei ole rekisteriä mutta yleensä tulee soitto edelliselle työantajalle "mikä mies" !
Sieltä tulee kommentit miten olet käyttäytynyt...
eikai kukaan persreikää palkkaa, olisit aikoinas
miettinyt hiukan...
Kyllä se sylttytehdas löytyy edellisisten työnantajiesi ja sinun väliseltä akselilta. Työhönottotilanteessa otetaan usein yhteyttä edellisiin työnantajiisi.
Kuvitellaanpa, että sanot työhaastattelussa, että ei ole ollut ongelmia edellisissä työpaikoissa ja jokin edellisen työpaikan edustaja väittää muuta. Tai jopa väittää, että et ole ollut töissä ko. paikassa.
=> työhönottaja olettaa sinun valehdelleen työhaastatelussa. (Oikeutetusti tai sitten ei.)
Tähän ei tarvita, kuin yksi työnantaja.
PS Hain tässä vastikään paikkaa, jota haki 400 muuta hakijaa. Ihan sama olo tuli: oltiin kiinnostuneita, mutta en saanut paikkaa. Mutta en sitä katkerana muistele.
Niin mitäs yleensä kysytään jos soitetaan aikaisemmille työnantajille?Lisäksi ihmettelen suuresti sitä miten entisillä työnantajilla riittää aikaa kaikenlaisiin kyselyihin...
Hmm. Olen kyllä jättänyt ne työpaikat mainitsematta joissa olen kärhämöinyt,yleensä työpaikasta selviää parissa kuukaudessa että joutuuko siellä kusetetuksi vai ei.
Eli sinällään noita paikkoja ei pitäisi olla tulevan työnantajan tiedossa,paitsi mikäli työnantajilla on oikeus tarkastaa esim. ikälisien selvittämiseen tarvittavat tiedot verottajalta tai kelalta,näissä tiedoissahan näkyy aikaisemmat työpaikat ja niissä maksetut palkat...
Tässä muutama vaihtoehto:
a) Näyttää rikkonaiselta tuo työura => ei hyvä. ( Siis parempiakin, jatkuvasti työelämässä olleita, vaihtoehtoja on tarjolla. )
b) Joku työnantaja, jonka mainitset hakemuksessasi kertoo työnantajakanditaattisi tiedustellessa sinun tulleen työpaikasta X tai lähteneen työpaikkaan Y. Jo(i)ssa olet siis todennäköisesti kärhämöinyt => ei todellakaan hyvä, jos olet jäänyt tästä kiinni. Varsinkaan jos soiton X:lle/Y:lle jälkeen selviää sinun olleen vaikea tapaus. Tämä on todennäköisin vaihtoehto *)
c) (Onko mahdollista?) Työvoimatoimiston tiedot on yrityksen saatavilla ja sieltä näkyy joko esim. työttömyysjaksot (vähemmän, kuin mainitset => valehtelit työurastasi, mistä muusta valehtelit?) tai sitten työpaikat => soitto niihin työpaikkoihin joita ET maininnut ja tilane sama, kuin b):ssä.
d) Mainitsemasi ikälisäkysely voi olla yksi syy. En tunne ko. järjestelmää, niin en voi sanoa tarkemmin. Yksikään työnantaja EI maksa yhtään senttiä ylimääräistä, joten ko. tiedustelu tullaan ilmeisesti tekemään viimeistään työhönottotilanteessa? Todennäköisesti siihen vaaditaan suostumuksesi. Mitä papereita (valtakirjoja) allekirjoitit haastattelun/haun yhteydessä?
*) Oletetaan, että olet hakenut paikkaa yrityksessä A ja antanut tiedot yrityksistä B,C,D,E ja F (B tuorein, F vanhin mainitsemasi työsuhteesi) kun hait paikkaa. Yrityksen A henkilöstö-osasto soittaa jokaisen yrityksen henkilöstö-osastolle ja kysyy millainen työntekijä olit. Myös yrityksestä E. Yrityksestä E saat positiivisluonteinen arvion.
Seuraavaksi yrityksen A edustaja tekee vaivihkainen kysymyksen E:ltä, että sinähän tulit yritykseen E yrityksetä F. Henkilöstö-osasto (E) puhelimen päässä tarkistaa ja toteaa: ei, hakemuksesi (hakemuksesi E:lle töihin hakiessasi) perusteella tulit yrityksestä X. Ai jaa, pitääpä ottaa yhteyttä yritykeen X toteaa henkilöstö-osasto A. Lopun jo arvaatkin?
Itse olet ongelmasi aiheuttanut ryttyilemisellä! Ei sinua kukaan palkkaa!! Hahaa! Olisit miettinyt hieman muidenkin anaalia kuin vain omaasi!
... pomot tukkivat turpansa siinä vaiheessa, kun tekevät itse nuo hommat.
Rekisterin pitäminen on toki laillista, mutta henkilötietosuojalain puitteissa. Tämä tarkoittaa mm. että kerättävien henkilötietojen tulee liittyä työnantajan ja työntekijän oikeuksien ja velvollisuuksien hoitamiseen, työntekijöille tarjottaviin etuuksiin taikka johtua työtehtävien erityisluonteesta. Tarpeellisuusvaatimuksesta ei voida poiketa edes työntekijän suostumuksella. Välittömästi työsuhteen kannalta tarpeellisiksi tiedoiksi katsotaan mm. työtehtävien suorittamisen, työntekijän valinnan, työ-olosuhteiden sekä työ- ja virkaehtosopimusten sekä lainsäädännön edellyttämät tiedot. Sama laki määrää myös, että työnantajan tulee kerätä työntekijää koskevat henkilötiedot ensisijaisesti työntekijältä itseltään, minkä lisäksi työnantaja voi työntekijän suostumuksella kerätä tietoja myös muilta tahoilta. Työntekijän suostumusta ei kuitenkaan
tarvita silloin, kun viranomainen luovuttaa tietoja työnantajalle.
Itse työnantajana en tiedä, että käytössä olisi ”salaista rekisteriä”. Kyllä toimintaperiaate on lähinnä puhelinsoitto entiselle työnantajalle. Tällöinkin puhelu on hyvin epävirallinen ja kyselyn tarkoituksena lähinnä selvittää, että lähtikö työntekijä teiltä varastettuaan kassan, tai jotain vastaavaa.
Kerrot olevasi nyt Akavalaisen liiton jäsen. AKAVA on pitkälle koulutettujen palkansaajien ammatillinen keskusjärjestö. En oikein ymmärrä miksi tällä hetkellä työtä hakiessasi edes näyttäisit vanhoja ”duunarivuosien työtodistuksia”. Tulevaa työnantajaasi tuskin edes kiinnostaa, että kuinka hyvin osasit kantaa betonisäkkejä rakennustyömaalla.
Tästä syystä epäilisinkin, että sinun työttömyytesi ei välttämättä johdu lainkaan aiemmista työsuhteistasi. Oletko varma, että annat itsestäsi luotettavan ja ahkeran kuvan? Tekstistäsi en ollut aivan varma, että etkö saa töitä ollenkaan, vai puretaanko työsopimuksesi aina koeajan kuluessa? Työnantajan purkaessa työsopimuksen, hänen on annettava kirjallinen selvitys siihen johtaneista syistä, jos työntekijä sitä häneltä vaatii. Hänen on myös pystyttävä näyttämään toteen, esim. sinun sopimattomuutesi kyseiseen ammattiin. Tämä paperi toimii tarvittaessa kirjallisena todistusmateriaalina mahdollisessa oikeudenkäyntiprosessissa. Laki määrää että työsuhdetta ei saa purkaa koeaikanakaan epäasiallisella perusteella. Näitä ovat esim. ikä, sukupuoli, terveydentila, poliittinen toiminta, ammattiyhdistystoiminta, syntyperä tai uskonto.
Eräs työhönottaja kertoi että ei koskaan edes yritä valita parasta mahdollista hakijaa, vaan riittää että saa karsittua pois ongelmatapaukset. Kirjoituksen perusteella keskustelun aloittaja heilahtaa ö-mappiin kun langan päähän sattuu joku entisistä työnantajista. Muutenkaan ei näytä hirveän hyvältä jos työpaikka on vaihtunut kovin tiuhaan, ei ainakaan jos työtehtävä vaatii perehdyttämistä. Perehdytys menee hukkaan "reissaajan" kohdalla.
... nyt sillä asialla, että työntekijä ottaisikin itse loparit kesken keikan. Sitä en ole koskaan tehnyt, mutta nuorisomarkkinoilla varttuneena pysyäkseen olisi siihenkin pystyttävä kuten myös kaiketi siihen, että tekee oharit työnalkamispäivänä.
Kyllä mä taidan olla mieluummin hyvällä omalla tunnolla työttömänä.
Alallani työnantajat ovat omassa työnantaja liitossa ja paikallinen työnantajayhdistys on jakanut työntekijät keskenään ts. Jos jäät työttömäksi toinen firma ei ota sinua töihin jne.
Meillä on vastalääkkeenä oma liitto ja sen ammattiosasto, jossa tieto vapaana olevista työpaikoista tulee välittömästi tietoon samalla hankimme myös työvoimaa alan yritysten tilapäiseenkin tarpeeseen. Huonoja työntekijöitä emme viitsi edes välittää sitä vartenhan on työvoimatoimisto. ja näin ollen tämä "työnantajien kartelli on murentunut ja jäsenien palkkataso kohonnut ja myös työnantajat ovat huomanneet ammattiliiton tuovan myös jotain hyvääkin. Mutta tämä palvelu tulee vain liiton jäsenille.
Onko tämä yleistä jokaisessa liitossa?
Eli siis oma liittoni on hylännyt minut ja kertoo työnantajille että olen hankala työntekijä...
On kyllä aika kaksinaamaista peliä että ensin ollaan tukemassa kun on hankaluuksia ja sen jälkeen kerrotaan työnantajille että pidän oikeuksistani kiinni ja olen siten hankala.
... minä voisin ruveta vainoharhaiseksi, mutta koska en sitä tee, niin lopeta nyt etsimästä vikaa tässä onnettomassa tilanteessa, jossa sinulle ei ole VIELÄ löytynyt työpaikkaa.
Esimerkiksi tältä kesältä minulla on hyvä kokemus, jolloin "hävisin" yli kolmellekymmenenelle muulle hakijalle. Hyväksi tämän kokemuksen teki se, että minulle ilmoitettiin, että tulin hyväksi kakkoseksi. Tätähän ne eivät yleensä kai tee. Vai oliko tässä kyseisessä tapauksessa kenties tehty kaikista haastatelluista hyviä kakkosia?
Toinen kokemus on vähemmän mairitteleva. Minun annettiin ymmärtää, että otetaan nyt sinutkin haastatteluun, kun ketään muuta ei saatu. Haastattelussa sitten plärättiin papereita, joista löytyi "juuri sitä mitä tarvitsemme". Olin itse aivan samaa mieltä. Sitten otettiin kopioita vanhoista työtodistuksista - muka palkan laskemista varten. Luvattiin soittaa, mutta kaksi viikkoa myöhässä lähetettiinkin sähköpostia, että paikka on täytetty. Jos minä en tule vainoharhaiseksi tai ajattele, että persoonani ei sopinut, niin älä viitsi sinäkään tehdä sitä.
Eipä silti, kun törmäsin ensimmäistä kertaa tähän ilmiöön, että hain ja hain paikkaa, joka pistettiin aina vain uudestaan hakuun ja minulle ja kaikille muille varttuneille naishenkilöille lähetettiin ilmoitus, että päätetään laittaa uudestaan hakuun hakijoiden vähäisyyden vuoksi, niin meinasin todellakin masentua. Katsoin pelin loppuun, ja viimein löytyi äijä siihenkin hommaan. Tästä ei kannata valittaa (vaikka meillä se mahdollisuus olisi), koska voi vain kuvitella, että mitä se työnteko olisi ollut tuon pomon alaisuudessa.
Minun on aika hankalaa saada töitä ikäisiltäni naishenkilöiltä, joten sellaisen kohdatessani haastattelutilanteessa kaiketi käyttäydyn niin, että kemiamme eivät sovi yhteen, jos kerran vika on minusta löydettävä. Muuta selitystä ei ole. Koskaan ei ole tullut mieleenikään, että ammattiliitto tähän mitenkään liittyisi.
Et tule pärjäämään missään työssä, jollet ota hieman rennommin ja lakkaa miettimästä omaa osuuttasi asioiden kulkuun. Jos sinä yrität parhaasi, niin sen pitäisi riittää. Voithan sinä pyytää palautetta työnantajalta, jos jokin asia tökkii. Säästä ammattiliitto todella vaikeisiin tilanteisiin, niitäkin voi tulla. Ihanteellista olisi, että saisit asiat hoidetuiksi mahdollisimman omatoimisesti. Vain harvoin ongelmat ovat yhdellä ihmisellä työpaikalla - tosin sekin on mahdollista, ja silloinkin liiton on kuunneltava ja puolustettava sinua mahdollisuuksien mukaan.
Työelämä on valitettavasti muuttunut tällaiseksi! Mutta ammattiliitto ei suoranaisesti täytä yhtään ainutta paikkaa. Kyllä se on vielä työnantaja, joka sen tekee. Meillä pomot kuuluvat samaan liittoon, joten siinäkin mielessä tällainen ajatusrakennelma on täysin mahdoton ja aivan turha. Se, että pomoilla on täysi mielivalta tässä asiassa ei muuta asiaa miksikään, koska jos valitsematta jättäminen perustuu sellaiseen asiaan, jota en voi hyväksyä, en todennäköisesti viihdy tuossa työpaikassakaan, vaikka sinne väkisin tunkisinkin esim. ammattiliiton avulla.
Voihan asia joissain tapauksissa olla niin, että joku entinen pomo antaa vähemmän mairittelevaa tietoa, mutta kyllä menee jo vainoharhaisuuden puolelle, jos näin ajattelee hävittyään neljällesadalle muulle hakijalle.
Kunhan saatte hieman lisää kokemusta työnhausta ja ennen kaikkea siitä kulttuurista, jossa kyseistä työtä tehdään, niin pystytte itse kertomaan itsellenne, että mihin se tyssäsi. Ja tulette huomaamaan, että kaikkia menetettyjä "mahdollisuuksia" ei kannata pahemmin surra.
PS Hain tässä vastikään paikkaa, jota haki 400 muuta hakijaa. Ihan sama olo tuli: oltiin kiinnostuneita, mutta en saanut paikkaa. Mutta en sitä katkerana muistele.
= todennäköisesti löysivät paremman. Paremmalle on helppo hävitä = ei vainoharhaa.
Kyseinen yritys hoiti asian 100% mallikkasti. Ainakin minä sain kirjeen, jossa sanottiin ystävällisesti pahoitellen, että valinta ei sattunut minuun. Ensimmäinen yritys, josta sellainen tuli. Jos heiltä löytyy tehtäviä, joihin olisin sovelias, saatan hakea heille uudestaankin.
Itse olen kertonut suoraan, etten tullut juttuun erään työpaikan johtajan kanssa ja kielsin soittamasta hänelle.
Kerroin hänen vitkastelleen esim. palkankorotukseni kanssa vuosia, mikä olikin totta!
Muutenkin sain osakseni paljon huonoa kohtelua ja puolustaessani oikeuksiani sain minäkin otsaani hankalan työntekijän maineen.
Kerrottuani totuuden ei minulta ole työpaikkoja puuttunut, itse asiassa olen kuin ihmeen kaupalla päässyt lähes jokaiseen hakemaani paikkaan!
Edellistä työnantajaa ei kuulema saisi mollata, mutta yksityiskohtiin ei olekaan tarkoitus mennä.
Riittää, että kerrot saaneesi huonoa kohtelua, tämä jo tehoaa ettei ilmeisesti niin helposti mennä soittamaan juuri siihen paikkaan.
On toki vaikeampi juttu, jos näitä paikkoja on historiassasi useampia.
Voit toki vedota, että sinulla on ollut työpaikkojen suhteen "huono tuuri", mutta ainakin osaat arvostaa hyvää työpaikkaa kun takana on kokemuksia huonoista!
näin sanoin itse ja se tuntui tehoavan.
Nyt olen hyvässä työpaikassa, eikä minulla enää ole hankalan työntekijän leimaakaan otsassa kun syytä puolusteluun ei ole:)
Jos nimimerkkisi kuvaa ikääsi, niin olet suhteellisen nopeasti huomannut, että mistä on kysymys. Minulla on ikää ja siis myös työsuhteita huomattavasti enemmän. Nykyisin tahtoo olla niin, että töitä saa vasta, kun työ on todellakin tehtävä ja joku on siihen pakko palkata.
Olennaista tässä asiassa on se, että tilanne kuvastaa todellakin enemmän systeemiä ja työkulttuuria ja -yhteisöä kuin työnahakijan ominaisuuksia. Tällä minä aina lohduttaudun, kun jään ulkopuolelle jostain näistä "ihanista" työpaikoista riippumatta esim. siitä, että millaisia työilmapiirimittaustuloksia niissä on saatu.
Viimeisimmässä työpaikassani olin omin korvin kuulemassa, kuinka pätevä työnhakija, joka lain mukaan olisi pitänyt ainoa pätevänä ottaa, haukuttiin kelvottomaksi (nimenomaan työhistoriansa perusteella, mainittiinpa jopa entinen työnantaja, joka oli antanut vähemmän mairittelevia "tietoja") ja syrjäytettiin työnhakuprosessissa. Olin aivan äimänkäkenä, kun kukaan ei saanut suutaan auki ja ilmoitin kyllä asiasta ammattiliittoon. Kuitenkin vain asianomaisella itsellään on mahdollisuus tästä valittaa.
Tämä tapaus kuvastakoon sitä, että mitä kaikkea VOI tapahtua, ja kyllä se minuun vaikutti paitsi niin, että en itse voinut tästäkään syystä kuvitella jääväni tuohon työpaikkaan, myös niin, että sanoin eräässäkin haastattelussa määräaikaisen työntekijän aseman olevan jotenkin kummallinen. Kun en sitten kuitenkaan halunnut tätä ongelmaa työnantajan puolesta ratkaista, valittiin joku toinen. Kyseessä oli lisäksi MAHDOLLISESTI lakkautettava virka, jonka olemassaoloa olisi siis määräaikaisen pitänyt puolustaa. Se olisi voinut onnistuakin, mutta lähtökohta on varsin raukkamainen.
Olin siis itsekin työhaluton ja sitä kautta myös -kyvytön tuossa haastatteluvaiheessa. On hyvä, että meillä on edes ansiosidonnainen päiväraha, jonka turvin voi vähän aikaa harrastaa itsehoitoa ja palata ehkä työmarkkinoille. Toinen tapa olisi tulla vainoharhaiseksi ja kuvitella, että näin minunkin kohdallani on käynyt. Kun en kuitenkaan voi historialleni mitään, en myöskään sille, että siellä on tällaisia työnantajia, niin miksi minun pitäisi elämäni heidän johdostaan pilata? Myöskään en aio tappaa itseäni kohtuuttomissa hommissa, koska sitä ei tarvitse vakituistenkaan tehdä.
Systeemi ei alallani pyöri ilman, että joku hoitaa keikkoja, mutta toisaalta se ei kestä kokeneita, muualtakin kuin yhdestä ja samasta paikassa "oppinsa" saaneita työntekijöitä. Kohta ei ole enää tarjolla kuin pelkkiä määräaikaisuuksia (aletaan varmaan valmistautua väen vähenemiseen), mutta kuka ne hommat hoitaa?
PS Kuulin kyllä huhua, että tuo syrjäytetty työnhakija olisikin itse perunut tulonsa. Minkähän takia siinä tapauksessa hänet piti mustamaalata?
Tuollaisen rekisterin ylläpitäjä taitaisi saada häkkiä, jos jäisi kiinni.
Ennen kuin kehitellään salaliittoteoriaa, niin mietippä, voisiko olla että ovat soiteleet vanhoille työnantajillesi?