Jäsenjärjestöjen jäsenmääristä

AKAVA:
http://www.akava.fi/pages/index.asp?alasivu=96
435 922 (nousussa)

SAK:
http://www.sak.fi/jasenliitot.shtml/03?6
1 049 259 (laskussa)

STTK:
http://www.sttk.fi/fi/jasenmaarat/
639 880 (?)

Eli jos AKAVA ja STTK yhdistyisivät, tulisi niistä SAK:ta suurempi järjestö. Tässä tilanteessa AKAVA:n ja STTK:n kannattaisi vähintäänkin harkita pitävänsä esiTUPO-kierros keskenään, jotta ne voisivat iskeä keskenään harmonisoimansa TUPO-vaatimukset pöytään ennen varsinaista TUPO-kierrosta ja pienempää palkansaajaryhmää edustavan SAK:n junttauksen alkamista.
6285
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 6

Vanhimmat

Teoriassa hahmottelemasi kuvio on mahdollinen, mutta siihen se jääkin. AKAVAn ja STTK:n yhdistyminen on monen mutkan takana, eikä sellaisen ehkä toteudu koskaan. Sen sijaan STTK voi jakaantua kahtia lyhyemmälläkin aikavälillä, mutta kivutonta sekään ei ole.

AKAVA:n sisällä on esimerkiksi Ekonomi- ja Lakimiesliiton keskuudessa selkeä tahto pitää matalapalkka-alat AKAVAn ulkopuolella. Lisäksi STTK:n demarivetoiset liitot, esim TU, eivät hingu kokoomusvetoiseen keskusjärjestöön. Suuntana siellä voi paljon luonnollisemmin olla SAK.

Lisäksi SAK:n hallussa ovat avainalat, vaikkapa paperimiehet ja ahtaajat. AKAVA ei edes unelmissaan pääse samanlaiseen painostusvoimaan.

Äänestä
  • Totta, todennäköisdempää olisi STTK:n jakautuminen kahtia ja ylempiä toimihenkilöitä edustavien jäsenjärjestöjen siirtyminen AKAVA:aan ja loppujen SAK:hon. Siksi ehdotinkin STTK:n ja AKAVA:n tiiviimpää yhteistyötä TUPO-pöydässä. Yhteisiä intressejä pitäisi olla enemmän, kuin SAK:n kanssa.

    Ainakin teoriassa "Yhdistyneessä AKAVA:ssa" eri alojen insinööriliitot voisivat muodostaa - ainakin "avainalojen" jäsenten jäsenmäärällä mitattuna - Paperiliittoa vastaavan painostusvoiman.

    Jokatapauksessa kannattaa muistaa, että SAK edustaa vain alle puolta palkansaajista. Kun TUPO-pöydässä SAK:lle kumartaa, niin samalla yli puolelle palkansaajista pyllistää.

    Äänestä

  • Tutkain kirjoitti:

    Totta, todennäköisdempää olisi STTK:n jakautuminen kahtia ja ylempiä toimihenkilöitä edustavien jäsenjärjestöjen siirtyminen AKAVA:aan ja loppujen SAK:hon. Siksi ehdotinkin STTK:n ja AKAVA:n tiiviimpää yhteistyötä TUPO-pöydässä. Yhteisiä intressejä pitäisi olla enemmän, kuin SAK:n kanssa.

    Ainakin teoriassa "Yhdistyneessä AKAVA:ssa" eri alojen insinööriliitot voisivat muodostaa - ainakin "avainalojen" jäsenten jäsenmäärällä mitattuna - Paperiliittoa vastaavan painostusvoiman.

    Jokatapauksessa kannattaa muistaa, että SAK edustaa vain alle puolta palkansaajista. Kun TUPO-pöydässä SAK:lle kumartaa, niin samalla yli puolelle palkansaajista pyllistää.

    Se on totta että teoriassa AKAVAlla voisi olla voimaa jopa pysäyttää avainaloja, esim. voimalaitoksilla ja merenkulussa on avainpaikoilla nykyään enemmän insinöörejä. Ja jos he rupeaisivat painostaa niin siinä olisi kysymyksessä sähköjen katkaisu tai merenkulun pysähtyminen.

    Mutta pitää muistaa se että Insinöörit eivät lakkoile ja painosta yhtä helposti kuin SAK:laiset, sillä monet Insinöörit ovat huomanneet sen että jos lakkoilu ja painostus viedään liian pitkälle niin silloin rupeaa katoamaan ne työpaikat.

    Tämä onkin yksi ja vielä hyvä syy siihen että AKAVA haluaakin mielellään veronalennuksia, sillä se lisää ostovoimaa eikä syö kilpailukykyä/työpaikkoja.

    Mutta se että tietyt SAK:laiset liitot ovat päässeet revittämään palkkoja kohtuuttomasti ylöspäin merkitsee silloin lisäpainetta muillekkin aloille ja silloin ollaan lähellä tilannetta että romutetaan viennin mahdollisuuksia lisää.

    Ja yksi seuraus on se että teollisuus rupeaa investoimaan muihin maihin suomen sijasta.

    Äänestä

  • ei AY:lle kirjoitti:

    Se on totta että teoriassa AKAVAlla voisi olla voimaa jopa pysäyttää avainaloja, esim. voimalaitoksilla ja merenkulussa on avainpaikoilla nykyään enemmän insinöörejä. Ja jos he rupeaisivat painostaa niin siinä olisi kysymyksessä sähköjen katkaisu tai merenkulun pysähtyminen.

    Mutta pitää muistaa se että Insinöörit eivät lakkoile ja painosta yhtä helposti kuin SAK:laiset, sillä monet Insinöörit ovat huomanneet sen että jos lakkoilu ja painostus viedään liian pitkälle niin silloin rupeaa katoamaan ne työpaikat.

    Tämä onkin yksi ja vielä hyvä syy siihen että AKAVA haluaakin mielellään veronalennuksia, sillä se lisää ostovoimaa eikä syö kilpailukykyä/työpaikkoja.

    Mutta se että tietyt SAK:laiset liitot ovat päässeet revittämään palkkoja kohtuuttomasti ylöspäin merkitsee silloin lisäpainetta muillekkin aloille ja silloin ollaan lähellä tilannetta että romutetaan viennin mahdollisuuksia lisää.

    Ja yksi seuraus on se että teollisuus rupeaa investoimaan muihin maihin suomen sijasta.

    Periaatteessa olet oikessa, AKAVA:kin kykenisi voimaa käyttämään. Mutta kulttuuri on erilainen, persettä ei niin vain lyödä penkkiin. Lisäksi sähkön katkaiseminen talvella taitaa olla mahdotonta, siinä nimittäin kuolisi porukkaa.

    Mutta kun katsoo palkkatilastoja niin ei käsitys SAK:n revittämistä palkoista sieltä ainakaan tukea saa. Poikkeuksena voidaan pitää paperimiehiä, mutta kolikolla on toinenkin puoli: Paperitehtaiden omistajat käärivät kovat voitot, kyllä se on kohtuullinen vaatimus, että tämä näkyy myös paperimiehen palkassa.

    AKAVA:n linjaukset ovat minusta järkeviä. Mutta jokin raja on myös veronalennuksilla, veroilla nimittäin aikuisen oikeasti rahoitetaan hyvinvointipalveluita.

    Äänestä

  • Akavalainen kirjoitti:

    Periaatteessa olet oikessa, AKAVA:kin kykenisi voimaa käyttämään. Mutta kulttuuri on erilainen, persettä ei niin vain lyödä penkkiin. Lisäksi sähkön katkaiseminen talvella taitaa olla mahdotonta, siinä nimittäin kuolisi porukkaa.

    Mutta kun katsoo palkkatilastoja niin ei käsitys SAK:n revittämistä palkoista sieltä ainakaan tukea saa. Poikkeuksena voidaan pitää paperimiehiä, mutta kolikolla on toinenkin puoli: Paperitehtaiden omistajat käärivät kovat voitot, kyllä se on kohtuullinen vaatimus, että tämä näkyy myös paperimiehen palkassa.

    AKAVA:n linjaukset ovat minusta järkeviä. Mutta jokin raja on myös veronalennuksilla, veroilla nimittäin aikuisen oikeasti rahoitetaan hyvinvointipalveluita.

    Metallin palkat ovat +0..10% keskieurooppalaisesta tasosta (koko palkkauskokonaisuus huomioiden).

    Niinpä, turha lakko on tappiota kaikille, myös lakkoileville. Viime vuosien järjettömin lakko Suomessa oli Ahvananmaan TEHY:n lakko *) ja ulkomailla IS Metallin lakko **)


    *) Hyvää oli, että TEHY sai oman edustajansa neuvotteluosapuoleksi. Huonoa oli se, että saavutetun palkankorotuksen avulla takaisinmakusaika on 20-30 vuotta. Ahvanamaan TEHY:n palkat olivat jo ennen lakkoa Suomen parhaat.

    **) Isolla metelillä pystyyn pistetty lakko toi vain risuja. Käytännössä työnantajat sanelivat suoraan palkankorotukset. Entinen IGM:n johtaja haistatti pitkät nykyiselle IGM:n johdolle, kun eivät olleet kuunnelleet hänen varoituksiaan siitä, että lakko ei kannata. IGM:n maine on pilattu ja jäsenkato on ollut viimeisen vuoden aikana mittava.

    Äänestä

  • ei AY:lle kirjoitti:

    Se on totta että teoriassa AKAVAlla voisi olla voimaa jopa pysäyttää avainaloja, esim. voimalaitoksilla ja merenkulussa on avainpaikoilla nykyään enemmän insinöörejä. Ja jos he rupeaisivat painostaa niin siinä olisi kysymyksessä sähköjen katkaisu tai merenkulun pysähtyminen.

    Mutta pitää muistaa se että Insinöörit eivät lakkoile ja painosta yhtä helposti kuin SAK:laiset, sillä monet Insinöörit ovat huomanneet sen että jos lakkoilu ja painostus viedään liian pitkälle niin silloin rupeaa katoamaan ne työpaikat.

    Tämä onkin yksi ja vielä hyvä syy siihen että AKAVA haluaakin mielellään veronalennuksia, sillä se lisää ostovoimaa eikä syö kilpailukykyä/työpaikkoja.

    Mutta se että tietyt SAK:laiset liitot ovat päässeet revittämään palkkoja kohtuuttomasti ylöspäin merkitsee silloin lisäpainetta muillekkin aloille ja silloin ollaan lähellä tilannetta että romutetaan viennin mahdollisuuksia lisää.

    Ja yksi seuraus on se että teollisuus rupeaa investoimaan muihin maihin suomen sijasta.

    Itse asiassa akavalla ja sen jäsenjärjesöillä on huomattavasti voimaa lakkoilla mutta sitä ei haluta käyttää muuten kuin äärimmäisessä hädässä. Ylemmät toimihenkilöt ovat sellaisissa asemissa että kun yksi on lakossa niin koko prosessi saattaa pysähtyä.

    Lakkoilu ja painostus eivät ole ainoat työkalut, ne pitää olla ehdottomasti viimeinen resurssi. Mieluummin neuvotellaan vaikka välillä se on todella vaikeata.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Tutkain kirjoitti:

AKAVA:
http://www.akava.fi/pages/index.asp?alasivu=96
435 922 (nousussa)

SAK:
http://www.sak.fi/jasenliitot.shtml/03?6
1 049 259 (laskussa)

STTK:
http://www.sttk.fi/fi/jasenmaarat/
639 880 (?)

Eli jos AKAVA ja STTK yhdistyisivät, tulisi niistä SAK:ta suurempi järjestö. Tässä tilanteessa AKAVA:n ja STTK:n kannattaisi vähintäänkin harkita pitävänsä esiTUPO-kierros keskenään, jotta ne voisivat iskeä keskenään harmonisoimansa TUPO-vaatimukset pöytään ennen varsinaista TUPO-kierrosta ja pienempää palkansaajaryhmää edustavan SAK:n junttauksen alkamista.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu