Kunnat vähenevät - väheneekö byrokratia?

Kunnat vähenevät - väheneekö henkilöstö vai saavatko he uudet tehtävänimikkeet?

Alistetaanko kunnanjohtajat roskatyöntekijöiksi? Tuskin.

Annetaanko kahden vuoden palkka, jos eroavat itse? Kai nyt muutakin hyvää, jos sotilaillekin vuoden palkka tai pakkomuutto?

Keitä muita erotetaan kunnanjohtajien lisäksi? Löytyykö kunnansihteerille kakkossylipaikka uuden kaupunginjohtajan polvelta?
1967
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat

Henkilöstö vähenee. Pienet kaupungit kuihtuvat. Niille kunnanjohtajille jotka jäävät, sovitaan kaksinkertainen palkka suuremmasta vastuusta.

Henkilöstöä kannustetaan eroamaan. Kenkää annetaan naisille, lapsille ja vanhuksille. Tarjotaan pakkomuuttoa pienemmän kaupungin työkykyisille ja muutaman vuoden päästä heillekin kenkää.

No eihän se näin voi mennä?.. ihan niin kuin kaikkialla muualla.

Ehkä työ tehostuu ja palvelut paranevat. Nimittäin verkkopalvelut.

Äänestä
  • Ihan uteliaisuudesta: Miten lapsille ja vanhuksille annetaan kenkää ja mistä?

    Äänestä

  • ratikkakuski kirjoitti:

    Ihan uteliaisuudesta: Miten lapsille ja vanhuksille annetaan kenkää ja mistä?

    Lapset siirretään suurempiin hoitoyksiköihin ja suurempiin kouluihin. Vanhukset ajetaan palveluiden ääreen, pois kodeistaan.

    Äänestä

  • oikoja kirjoitti:

    Lapset siirretään suurempiin hoitoyksiköihin ja suurempiin kouluihin. Vanhukset ajetaan palveluiden ääreen, pois kodeistaan.

    Suomalaisilla on toki oikeus asua vaikka millaisessa korvessa. Mutta onko yhteiskunnan velvollisuus vielä sinne palvelut?

    Minulla on entisiä työkavereita, jotka vielä työssä ollessaan haavelivat muuttavansa takaisin lapsuutensa maisemiin jonnekin pohjoiseen. Kun pääsivät eläkkeelle, huomasivat, ettei kunto kestä 50 kilometrin kauppareissuja.

    Äänestä

No ainakin joku asennevamma oli siinäkin YLE Uutisten kyselyssä, jossa tiedusteltiin kuntajohtajilta, parantaako kuntauudistus palveluja. HÄH??? Luulin että nyt kamppaillaan siitä, että ne pystytään yleensä tulevaisuudessa järjestämään. Jotenkin.

Miten byrokratia voisi vähetä, kun sekin on lailla säädetty: menettelytavat, asioiden kierto, selvitystyöt, valitusajat... Olis joskus kiva kuulla mitä se "turha" byrokratia tarkalleen ottaen on? Se on lakeja ja asetuksia. Ei niitä kunnissa säädetä.

Kansalaiset itsehän nykyään valittaa ja on poikkiteloin kaikessa päätöksenteossa. Tunnetaan omat oikeudet ja niitä myös käytetään. Näihin palaa myös rahaa.

Äänestä
  • Mistä ne kansalaiset nykyään valittaa tai ovat poikkiteloin? Mitkä asiat on pahiten ruuhkauttavia?

    Minulle on jäänyt jostakin sellainen mielikuva, että ne jotka eniten tarvitsisivat omia oikeuksia, eivät osaa käyttää niitä.

    Äänestä

  • UPDATE_8320201 kirjoitti:

    Mistä ne kansalaiset nykyään valittaa tai ovat poikkiteloin? Mitkä asiat on pahiten ruuhkauttavia?

    Minulle on jäänyt jostakin sellainen mielikuva, että ne jotka eniten tarvitsisivat omia oikeuksia, eivät osaa käyttää niitä.

    Kaavamuutoksista valitetaan. Tärkeitä suuria hankkeita vastustetaan. Tampereellakin on riidelty ratikasta, tunnelista, tornihotellista ja keskusareenasta niin pitkään, että ihan sama vaikka tekisivät katoksen Tesomalta Annalaan saakka ja siihen päälle kattopuutarhan.

    Luonnollisesti ne jotka eivät osaa puolustaa oikeuksiaan, jäävät jalkoihin. Mutta joo, oikeuksiin pääsy on rassaavaa sekin. Ja esitaistelijan voitosta hyötyy usein nekin jotka ei ole osanneet itse puolustautua.

    Äänestä

  • ~cissi~ kirjoitti:

    Kaavamuutoksista valitetaan. Tärkeitä suuria hankkeita vastustetaan. Tampereellakin on riidelty ratikasta, tunnelista, tornihotellista ja keskusareenasta niin pitkään, että ihan sama vaikka tekisivät katoksen Tesomalta Annalaan saakka ja siihen päälle kattopuutarhan.

    Luonnollisesti ne jotka eivät osaa puolustaa oikeuksiaan, jäävät jalkoihin. Mutta joo, oikeuksiin pääsy on rassaavaa sekin. Ja esitaistelijan voitosta hyötyy usein nekin jotka ei ole osanneet itse puolustautua.

    Hmm. Kaavoitusta ja rakennusalaa ehdin jo epäillä. Olen joskus miettinyt, mitä noiden valitusten takana oikeasti piilee. Ja miten suureen rahaan ne ovat loppujen lopuksi kytköksissä. Yksityishenkilö voi vaikuttaa, mutta kenen toiveesta.


    Ensin tulee mieleen joku fanaatikko, joka räyhää meluhaitoista ja rakennusporukan tupakan savusta paikallislehtien mielipidepalstoilla. Ymmärrän minä senkin, jos valtatie rakennetaan oman tontin takapihalle, mutta kyllä kaupunkikeskustaa pitäisi pystyä rakentamaan.


    Kaikilla rakennushankkeilla on työllistävä vaikutus, kummallista että joku on vastaan.

    Äänestä

  • UPDATE_8320201 kirjoitti:

    Hmm. Kaavoitusta ja rakennusalaa ehdin jo epäillä. Olen joskus miettinyt, mitä noiden valitusten takana oikeasti piilee. Ja miten suureen rahaan ne ovat loppujen lopuksi kytköksissä. Yksityishenkilö voi vaikuttaa, mutta kenen toiveesta.


    Ensin tulee mieleen joku fanaatikko, joka räyhää meluhaitoista ja rakennusporukan tupakan savusta paikallislehtien mielipidepalstoilla. Ymmärrän minä senkin, jos valtatie rakennetaan oman tontin takapihalle, mutta kyllä kaupunkikeskustaa pitäisi pystyä rakentamaan.


    Kaikilla rakennushankkeilla on työllistävä vaikutus, kummallista että joku on vastaan.

    Niin, no mä en oikeesti tiedä mitkä asiat kuntia eniten ruuhkauttaa, mutta puhe byrokratiasta on jotenkin löysää, kun en ymmärrä mitä se on.

    Kunnissa tehdään työtä, mutta mikä siellä oikeesti vois olla sellaista, minkä voisi noin vaan lopettaa? Ottaen huomioon että kunnilla on lakisääteisiä tehtäviä ja on aina muistettava laillisuusvelvoite, salassapitovelvoite, julkisuusvelvoite, jääviyskysymykset, tuottamus, vastuukysymykset, päätöksentekomenettely, oikaisumenettely, valitusmenettely, määräajat, pätevyydet jne.

    Kansalaisten oikeusturvan ja yhdenvertaisuuden vuoksi kaikesta tuosta on säädetty, ja sitten syytetään byrokratiasta. Voihan sitä jossain olla, mutta minä en tiedä missä. Olisi kiinnostava kuulla joltain asiantuntijalta, mitä se tarkalleen on, miten asiat voitaisiin hoitaa virtaviivaisemmin.

    Äänestä

  • ~cissi~ kirjoitti:

    Niin, no mä en oikeesti tiedä mitkä asiat kuntia eniten ruuhkauttaa, mutta puhe byrokratiasta on jotenkin löysää, kun en ymmärrä mitä se on.

    Kunnissa tehdään työtä, mutta mikä siellä oikeesti vois olla sellaista, minkä voisi noin vaan lopettaa? Ottaen huomioon että kunnilla on lakisääteisiä tehtäviä ja on aina muistettava laillisuusvelvoite, salassapitovelvoite, julkisuusvelvoite, jääviyskysymykset, tuottamus, vastuukysymykset, päätöksentekomenettely, oikaisumenettely, valitusmenettely, määräajat, pätevyydet jne.

    Kansalaisten oikeusturvan ja yhdenvertaisuuden vuoksi kaikesta tuosta on säädetty, ja sitten syytetään byrokratiasta. Voihan sitä jossain olla, mutta minä en tiedä missä. Olisi kiinnostava kuulla joltain asiantuntijalta, mitä se tarkalleen on, miten asiat voitaisiin hoitaa virtaviivaisemmin.

    Minuakin on aina ihmetyttänyt tuo kaavoittamisen ja rakentamisen vastustaminen. Helsingissä on huutava asuntopula eikä työpaikkojakaan ole liikaa. Silti jotkut valittavat kaikista rakennushankkeista. Nimby-ilmiöksihän sitä kutsutaan.

    Eniten kaavoittamista tuntuu vastustavan vihreät. Outoa, että vasurit ovat niin äänekkäästi asuntokeinottelijoiden ja vuoraisäntien asialla tässä asiassa. Pitäisiköhän alkaa äänestämään vihreitä?

    Äänestä

  • ratikkakuski kirjoitti:

    Minuakin on aina ihmetyttänyt tuo kaavoittamisen ja rakentamisen vastustaminen. Helsingissä on huutava asuntopula eikä työpaikkojakaan ole liikaa. Silti jotkut valittavat kaikista rakennushankkeista. Nimby-ilmiöksihän sitä kutsutaan.

    Eniten kaavoittamista tuntuu vastustavan vihreät. Outoa, että vasurit ovat niin äänekkäästi asuntokeinottelijoiden ja vuoraisäntien asialla tässä asiassa. Pitäisiköhän alkaa äänestämään vihreitä?

    Asuntorakentamisen laatu ja tyylikin on niin kyseenalaista, että toisaalta ymmärtää vihreitä. Eikö nyt jostain rahastosta saisi ylimääräistä, että pystyisi tekemään kunnollista jälkeä. Vaikka jostain kulttuurin ja kauniiden ajatusten edistämisen säätiöstä? Kun ei ihmisillä ole nyt varaa ostaa kuin bulkkituotantoa.

    Äänestä

Palvelut siirtyvät kauemmaksi. Palvelut kallistuvat.

Äänestä
  • Ja jo nykyään saa kokoomuslaisilta kuulla noottia siitä, kuinka vanhukset käyttävät yhteiskunnan varoja ajalemalla taksilla ympäri kyliä.

    Seuraavaksi lienevät pakkomuutattamassa vanhukset kodeistaan kolhooseihin.

    Äänestä

  • oikoja kirjoitti:

    Ja jo nykyään saa kokoomuslaisilta kuulla noottia siitä, kuinka vanhukset käyttävät yhteiskunnan varoja ajalemalla taksilla ympäri kyliä.

    Seuraavaksi lienevät pakkomuutattamassa vanhukset kodeistaan kolhooseihin.

    Onnistuisiko tuo jotenkin?

    Äänestä

  • ratikkakuski kirjoitti:

    Onnistuisiko tuo jotenkin?

    Minä kun olen kuullut, että vanhainkotipaikan saaminen on vaikeaa, vaikkei kunto enää kestäisikään kotona asumista. Mitenkäs päin tämä asia ny oikein onkaan?

    Äänestä

  • ratikkakuski kirjoitti:

    Minä kun olen kuullut, että vanhainkotipaikan saaminen on vaikeaa, vaikkei kunto enää kestäisikään kotona asumista. Mitenkäs päin tämä asia ny oikein onkaan?

    Tuottava työ on siirretty ulkomaille. Tuloerot kasvavat. Palvelut eivät kannata alueilla, koska väki on köyhtynyt. Valtiovaltaa ei kiinnosta, siirretään hälyytyskeskukset, terveyskeskukset ja poliisilaitokset pois tai kauas. Ihmisten koulutustaso laskee. Taudit lisääntyvät. Levottomuus, tyytymättömyys, rikokset ja väkivalta lisääntyy.

    Huonostipäin mielestäni, vaikkei mielipidettäni kysyttykään.

    Äänestä

  • ratikkakuski kirjoitti:

    Minä kun olen kuullut, että vanhainkotipaikan saaminen on vaikeaa, vaikkei kunto enää kestäisikään kotona asumista. Mitenkäs päin tämä asia ny oikein onkaan?

    Ei kuntalaisia yleensä jätetä heitteille. - Jos kunnan kotipalveluhenkilökunta antaa vahvan vastalauseen siitä, että ei ole resursseja hoitaa vanhusta hänen kotonaan, laitospaikka yleensä järjestyy suht nopeasti. - Sen sijaan, jos vanhuksella asuu lähellä omaisia tai joku on jopa virallistettu hänen omaishoitajakseen, saattaa joskus tehdä todella tiukkaa saada vanhus laitospaikalle, koska omaisten edellytetään pitävän hänestä huolta, vaikka edellytyksiä kotona asumiselle ei enää olisikaan.

    Äänestä

Vuonna 2009 uudistuneen kuntajakolain mukaan, jos kuntajaon muutos johtaa henkilöstön työnantajan vaihtumiseen, se katsotaan liikkeen-luovutukseksi. Aina 2013 saakka voimaan tulevissa kuntajaon muutoksissa henkilöstöllä on vahva palvelussuhdeturva. Työnantajalla ei ole oikeutta irtisanoa palvelussuhdetta taloudellisilla tai tuotannollisilla irtisanomisperusteilla viiteen vuoteen kuntajaon muutoksen voimaantulosta. - Luonnollisesti toimenkuvan muutoksia voidaan tehdä ja tehdään. - Vanhoista kunnanjohtajista on tehty sitten yhdistyneisiin kuntiin kehitysjohtajia, tai heidän mahdollista lainsäädäänön tms. erikoisalan tuntemustaan on käytetty hyväksi uusissa tehtävissä. - En muista ihan varmaksi, onko kunnanjohtajalla kuitenkaan samanlaista irtisanomissuojaa kuin muulla henkilöstöllä ? Jotenkin muistaisin, että ei ole, mutta en etsi vastausta nyt mistään lähdeteoksista. - Joskus kunnanjohtajat ovat itse ottaneet ja lähteneet hakemaan uusia mielenkiintoisia tehtäviä. - Toki myös muussa henkilöstössä löytyy vapaaehtoisia lähtijöitä; erityisesti jos uuden toimenkuvan myötä heidän työntekopaikkansa muuttuu kovin kauas kotoaan.

Äänestä

Meillä on menossa sellainen juba, että me erotetaan Guggenheim kaupungin poliittisesta johdosta ja ezzitään itsestämme kunta.

Tämä on kaupunkiterroria pahimmillaan, jopa Korso kumartaa meitä

Äänestä

Kommentoi aloitusta


oikoja kirjoitti:

Kunnat vähenevät - väheneekö henkilöstö vai saavatko he uudet tehtävänimikkeet?

Alistetaanko kunnanjohtajat roskatyöntekijöiksi? Tuskin.

Annetaanko kahden vuoden palkka, jos eroavat itse? Kai nyt muutakin hyvää, jos sotilaillekin vuoden palkka tai pakkomuutto?

Keitä muita erotetaan kunnanjohtajien lisäksi? Löytyykö kunnansihteerille kakkossylipaikka uuden kaupunginjohtajan polvelta?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu