Olisiko kenelläkään antaa vihjeitä tämmöiselle alemman tason miehelle elämän muutokseen. Mitä kannattaisi tehdä, että voisi näyttää naisten silmissä edes jotenkin kelvolliselta.
Muutoksia olen joitakin jo viime vuosina tehnyt. Enimmäkseen ne koskevat ulkonäköä ja ulkoista olemusta. Eli painoa olen hieman pudottanut, mutta pudotettavaa vielä riittä ( 130 -> 95 kg). Liikunnan olen ottanut takaisin elämääni, ja uskon tämän auttavan painotavoitteen saavuttamisessa. Vaatekaappiani olen samalla uusinut, käyttäen jonkinverran apuna naispuoleisia kavereitani. Samaan luokkaan menee se, että olen kasvattanut hiukset ja uusinut silmälasini muodikkaammiksi.
Olen myös alkanut ottamaan opiskelun tosissaan ja nyt on suunnitelmat niin, että valmistuminen pitäisi olla edessä vuoden lopussa. Muutama vuosi meni koulun kannalta hukkaan, kun en ollut aivan varma olenko oikealla alalla.
Olen pyrkinyt sosiaalisemmaksi, ja vietän nykyään huomattavasti suuremman osan vapaa-ajastani ystävien kanssa. Suurin osa ystävistäni seurustelee, joten jään kyllä isosta osasta tapahtumista (teatterit, elokuvat...) ulkopuoliseksi kun olen sinkkumies.
Baareissa käynnin olen nykyään käytännössä lopettanut, koska niissä en viihdy eikä kaverinikaan niissä enään käy. Ovat alkaneet seurustelemaan. Ennemmin istun iltaa hyvässä seurassa viinin ja muutaman oluen merkeissä, kuin olen baarissa missä en viihdy. Ja se etten baarissa viihdy aiheuttaa sen, että kun niihin menen niin olen yleensä aika humalassa. Ennenminkin humaltuminen on edellytys sille, että olen edes ylitsepuhuttavissa baariin lähtemiseen, kuin se että menisin baariin vain dokaamaan.
Harrastukseni ovat sellaisia, ettei niissä naisiin juuri törmää. Jossain vaiheessa mietin sellaisia harrastuksia, joissa voisi tutustua naisiin, mutta uskoisin sen olevan liian läpinäkyvää, etten ole niistä asioista oikeasti kiinnostunut.
Vinkkejä muutoksista otetaan vastaan.
Muutoksia olen joitakin jo viime vuosina tehnyt. Enimmäkseen ne koskevat ulkonäköä ja ulkoista olemusta. Eli painoa olen hieman pudottanut, mutta pudotettavaa vielä riittä ( 130 -> 95 kg). Liikunnan olen ottanut takaisin elämääni, ja uskon tämän auttavan painotavoitteen saavuttamisessa. Vaatekaappiani olen samalla uusinut, käyttäen jonkinverran apuna naispuoleisia kavereitani. Samaan luokkaan menee se, että olen kasvattanut hiukset ja uusinut silmälasini muodikkaammiksi.
Olen myös alkanut ottamaan opiskelun tosissaan ja nyt on suunnitelmat niin, että valmistuminen pitäisi olla edessä vuoden lopussa. Muutama vuosi meni koulun kannalta hukkaan, kun en ollut aivan varma olenko oikealla alalla.
Olen pyrkinyt sosiaalisemmaksi, ja vietän nykyään huomattavasti suuremman osan vapaa-ajastani ystävien kanssa. Suurin osa ystävistäni seurustelee, joten jään kyllä isosta osasta tapahtumista (teatterit, elokuvat...) ulkopuoliseksi kun olen sinkkumies.
Baareissa käynnin olen nykyään käytännössä lopettanut, koska niissä en viihdy eikä kaverinikaan niissä enään käy. Ovat alkaneet seurustelemaan. Ennemmin istun iltaa hyvässä seurassa viinin ja muutaman oluen merkeissä, kuin olen baarissa missä en viihdy. Ja se etten baarissa viihdy aiheuttaa sen, että kun niihin menen niin olen yleensä aika humalassa. Ennenminkin humaltuminen on edellytys sille, että olen edes ylitsepuhuttavissa baariin lähtemiseen, kuin se että menisin baariin vain dokaamaan.
Harrastukseni ovat sellaisia, ettei niissä naisiin juuri törmää. Jossain vaiheessa mietin sellaisia harrastuksia, joissa voisi tutustua naisiin, mutta uskoisin sen olevan liian läpinäkyvää, etten ole niistä asioista oikeasti kiinnostunut.
Vinkkejä muutoksista otetaan vastaan.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Eka juttu on se että ainakin...
"Olisiko kenelläkään antaa vihjeitä tämmöiselle alemman tason miehelle elämän muutokseen."
Lopettaa ajattelensa olevan "alemman tason mies". Vaikka olisi täysin kokematon mies ja työtön sekä asuisi äidin luona niin tuon mantran toistaminen että on ATM ei varmasti ainakaan paranna mahdollisuuksia.
On tietysti montakin tapaa nostaa "omaa tasoaan", mutta jos keskittyy tuohon tasoajatteluun niin samalla kyllä tekee itselleen hallaa koska tärkein asia mitä nainen mieheltä haluaa on tietynlainen "normaalius".
Enkä tarkoita nyt että keskiverto riittäisi naiselle kuin naiselle vaan että keskittyy ainakin aluksi vähemmän noihin vertikaalisiin nousuihin tasossaan ja yrittäisi ensin löytää kosketuspintaa normaaliin elämään sekä myös naisten maailmaan.
Sanon nyt sinulle suoraan että olen itse aika perustason mies, mutta en todellakaan ehkä juuri normaali noin muuten vaan poikkeava ja kyllä se aika hankala on löytää sitä naista vaikka asiat olisi suht kohdillaan.
Uskon että monilla nykyään sinkkuudesta on tullut elämäntapa eikä siihen pitäisi lätkäistä mitään ATM leimaa.
Syynä on markkinoiden tilanne jossa naiset saavat passiivisena odotella asettaen mitä kummallisimpia kriteerejä sekä odottaen että miehen tulee tehdä vaikutus heti.
Tämä jo tarkoittaa sitä että maailmassa jossa kohtaamiset ovat nopeita niin tietynlaiset suhteet kukoistavat (lyhyet seksiin ja intohimoon perustuvat) sekä tietynlaiset ihmiset pärjäävät paremmin kuin muut. Kyse ei ole siitä että ihminen olisi automaattisesti mikään luuseri tai edes ATM. Usein kyse on ihan puhtaasta tuurista.
Sama koskee tietysti naisiakin, mutta näkisin että naisen ei tarvitse puoliksikaan nähdä niin paljon vaivaa kuin miehen että hänelle on jo suht helppo löytää useampikin kandidaatti miehiä joista valita.
Parantaaksesi mahdollisuuksia niin olet varmaan oikealla tiellä. Jos tietäisin ratkaisun niin takuuvarmasti sen sinulle kertoisin koska itsekin olen ihan samassa tianteessa, tosin olen normaalipainoinen jne.
Vaihtoehdot varsinkin jos on jo kolmekymppinen ovat vähissä.
Sinulle suosittelen ylipäätään sosiaalista aktiivisuuttaa ja kaikenlaista puhelua sekä miesten että naisten kanssa.
Itsellä painaa vielä sen verran huonot suhdekokemukset jne. jotka estävät kunnon seuranhaun ja toisaalta kun hain seuraa niin kyyti oli sen verran kylmää sekä myös naisista tuli epämiellyttävä kuva että on kovin helppo tottua sinkkuuteen.
Olen päättänytkin että seura löytyy jatkossa vain ja ainoastaan ulkomailta muodossa tai toisessa. Suomalaisen naisen kanssa tuskin tulen toimeen.
Tässä olikin erinomaisen hyvä vastaus ja kirjoitus. Mukava lukea täällä kerrankin kun joku kirjoittaa jostain muustakin kun niistä samoista ainaisista atm- ja ytm-jutuista.
Se kannattaa varmasti tehdä ettei kuvittele olevansa mikään atm, koska siihen alistuminen ei ainakaan paranna kenenkään mahdollisuuksia.
Mikä suomalaisissa naisissa sitten on vikana? Kysyn ihan vaan uteliaisuuttani, ajattelin vaan että olisko ulkomaalaiset sitten millä tavalla erilaisia? Kyllä mä itsekin olisin kiinnostunut ulkomaalaisista naisista kun monet heistä ovat aika hyvännäköisiä:)
Mikä suomalaisissa naisissa sitten on vikana?
Yhdellä sanalla vastaten: feminismi.
suomalaiset naiset ovat rumia läskejä, jotka eivät osaa pukeutua.
Löydä Kristus ja pelastu.
Jos olet jo yli 25 niin mitään kohdallasi ei ole tehtävissä. Kokemukset naisista on hankitttava ennen sitä, jos niitä ei ole, ei ole toiveita enään saannistakaan. Taitaa olla peli kohdaltasi menetetty.
Muutoksen täytyy lähteä itsestä.
"Sinulle suosittelen ylipäätään sosiaalista aktiivisuuttaa ja kaikenlaista puhelua sekä miesten että naisten kanssa."
Tuosta samaa mieltä. Baareissa käyntiä suosittelen myös, sen takia että muualla tapaa harvemmin naisia. Varsinkin jos on miehinen työpaikka ja harrastukset. Ei siellä baarissa tarvitse lärvejä vetää, vaikka se suomalainen tapa onkin. Karaisee itseään juttelemaan naisten kanssa baarissa ja muuallakin, niin siitä on apua.
Ihmistä, joka ei arvosta itse itseään on vaikea kenenkään muunkaan arvostaa. Ihminen, jolla on huonon itsetunnon takia tarve saada ympäriltä olevilta ihmisiltä epätervettä hyväksyntää, samasta syystä yrittää miellyttää liikaa tai tarvitsee itsetunnon jatkuvaa pönkitystä, on useimmiten rankka kumppani.
Siis kaikki mikä tekee oman elämäsi onnellisemmaksi ja kaikki mikä saa sinut tuntemaan olosi paremmaksi ja nostaa itsetuntoasi, parantaa mahdollisuuksiasi ja samalla saa elämäsi paremmaksi. Seurustelukokemuksen puute ei kaikkia naisia haittaa (itselleni olisi ihan sama), samoin muutamat ylikilot harvemmin haittaa, jos sinulle itsellesi kelpaa muutkin kuin missimittaiset.
Jos haluat tavata naisia, on sen edellystys hakeutua tilanteisiin, jossa heitä tapaa. Ketään ei haeta kotoa. Mitä väliä vaikka joku nainen ajattelisi sinun olevan uudessa harrastuksessa naisten tapaamisen vuoksi? Ei pidä liikaa ajatella mitä muut ajattelee. Elät itseäsi, et muita varten! Vinkkinä esim. liikuntakeskusten saleilla ja esim. pump ja spinning tunneilla on sekä miehiä että naisia. Niissä tietysti, vaatii rohkeutta aloittaa keskustelu. Jossain vaikka työväenopiston itämaisen ruoan kokkauskurssilla tai tanssikurssilla varmaan tulee varmasti juteltua luontevasti useamman kanssa.
itsekkin mietin jotain kansalaisopiston kursseja missä voisi .....no ei nyt välttämättä edes iskeä naisia, mutta edes tottuisi puhumaan heille luontevasti näin aluksi. varmaan kieli ja kokkauskurssit voisivat olla ihan ok. tai jotkut venyttely kurssit.
sit ap:lle sellanen et lopettamalla baareissa käynnin laitat ehkä kapuloita rattaisiin. kokeile kansalaisopistoa. sen varmaan teen myös itse. tuntuu et moni nuori nainen niissä käy. ainakin treffit palstan perusteella.
Kylmä totuus on että ATM:stä saa aikaiseksi ainoastaan HC-ATM:n.
Että miksikö, no siksi koska se aateeäämmiys ei asu vaatekaapissa tai hiuksissa, se asuu pöntön sisällä.
Sulla on Ap hyviä asioita jo työstettynä, itse aloiitin juuri niistä perusasioista kun päätin että elämäni naisia kiinnostamattomana miehenä saa kyllä loppua pari vuotta sitten. En usko että kukaan mies on se mitä on nyt ikuisesti kun on tahtoa, on myös kehitystä.
Korostan paria vuotta, oikeasti säälin palstan miehiä joilla kun ei vaan natsaa (siis tekevät jotain helvetin väärin naisten kanssa) jos ovat (kuten normaalit miehet aloittavat baareissa naisten iskennän opettelun 17-18v:nä), itse en käynyt edes nuorena baareissa ja elin absolutistina syrjässä niistä riennoista joissa kaverini tekivät aloitteet P/S-elämänsä aloitukseen. Jäin odottamaan prinsessaa-jota ei koskaan tullut kotoa hakemaan tai muuallakaan vaikken mitenkään poikkeava ollut.
Eli vinkkini nuoremmille miehille, hakeutukaa sinne missä on sinkkunaisia ja tehkää aloitteita tutustumiseen matalasti- ei naiset ryntää vieraan miehen syliin ;) Rukkaset kestää hyvin mies, muttei sitä että on jättänyt elämänsä elämättä.
Ap. Se sosiaalisuus joka toimii kamujen kanssa (hienoa että supliikki ei ole ongelma vaan sen laatu) toimii 60%:sti naisen iskennässä. Eli sun pitää hakea sitä romanttista puolta esiin ja tehdä sillä naisen olo halutuksi ja arvostaa itseäsi. Ei pidä ruinata tai roikkua missään naisen lähestymisessä, vaan toimittava itsevarmasti, omalla tyylillä jonka oppii vain deittaamalla kymmeniä naisia, kirjoittamalla vastauksia satoihin treffi-ilmoituksiin. Ajan kanssa. Ei naisen mielenkiintoa voi vain "napata" se tulee kun kaikki on kohdallaan.
Se itsetunto on niin tärkeää saada balanssiin, ei voi luimistella ja katsoa kengänkärkiinsä mies. Eleet, ilmeet, hymy. Kaikki bodylanguagea myöten tulee hallita. Olen monesti viitannut ns. pelimieskirjallisuuten, mutten koskaan tarkoita että naisia tulisi huijata (kuten tiedän tehtävän Sen toivossa), vaan keinoja joilla itsetuntemuksensa kautta saa uusia työkaluja kehittää itseään.
Ei supliikiksi vain aleta "kliks mä olen kylän paras pelimies kun luen opuksen Y", mutta se että umpiujomies kehittyy olemaan "kuin muutkin" on helvetin hyvä saavutus.
Hienoa että olet päivittänyt vaatekaappia, eli annat sisäisen hyvän olon näkyä tyylinä, näin minä tein.
"Mikä suomalaisissa naisissa sitten on vikana? Kysyn ihan vaan uteliaisuuttani, ajattelin vaan että olisko ulkomaalaiset sitten millä tavalla erilaisia? "
Baarielämän tuoma "tasotus" ja että Suomen ps-kulttuurissa on naisen markkinat valita iskemään tuleva mies. Kun siellä on ne sävytetukkaiset smoothit miehet heidän karaktääreistä tulee menevien miesten malli. Saadaksesi ytn naisen sun on oltava parempi kuin sen naisen edelliset miehet? Käynee järkeen? Meillä hyvin vaikea tehdä romanttisia aloitteita muualla kuin baarissa, vaikka sinkku naisia on kaikkialla. He eivät vain oleta että miehen romanttinen lähestyminen voisi tulla muualla arkielämässäkin (kuten muuttajamiehet tekevät).
Miehen ikä ei todellakaan rajoita naisen saamista kun kaikki on kunnossa. Vain sitä missä vaiheessa ko. miehestä kiinnostuvan naisen elämä on. Monilla on jo kolmenkympin aikaa lapsi tai useampi, niin se vain menee.
Sinkku aikoinani minulle tuli kuva että ulkomaalaiset naiset ovat silleen avoimempia tutustumaan mieheen ilman tasomielikuvia ja näyttämään mielenkiintonsa jos mies on sen arvoinen. Kotimaisissa jutuissa se menee usein että jos ei ole kipinää niin homma jää siihen tutustumisessa tai sitten pitää heti olla jo makkarin puolella. Minä toivon että sitä kontrastia naiseen tutustumiseen tulisi lisää meidän kulttuurissa joskus- ilman pelkoa että nainen valkkaa makkariinsa sen säkenöivämmän miehen selän takaa.
Uskalla lähestyä romanttisessa mielessä erilaisia naisia ja lähesty hyvällä positiivisella energialla, hymyile ja ole avoin. Lopeta ajattelu että "hei nyt isken naisen" tällä tavalla-nyt, vaan että se iskeminen onkin ihan jokapäiväinen mielentila kun menet kauppaan, minne vaan.
Sinkkuus ei lopu itsestään, sen eteen on tehtävä työtä.
Vinkki numero yksi: Älä enää kutsu itseäsi "ALEMMAN TASON mieheksi"
Mielummin vaikka naiseton tai ikisinkkumies.
Olet selvästi alkanut tekemään asioita oikeaan suuntaan. Tietyllä tavalla hyvä juttu, että sinulla on naispuolisia kavereita. Heiltä oppii naisten tapoja käyttäytyä ja suhtautua asioihin. Toisaalta, kun haet naista suhteeseen tai seksiin, niin naiset odottavat seksuaalisempaa käytöstä kuin kaverinaisten kanssa ollessa.
Siinä jotkut menevät vikaan, että ajatellaan, että ollaan vain ikäänkuin kavereita ja tehdään sitten aloite. Se voi tulla naiselle ihan puun takaa.
Kiitoksi kaikille tosissaan vastanneille. Olen tullut itsekkin samaan tulokseen, että ajatusmaailman muutos olisi se tärkein kehitysaskel. Mutta sehän se on se vaikein osa-alue.
Hyvin hankala alkaa uskomaan, että olisi arvokas ja hyvä ihminen, kun on tottunut hokemaan itselle, että on kelvoton tapaus. Varsinkaan kun positiivista palautetta ei mistään saa. Silloin kun erehtyy jotain yrittämään haukutaan maanrakoon.
Työ- ja kouluelämässä itsetuntoni on kehtitynyt viime vuosina merkittävästi ja niissä jo uskon oikeasti olevani hyäv ja pystyväni kehtittymään. Mutta ajatus onkin kehittynyt onnistumisten kautta. Naisten kanssa itsetuntoni ja -luottamukseni ovat vain olemattomat.
Käy suihkussa ja kampaa hiukset.
Ja ole oma itsesi.
Oletko kuvotus saanut naisilta positiivista palautetta netissä? Netissä, parhaiten chateissa, voit hioa naisennaurattajan taitojasi tai muuten hurmata. Vaikkei niistä mitään live-suhdetta kehittyisikään, niin oppisit ja saisit itsetuntoa.
Eivät kai kaikki harrastukset, joissa naiset käyvät, voi olla vastenmielisiä?
Sä olet kello 4 aamuyöstä nostamassa keväällä käytyjä keskusteluja?
Joku muu tän nosti.
Mutta mitä sitten?
Lukaise Neil Straussin Rules of the Game (eri kirja kuin The Game, suomeksi Pelimies) - löytyy varmaan netistä pdf:nä, jos jaksaa etsiä. Siinä on 30 päivän "esterata" sosiaalisuuden kehittämiseksi. Ensimmäisenä päivänä pitää aloittaa small talk kolmen tuntemattoman ihmisen kanssa. Ei tarvitse olla pitkä keskustelu vaan riittää joku simppeli ylimääräinen läppä. Tehtävät vaikeutuu aste asteelta.
Suurin este pariutumiseen on juurikin puutteelliset sosiaaliset taidot ja uskallus. On nimittäin nähty että aika taviksen ja rumankin näköiset miehet saa naisia, joskus aika tasokkaitakin, kunhan osaavat puhua ja ovat sosiaalisia.
Jään odottelemaan miinuksia tälle viestillä kun kehtaan ehdottaa tällaista. Pitäisi vain luottaa siihen kemiaan ja magiaan ja olla oma itsensä, sanotaan. Ei toimi jos se "oma itse" on epäsosiaalinen hyypiö (en tiedä onko aloittaja, mutta sanonpa vaan).