"Ei ole asiallista puhetta käyttää jatkuvasti jotakuta yksittäistä henkilöä kaiken syntipukkina, olipa hän THL:n pääjohtaja tai vaikkapa menestyvä vähähiilihydraattisuuden asianajaja."
http://keskustelu.diabetes.fi/index.php/topic,1874539.0.html
Puskaa ei enää tuolla foorumilla arvostella, saa vain kiitellä.
http://keskustelu.diabetes.fi/index.php/topic,1874539.0.html
Puskaa ei enää tuolla foorumilla arvostella, saa vain kiitellä.
Vastaukset 13
Vanhimmat
No kuka sen palstan omistaa? Joka omistaa, määrää, mitä valitat?
diabeteslitto omistaa palstan, varmaankin rahoittajat ovat älähtäneet arvostelusta jota palstalla kirjoittavat pitkänlinjan diabeetikot ovat diabetesliiton ja käypähoitosuosituksen ohjeituksen lääkemyöteisyyttä vastustaneet.
rahoittajina ovat lääketeollisuuden intressejä ajavat tahot. onhan noita myös tällä palstaalla trollaamassa.
suurin piikki lihassa on varmaan VHH.
kyseessä on myös arvovaita joka on rapissut puskalta/uusituvalta/fogelholmilta/shwabilta väärien raviitsemussuositusten tietojen ja epäonnistuneiden lausuntojen ja kannanottojen takia.
olen jonkinverran palstaa lukenut, kokemusperäiseen tietoon perustuvat kirjoitukset asettavat johtavat lääkärit ja ravitsemusvalistajat kummalliseen valoon.
eikä se valo ole kovinkaan myönteisesti heihin kohdistunut.
Tuskimpa on kyse tästä.
Keskustelu on vaan mennyt sellaiseksi, että ihmiset syyttävät Pekka Puskaa tilastaan vaikka eivät ole suosituksia noudattaneet ja tämä jatkuva meuhkaaminen sitten peittää alleen kaiken muun keskustelun.
Ikävää kun tämän meuhkaamisen takia asiallinenkin arvostelu jää pois. Myös Heikkilän.
Karpeista on muutenkin älyttömästi vaivaa kaikilla diabetes-palstoilla kun keskustelet asiasta mistä tahansa niin joku on toitottamassa 'karppauksella pääset eroon diabeteksesta!'
Ja moni on päässyt? Vai eivätkö ole?
Ymmärrän kyllä tunnepohjaista reagointia, sellaisia me olemme.
Muistan, kuinka koulussa teini-ikäisenä arvostelin opettajaa ja ystäväni puolusteli tätä! EI TEINI-IKÄISEN KUULU PUOLUSTAA OPETTAJAA, vaikka olisi oikeassakin! Voi että, minua ärsytti!
Vaikka hakisi apua, ei "vääränlainen apu" ole toivottavaa. Ihminen itse määrittelee mikä on oikeaa ja mikä väärää hänelle, joten toiset kirjoittajat eivät voi tietää mikä ärsyttää ja mikä ei. Fakta ei aina ole toiveissa, vaan sympatia tai muu, usein ollaan valmiimpia ottamaan lääke kuin muuttamaan omaa elämää. Suurimmalla osalla meistä ei ole kovin kehittyneet psykologiset kyvyt. Eikä voi olettaakaan olevan. Riitahan siitä syntyy.
Keskustelu yleensä on mennyt kyllä siivottomaksi! Mutta silti olen sitä mieltä, että THL on mokannut pahemman kerran vastustaessaan VHH-ruokavaliota voimallisesti, kun se olisi voinut ottaa siitä parhaat palat ja oikeasti nostaa kansanterveyttä!
Kyllä, monen tila on parantunut. Ongelmana vaan on se että jos yrittää diabetespalstoilla keskustella vaikkapa insuliinin ottoajankohdasta niin keskustelu kääntyy karppaukseen.
Juu, THL:n olisi kannattanut ottaa linja, jossa suositellaan kasviksiin, hedelmiin ja kasviöljyihin perustuvaa dieettiä perinteisen rinnalle. Valitettavasti vääntö vaan on mennyt tähän kovarasvakarppaustappaa-linjaan.
erehtymättömyys ja kaikkitietävyys ovat aina olleet pekka puskan virheitä, yksinkertaisesti kusi on noussut vallan ja rahan myötä päähän.
alkää ostako vitämiineja säästäkää rahanne lääkkeisiin tai laihtuuhan rotanmyrkyrkylläkin.
ovatko nuo vastuullisen ihmisen puheita.
uusitupa/fogelholm/shwab yrittävät samoja temppuja. kohtauspaikalla arvostelu kiellettiin, iltalehden keskustelut rekisteröinnin taakse.
puustinen ikuiseen banniin, ainoa kokonaisvaltainen esitys VHH elämäntavasta.
kyllä sylttytehdas nimeltä thl.n on kaiken takana, ja sen takana elintarvike- ja lääketeollisuus.
hyvä veli järjestelmä jyllää.ainahan suomen herrat ovat kusettaneet kansalaisiaan
mutta mitäpä tuosta itse noudatan VHH elämäntapaa ja löydän kyllä ohjeet asioihin.
mutta on paljon ylipainoisia jotka eivät edes tiedä erilaisia vaihtoehtoja painonsa pudotukseen tai diabeteksen hoitoon muutoin kuin lääkkeillä.
suurin osa ylipainoisista ei ole valmis pudottamaan painoaan elämäntaparemontin avulla vaan hakee, jos hakee, apua jostain pikadieeteistä, ja vain palatakseen takaisin mässäilyn ja velttoilun maailmaan. toisaalta etsivä löytää ja saa syödä ihan kuten haluaa. ihan turhaan ulvot jälleen kerran.
hö hää
60gr/vrk painonpudotusta puolitoista vuotta VHH.la, ilman nälkää ilman ulvontaa.
että senkun ulvot niin paljon kun haluat. tein elämäntaparemontin jätin perunat ja leivät ym viljatuotteet pois.
vain hullut yrittävät pelkällä liikunnalla pudottaa painoaan.
sinä teit (tai ainakin väität tehneesi). suurin osa läskeistä ei tee, vaan pikku laihdutuksen jälkeen mässäily ja velttoilu maistuu taas entistä mukavammalta. ja sitten palataan taas karppaukseen tai johonkin muuhun kotkotukseen ja syytellään virallisia tahoja jotka ovat pakottaneet heidät mässäilemään ja velttoilemaan. ja hetkenpäästä taas sorruttaan mässäilyyn ja velttoiluun jne. surkimukset.
miksi muuten ulvot täälllä aamusta iltaan, jos kerran sait elämäntaparemontilla itsesi kuosiin? etkö kuitenkaan ole tyytyväinen itseesi? minä taas ulvon täällä, koska veltoille surkimuksille on kiva vittuilla. jos vaikka sisuuntuisivat ja ottaisivat itseään niskasta kiinni.
hä hää
eivät kaikki ylipainoiset ole velttoja mässäilijöitä. ylipainoa on vain kertynyt väärän ravitsemuksen takia vuosien mittaan.
ne joilla on kulkukoiran fysiikka eivät koskaan liho söivätpä tai joivatpa mitä tahansa, oletko sinä näitä onnellisia.
toisiin tarttuu ruoka helpommin erilaisista syistä johtuen.
jos sinusta on mukava pilkata ihmisiä jonkin syyn takia on jotain vikaa jossain kohtaa myös sinulla.
itselleni tämä on myös vertaistukea, kuten muutamat henkilökohtaiset tuttavani joista osalla ei ole nettiä tukena mutta läskiä kylläkin.
perustiedot VHH elämäntavlle ovat kyllä hallussa, mutta tieto terveellisestä ravinnosta ym terveyteen liittyvästä kiinnostaa jo senkin takia että voi keskustellä ja vaihtaa mielipiteitä asiasta.
läski joka ei ole lihonnut jonkin sairauden takia, on läski vain ja ainoastaan velttoilun ja mässäilyn takia ja huonon itsekurin takia. itsekin lihoan, jos syön liikaa ja liikun liian vähän, mutta en halveksi itseäni niin paljoa, että päästäisin itseäni lihoamaan muutamaa kiloa enempää. jos muutama kesäkiloa kertyy, niin sitten pudotetaan kun terassikausi on ohi.
miten joku voi olla niin vitun tyhmä, että päästää itsensä lihoamaan kymmeniä kiloja ja sairastuttaa itsensä diabetekseen ennen kuin havahtuu. jos havahtuu. ja sitten nämä idiootit, kuten sinä, syyttävät täällä virkamiehiä aamusta iltaan omasta idiotismistaan. se on sun käsityksesi vertaistuesta ja keskustelusta terveellisestä ravinnosta. hah.
Kerropa missä on raja "sairaalla" ja "ei-sairaalla"?! Diagnoosissako?
Runsaasti huonoja rasvoja ja nopeita hiilihydraatteja tai pelkästään nopeilla hiilihydraatteja syömällä saa vuosien saatossa helpostikin hormonitoimintansa sekaisin. Hormonitoiminta taas edesauttaa lihomista. Kilpirauhashormoni on tällainen, mutta esimerkiksi nälkähormoni leptiini, insuliini tai kortisoli... On muitakin, joita en tunne kuin nimeltä.
Tässä artikkeli vuodelta 2004 http://www.nature.com/news/1998/040329/full/news040329-15.html
Tässä erinomainen kirjoitus vuodelta 2003 (eli osittain jo vanhaa tietoa)
http://www.duodecimlehti.fi/web/guest/etusivu?p_p_id=dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku&p_p_action=1&p_p_state=maximized&p_p_mode=view&_dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku__spage=/portlet_action/dlehtihakuartikkeli/viewarticle/action&_dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku_tunnus=duo93446&_dlehtihaku_view_article_WAR_dlehtihaku_p_frompage=uusinnumero
Tässä pätkä siitä:
"Leptiinin geenin mutaatio, joka saa aikaan leptiinin puutteen, tai puutos leptiinireseptorissa saa aikaan koe-eläinten ruokahalun lisääntymisen ja lihomisen. Leptiinihoito korjaa nämä poikkeavuudet. Sen sijaan lihavilla ihmisillä leptiinin annon vaikutus on vähäinen, sillä heillä ei ole leptiininpuutetta vaan leptiiniresistenssi.
Leptiini hillitsee ruokahalua lisäämällä ruokahalua vähentäviä neuropeptidejä hypotalamuksessa (alfamelanosyyttejä stimuloiva hormoni) ja pienentämällä ruokahalua lisäävien tekijöiden (neuropeptidi Y, "agouti-related"-peptidi) pitoisuuksia. Leptiinillä on samoin kuin insuliinilla myös yhteisvaikutusta syömistä lyhyellä aikavälillä säätelevien tekijöiden kuten kolekystokiniinin kanssa. Tällä suoliston tasolla ilmenevän vaikutuksen on ajateltu olevan keskeinen leptiinin välittämässä ruokahalun säätelyssä (Attele ym. 2002)."
Tässä Hesarin artikkeli hormoneista http://www.hs.fi/ulkomaat/Tutkimus Hormonit sabotoivat laihtumista/a1305548144209
--
On tutkittu kumpi tehoaa yleensä paremmin, ilkkuminen vai kannustus ja kyllä se on kannustus, joka saa toimintaa aikaan! Joten lihavien ilkkuminen ei ainakaan saa laihtumista aikaan. Sen sijaan tsemppaus saa.
Tottakai lihava syö enemmän kuin kuluttaa, mutta ei alkoholistille auta sanoa, että OTA ITTEÄS NISKASTA KIINNI! Ei laihdutus todellakaan ole kaikille helppoa eikä lihominen ole aina oma syy, se voi olla jo lapsuudesta tullut eikä pieni lapsi ole vastuussa ruokavaliostaan. Minäkin ymmärrän tämän, vaikka en olekaan koskaan ollut lihava.
hä hää
näyttää siltä että aiheen käsittely rasittaa elimistöäsi, joten varo ettei käämi pala.
lainaus viestistäsi, eikö se olekaan niin hauskaa kun väitit.
"minä taas ulvon täällä, koska veltoille surkimuksille on kiva vittuilla. jos vaikka sisuuntuisivat ja ottaisivat itseään niskasta kiinni"
turha on selitellä syitä lihomiselleen koska näyt tietävän kaiken maan ja taivaan väliltä, joten jatka vaan valitsemallasi tiellä. niin teen minäkin.