Onko pahuus lisääntynyt maailmassa

"Jos on olemassa jotakin pahaa, on vastakohtana olemassa myös jotakin hyvää.
Jos on olemassa jotakin pahaa ja jotakin hyvää, on olemassa pysyvä normi, joka määrittää mikä on pahaa ja hyvää.
Jos on olemassa normi, on olemassa myös normin antaja.
Normin antajan täytyy olla muuttuvien mielipiteiden yläpuolella, muuten normi ei ole oikea pysyvä normi.
Jos siis puhumme hyvästä ja pahasta, on mukaan mahduttava Jumala. Siksi pahuus ei voi olla Jumalan olemassaolon vastainen todiste, vaan oikeastaan se todistaa Jumalan olevan olemassa."

Mikä mielestäsi tekee ihmisestä pahan?

25

178

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Hei uskotar. Onko tuo lainauksesi keneltä peräisin?

      Sanna Husso, pappi


      • >Hei uskotar. Onko tuo lainauksesi keneltä peräisin?

        Sanna Husso, pappi

        pertsa 2012 olikin tuonut sen linkin mistä artikkelista olin sen lainannut.
        Anteeksi, että se jäi aloituksestani pois.

        Mitä itse ajattelen pahuudesta,, niin minusta kyllä näyttää, että pahuus on lisääntynyt elämäni aikana.
        Kun puhutaan että pahuus on vähentynyt, se voi johtua siitäkin, että pahuutta siedetään paremmin ja se on hyväksyttävämpää kuin ennen. Aikaisemmin esim. koulussa oli parempi kuri kuin nykyään, ja samoiten kotona.
        Se että tilastollisesti olisi esim. rikollisuus vähentynyt, voi johtua siitä, että rangaistukset ovat lieventyneet.

        Paljon puhutaan oikeudenmukaisuudesta, ja tasa-arvosta mutta onko ne vain yleviä tavoitteita, onko ihmiset oikeastaan sen oikeudenmukaisempia ja tasa-arvoisempia kuin ennen. No sen voi päätellä itse kukin omalta kohdaltaan, onko tullut tasapuolisesti ja oikeudenmukaisesti kohdelluksi esim. työelämässä ja kansalaisena yhteiskunnassa.

        Maailmanrauha sitten, kun jokapuolella mellakoidaan ja ihmisiä tapetaan sumeilematta. Rauhasta kyllä puhutaan, mutta onko oikeasti rauhaa.

        Minä kyllä väitän, että pahuus on lisääntynyt.


      • uskotar kirjoitti:

        >Hei uskotar. Onko tuo lainauksesi keneltä peräisin?

        Sanna Husso, pappi

        pertsa 2012 olikin tuonut sen linkin mistä artikkelista olin sen lainannut.
        Anteeksi, että se jäi aloituksestani pois.

        Mitä itse ajattelen pahuudesta,, niin minusta kyllä näyttää, että pahuus on lisääntynyt elämäni aikana.
        Kun puhutaan että pahuus on vähentynyt, se voi johtua siitäkin, että pahuutta siedetään paremmin ja se on hyväksyttävämpää kuin ennen. Aikaisemmin esim. koulussa oli parempi kuri kuin nykyään, ja samoiten kotona.
        Se että tilastollisesti olisi esim. rikollisuus vähentynyt, voi johtua siitä, että rangaistukset ovat lieventyneet.

        Paljon puhutaan oikeudenmukaisuudesta, ja tasa-arvosta mutta onko ne vain yleviä tavoitteita, onko ihmiset oikeastaan sen oikeudenmukaisempia ja tasa-arvoisempia kuin ennen. No sen voi päätellä itse kukin omalta kohdaltaan, onko tullut tasapuolisesti ja oikeudenmukaisesti kohdelluksi esim. työelämässä ja kansalaisena yhteiskunnassa.

        Maailmanrauha sitten, kun jokapuolella mellakoidaan ja ihmisiä tapetaan sumeilematta. Rauhasta kyllä puhutaan, mutta onko oikeasti rauhaa.

        Minä kyllä väitän, että pahuus on lisääntynyt.

        uskotar sanoi :
        Minä kyllä väitän, että pahuus on lisääntynyt.
        ____________
        Samaa mieltä.
        Ihminen ei ole muuttunut paremmaksi mutta populaatio on kasvanut , joten
        pahuutta on määrällisesti enemmän.
        Pahuutta on piilevänä siten ettei se ole suoraan nähtävissä ja tuo potentiaalinen
        pahuus tekee yhteiskunnastamme lainsuojattoman.


    • Ei, pahuus on vähentynyt. Ei tarvita kummoista historian tietämystä kun tähän johtopäätökseen on varsin helppo tulla. Pahuus ei ole kuitenkaan poistunut ja tuskin koskaan poistuukaan mutta kyllähän historia kertoo varsin heikosta ihmisarvojen kunnioituksesta menneinä aikoina. Korjattavaa on toki paljon nykyisinkin.

      Moraalin paranemisesta voisi esimerkkijä ottaa useita. Laitetaan tähän vaikka ensiksi nyt sota. Julma ja vihonviimeinen tapahtuma jota kukaan ei kohdalleen toivoisi. Silti sotia on mutta pahuuden keskellä on hitunen moraalia, sille on kuitenkin luotu nykyisin säännöt siviilien ja jopa sotilaidenkin suojelememiseksi ja vaikka kaikki eivät niitä orjallisesti noudatakaan jälkikäteen rikkomuksista voi joutua vastuuseen. Pyrkimys on ainakin luoda epäinhimillisyyteen ropaus inhimillisyyttä.

      Ken on toista mieltä lukekoon sitten vaikka Raamattua ja VT:n kertomuksia sodista joissa ei säästetty ketään.

      Myös esimerkiksi naisten aseman paraneminen on osoitus moraalin paranemisesta, naisesta on tullut (meillä, ei toki kaikkialla) täysivaltainen ihmiminen. Ja sitä on myös homoseksuaalien aseman paraneminen, vaikka se ikävältä joistakin fundamentalisteista kuulostaakin niin homojen rankaisu kuolemalla tai vankeustuomiolla ei ole moraalin rappiota vaan sen kehittymistä.

      • "niin homojen rankaisu kuolemalla tai vankeustuomiolla ei ole moraalin rappiota vaan sen kehittymistä."

        Heh heh. Siis tietekin näistä rangaistuksista luopuminen.


      • arvokas yksilö

        Nimenomaan näin.

        Moraali on parantunut ja inhimillisyys lisääntynyt. Ihmisillä on enenevässä määrin yksilöinä ihmisarvoa.


      • mökö
        a-teisti kirjoitti:

        "niin homojen rankaisu kuolemalla tai vankeustuomiolla ei ole moraalin rappiota vaan sen kehittymistä."

        Heh heh. Siis tietekin näistä rangaistuksista luopuminen.

        oletko ihan jees? höh


      • djpapu
        arvokas yksilö kirjoitti:

        Nimenomaan näin.

        Moraali on parantunut ja inhimillisyys lisääntynyt. Ihmisillä on enenevässä määrin yksilöinä ihmisarvoa.

        Niin se on paljon helpompaa nykyään. Yksi ydinpommi, saadaan melkein yksi kansa katoamaan. Sodastakin on tehty kovin helppoa. Ei tarvitse keihäin taistella mies mietä vastaan, vaan voidaan painaa nappia kaukana taistelukentiltä.


      • höhö
        a-teisti kirjoitti:

        "niin homojen rankaisu kuolemalla tai vankeustuomiolla ei ole moraalin rappiota vaan sen kehittymistä."

        Heh heh. Siis tietekin näistä rangaistuksista luopuminen.

        freudian slip?

        :D


      • että näin
        arvokas yksilö kirjoitti:

        Nimenomaan näin.

        Moraali on parantunut ja inhimillisyys lisääntynyt. Ihmisillä on enenevässä määrin yksilöinä ihmisarvoa.

        Joo, nykyään elävillä ihmisillä on enemmän yksilönä ihmisarvoa kuin muinoin oli, mutta yksissätuumin ollaan tuhoamassa tätä maapalloa helvetiksi tuleville ihmisille, joten heillä ei näytä olevan ihmisarvoa sentin vertaa.
        Toisin sanoen, pahuus on lisääntynyt. Nyt ei piitata tulevasta ihmiskunnasta. Ennen ei piitattu yksilöistä tai ryhmistä.


    • Mielenkiintoinen lainaus uskotar! Olen itse samaamieltä että yksi todiste Jumalan olemassa olosta on se että on olemassa sekä hyvää että pahaa. Jotta olisi pysyvä käsitys siitä mikä on hyvää ja pahaa, täytyy olemassa olla auktoriteetti, joka määrää mikä on hyvää tai pahaa. Muutenhan nämä käsitykset voisivat muuttua todella nopeasti.

      "Mikä mielestäsi tekee ihmisestä pahan?"

      Minusta sen tekee Raamatun pohjautuen perisynti eli joka on käytännössä sama asia Lutheria lainatakseni kuin epäusko eli se että ei omista luonnollista Jumala suhdetta. Eli kaikki pahuus tulee ihmisen sisältä, ei ulkoa. Tottakai kasvatuksellakin yms. on merkitystä, mutta pohjimmiltaan ihmisen sisältä.

      "Sillä sydämestä lähtevät pahat ajatukset, murhat, aviorikokset, haureudet, varkaudet, väärät todistukset, jumalanpilkkaamiset" (Matt. 15:19)

      "Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun." (Ps. 51:17)

      • dikduk

        VT ja juutalaisuus uskontona eivät tunne perisyntiä, ei tuntenut Jeesuskaan joka vielä eli juutalaisella pohjalla.Psalmin laulaja puhuu omista ajatuksistaan.

        Ihmisellä on toimissaan mahdollisuus sekä "hyvään'' " että "pahaan" ja sekin pitää muistaa että hyvä ja paha eivät ole itsestään selvyyksiä vaan myös määrittelykysymyksiä ja se mitä pidetään hyvänä tai pahana vaihtelee uskonnosta , kulttuurista ja ajasta toiseen.

        Nyt on itsestään selvää että toiselle ihmiselle ei saa tehdä esim fyysistä vahinkoa olipa kyseessä lapsi, aikuinen,viholliskansaan kuuluva tai kuka hyvänsä . Muinoin orjia, lapsia ,naisia ja vihollisia sai kohdella miten hyvänsä . Raamattukin monessa kohtaa antaa siihen luvan.2.Moos.21: 20 "Jos joku lyö orjaansa tai orjatartaan kepillä ja tämä kuolee siihen paikkaan, lyöjä on ansainnut rangaistuksen. .
        21 Mutta jos orja pysyy hengissä päivän tai kaksi, isäntää älköön rangaistako; onhan orja hänen omaisuuttaan " Kukaan ei enää pidä tuollaista oikeana.Esimerkkejä siitä miten ihmisten ajattelu ja käytös on muuttunut parempaan, voi löytää vaikka kuinka paljon .Tässä on kyllä sanottava että uskonnot ovat tulleet jälkijunassa ja yhä osa uskovista haraa vastaan mitä tulee esim. tasa-arvoon.


    • ps.

      Samoja teemoja käsitellään ketjussa skenaario vai onko

    • aivan samoissa

      Pahuus ei sinänsä lisäänyt tai vähenny. Pahuus muuttaa muotoaan.
      Varsinkin nykyisissä länsimaissa pahuus on muuttunut ns. sivistyneempään muotoon. Se tapahtuu "nätisti" kauniimmassa paketissa. Jälki tosin on on yhtä pahaa. Mutta ehkä erinäköistä. Myös yhteiskunnilla on rahaa, mitä käytetään vuosittain miljoonittain ihmisten pahuuden jälkien piilotteluun, kaunisteluun ja korjailuun. Tällä tavoin yhteskunta näyttää siloposkisemmalta.
      Osaltaan myös pahuus on hyväksyttävämpää, joten kaikkea pahuutta ei enää edes sanota pahuudeksi.
      Tällä hekellä maailma elää pientä hengäshdystaokoa suurissa maailmaluokan konflikteissa, mutta vain hengähdystaukoa.

      • Tuossa olet osittain oikeassa. Enää ei mm. ahneus, kilpailu, itsekkyys, riistäminen, rahan tai omistamisen himo ole mitään pahuutta – niistä on tehty hyveitä.


      • ?????????
        mummomuori kirjoitti:

        Tuossa olet osittain oikeassa. Enää ei mm. ahneus, kilpailu, itsekkyys, riistäminen, rahan tai omistamisen himo ole mitään pahuutta – niistä on tehty hyveitä.

        Ovatko nuo olleet syntiä koskaan? Nykyisin on kuitenkin pyrkimyksiä riistämisen ja ahneuden suitsimiseksi, ennen ei ollut edes sitä, siirtomaita ja torppareita sekä työlaäisä riistettiin vieläkin laajemmassa mitassa kuin nykyisin.


      • Jeesustie kotiin vie
        ????????? kirjoitti:

        Ovatko nuo olleet syntiä koskaan? Nykyisin on kuitenkin pyrkimyksiä riistämisen ja ahneuden suitsimiseksi, ennen ei ollut edes sitä, siirtomaita ja torppareita sekä työlaäisä riistettiin vieläkin laajemmassa mitassa kuin nykyisin.

        kunnianhimoa pidetään hyveenä myös. se on asia, jota olen oudoksunut.

        olen kunnianhimoinen, on todistanut moni ihminen ja sille on osoitettu hyväksyntää.

        Himo, kohdistuipa tahansa, ei saa vallita ihmistä. Kunnianhimo tähtää taloudelliseen menestymiseen, mammonan hankkimiseen ja/tai on siihen sidoksissa.


    • möhö

      Kunnianhimo antaa jossakin määrin jonkin tähtäimen elämässä, mutta mitä tekemistä sillä on pahuuden kanssa maailmassa. Kunnianhimon voi käyttää hyvän tekemiseen.
      Sivistyneiden kansojen pahuus on samanlaista, rahalla saatua ja tehtyä raakuutta ja se tuskin loppuu koskaan. Ja jälkiä peitellään miljoonilla.

      • Riippunee siitä, mistä asiasta tuota kunniaa himoitaan?


    • Koko vastaushan määrittyy sen mukaan miten pahuus määritellään.
      Väkivalta on vähentynyt ja oikeudenmukaisuus ja välittäminen muidenlaisista lisääntynyt.

      Ihminen on eläin ja jokaisella ihmisellä on taipumus sekä hyvään että pahaan.
      Määriteltiin ne lähes miten tahansa.

      Henkilökohtainen aatokseni on, että pahuus on empatian puutetta, välinpitämättömyyttä tai nauttimista toisten kärsimyksestä, vallanhimoa, toisten satuttamista ja painostamista, murhaa ja epäoikeudenmukaisuutta.
      Meissä jokaisessa on ainakin vähän pahuutta mutta suurimmaksi osaksi ihmiset ovat yhteistyöhaluisia. Emmehän muuten olisi tässä.

      • ---

        Pahuus on oman edun tavoittelua heikompien kustannuksella. Se on nostettu nykyään hyveeksi, ja siksi tämä aika on pimeän paha.


      • "Väkivalta on vähentynyt," kuinka voi sanoa noin kun Jatkuvasti saamme lukea perheväkivallasta ja sen karmeimmista muidoista lehdistä. Naiset ja lapset käyttävät päihteitä miesten lisäksi. Se oli harvinaista minun lapsuudessani. Huumeet on helpommin saatavilla, käyttäjät ryöstävät ja potkivat vanhuksia ja muita ohikulkijoita.
        Entä kouluväkivalta? Kauhajoen ja Jokela tapaukset on vain jäävuorenhuippu.
        Koulukiusaaminen on raaistunut. Kaikesta huomaa että lapset ja nuoret voivat pahoin tämän päivän Suomessa.

        Entä sitten lasten seksuaalinen hyväksikäyttö? Nettimaailma on tuonut aivan uuden pahuuden muodon. Lapset eivät ole kotona turvassa irstailijoilta ja rietastelijoilta.

        Mikä sitten pahuuden aiheuttaa? Minusta tänä aikana on käymässä mitä voimakkain henkivaltojen taistelu. Paholainen näyttää saaneen voiton ihmisessä.
        Ihmiselle ei enään juuri mikään ole pyhää. Kaiken se haluaa tuhota. Maailma on menossa kohti tuhoaan.


      • uskotar kirjoitti:

        "Väkivalta on vähentynyt," kuinka voi sanoa noin kun Jatkuvasti saamme lukea perheväkivallasta ja sen karmeimmista muidoista lehdistä. Naiset ja lapset käyttävät päihteitä miesten lisäksi. Se oli harvinaista minun lapsuudessani. Huumeet on helpommin saatavilla, käyttäjät ryöstävät ja potkivat vanhuksia ja muita ohikulkijoita.
        Entä kouluväkivalta? Kauhajoen ja Jokela tapaukset on vain jäävuorenhuippu.
        Koulukiusaaminen on raaistunut. Kaikesta huomaa että lapset ja nuoret voivat pahoin tämän päivän Suomessa.

        Entä sitten lasten seksuaalinen hyväksikäyttö? Nettimaailma on tuonut aivan uuden pahuuden muodon. Lapset eivät ole kotona turvassa irstailijoilta ja rietastelijoilta.

        Mikä sitten pahuuden aiheuttaa? Minusta tänä aikana on käymässä mitä voimakkain henkivaltojen taistelu. Paholainen näyttää saaneen voiton ihmisessä.
        Ihmiselle ei enään juuri mikään ole pyhää. Kaiken se haluaa tuhota. Maailma on menossa kohti tuhoaan.

        Niin, globaali media on pienentänyt maailmaa. Pitäisi kai muistaa, että media vääristää hiukan kuvamme menneisyydestä. Ennen käytiin enemmän sotia, otettiin hengiltä, riistettiin jne. kuin nykyään. Tuolloin vain tieto ei kulkenut niin kuin nyt, kylästä kylään ja naapurista toiseen. Sekin minkä historian tutkimus on esiin tuonut, on vain pieni osa. Kaikkea ei kirjoitettu muistiin tai pidetty niitä minään.
        Vaikka emme ole ehkä niin raakoja, niin toki pahaa vielä on. Sitä vain on kovin vaikeaa aina hahmottaa. Kuvamme hyvyydestä tai pahuudesta taitaa olla vanhoilta ajoilta, jotka eivät oikein toimi tässä päivässä?

        Kyllä, käymässä on henkivaltojen taistelu. Kuten isäni kertoili; Meitä vietellään ”katso mitä kaikkea hyvää ja kaunista olet saava, kunhan ….” (teet näin tai näin). ihmiset suorastaan ryntäävät noiden lupailijoiden mukaan. Tästä tuli mieleen, onko kukaan lukenut kirjaa ”Saatana Saapuu Moskovaan”? Ei mikään uskonnollinen teos, mutta kirvoittaa melkoisia ahaa elämyksiä.

        Nyt ainakin se on parempaa, että moni voi saada apua. Tietoa on, sekä onneksi myös lähimmäisiä joilla on lämmin sydän. Näin myös Jumalan sana kulkee entistä nopeampaa….


      • dikduk
        uskotar kirjoitti:

        "Väkivalta on vähentynyt," kuinka voi sanoa noin kun Jatkuvasti saamme lukea perheväkivallasta ja sen karmeimmista muidoista lehdistä. Naiset ja lapset käyttävät päihteitä miesten lisäksi. Se oli harvinaista minun lapsuudessani. Huumeet on helpommin saatavilla, käyttäjät ryöstävät ja potkivat vanhuksia ja muita ohikulkijoita.
        Entä kouluväkivalta? Kauhajoen ja Jokela tapaukset on vain jäävuorenhuippu.
        Koulukiusaaminen on raaistunut. Kaikesta huomaa että lapset ja nuoret voivat pahoin tämän päivän Suomessa.

        Entä sitten lasten seksuaalinen hyväksikäyttö? Nettimaailma on tuonut aivan uuden pahuuden muodon. Lapset eivät ole kotona turvassa irstailijoilta ja rietastelijoilta.

        Mikä sitten pahuuden aiheuttaa? Minusta tänä aikana on käymässä mitä voimakkain henkivaltojen taistelu. Paholainen näyttää saaneen voiton ihmisessä.
        Ihmiselle ei enään juuri mikään ole pyhää. Kaiken se haluaa tuhota. Maailma on menossa kohti tuhoaan.

        Murhia, tappoja ja pahoinpitelyjä tehtiin aiemmin enemmän kuin nykyään, niistä ei vai yleisesti tiedetty ei ollut tv.tä, radiota eikä lehtiä joita rahvaskin olisi lukenut .Naisten ja lasten pahoinpitelyt olivat nk normaaleja kodin sisäisiä asioita, jollei nyt ihan ruumiita tullut. Kehittyneet aseet ovat tehneet mahdolliseksi surmata isomman joukon kerralla jos mieli menee sekaisin, aiemmin piti puukottaa tai iskeä kirveellä .Homma oli hitaampaa.

        Moniko lapsi pääsi kouluun 1800 luvulla, jos ei ollut vaatteita ja jalkineita ehkä yksi lapsi perheestä.Jos vaikka opettaja kiusasi, ei kukaan auttanut.
        Seksuaalinen hyväksikäyttö -sitäkö ei ollut aiemmin? Eihän siitä yleensä jäänyt edes kiinni jos sen kohdisti heikompiinsa ja keihin muihin sitä kohdistetaan?

        Maailma on mennyt parempaan , haluaisitko elää 1800 luvulla köyhän perheen tyttärenä tai naisena muinaisessa lähi-idässä, mikä olisi ollut turvasi siellä? Ei mikään . Orjuus tai prostituutio, jos yksikään asia olisi mennyt elämässäsi pieleen vaikka miehesi olisi kuollut köyhänä ja sinulla olisi ollut pieniä lapsia. .


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kadonnut poika hukkunut lietteeseen mitä kalajoella nyt on?

      Jätelautta ajautunut merelle ja lapsi uponnut jätelautan alle?
      Kalajoki
      84
      3402
    2. Joku hukkui Hyrynsalmella?

      Oliko mökkiläinen taas?
      Hyrynsalmi
      25
      2014
    3. Mitä sinä mietit

      Mies?
      Ikävä
      194
      1924
    4. PoIiisi jahtasi mopopojan hengiltä

      Toivottavasti on   s  i  n  i  v  u  o  k  k  o    nyt ylpeä itsestään, kun ajatti teinin päin lyhtypylvästä. https://w
      Maailman menoa
      341
      1316
    5. Kalajoen hukkuneet pojat olivat tummaihoisia

      Jälleen kerran, hukkuneet tai heikon uimataidon vuoksi vaaraan joutuneet olivat muita kuin suomalaisia. Turha viisastell
      Maailman menoa
      84
      1279
    6. Emme voi elää velaksi, sanoi Riikka

      Valtionvelan odotetaan nousevan 86,3 prosenttiin bruttokansantuotteesta vielä kuluvan vuoden aikana. https://www.iltale
      Perussuomalaiset
      89
      1137
    7. Sinä eräs, pyydän......

      AUTA mua ole kiltti. Ei mun takia vaan.... Miten saan sut kiinni?
      Ikävä
      82
      923
    8. Varoitus kyläläisille Suomussalmella

      Paikkakunnalla on ilmennyt huolestuttavaa toimintaa jossa kaksi aikuista miestä ( Dimitri ja Teemu ) on syyllistynyt nuo
      Suomussalmi
      12
      915
    9. Et halua kohdata niitä tunteita ja asioita, joita minä herätän sisälläsi

      Vastustelet. Yrität esittää, että kaikki on hyvin. Leikit perhettä.
      Tunteet
      23
      845
    10. Miksi epäilit kaivattusi kiinnostuneen

      Juuri sinusta? Mihin piirteisiin hän aikanaan saattoi sinussa ihastua? Olivatko ne yhtään samoja asioita joihin itse iha
      Ikävä
      61
      790
    Aihe