2012 tavoite - poikuudesta eroon, 20v.

kohta toivoton -91

Moikka.

Asetin itelleni tavotteen tälle vuodelle, että kesällä viimestään haluan poikuudesta eroon. Mulla ei ole kaveripiirejä, joissa tapaisin paljoa naisia. Oon melko aikuismainen ja suht komeakin, käyn salilla yms., enkä ole ollenkaan sosiaali-kammoinen. En ole dokaaja tai muutenkaan örveltäjä, vaan mulla on ikäisekseni aikuismainen elämäntyyli. Tosikko en oo kuiteskaa.
Kuitenki ikäni ollut sinkku ja poika, ja nyt se saa riittää. Tekee ihan oikeasti mieli päästä vaan kokemaan SE, siis suoraan sanottuna jyystää oikein kunnolla jotain kivaa typyä. Kuulostaa itestäki häröltä, mutta tottahan se on. Sitä oikeeta en aio odotella.

En oo suhteeseen välttämättä valmis, koska saatan muuttaa muualle opiskelemaan eikä oma elämä ole siin vaiheessa että haluun sen vielä jakaa.

Ajattelin että baareista voisi kokeilla, vaikken oo baari-ihminen. Lähteekö /- 20v. naiset baarista miehen matkaan, vai onko ne siellä vaan tanssimas ja sekoilemas?
Entä kesällä rannalla iskeminen, oma kroppa saattas vähän auttaa tässä kun viattomasti voi pitää sitä näytillä. heh.
Nettiin varmaan kannattaa laittaa profiili, mut vastaako kukaan selvä-järkinen tyttö jos laitan etten etsi mitään vakavaa? (en kuiteskaa ole mikää seksi-friikki...)

Parasta olis jos löytyis joku samanhenkinen josta sais "vakipanon" tai jopa hyvän kaverin. NYT VINKKEJÄ miten saa kesäksi s-seuraa!

128

1966

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • vonkumalla voittoon

      1. Mene vonkumaan naisilta
      2. Vongu lisää.
      3. Joku niistä antaa, säälistä tai sen takia että olet söpö.
      4. Toista kohtia 1 - 3.

      Tiesitkö että mikäli vain istut tekemättä mitään et varmastikaan tule neitsyyttäsi menettämään? Pistä itsesi likoon, tulet epäonnistumaan helvetin monta kertaa, mutta välillä kuitenkin onnistut.
      Älä piiritä samoja naisia loputtomiin, vaan etsi koko ajan uusia. Mikäli osaat käyttäytyä normaalisti (älä esitä, se näkyy) niin et välttämättä saa edes mitään vonkujan mainetta. Mikäli koetat manipuloida (et kuitenkaan osaa) olet välittömästi kusipää.

      • sosiaalinenkehari

        "ikäisekseni aikuismainen elämäntyyli."

        ellet omista yritystä, kahta lasta tai esimiesasemaa, olet kusipää joka luulee aiheettomasti olevansa jotenkin parempi kuin muut vaikka olet joko A) samanlainen kuin muut B) sosiaalisesti vammainen.

    • ..

      "jyystää oikein kunnolla jotain kivaa typyä."
      Ota nyt vielä pornosta mallia, typy haluaa aivan varmasti nähdä uudemman kerran.

    • Kokematon 23

      Mulla on myös tavoitteena päästä poikuudesta eroon tänä vuonna kesään mennessä. Miten toi vonkaus käytännössä toimii kun en uskaltaisi mennä baarissa suoraan naisille ehdottelemaan seksiä. Eihän sellasta voi naisille suoraan mennä ehdottamaan että lähdetään panemaan vai voiko?

      • neuvoja.

        Voi toki ehdottaa suoraan, että mennään panemaan. Mutta tyttö voi panna sinut menemään.

    • Vonkaus säälittää

      Ei kuulosta kovin aikuismaiselta tuollainen "nyt pakko haluaa heti" -asenne. Eikö aikuisuuteen kuulu parempi itsehillintä kuin teininä? Miksi lähtisit baariin pyörimään vastoin tahtoasi? Jos todella olet ihan mukiinmenevä, löydät varmasti seuraa muualtakin.

      Kysymykseesi vastaten: olen ikäisesi nainen, ja ei, en lähtisi baarista jatkoille - kenenkään kanssa, mistään hinnasta.

    • Kokematon 23

      Ensinnäkin olen eri henkilö kuin tuo ketjun aloittaja. Tarkotin että olen kyllästynyt olemaan ilman seksiä ja siksi mun on vaikeampi hallita itseäni. Kun on ollut jo niin kauan ilman mut kuitenkin on halunnut seksiä niin paineet kasvaa isommiksi. En nyt kuitenkaan ihan tarkoittanut asiaa todellakaan noin mitä aiemmissa viesteissä sanoin. Menetin vaan hermoni kun tällaselle ujolle ihmiselle tuntuu olevan niin vaikeaa päästä koskaan harrastamaan seksiä vaikka haluan yhtälailla kuin kaikki muutkin tai jopa vielä enemmän.

      Ehkä on mentävä maksullisiin jos haluaa päästä helpolla tästä mieltä painavasta asiasta. En vain ole itse parisuhde ihmisiä ja pyydän anteeksi jos tuli sanottua loukkaavasti. Tottakai on kunnioitettavaa jos ei halua harrastaa seksiä kuin parisuhteessa mutta toivon silti olevan naisia jotka haluais seksiä minunkin kanssa ja ilman parisuhdetta.

      • Vonkaus säälittää

        Joo, pohdiskelinkin jälkeenpäin, että taidat olla eri kirjoittaja. Kiitän tarkennuksesta!

        Voin vain sanoa, että kokemattomuus on ongelma, vain jos siitä sellaisen itselleen tekee. Itsekin olen yleensä vähän hitaasti lämpiävä, mutta näköjään välillämme on suuri ero siinä, mitä seksiin suhtautumiseen tulee. Ymmärrän täysin ahdistustasi, mutta voisiko se mahdollisesti olla yksi syy, mikset ole "onnistunut"? Kun tuntee liikaa paineita, ahdistuu, ehkä ärsyyntyykin ja sitten pelkää saavansa epätoivoisen leiman. Kai tämä paniikki jollain tavalla ulospäinkin välittyy. En viitsi lähteä neuvomaan siinä, miten naisen saisi kellistettyä yhden yön juttuun, koska koko baari-iskemistouhu on minulle täysin tuntematonta aluetta. En siis vain yksinkertaisesti ole pätevä neuvomaan siinä asiassa.

        En oikein ymmärrä yleistystä, että miesten olisi päästävä poikuudestaan aiemmin kuin naisten neitsyydestään - tai että kokemattomuus olisi hyväksyttävää vain naisille. Se, että ihminen osaa hillitä itsensä, tuo tunteen luotettavuudesta, ja olokin on turvallisempi. Voin vain puhua omasta puolestani, mutta toivottavasti en ole ainut, joka näin ajattelee. Itselleni seksi on ensiarvoisesti rakkauden jatke, ei hetkellinen himojen sammutuskeino.

    • kokenut*

      Käy maksullisissa niin saat jyystää niin paljon kun haluat. Todennäköisesti eka kerta tuntemattoman kans jännittää niin paljon, että ei seiso tai laukeet "huulille"
      Jos maksulliset ei kelpaa niin netistäkin seuraa saa. Juttelee mukavia, niin tyttöset kutsuu kylään ja saattaa sitä pesää irrota samantienkin...

    • Kokematon 23

      Ehkä se on helppoa rohkeille ihmisille joilla ei ole mitään estoja löytää seksiseuraa. Sen sijaan mun kaltaisille ujoille ja aikalailla estoisille se tuntuu olevan melkeinpä mahdotonta ellei täysin mahdotonta.

      • Do something

        Miksi ihmeessä et hankkiudu ujoudesta eroon?

      • wlfwd
        Do something kirjoitti:

        Miksi ihmeessä et hankkiudu ujoudesta eroon?

        Kerro ihmeessä miten.

    • Kokematon 23

      Ei siitä voi hankkiutua eroon tai onko muka joku keksiny siihen toimivan keinon?

      • Do Something

        Itse päätin tulla sosiaalisemmaksi ja ulospäinsuuntautuneemmaksi. Paransin itsetuntoni kun keksin mikä sitä alentaa.

      • uhn tiss

        Miksi ette yritä muuttua? Vaikka onhan se varmaan helpompaa takertua tuttuun ja turvalliseen, ei ainakaan voi epäonnistua. Vai onko kyse perinteisestä "en mä voi muuttua, mä oon mitä oon ja jos ei kelpaa, antaa olla"-asenteesta? Olisin itsekin ikineitsyt jos en olisi ottanut itseäni niskasta kiinni hyvissä ajoin ja skarpannut. Ujous ei edes tee sosiaalisuudesta mahdotonta, lähes kaikki ovat jonkin verran ujoja. Monet naiset pitävät tosi ujoistakin miehistä. Tosimiehen ei tosin edes tarvitse paljoa sanaista arkkuaan avata saadakseen naisia. Miksi ette keskittyisi vahvuuksiinne heikkouksienne sijaan? Eikö teillä ole vahvuuksia? Kehittäkää sellaisia.

      • lisäys tähän
        uhn tiss kirjoitti:

        Miksi ette yritä muuttua? Vaikka onhan se varmaan helpompaa takertua tuttuun ja turvalliseen, ei ainakaan voi epäonnistua. Vai onko kyse perinteisestä "en mä voi muuttua, mä oon mitä oon ja jos ei kelpaa, antaa olla"-asenteesta? Olisin itsekin ikineitsyt jos en olisi ottanut itseäni niskasta kiinni hyvissä ajoin ja skarpannut. Ujous ei edes tee sosiaalisuudesta mahdotonta, lähes kaikki ovat jonkin verran ujoja. Monet naiset pitävät tosi ujoistakin miehistä. Tosimiehen ei tosin edes tarvitse paljoa sanaista arkkuaan avata saadakseen naisia. Miksi ette keskittyisi vahvuuksiinne heikkouksienne sijaan? Eikö teillä ole vahvuuksia? Kehittäkää sellaisia.

        tässä viestissä oli kunnon asiaakin, tärkeintä kai olisi kuitenkin olla oma itsensä, eikä yrittää esittää mitään?

      • wlfwd
        uhn tiss kirjoitti:

        Miksi ette yritä muuttua? Vaikka onhan se varmaan helpompaa takertua tuttuun ja turvalliseen, ei ainakaan voi epäonnistua. Vai onko kyse perinteisestä "en mä voi muuttua, mä oon mitä oon ja jos ei kelpaa, antaa olla"-asenteesta? Olisin itsekin ikineitsyt jos en olisi ottanut itseäni niskasta kiinni hyvissä ajoin ja skarpannut. Ujous ei edes tee sosiaalisuudesta mahdotonta, lähes kaikki ovat jonkin verran ujoja. Monet naiset pitävät tosi ujoistakin miehistä. Tosimiehen ei tosin edes tarvitse paljoa sanaista arkkuaan avata saadakseen naisia. Miksi ette keskittyisi vahvuuksiinne heikkouksienne sijaan? Eikö teillä ole vahvuuksia? Kehittäkää sellaisia.

        "Monet naiset pitävät tosi ujoistakin miehistä."

        Mutta vaativat silti mieheltä aloitetta.

    • 7676907889+

      Moi!

      Oon sua kolme vuotta vanhempi ja päättänyt myös, että vihdoin on tehtävä asialle jotain tai muuten mikään ei koskaan muutu.

      Syynä tähän omaan tilanteeseen on ehkä se, että etenkin nuorena 15-20v minulla ei ollut järin hyvä itsetunto, mikä johtui monista tekijöistä. Olen kehittynyt tuossa suhteessa todella paljon, vaikka vieläkin on parantamisen varaa. Jäännöksenä noista ajoista jäi vaan tietysti 0 kaveria ja kokemuksen puute sosiaalisista kanssakäymisistä muiden ihmisten kanssa.

      Opeteltavaa tässä riittää, esim:
      - Kuinka aloitan keskustelun naisen kanssa
      - Kuinka muutan keskustelun seksuaaliseksi ja pääsen pois "kaveritasolta"


      Monet ketjun kommenteista on todella ihmeellisiä. Ulkopuolinen ei pysty ymmärtämään meidän asemiamme. Yhteiskunnan suunnalta ja sosiaalisista piireistä kasautuu järkyttävä paine harrastaa seksiä, etenkin nuorille miehille.

      • 7676907889+

        Mullakin on vahvuutena loistava kroppa... eipä tässä ole ollut muutakaan tekemistä kuin treenata yksin viimeiset 7 vuotta. Kaipa sitä voisi kokeilla laittaa jotain vartalokuvallista ilmoitusta jonnekkin saitille, ehkä joku ylipainoinen milffi alkaisi käymään kuumana (tosin en tiedä, haluaisinko tuolla tavoin edes hoitaa ensimmäistä kertaa). Heikkouksia ovat pituuden puute, keskivertonaama ja "sen" pituuden puute.

    • Kokematon 23

      Tämä tilanne on mulle niin myrkkyä että tapan varmaan kohta itseni jos en pääse poikuudesta eroon.

    • neitonenvain

      Mä kunnioitan neitsyitä, etenkin miehiä. Ite menetin neitsyyteni 16 vuotiaana ja olen siis nyt 19 vuotias (tyttö). Kadun sitä että menin harrastamaan seksiä niin nuorena kun oikeasti vaan haaveilin siitä että menettäisin neitsyyteni jonkun kanssa, jota oikeasti rakastan.

    • atlerkabterimon

      Ei sitä tappamaan itteään kannata mennä, ite oon saman ikäinen ja tilanne sama tai no kerran pääsin nuolemaan ja sormettamaan pillua, siitä on vähän yli kuukausi. Ainut mikä harmittaa että joitain kiinnostavia tyttöjä joista olen ollut kiinnostunut ovat menneet sivusuun koska olen arkaillut enkä ole voinut tunnustaa kokemattomuutta. Sitten vielä kun on paljastunut myöhemmin että tyttökin olisi ollut kiinnostunut minusta.

    • Kokematon 23

      No kyllä tuntuu siltä että kannattais tappaa itsensä kun ei mun tilanne taida tulla koskaan miksikään muuttumaan. En jaksaisi tätä tilannetta enää hetkekäkään.

    • Kokematon 23

      Useinhan sitä jotkut sanoo että arvostaa kokemattomia miehiä mutta totuus on kuitenkin pääsääntöisesti toinen ja kokemattomuus on häpeällinen asia. Eikä se mua silti lohduta vaikka mua arvostettaiskin tän takia kun haluan seksiä aivan järjettömästi ja olen niin kauan ihan masentunut ja onneton kun en saa. En tarvitse muiden arvostusta. Pääasia että olen itse onnellinen omaan elämääni.

    • Mies 28v

      Asialle kannattaa pyrkiä itse tekemään jotain ja hyvä, että olet sen huomannut. Unohda huonot ehdotukset kirjastoista ja muista naisten tapaamispaikoista. Joskus tällaisia paikkoja ehdotetaan varsinkin naisten toimesta vaikka totuus on kuitenkin se, että kaveri-, työ- tai koulupiirien yli tapahtuvat sukupuolten väliset tapaamiset tapahtuvat 90% jossain baarissa tai muussa tapahtumassa jossa kulutetaan alkoholia. Tosin eihän siitä välttämättä ole mitään haittaa jos olet päivisin myös ihmisten ilmoilla mutta älä odota, että löytäisit sieltä nais-seuraa. Rannalta voi varmaan hyvin hankkia rusketusta mutta tuskin sieltäkään kummoisemmin naisseuraa löytää.

      Älä odota, että joku nainen lähestyisi sinua. Näin ei tule tapahtumaan jos näin ei ole käynyt tähänkään mennessä. Yritä päästä eroon peloista kokemattomuutta kohtaan jos sinulla sellaisia on. Ajattele seksiä itsekkäänä tapahtumana ja unohda paineet toisen tyydyttämisestä jos tämä stressaa sinua. Tiedän, että näin ei pitäisi ajatella mutta kokemattomalla (ainakin itselläni) paineet epäonnistumisesta ovat niin kovat, että ei vain pysty etenemään asioissa.

      Tosin baareissa on se huono puoli, että jos et sitten onnistukkaan niin ne voivat olla todella masentavia paikkoja. Itse en uskalla tehdä aloitteita ja kun mies olen niin ei ne naisetkaan hirveän aktiivisia ole tekemään aloitteita miesten suuntaan. Siellä sitten katselet pienessä hiprakassa kuinka helpolta osa miehistä saa sen kaiken näyttämään ja jossain vaiheessa poistut yön pimeyteen potkiskelemaan kiviä kotimatkalle.

      Eräs nainen täällä sanoi itsehillinnästä niin ei kyse miesten kohdalla ole mistään itsehillinnästä. Kun minä menen vaikkapa ulos niin ei siellä naiset ole tarjoamassa itseään, että hei kuuma poika tuleppas meille. Jos näin olisi niin silloin kyse olisi itsehillinnästä. Kun ikä lähestyy kolmekymppiä kyse on vain puhtaasta epätoivosta sitä kohtaan, että kelpaako tässä koskaan kenellekkään. Eikä mua nyt varsinaisesti se seksi edes harmita vaan se parisuhteen puuttuminen ja vaikka nyt joku ikäiseni nainen minusta kiinnostuiskin niin miten mä uskallan hypätä mukaan kun tietää, että kokemuspohjaisesti se nainen oli kanssani samalla tasolla varmaan 8-12 vuotta sitten.

      Mutta tehkää asioille jotain. Käykää vaikka maksullisissa jos siihen pystytte tai tehkää ihan mitä vain mutta älkää jääkö odottamaan sillä aika juoksee sellaista vauhtia, että yksi päivä sitä vain huomaa kuinka 5 vuotta meni yhdessä hujauksessa.

      Kun mä olin 23 sain kesätöitä eräältä paikkakunnalta jonne menin opiskeluista kesätöihin. Jotenkin päätin, että tämä kesä on parempi kuin muut. Työkaveriksi sattui mukava tyttö. Ostin paikallisesta citymarketista Egotripin levyn jossa oli tämä kappale: http://www.youtube.com/watch?v=V_wTpD6o_Q4 . Jotenkin tuo laulu tuntui kuin se olisi kirjoitettu siihen kesään ja juuri minulle. Nykyisin kyseinen laulu lähinnä masentaa se tuo hänet aina mieleeni. Olisinpa pyytänyt häntä treffeille tai minne vain mutta en ikinä uskaltanut. Tarinan opetus on se, että tekemättömiä asioita katuu enemmän kuin tehtyjä. Mitä sitten vaikka olisin saanut pakit mä lähdin kuitenkin takaisin kouluun muutaman kuukauden päästä mutta olisinpa ainakin yrittänyt.

    • Kokematon 23

      Saman olen huomannut itsekin että aika kuluu pelottavan nopeasti. Muistan sen kun olin 18 kuin eilisen päivän. Silloin en vielä ottanut mitään paineita poikuuden menettämisestä enkä muutama vuosi sen jälkeenkään. Nyt huomaan että 5 vuotta on kulunut ihan hetkessä ja mulla on jo järjettömät paineet päästä poikuudesta eroon enkä saa siihen edes tilaisuuksia. Se ei auta asiaa että olen aivan järjettömän arka enkä uskalla lähestyä naisia edes humalassa. Kohta huomaan varmaan että taas on kulunut 5 vuotta ja olen edelleen samassa tilanteessa. Ennemmin vaikka kuolisin kuin antaisin käydä niin.

    • erhs

      Itse olen kohta 20 vuotias neitsyt (nainen) ja minä ainakin toivoisin että mies ei olisi "liian" kokenut, sillä tuntisin itseni varmaan tyhmäksi ja huonoksi, koska kokemusta ei ole...

      Pari viimeisen viestin tilanne kuulostaa tutulta, sillä olisin valmis ja periaatteessa halukas ensimmäiseen kertaan, mutta toisaalta, en ole vielä täysin epätoivoinen. Vaikka uhkaavasti näyttää, että neitsyenä ollaan vielä piiitkä aika :D Mutta omahan on vikani, sillä en käy baareissa tai vastaavissa, mistä seuraa löytäisi. Ja koska olen myös ujo.

      Joo, meni ehkä offtopic

    • jompska

      Kiire ei oo mihinkään, mutta kannattaa laskea verkot vesille! :)

      Oon nyt itse 23v, poikuus oli tallella vielä 21-vuotiaana. Baarissa on aika vaikea päästä eroon ujoudesta, mutta sellainen liian päällekäyvä lähestymistapa onkin mielestäni huono juttu. PItää vaan pakottaa itsensä juttelemaan mahdollisimman monelle tytölle, niin jonkun kanssa varmasti jatkot sitten on luvassa ;) Tytölle voi ihan avoimesti sanoa, että on aika ujo, moni pitää sitä ihan söpönä asiana.

      Samanaikaisesti vaikka nettiin kuvallinen ilmoitus, että haluaisit poikuudesta eroon. Kokemattomista miehistä tykkääviä naisia kyllä riittää, pitää vaan jaksaa yrittää.

      Itsellä eka kerta oli juurikin sellainen, että laitoin ilmoituksen nettiin. Tytön kanssa sovittiin tapaaminen ensiksi vaan huoltsikalle kahville, siitä jatkettiin tytön kotiin. No asiat johti sitten aika äkkiä sänkyyn, mutta tilanne oli tosi outo ja jännitti paljon. Veitikka ei sitten suostunut toimimaan ollenkaan, mutta tyttö oli kuitenkin ymmärtäväinen. Toista kertaa hänen kanssaan ei tavattu, mutta siitä lähtien itsevarmuus on ollut ihan eri luokkaa ja aloitteen teko on ollut helpompaa.

      No nyt oon ollu yhden tytön kanssa yli vuoden parisuhteessa ja seksi on enemmänkin harrastus muiden joukossa :D

      Seksi vaatii harjoittelua, jostain pitää vaan aloittaa niin homma käy helpommaksi! Tapoja on monia, baarista tai netistä nyt ainakin suosittelen etsimään, niin ja baarissa kannattaa toimia ennen klo 1.00, sen jälkeen kaikki alfaurokset on jo iskumeiningillä liikkeellä... Tsemppiä!

    • 7676907889+

      "Itsellä eka kerta oli juurikin sellainen, että laitoin ilmoituksen nettiin. Tytön kanssa sovittiin tapaaminen ensiksi vaan huoltsikalle kahville, siitä jatkettiin tytön kotiin"

      En voi uskoa tätä! Netissähän miesten suhde naisiin on joku 100:1 etenkin saiteilla, jotka painottuu nimenomaan seksiseuranhakuun. Aika onnekas olet ollut tai sitten olet todella komea. Mutta kaipa kirjoituksestasi innoittuneena voisi kokeilla seksitreffi-ilmoa, ei siinä mitään häviä. En tosin oleta saavani yhtään vastausta.

    • TohtoriNemesis

      Sama tavoite ollut jo monta vuotta, suutelemaan olen monesti päässyt ja kerran pilluakin maistamaan mutta liian kännissä tuli silloin oltua. Ja monelta kerralta on "olisi pitänyt".... kyllähän tämä harmittaa kun 23 jo ikää mutta minkäs tekee, nyt on viime aikoina kyllä rohkeutta kerääntynyt ja tuosta pillun nuolenta kerrasta ei ole pitkä joten intoa riittää.

    • ei_menestyja_itsek_

      tää on kuin itsellä joskus 20 iässä....

      Se tapahtuu sit oikeasti nopeammin kuin uskotkan. Olet 20v ja elämää on vielä ainakin varttimaili edessä....

      Mut sitten joskus vaan muut asiat pakottaa jäämään yksin, mutta toi pääasia mistä sanoit, nii se tapahtuu nipeasti ja mitä sanon...

      Älä mene vonkaamman....
      Älä esitä mitää muuta kuin mitä olet
      Älä sössi elämääsi milään itsesi muuttamisella sellaiseksi mitä et ole.
      Eräs minua huomattavati vanhempi mies sanoi kerran piikkupierussaan, että kyllä ne naiset itse kertoo jos niitä kiinnostaa... ja sen kyllä olen itse omine ongelmini havainut. Kahden ihmisen välillä voi olla paljonkin tunnetta, ja kaikki ei ole seksiä, vaikka sitäkin kumpikin voi mielessään ajatella. Ei naiset pelkästä säälistä taivu!


      Lopuksi lainaus tuntemattomasta sotilaasta. Joukkoosastolle oli tullut tieto osaston siirtämisestä ja joku joukkueen jäsen sanoo johtajalle, että ottaa kynät ja paperit mukaan, että tytöt ei unohda. Tähän hän saa vastauksen ettei se käy painon vuoksi. Ryhmän johtaja vastaa samalla sotilaan perusteluun, että jos tyttö on tullut isäänsä, niin se kyllä pyytää ja jos se on tullut äitiinsä niin se suorastaan pyytää!

      LÖPILÖPI!

    • gdgssg

      Hoh on eräillä kovat tavotteet. Ite oon 22v ja epävirallinen tavote päästä poikuudsta on viimestään sinä vuonna kun täytän 30. Eli about 8vuoden päästä.

    • Kokematon 23

      Mä olen tehnyt jo varmaan itsemurhan siihen mennessä jos en ole päässyt poikuudesta eroon 30 ikävuoteen mennessä. Melkein harkitsen sitä jo nyt vaikka olen vasta 23. Kysymys on varmaankin siitä että haluan kokea asioita vielä kun olen nuori. Se tuntuu vaan olevan mahdotonta kun kaikki tuntuu katsovan vinoon kokemattomia miehiä. Mullakaan ei pitäisi ulkonäössä olla mitään vikaa mutta olen vaan kauhea pelkuri. En tiedä paljonko se sitten vaikuttaa asiaan että olen vain vähän päälle 170cm. Tietysti vähän on kertynyt myös ylimääräistä massaa mutta ei niin mainittavasti että sen pitäis olla mikään este.

      • please

        Kuka katsoo vinoon kokemattomia miehiä? Millaisia havaintoja olet tehnyt? Mistä olet tämän idean saanut?

      • 346474

        Kyl toi lyhyys on tosi paha taakka miehelle. Itekki oon vaan 171 ja monet sanonu ihan suoraan, että ei kiinnosta, kun olet noin lyhyt.

    • Kokematon 23

      No näkeehän sen siitä kun lähes poikkeuksetta multakin kysytään mitä mussa on vialla kun on tämän ikäisenä vielä poikuus tallella. Kaikki ajattelee heti automaattisesti että on jotain vikaa kun on kokematon ja ikää jo reilusti yli 20 vuotta. Naisilta tulee kyllä usein kannustavia viestejä että se on hyvä asia mutta todellisuudessa ne lähtis heti menemään jos yrittäis tehdä tuttavuutta ja kertois olevansa kokematon. Niinhän se menee että naiset valitsee ne miehet jotka on paneskellut jo nuorena useiden eri naisten kanssa ja niitä arkoja miehiä jotka ei ole sitä koskaan tehnyt kenenkään kanssa halveksitaan.

    • Tällänen yks hyypiö

      No toisaalta, pakkoko sitä on mainostaa. "Hei olen kokematon"! Itte pääsin neitsyydestäni eroon noin parikymppisenä, kun seurustelin exäni kanssa, kyllä siitä joskus puhuttiin, et kokemusta ei oo, mut ei ollu naisellakaan, muutaku teoriassa, joten eiku kokeilemaan. Kato se luottamushan pitää eka hankkia, ennen ku pääsee pidemmälle. Tietenki, jos haluut vaan yhen illan jutun, ni katot jonku kivan tytön ja meet juttelee. Jos tulee pakit, ni seuraavalla kerralla uusiks, mut eri tytön kans. Äläkä sit oo liian läpinäkyvä.

    • Kokematon 23

      Olispa se niin yksinkertaista että menisin vaan juttelemaan jollekki naiselle mutta en ole koskaan pystynyt siihen. Pystyn kyllä juttelemaan jos joku nainen tekee aloitteen mut niinhän ei suurella todennäköisyydella käy koskaan.

      • -.- ei hyvää päivää

        Kannattaisi yrittää tosissaan, eikä vaan surkutella tilannettaan. Muistutat erästä poikaa, jonka poikuuden pääsin häneltä viemään hänen ollessa 19 vuotias, tuntuu pahalta sanoa näin, mutta taisin antaa hänelle silkasta säälistä silloin aikoinaan. Ihan turha odottaa, että nainen tulisi luoksesi ilman että itse laittaisit tikkua ristiin.
        Sinulle en varmaan edes säälistä antaisi. Vähän oma-aloitteesuutta ja yritystä peliin. Kovin itsekkään kuuloista, että haluat vain seksiä ja eroon poikuudestasi, kannattaisi kasvaa vielä vähän.
        Mikset itse ole deitttipalstoilla kirjoitellut naisille? Kuvittele itsellesi tilanne, jos itse saisit muutaman viestin päivässä, jaksaisitko vielä siihen etsiä lisää juttuseuraa?

    • Kokematon 23

      Miten niin pääsit viemään poikuuden? Sähän annoit sille säälistä. Olisit mieluummin jättänyt antamatta kuin antanut säälistä.

    • -.- ei hyvää päivää

      Juuri niinhän se menee, nainen makaa lahnana sängyllä, kun mies tekee "työt" aivan aivan. Jos asia on kerran niin, niin tee se työ ja mene tekemään se perhanan aloite!
      Mieti nyt vähän, et uskalla edes jutella naiselle, miten muka olisit valmis seksiin? Kaiken lisäksi, seksi on paljon muutakin kun vain ees taas-liikettä, mutta en usko että sitä tulet ymmärtämään.
      Etkö välitä naisesta ihmisenä, ajatteletko heitä pelkkänä kävelevänä reikänä tai sitten vaihtoehtoisena toisen lajin edustajana?
      Jos ajattelet asian sillä kantilla, että naisen asema seksissä on vain maata ja odottaa että mies saa tarpeensa tyydytettyä, kannattaa ihan tyytyä siihen omaan käteen vaan. Miten se muka eroaa seksistä nainsen kanssa?

      Toistan: Kasva ensin, opettele arvostamaan naisia ihmisinä, eikä esineinä. Kyllä se siitä vielä joskus.
      Arkuutta kannattaa hoitaa siedätyshoidolla, kohtaamalla pelkonsa. Kokemuksen syvällä rintaäänellä sen kerron, tiedän mitä se on, koska itse olen siitä kärsinyt ja toisinaan kärsin vieläkin. Et sinä siitä pois pääse, ilman että ylität itsesi sillä saralla monen monta kertaa. Kukaan muu ei voi ongelmiasi korjata kuin sinä itse.

      Ja vielä yksi asia, sitten kun kävisi niin onnellisesti, että "saisit". Mitä sitten tapahtuu? Ongelmat vain mystisesti katoavat? Ymmärrä nyt, että ensin kannattaa hoitaa ne ongelmat ja sen jälkeen vasta ottaa noinkin isoja ja vastuullisia askelmia elämässä.

    • SexIsOverRatedProbly

      Siis mitä ihmettä teitä vaivaa kun maksullisista naisista puhutte? Ja itsenne tappamisesta? Huh huh, iten olen 19v/n/neitsyt ja joo tekis mieli mutta eihän se nyt noin helvetin vakavaa ole! Huorilta saatte vaan jotain sairauksia... Jos hormoonit hyrrää niin paljo nin ostakaa vähä "aikuisten leluja"... Rauhoituukkaa hyvät ihmiset.
      Ja älkää antako tv:n ja leffojen teitä narrata, ei sitä noin vain jonku kanssakotia baarista lähetä, niin älkää sitä miettikö että sinne sitä seuraa haluias.. Plus voisin kuvitella että ne ihmiset, tai no naiset, jotka tosissaan sieltä hakee seuraa hakee jotain vähän kokenempaa..

      • Yläpäällä ajatteleva

        Ei kannattaisi puhutella "meitä" monikossa, koska tässä ketjussa on vain YKSI henkilö, joka ottaa poikuutensa kuolemanvakavasti ja se henkilö ei edes ole ketjun aloittaja. On kieltämättä totta, että miehillä tuntuu tämän hetken yhteiskunnassa olevan enemmän paineita seksuaalisen kokemuksen määrästä - näin ei tietenkään pitäisi olla, mutta nykyisessä populaarikulttuurissa vain esiintyy silloin tällöin melko sairaita arvoja. Monissa piireissähän jo varhaisteinejä seksuaalistetaan, kumpaakin sukupuolta yhtä lailla, vaikka naispuolisiin henkilöihin tuntuu kohdistuvan näkyvämpiä muottiinmurskaamiskeinoja.

        Tällä "Kokematon 23" -nimimerkillä ongelma on vähän erilainen, tai sellaisena (parantumattomana) hän haluaa sen itse esittää. Kirjoittajan viesteistä on käynyt ilmi, että poikuudesta eroon pääseminen olisi ulospääsy "taustalla olevista ongelmista"; mutta kuten jo aikaisemmin mainitsin, ko. henkilö vaikuttaa varsin vastahakoiselta ottamaan apua vastaan. Eivät psykologitkaan ketään sormia napsauttamalla ahdistuksesta paranna, kyllä se toipuminen lähtee potilaan omien ongelmien myöntämisestä ja aidosta halusta muuttua. Psykologi voi vain olla apuna ongelmien kartoittamisessa ja sopivien työkalujen valinnassa.

      • Mies 28v
        Yläpäällä ajatteleva kirjoitti:

        Ei kannattaisi puhutella "meitä" monikossa, koska tässä ketjussa on vain YKSI henkilö, joka ottaa poikuutensa kuolemanvakavasti ja se henkilö ei edes ole ketjun aloittaja. On kieltämättä totta, että miehillä tuntuu tämän hetken yhteiskunnassa olevan enemmän paineita seksuaalisen kokemuksen määrästä - näin ei tietenkään pitäisi olla, mutta nykyisessä populaarikulttuurissa vain esiintyy silloin tällöin melko sairaita arvoja. Monissa piireissähän jo varhaisteinejä seksuaalistetaan, kumpaakin sukupuolta yhtä lailla, vaikka naispuolisiin henkilöihin tuntuu kohdistuvan näkyvämpiä muottiinmurskaamiskeinoja.

        Tällä "Kokematon 23" -nimimerkillä ongelma on vähän erilainen, tai sellaisena (parantumattomana) hän haluaa sen itse esittää. Kirjoittajan viesteistä on käynyt ilmi, että poikuudesta eroon pääseminen olisi ulospääsy "taustalla olevista ongelmista"; mutta kuten jo aikaisemmin mainitsin, ko. henkilö vaikuttaa varsin vastahakoiselta ottamaan apua vastaan. Eivät psykologitkaan ketään sormia napsauttamalla ahdistuksesta paranna, kyllä se toipuminen lähtee potilaan omien ongelmien myöntämisestä ja aidosta halusta muuttua. Psykologi voi vain olla apuna ongelmien kartoittamisessa ja sopivien työkalujen valinnassa.

        Tuota kun puhut näistä muista ongelmista jotka ihmisen täytyisi saada ratkaistua niin, mitä jos ei ole muita ongelmia kuin se kokemattomuus? Voisiko olla myös näin? Ei yksinäisyys ole mitään herkkua varsinkaan miehelle. Nyt sanon tässä sen mitä ei naisten mielestä ilmeisesti saisi jostain syystä sanoa ääneen eli seuran löytäminen on naiselle helpompaa kuin miehelle. Näin se vain on ja jos itse olisin ollut nainen niin kyllä mä varmaan jo tähän päivään mennessä olisin käyttänyt hyväksi tilanteen ja hoitanut ongelmani jonkun tuntemattoman kanssa pois. Baarissa miehet lähestyvät naisia useammin kuin naiset miehiä. Internetissä kaikilla seuranhakupalstoilla, keskustelukanavilla ja chat palstoilla on täysin naisten markkinat. Esimerkiksi jos tämän aloituksen olisi tehnyt 20v neitsyt nainen olisi tämäkin ketju täyttynyt sähköpostiosoitteista ja ilmoituksista "avun" tarjoamisesta. Pelkästään kirjautumalla jollekkin chat-palstalle naisen nimimerkillä alkaa jo saada viestejä miehiltä. Miehenä näin ei tapahdu.

        Kun ajattelet yläpäälläsi niin kysyisin, että koska viimeksi ajattelit alapäälläsi, kuinka monen miehen kanssa olette lyöneet (ala)päänne yhteen ja koska teit tämän ensimmäisen kerran? Niin ja koska viimeksi mies on lähestynyt sinua jossain? Itse voin vastata kaikkiin kysymyksiin ei koskaan (paitsi ehkä siihen alapäällä ajattelemissen). Jos et vastannut kaikkiin kysymyksiin ei koskaan niin et varmaankaan myös voi ymmärtää sitä tilannetta mikä siitä kumpuaa. Se on hyvä huudella sokealle, että hoidas muut ongelmas ensin ja opettele sitten näkemään.

        Kyllä mä tiedostan, että suurin osa omista ongelmistani kumpuaa yhdestä asiasta. Se on se asia mitä tutkimusten mukaan miehet ajattelevat enemmän kuin mitään muuta yksittäistä asiaa. Vaikka ei se aina täyttänyt elämääni ja tullut esiin jokaisessa tilanteessa niin nykyisin se vain tulee, enkä siinä mielessä yhtään ihmettele jos joku katkeroituu siitä pahastikkin. Kaikki ihmiset eivät ole yhtä vahvoja ja kestä yhtä pitkään. Itsellä ongelmat alkoivat ehkä 25 ikävuoden jälkeen. Lähinnä ongelma on se, että muu elämä kärsii yksinäisyydestä ja siitä epätoivosta mikä sen mukana tulee.

      • Yläpäällä ajatteleva
        Mies 28v kirjoitti:

        Tuota kun puhut näistä muista ongelmista jotka ihmisen täytyisi saada ratkaistua niin, mitä jos ei ole muita ongelmia kuin se kokemattomuus? Voisiko olla myös näin? Ei yksinäisyys ole mitään herkkua varsinkaan miehelle. Nyt sanon tässä sen mitä ei naisten mielestä ilmeisesti saisi jostain syystä sanoa ääneen eli seuran löytäminen on naiselle helpompaa kuin miehelle. Näin se vain on ja jos itse olisin ollut nainen niin kyllä mä varmaan jo tähän päivään mennessä olisin käyttänyt hyväksi tilanteen ja hoitanut ongelmani jonkun tuntemattoman kanssa pois. Baarissa miehet lähestyvät naisia useammin kuin naiset miehiä. Internetissä kaikilla seuranhakupalstoilla, keskustelukanavilla ja chat palstoilla on täysin naisten markkinat. Esimerkiksi jos tämän aloituksen olisi tehnyt 20v neitsyt nainen olisi tämäkin ketju täyttynyt sähköpostiosoitteista ja ilmoituksista "avun" tarjoamisesta. Pelkästään kirjautumalla jollekkin chat-palstalle naisen nimimerkillä alkaa jo saada viestejä miehiltä. Miehenä näin ei tapahdu.

        Kun ajattelet yläpäälläsi niin kysyisin, että koska viimeksi ajattelit alapäälläsi, kuinka monen miehen kanssa olette lyöneet (ala)päänne yhteen ja koska teit tämän ensimmäisen kerran? Niin ja koska viimeksi mies on lähestynyt sinua jossain? Itse voin vastata kaikkiin kysymyksiin ei koskaan (paitsi ehkä siihen alapäällä ajattelemissen). Jos et vastannut kaikkiin kysymyksiin ei koskaan niin et varmaankaan myös voi ymmärtää sitä tilannetta mikä siitä kumpuaa. Se on hyvä huudella sokealle, että hoidas muut ongelmas ensin ja opettele sitten näkemään.

        Kyllä mä tiedostan, että suurin osa omista ongelmistani kumpuaa yhdestä asiasta. Se on se asia mitä tutkimusten mukaan miehet ajattelevat enemmän kuin mitään muuta yksittäistä asiaa. Vaikka ei se aina täyttänyt elämääni ja tullut esiin jokaisessa tilanteessa niin nykyisin se vain tulee, enkä siinä mielessä yhtään ihmettele jos joku katkeroituu siitä pahastikkin. Kaikki ihmiset eivät ole yhtä vahvoja ja kestä yhtä pitkään. Itsellä ongelmat alkoivat ehkä 25 ikävuoden jälkeen. Lähinnä ongelma on se, että muu elämä kärsii yksinäisyydestä ja siitä epätoivosta mikä sen mukana tulee.

        Kiitän ajatuksia herättävästä kommentistasi! Kannattaa muuten lukea "Kokematon 23" -nimimerkin aikaisemmat viestit. Hän on sanonut, että "on vaikeaa muutenkin". Vaikeaa kuvitella, että noinkin nuori tekisi poikuudestaan kuolemanvakavan asian, eikä taustalla siis olisi muita ongelmia. Ymmärtäisin epätoivon sitten paremmin, jos kyseessä olisi kymmenen vuotta vanhempi mies.

        Miehen kokemattomuus ei minusta ole yhtään sen ihmeellisempi asia kuin naisen. Tätä mieltä olen itse, mutta tottahan se on, että nyky-yhteiskunta on jonkinlaisen eron sukupuolien välille tehnyt. Vähentyisikö kiinnostukseni yli 20-vuotiasta miestä kohtaan, jos kuulisin hänen olevan kokematon: ei. Vähentyisikö kiinnostukseni 23-vuotiasta kohtaan, jolla kuulisin olleen kymmeniä yhden yön juttuja: ehdottomasti.

        Vaikka nimimerkkini on mikä on, ei siitä kannata mitään johtopäätöksiä vetää. Yleensä ajattelen kyllä yläpäällä, sitten vasta alapäällä jos tarvetta tulee. Tai joskus voin ajatella alapäälläni, mutta en anna sen määrätä, mitä teen. Ikäisekseni olen ehkä kokematon, mitä nyt nykymenoon voi verrata, mutta en ole siitä tehnyt elämän mahdottomaksi tekevää ongelmaa, koska olen jo nuoresta pitäen noudattanut periaatetta, että tuntemattomien kanssa en vehtaisi mistään hinnasta. "Pelimiehen" kanssa en kyllä vehtaisi koskaan, vaikka olisimme enemmänkin jutelleet.

    • Kokematon 23

      Kyllä vain mulla on oikeus ajatella niinkuin haluan. Jokaisella ihmisellä on oikeus mielipiteeseensä. Sehän on ihmisoikeuksien ja sananvapauden rajoittamista jos ei saa ilmaista mielipidettään. En ole kuitenkaan missään sanonut että pitäisin naisia pelkkänä reikänä. Sitäpaitsi totuushan on se että monet pelimiehet pitää naisia vain pelkkänä reikänä ja itse en todellakaan ole mikään pelimies jos en ole koskaan seksiä harrastanut. Hyökätkää nyt vaan niiden pelimimiesten kimppuun syyllistämään niitä minkälaisia sikoja ne on. Ihan turha nyt on hyökätä mun kimppuun meuhkaamaan että esineellistän naisia. Mut on käsitetty nyt väärin joka asiassa.

      Sekin jos en suostu ottamaan jotain apua vastaan johtuu vain siitä että pelkään sitäkin. Jos en pelkäisi niin paljon niin varmasti suostuisinkin moneen asiaan ja tekisin asioita rohkeasti.

      Siihen kun joku taas sanoi että huorilta saa vain tauteja niin enpä usko että saa jos osaa suojautua. Tosin onhan kaikessa aina riskinsä vaikka parhaansa tekis. Se että hankkisin jotain seksileluja halujeni tyydyttämiseksi niin eihän se korvaa aitoa seksiä. Tässähän on nimenomaan kyse siitä että se vaivaa mun mielenterveyttäni kun en ole koskaan harrastanut aitoa seksiä.

      • Yläpäällä ajatteleva

        Olen vähän eri mieltä tuosta mielipiteen ilmaisemisesta. Mielipiteensä ilmaiseminen on oikeutettua ja toivottavaa, mutta mielipiteen ilmaiseminen niin, että se särähtää pahasti rasismilta, ei todellakaan ole oikein. Kärjistyksiä kannattaa välttää, ettei tule turhaa rähinää.

        Sama asia olisi, että hyväksyisi absurdin väittämän, että kaikki ulkomaalaiset olisivat rikollisia. Ihan yhtä törkeää on pitää naisia seksiobjekteina, mustia varkaina tai miehiä alapäällä ajattelevina putkiaivoina.

        Et ole tosiaan sanonut, että pitäisit naisia kävelevinä reikinä. Ihmettelin vain asiaa, koska et aluksi kieltänyt väittämää, vaan pohdiskelit, että olisiko edes ihme, jos niin ajattelisit. "Rei'iksi ajattelu" kuuluu muutenkin lähinnä pelimiehille, minkälainen sinä et tosiaankaan ole. Äläkä vain koskaan sellaiseksi ryhdykään.

        Avun vastaanottaminen voi olla pelottavaa, jos on jo kauan padonnut kaiken ahdistuksen sisäänsä eikä ole aiemmin sitä näytille tuonut. Tiedän tämän varsin hyvin, mutta ensimmäinen askel kohti parempaa on otettava itse. Kukaan ei sinua toistaiseksi voi avun hakuun pakottaakaan.

    • Kokematon 23

      Tuskin sitten haluaisitkaan menettää neitsyyttäsi millekkään baarista löytyneelle satunnaiselle panolla kun yleensähän siellä just usein viihtyy ne miehet jotka on pannut melkein kaikkea mikä liikkuu?

      Luultavasti nyt pidät mua niin kusipäänä että et varmaan suostuisi harkitsemaankaan menettäväsi neitsyyttäsi mun kanssa vaikka täysin kokematon olenkin. En mäkään sellanen ole että menisin panemaan kaikkia naisia mutta olisin silti halunnut edes yhden seksikokemuksen tähän mennessä elämää. Pohjimmiltani olen ujo ja herkkä kaveri vaikkei ehkä mun teksteistä niin uskoisikaan.

      Etsitkö siis vain toista kokematonta kumppania jonka kanssa harjoitella ja nauttia seksistä vai etsitkö pysyvää parisuhdetta? Itse en etsi parisuhdetta koska olen ongelmieni takia kovin sitoutumiskammoinen muuten kyllä varmaan voisin harkita parisuhdettakin.

      • Virgo90

        Joo, kyllä se on se syy miksi kynnys poimia mies baarista on niin suuri. Kaikki ovat siellä kokeneita. Siellä liikuskelee paljon pintaliitäjiä, joilta voisi odottaa jotakin ajattelematonta huomautusta neitsyydestä, ja sitten olisi taas vuosisadan kestävä häpeä. Niitä aiheita minulla on ihan riittämiin.

        En pidä sinua kusipäänä. Sanoinhan, että ymmärrän sinua. Minäkin olen ollut todella katkera, jopa vihainen, ja olen syyttänyt sekä muita ihmisiä, yhteiskuntaa että itseäni ongelmistani. Tiedän, mitä sosiaaliset vaikeudet ja heikko itsetunto tekevät. Minua ei pysty vakuuttamaan siitä, että kelpaan jollekulle. Pidän itseäni täysin "markkinoilta" syrjäytyneenä, sellaisena, jota kukaan ei edes harkitse seksi-/seurustelukumppaniksi. Tiedostan, ettei se ole realistista, koska saan myös paljon kehuja ulkonäöstäni - siitäkin huolimatta muistan vain sen, kun minua kiusattiin teininä laihuudesta ja pienistä rinnoista ja olen jäänyt jumiin siihen ajatukseen, että olen vastenmielinen. Kukaan ei ole ollut auttamassa pois siitä.

        Mitä tulee toiveisiini suhteesta, voin sanoa että kaipaan nykyisin molempia. Sekä parisuhdetta että pelkkää seksiä, tosin tietysti odotan niiltä eri asioita. Joskus en voinut kuvitellekaan harrastavani irtosuhteita, nyt olen muuttanut kantaani. Toisaalta minullakin on taipumusta sitoutumiskammoon. En tutustu helposti ihmisiin enkä päästä heitä lähelleni, ja se vaikeuttaisi parisuhteen rakentamista. Kerran yritin seurustella, mutta laitoin suhteen nopeasti poikki koska alkoi ahdistaa. En tainnut olla silloin muutenkaan tarpeeksi kypsä seurusteluun, olin 16-vuotias ja se oli sosiaalisten ongelmieni pahinta aikaa.

        Kun luin tätä keskustelua, minussa heräsi halu puolustaa sinua, koska katkerien tekstiesi takia sinut ymmärrettiin väärin ja sinua syytettiin itsesäälistä ja haluttomuudesta ottaa vastaan apua ongelmiisi. En minäkään ole pohjimmiltani ilkeä, vaikka olen välistä vihannut lähes kaikkia ihmisiä - ja vain siksi, että minulla on heidän kanssaan niin vaikeaa. Vain sellainen, joka on kokenut saman itse, tietää kuinka mahdotonta on muuttaa itseään ja mistä katkerat puheet johtuvat. Oma asenne ei useinkaan riitä jos on traumoja tai pelkoja. Ei sitä voi vain yhtäkkiä päättää, että tästä eteenpäin olen rohkea ja itsevarma. Tarvitaan positiivisia kokemuksia, ja jos niitä ei ole ennestään, niitä ei myöskään tule, koska itsevarmuus on itseään ruokkivaa eikä koskaan synny tyhjästä jos sen on kerran menettänyt.

      • ajatuksia täältä
        Virgo90 kirjoitti:

        Joo, kyllä se on se syy miksi kynnys poimia mies baarista on niin suuri. Kaikki ovat siellä kokeneita. Siellä liikuskelee paljon pintaliitäjiä, joilta voisi odottaa jotakin ajattelematonta huomautusta neitsyydestä, ja sitten olisi taas vuosisadan kestävä häpeä. Niitä aiheita minulla on ihan riittämiin.

        En pidä sinua kusipäänä. Sanoinhan, että ymmärrän sinua. Minäkin olen ollut todella katkera, jopa vihainen, ja olen syyttänyt sekä muita ihmisiä, yhteiskuntaa että itseäni ongelmistani. Tiedän, mitä sosiaaliset vaikeudet ja heikko itsetunto tekevät. Minua ei pysty vakuuttamaan siitä, että kelpaan jollekulle. Pidän itseäni täysin "markkinoilta" syrjäytyneenä, sellaisena, jota kukaan ei edes harkitse seksi-/seurustelukumppaniksi. Tiedostan, ettei se ole realistista, koska saan myös paljon kehuja ulkonäöstäni - siitäkin huolimatta muistan vain sen, kun minua kiusattiin teininä laihuudesta ja pienistä rinnoista ja olen jäänyt jumiin siihen ajatukseen, että olen vastenmielinen. Kukaan ei ole ollut auttamassa pois siitä.

        Mitä tulee toiveisiini suhteesta, voin sanoa että kaipaan nykyisin molempia. Sekä parisuhdetta että pelkkää seksiä, tosin tietysti odotan niiltä eri asioita. Joskus en voinut kuvitellekaan harrastavani irtosuhteita, nyt olen muuttanut kantaani. Toisaalta minullakin on taipumusta sitoutumiskammoon. En tutustu helposti ihmisiin enkä päästä heitä lähelleni, ja se vaikeuttaisi parisuhteen rakentamista. Kerran yritin seurustella, mutta laitoin suhteen nopeasti poikki koska alkoi ahdistaa. En tainnut olla silloin muutenkaan tarpeeksi kypsä seurusteluun, olin 16-vuotias ja se oli sosiaalisten ongelmieni pahinta aikaa.

        Kun luin tätä keskustelua, minussa heräsi halu puolustaa sinua, koska katkerien tekstiesi takia sinut ymmärrettiin väärin ja sinua syytettiin itsesäälistä ja haluttomuudesta ottaa vastaan apua ongelmiisi. En minäkään ole pohjimmiltani ilkeä, vaikka olen välistä vihannut lähes kaikkia ihmisiä - ja vain siksi, että minulla on heidän kanssaan niin vaikeaa. Vain sellainen, joka on kokenut saman itse, tietää kuinka mahdotonta on muuttaa itseään ja mistä katkerat puheet johtuvat. Oma asenne ei useinkaan riitä jos on traumoja tai pelkoja. Ei sitä voi vain yhtäkkiä päättää, että tästä eteenpäin olen rohkea ja itsevarma. Tarvitaan positiivisia kokemuksia, ja jos niitä ei ole ennestään, niitä ei myöskään tule, koska itsevarmuus on itseään ruokkivaa eikä koskaan synny tyhjästä jos sen on kerran menettänyt.

        kyllä täällä moni muukin ainakin aluksi on täällä yrittänyt kannustaa. tuntui vaan että tämä poika suhtautui aika kyynisesti kaikkiin neuvoihin että kyllähän sen ymmärtää että alkaa tympästä kun ei apu kelpaa vaikka sitä selvästi huutaakin. suurimmalla osalla luulisi olevan vaikka minkälaisia vaikeuksia elämässää varsinkin nuorena. pitää muistaa ettei ole ainut "toivoton" tapaus koska muuten lähtee juuri tuollaiseen itsensäruoskimisen kierteeseen

      • Virgo90
        ajatuksia täältä kirjoitti:

        kyllä täällä moni muukin ainakin aluksi on täällä yrittänyt kannustaa. tuntui vaan että tämä poika suhtautui aika kyynisesti kaikkiin neuvoihin että kyllähän sen ymmärtää että alkaa tympästä kun ei apu kelpaa vaikka sitä selvästi huutaakin. suurimmalla osalla luulisi olevan vaikka minkälaisia vaikeuksia elämässää varsinkin nuorena. pitää muistaa ettei ole ainut "toivoton" tapaus koska muuten lähtee juuri tuollaiseen itsensäruoskimisen kierteeseen

        Kyynisyys tulee siitä, että samat kliseet on kuultu jo lukemattomia kertoja eikä niistä ole ollut apua aiemminkaan. Olisi lannistavaa itsepetosta antaa itsensä uskoa niihin joka kerta kun joku sanoo ne samat asiat. Kun neuvot ovat sen kaltaisia kuin "muuta asennettasi", millaista vastausta siihen voi odottaa? Siinä tulee sellainen olo, että ongelmaa vähätellään. Jos se olisi alun alkaenkin ollut niin pienestä kiinni, siitä olisi voinut hankkiutua eroon jo kauan sitten. Sitä paitsi ihmiset kokevat asiat eri tavalla. Jollekulle asenteen muutos voi riittää. Monilla ongelmat ovat syvemmällä, ja silloin niiden pinnallistaminen asennevammaksi tai saamattomuudeksi loukkaa. Sitten sitä alkaa syyttää väkisinkin muita ymmärtämättömyydestä.

        Minä en edes hae apua puhuessani ongelmistani, koska jos niihin olisi olemassa varsinaista apua, hakisin sitä muualta enkä valittaisi. Tiedän, että pystyn vain itse vaikuttamaan siihen, mutta en pelkästään tahdonvoimallani. Olen ennenkin törmännyt siihen, että puhun vaikeuksistani ja minulle ehdotellaan kaikenlaista apua ja sitten loukkaannutaan, kun selitän - ihan kohteliaasti ja järkiperäisesti - miksi ne keinot eivät ole avuksi. Ei ole kyse tahdottomuudesta tai yrityksen puutteesta, vaan siitä että asiat eivät aina mene niin kuin voisi kuvitella ja epäonnistuneet yritykset lannistavat entisestään. Se on ihan itsesuojeluvaistoa lakata jossakin vaiheessa aiheuttamasta pettymyksiä (=lisää ongelmia) itselleen. Ja sitten jotkut keksivät kutsua sitä itsesääliksi.

        Mutta ehkä näistä asioista puhutaan nyt väärällä palstalla. Sosiaalisiin pelkoihin liittyvä toivottomuus ja katkeruus on eri asia kuin seksin puute, vaikka ne voivat olla yhteydessä toisiinsa. Kärpäsestä tulee kyllä härkänen, kun siinä konkretisoituu koko oma sosiaalinen jälkeenjääneisyys.

      • ajatuksia täältä
        Virgo90 kirjoitti:

        Kyynisyys tulee siitä, että samat kliseet on kuultu jo lukemattomia kertoja eikä niistä ole ollut apua aiemminkaan. Olisi lannistavaa itsepetosta antaa itsensä uskoa niihin joka kerta kun joku sanoo ne samat asiat. Kun neuvot ovat sen kaltaisia kuin "muuta asennettasi", millaista vastausta siihen voi odottaa? Siinä tulee sellainen olo, että ongelmaa vähätellään. Jos se olisi alun alkaenkin ollut niin pienestä kiinni, siitä olisi voinut hankkiutua eroon jo kauan sitten. Sitä paitsi ihmiset kokevat asiat eri tavalla. Jollekulle asenteen muutos voi riittää. Monilla ongelmat ovat syvemmällä, ja silloin niiden pinnallistaminen asennevammaksi tai saamattomuudeksi loukkaa. Sitten sitä alkaa syyttää väkisinkin muita ymmärtämättömyydestä.

        Minä en edes hae apua puhuessani ongelmistani, koska jos niihin olisi olemassa varsinaista apua, hakisin sitä muualta enkä valittaisi. Tiedän, että pystyn vain itse vaikuttamaan siihen, mutta en pelkästään tahdonvoimallani. Olen ennenkin törmännyt siihen, että puhun vaikeuksistani ja minulle ehdotellaan kaikenlaista apua ja sitten loukkaannutaan, kun selitän - ihan kohteliaasti ja järkiperäisesti - miksi ne keinot eivät ole avuksi. Ei ole kyse tahdottomuudesta tai yrityksen puutteesta, vaan siitä että asiat eivät aina mene niin kuin voisi kuvitella ja epäonnistuneet yritykset lannistavat entisestään. Se on ihan itsesuojeluvaistoa lakata jossakin vaiheessa aiheuttamasta pettymyksiä (=lisää ongelmia) itselleen. Ja sitten jotkut keksivät kutsua sitä itsesääliksi.

        Mutta ehkä näistä asioista puhutaan nyt väärällä palstalla. Sosiaalisiin pelkoihin liittyvä toivottomuus ja katkeruus on eri asia kuin seksin puute, vaikka ne voivat olla yhteydessä toisiinsa. Kärpäsestä tulee kyllä härkänen, kun siinä konkretisoituu koko oma sosiaalinen jälkeenjääneisyys.

        mitenköhän rakentavat neuvot voivat olla "kliseitä". onko toteamus "tarvitset apua" klisee, tai onko anorektikon kehottaminen syömään typerä klisee? kun tiettyjä neuvoja kuulee jatkuvasti, eikö niiden taustalla voisi olettaa olevan totuus?

        asenteen muutos on paikallaan tällä pojalla lähinnä niiden asioiden kohdalla, jotka liittyvät virheellisiin mielikuviin naisista roikkumassa pelimiehissä sekä siihen, että apu on turhaa, jos se ei heti odotetulla tavalla toimi. sitten on etsittävä uudenlaista apua uusilta ammattilaisilta ja jos yhteistyö ei edelleenkään tuota tulosta, on syytä harrastaa syvempää rakentavaa pohdintaa. jos itsensä ajattelee epäonnistujaksi, tästä oletuksesta tulee itseään toteuttava ennuste. jos vielä joku kertoo sinun olevan epäonnistuja, ihminen on taipuvainen käyttäytymään tavalla, joka tuottaa entistä enemmän epäonnistumisia.

        en kutsuisi tuota sinun tapaustasi itsesääliksi, kyse on ennemmin opitusta avuttomuudesta. kun tarpeeksi monta kertaa lannistuu, väsyy yrittämiseen. on kuitenkin karu fakta, että luovuttaminen ei varmasti parempaa olotilaa tuo, päinvastoin. parempaan uskominen ei ole itsepetosta - usko omasta parantumattomuudesta on.

      • vasttaaaja
        Virgo90 kirjoitti:

        Kyynisyys tulee siitä, että samat kliseet on kuultu jo lukemattomia kertoja eikä niistä ole ollut apua aiemminkaan. Olisi lannistavaa itsepetosta antaa itsensä uskoa niihin joka kerta kun joku sanoo ne samat asiat. Kun neuvot ovat sen kaltaisia kuin "muuta asennettasi", millaista vastausta siihen voi odottaa? Siinä tulee sellainen olo, että ongelmaa vähätellään. Jos se olisi alun alkaenkin ollut niin pienestä kiinni, siitä olisi voinut hankkiutua eroon jo kauan sitten. Sitä paitsi ihmiset kokevat asiat eri tavalla. Jollekulle asenteen muutos voi riittää. Monilla ongelmat ovat syvemmällä, ja silloin niiden pinnallistaminen asennevammaksi tai saamattomuudeksi loukkaa. Sitten sitä alkaa syyttää väkisinkin muita ymmärtämättömyydestä.

        Minä en edes hae apua puhuessani ongelmistani, koska jos niihin olisi olemassa varsinaista apua, hakisin sitä muualta enkä valittaisi. Tiedän, että pystyn vain itse vaikuttamaan siihen, mutta en pelkästään tahdonvoimallani. Olen ennenkin törmännyt siihen, että puhun vaikeuksistani ja minulle ehdotellaan kaikenlaista apua ja sitten loukkaannutaan, kun selitän - ihan kohteliaasti ja järkiperäisesti - miksi ne keinot eivät ole avuksi. Ei ole kyse tahdottomuudesta tai yrityksen puutteesta, vaan siitä että asiat eivät aina mene niin kuin voisi kuvitella ja epäonnistuneet yritykset lannistavat entisestään. Se on ihan itsesuojeluvaistoa lakata jossakin vaiheessa aiheuttamasta pettymyksiä (=lisää ongelmia) itselleen. Ja sitten jotkut keksivät kutsua sitä itsesääliksi.

        Mutta ehkä näistä asioista puhutaan nyt väärällä palstalla. Sosiaalisiin pelkoihin liittyvä toivottomuus ja katkeruus on eri asia kuin seksin puute, vaikka ne voivat olla yhteydessä toisiinsa. Kärpäsestä tulee kyllä härkänen, kun siinä konkretisoituu koko oma sosiaalinen jälkeenjääneisyys.

        "Mutta ehkä näistä asioista puhutaan nyt väärällä palstalla. Sosiaalisiin pelkoihin liittyvä toivottomuus ja katkeruus on eri asia kuin seksin puute, vaikka ne voivat olla yhteydessä toisiinsa."

        Ihmettelen, jos löytyy ihmisiä, jotka ovat sosiaalisesti "normaalisti" kehittyneitä, mutta jotka eivät ole koskaan saaneet seksiä. Oma lukunsa on tietysti kaikki vammaiset ja uskovaiset, mutta pakkoselibaatti ja ongelmat sosiaalisuudessa kulkevat aika lailla tasan yhden korrelaatiolla. Siinä mielessä tämä on mielestäni ihan sopiva palsta keskustella niistäkin asioista, kunhan keskitytään nimenomaan seksiin liittyviin asioihin.

      • Yläpäällä ajatteleva
        vasttaaaja kirjoitti:

        "Mutta ehkä näistä asioista puhutaan nyt väärällä palstalla. Sosiaalisiin pelkoihin liittyvä toivottomuus ja katkeruus on eri asia kuin seksin puute, vaikka ne voivat olla yhteydessä toisiinsa."

        Ihmettelen, jos löytyy ihmisiä, jotka ovat sosiaalisesti "normaalisti" kehittyneitä, mutta jotka eivät ole koskaan saaneet seksiä. Oma lukunsa on tietysti kaikki vammaiset ja uskovaiset, mutta pakkoselibaatti ja ongelmat sosiaalisuudessa kulkevat aika lailla tasan yhden korrelaatiolla. Siinä mielessä tämä on mielestäni ihan sopiva palsta keskustella niistäkin asioista, kunhan keskitytään nimenomaan seksiin liittyviin asioihin.

        Oma lukunsa ovat tietysti he, jotka eivät ole halunneet seksiä yksinkertaisesti siksi, että harrastavat seksiä vain parisuhteessa, eivätkä ole löytäneet ihmistä, jonka kanssa haluaisivat seurustella. Löytyy toki niitäkin häiriöityneitä kehityspolkuja, jotka johtavat yliseksuaalisuuteen.

      • Virgo90
        ajatuksia täältä kirjoitti:

        mitenköhän rakentavat neuvot voivat olla "kliseitä". onko toteamus "tarvitset apua" klisee, tai onko anorektikon kehottaminen syömään typerä klisee? kun tiettyjä neuvoja kuulee jatkuvasti, eikö niiden taustalla voisi olettaa olevan totuus?

        asenteen muutos on paikallaan tällä pojalla lähinnä niiden asioiden kohdalla, jotka liittyvät virheellisiin mielikuviin naisista roikkumassa pelimiehissä sekä siihen, että apu on turhaa, jos se ei heti odotetulla tavalla toimi. sitten on etsittävä uudenlaista apua uusilta ammattilaisilta ja jos yhteistyö ei edelleenkään tuota tulosta, on syytä harrastaa syvempää rakentavaa pohdintaa. jos itsensä ajattelee epäonnistujaksi, tästä oletuksesta tulee itseään toteuttava ennuste. jos vielä joku kertoo sinun olevan epäonnistuja, ihminen on taipuvainen käyttäytymään tavalla, joka tuottaa entistä enemmän epäonnistumisia.

        en kutsuisi tuota sinun tapaustasi itsesääliksi, kyse on ennemmin opitusta avuttomuudesta. kun tarpeeksi monta kertaa lannistuu, väsyy yrittämiseen. on kuitenkin karu fakta, että luovuttaminen ei varmasti parempaa olotilaa tuo, päinvastoin. parempaan uskominen ei ole itsepetosta - usko omasta parantumattomuudesta on.

        "mitenköhän rakentavat neuvot voivat olla "kliseitä". onko toteamus "tarvitset apua" klisee, tai onko anorektikon kehottaminen syömään typerä klisee? kun tiettyjä neuvoja kuulee jatkuvasti, eikö niiden taustalla voisi olettaa olevan totuus?"

        Vastasit itse omaan kysymykseesi. Se on täysin sama asia kuin käskeä anorektikkoa syömään enemmän tai masentunutta piristymään: siitä ei ole kerrassaan mitään hyötyä. Kuten anorektikolla, sosiaalisista peloista kärsivällä on usein vääristynyt käsitys itsestään ja ihmisistä ympärillään. Heillä on taipumus lannistua epäonnistumisista ja muistaa kaikki negatiiviset sosiaaliset kokemukset. Se on eräänlainen sairaus ja sitä tulisi käsitellä sellaisena. Se vaatii henkistä parantumista hyvien kokemusten kautta, ja niitä voi tulla tai olla tulematta. Ei kukaan hanki itselleen sosiaalisisia fobioita, ja aivan samalla tavalla niistä ei hankkiuduta itse eroon, vaan tällainen henkilö on tavallisesti olosuhteiden armoilla sekä hyvässä että pahassa. Ongelmat syntyvät, kun sosiaalisen ympäristön ja yhteiskunnan odotukset eivät kohtaa omien kykyjen ja ominaisuuksien kanssa. Silloin jomman kumman osapuolen on muututtava, ja jos tai kun sosiaalisesti pelkoinen ei pysty siihen itse, hän olettaa ainakin saavansa ymmärrystä osakseen - ja saa usein pettyä.

        Niin, ja sen vielä haluaisin lisätä, että itse olen hyvää vauhtia toipumassa omista vaikeuksistani ja olen saamassa muutoksen aikaan, mutta korostan sitä, että se ei tapahtunut "asenteella" tai apua hakemalla, vaan erinäisillä positiivisilla kokemuksilla, joiden vuoksi voin lukea itseni onnekkaaksi. Ne auttoivat minut oikealle tielle ja antoivat minulle vihdoin edellytykset rakentaa itse itselleni itsetuntoa. Ei silti tulisi mieleenkään syyttää niitä, jotka eivät ole pystyneet samaan, koska tiedän että voisin yhtä hyvin olla vieläkin yhtä epätoivoinen ja katkera kuin tiedän joidenkin olevan. Sosiaalisessa fobiassa on se ero useimpiin muihin fobioihin, että pelkojen kohtaamisessa on aina riski pahentaa pelkoja, jos yritys epäonnistuu. Siksi minä painotan niitä rohkaisevia, riskittömämpiä kokemuksia, ja jos sellainen olisi esimerkiksi Kokematon 23:lle maksullisella naisella käynti, minun yksinkertainen neuvoni on: go for it. Moni sanoi, ettei neitsyyden menettäminen ratkaisisi ongelmia, mutta niin voi hyvinkin käydä. Tarvitaan vain jostakin itseluottamukselle se ensimmäinen rakennuspalikka.

        "en kutsuisi tuota sinun tapaustasi itsesääliksi, kyse on ennemmin opitusta avuttomuudesta. kun tarpeeksi monta kertaa lannistuu, väsyy yrittämiseen. on kuitenkin karu fakta, että luovuttaminen ei varmasti parempaa olotilaa tuo, päinvastoin. parempaan uskominen ei ole itsepetosta - usko omasta parantumattomuudesta on."

        Tässä olet oikeassa. En minäkään luovuttamista kannata, mutta en salli sitä, että perustellusta itsensä suojelusta yritetään vääntää syytä lytätä jo valmiiksi lytättyä henkilöä. Vielä vähemmän on syytä ottaa itseensä siitä, jos ehdotettuja apukeinoja ei suostuta ottamaan vastaan. En ole itse vieläkään toipunut siitä, että oma äitini on käskenyt minua vain "ryhdistäytymään" kun olen kertonut hänelle ongelmistani ja traumoista, joita nuoruuden kiusaaminen jätti (ja tarkoitan sillä nyt muutakin kuin ulkonäkökiusaamista). Hän ei ole tarkoittanut sillä pahaa, mutta se satuttaa, koska siitä tulee itseinhon kierre: kun ei pysty muuttumaan vaikka miten yrittää, alkaa vihata itseään ja syyttää itseään heikkoudesta. Melkein kuin olisin ansainnutkin tulla kiusatuksi ja muuttua sosiaalisesti vammaiseksi, jos kerran olen niin säälittävän heikko etten pääse siitä yli. Sellaisessa tilanteessa pahinta, mitä joku voi sanoa on, että rypee itsesäälissä tai ei oikeasti halua muuttua. Kuvittele nyt: haluat jotakin enemmän kuin mitään muuta ja teet kaikkesi saavuttaaksesi sen, ja kun et onnistu, joku sanoo että et halua sitä tarpeeksi etkä edes yritä. Silloin viha ja katkeruus ovat mielestäni varsin ymmärrettäviä reaktioita.

        "asenteen muutos on paikallaan tällä pojalla lähinnä niiden asioiden kohdalla, jotka liittyvät virheellisiin mielikuviin naisista roikkumassa pelimiehissä sekä siihen, että apu on turhaa, jos se ei heti odotetulla tavalla toimi. "

        Kokematon 23 on nimimerkkinsä mukainen: kokematon. Totta kai silloin etsii epäonnistumiselleen ulkoisia syitä joko itsestään, muista tai molemmista - minunkin on helppo väittää itselleni, että olen yksin vain siksi, että miehet etsivät toisenlaisia naisia kuin minä olen. Ei ole itseltä pois yrittää ymmärtää myös niitä, jotka ovat tehneet torjunnasta, katkeruudesta ja syyttämisestä itsepuolustusmekanisminsa. Niin suuri osa omista ongelmistanikin on johtunut siitä, että minut on käsitetty väärin. Pelkoni takia loin huomaamattani itselleni ylpeän ja torjuvan kuoren, joka on pahentanut tilannetta entisestään.

      • Kokematon 23
        Virgo90 kirjoitti:

        "mitenköhän rakentavat neuvot voivat olla "kliseitä". onko toteamus "tarvitset apua" klisee, tai onko anorektikon kehottaminen syömään typerä klisee? kun tiettyjä neuvoja kuulee jatkuvasti, eikö niiden taustalla voisi olettaa olevan totuus?"

        Vastasit itse omaan kysymykseesi. Se on täysin sama asia kuin käskeä anorektikkoa syömään enemmän tai masentunutta piristymään: siitä ei ole kerrassaan mitään hyötyä. Kuten anorektikolla, sosiaalisista peloista kärsivällä on usein vääristynyt käsitys itsestään ja ihmisistä ympärillään. Heillä on taipumus lannistua epäonnistumisista ja muistaa kaikki negatiiviset sosiaaliset kokemukset. Se on eräänlainen sairaus ja sitä tulisi käsitellä sellaisena. Se vaatii henkistä parantumista hyvien kokemusten kautta, ja niitä voi tulla tai olla tulematta. Ei kukaan hanki itselleen sosiaalisisia fobioita, ja aivan samalla tavalla niistä ei hankkiuduta itse eroon, vaan tällainen henkilö on tavallisesti olosuhteiden armoilla sekä hyvässä että pahassa. Ongelmat syntyvät, kun sosiaalisen ympäristön ja yhteiskunnan odotukset eivät kohtaa omien kykyjen ja ominaisuuksien kanssa. Silloin jomman kumman osapuolen on muututtava, ja jos tai kun sosiaalisesti pelkoinen ei pysty siihen itse, hän olettaa ainakin saavansa ymmärrystä osakseen - ja saa usein pettyä.

        Niin, ja sen vielä haluaisin lisätä, että itse olen hyvää vauhtia toipumassa omista vaikeuksistani ja olen saamassa muutoksen aikaan, mutta korostan sitä, että se ei tapahtunut "asenteella" tai apua hakemalla, vaan erinäisillä positiivisilla kokemuksilla, joiden vuoksi voin lukea itseni onnekkaaksi. Ne auttoivat minut oikealle tielle ja antoivat minulle vihdoin edellytykset rakentaa itse itselleni itsetuntoa. Ei silti tulisi mieleenkään syyttää niitä, jotka eivät ole pystyneet samaan, koska tiedän että voisin yhtä hyvin olla vieläkin yhtä epätoivoinen ja katkera kuin tiedän joidenkin olevan. Sosiaalisessa fobiassa on se ero useimpiin muihin fobioihin, että pelkojen kohtaamisessa on aina riski pahentaa pelkoja, jos yritys epäonnistuu. Siksi minä painotan niitä rohkaisevia, riskittömämpiä kokemuksia, ja jos sellainen olisi esimerkiksi Kokematon 23:lle maksullisella naisella käynti, minun yksinkertainen neuvoni on: go for it. Moni sanoi, ettei neitsyyden menettäminen ratkaisisi ongelmia, mutta niin voi hyvinkin käydä. Tarvitaan vain jostakin itseluottamukselle se ensimmäinen rakennuspalikka.

        "en kutsuisi tuota sinun tapaustasi itsesääliksi, kyse on ennemmin opitusta avuttomuudesta. kun tarpeeksi monta kertaa lannistuu, väsyy yrittämiseen. on kuitenkin karu fakta, että luovuttaminen ei varmasti parempaa olotilaa tuo, päinvastoin. parempaan uskominen ei ole itsepetosta - usko omasta parantumattomuudesta on."

        Tässä olet oikeassa. En minäkään luovuttamista kannata, mutta en salli sitä, että perustellusta itsensä suojelusta yritetään vääntää syytä lytätä jo valmiiksi lytättyä henkilöä. Vielä vähemmän on syytä ottaa itseensä siitä, jos ehdotettuja apukeinoja ei suostuta ottamaan vastaan. En ole itse vieläkään toipunut siitä, että oma äitini on käskenyt minua vain "ryhdistäytymään" kun olen kertonut hänelle ongelmistani ja traumoista, joita nuoruuden kiusaaminen jätti (ja tarkoitan sillä nyt muutakin kuin ulkonäkökiusaamista). Hän ei ole tarkoittanut sillä pahaa, mutta se satuttaa, koska siitä tulee itseinhon kierre: kun ei pysty muuttumaan vaikka miten yrittää, alkaa vihata itseään ja syyttää itseään heikkoudesta. Melkein kuin olisin ansainnutkin tulla kiusatuksi ja muuttua sosiaalisesti vammaiseksi, jos kerran olen niin säälittävän heikko etten pääse siitä yli. Sellaisessa tilanteessa pahinta, mitä joku voi sanoa on, että rypee itsesäälissä tai ei oikeasti halua muuttua. Kuvittele nyt: haluat jotakin enemmän kuin mitään muuta ja teet kaikkesi saavuttaaksesi sen, ja kun et onnistu, joku sanoo että et halua sitä tarpeeksi etkä edes yritä. Silloin viha ja katkeruus ovat mielestäni varsin ymmärrettäviä reaktioita.

        "asenteen muutos on paikallaan tällä pojalla lähinnä niiden asioiden kohdalla, jotka liittyvät virheellisiin mielikuviin naisista roikkumassa pelimiehissä sekä siihen, että apu on turhaa, jos se ei heti odotetulla tavalla toimi. "

        Kokematon 23 on nimimerkkinsä mukainen: kokematon. Totta kai silloin etsii epäonnistumiselleen ulkoisia syitä joko itsestään, muista tai molemmista - minunkin on helppo väittää itselleni, että olen yksin vain siksi, että miehet etsivät toisenlaisia naisia kuin minä olen. Ei ole itseltä pois yrittää ymmärtää myös niitä, jotka ovat tehneet torjunnasta, katkeruudesta ja syyttämisestä itsepuolustusmekanisminsa. Niin suuri osa omista ongelmistanikin on johtunut siitä, että minut on käsitetty väärin. Pelkoni takia loin huomaamattani itselleni ylpeän ja torjuvan kuoren, joka on pahentanut tilannetta entisestään.

        Aloin vielä lueskella tätä keskusteluketjua läpi ja täytyy vielä todeta että nimimerkillä Virgo90 on todella järkeviä ajatuksia sosiaalisista peloista. Varmaan yhtään paremmin ei minun ajatusmaailmaani voisi ymmärtää. Se että sanoo sos-foobikolle että muuta asennettas on lähes sama kuin sanois sokealle että muuta asennettas niin saat näkösi takaisin tai halvaantuneelle että muuttamalla asennettas pystyt taas kävelemään.

        Se että miksi reagoin välillä tässä keskustelussa niin voimakkaan vihamielisesti johtui nimenomaan siitä kun tuntuu että monet suhtautuu tällaisiin pelokkuusongelmiin vähättelevästi eivätkä ymmärrä ongelman vakavuutta alkuunkaan. Kyllähän sitä jo vähemmästäkin raivostuu kun kokee aina vain joutuvansa vähättelyn kohteeksi ja syytetään tahdottomuudesta vaikka asia ei todellakaan ole niin.

    • Kokematon 23

      Ainiin ja kyllä mullakin kesti todella kauan ennekuin uskalsin pistää edes minkäänlaista netti-ilmoitusta mutta eipä sekään ole tuottanut tulosta miespuolinen kun olen. Olen myös hyvin arka vastailemaan naisten ilmoituksiin. Muutaman kerran olen kyllä vastannut mutta enpä ole saanut vastausta takaisin. Kaikkein paras asia olis kun kokemattomat miehet ja kokemattomat naiset löytäisivät toisensa. Taitaa sekin vaan olla liian mahdoton ajatus jos ei ajatusmaailmat kohtaa millään tavalla.

      • Joskus näinkin

        Ihmeitä voi tapahtua. :)

    • Kokematon 23

      Nyt on pakko sanoa että Virgo90 kiteytti asian niin hyvin että juuri paremmin ei olisi voinut sanoa. Siitähän se kyynisyys juuri tulee kun on kuullut samat neuvot niin moneen kertaan ja todennut ettei ne omalla kohdalla toimi. Neuvot voi olla sinällään ihan hyviä mutta jos niitä ei vaan mitenkään pysty toteuttamaan niin mitä se muka hyödyttää?

      En ymmärrä miksi siitä pitää hermostua jos esittää järkiperäisesti oman näkemyksensä siitä ettei joidenkin antamat neuvot vaan toimi omalla kohdalla. Onko se niin vaikeaa myöntää että jos joku asia on auttanut joitakin niin ei se toimi kuitenkaan kaikkien kohdalla. Varmaan niillä neuvoilla tarkotetaan hyvää mutta sanoin nyt kuitenkin oman näkemykseni asiasta.

      "Muuta asennettasi" on huonoin mahdollinen neuvo mitä olen kuullut ja olen sen kuullut jo niin monelta joka ei selvästikään ymmärrä minun ongelman laatua. Se on aivan luonnollista että en halua sitä enää kuulla ja hermostunkin jo siitä. Eihän mulla mitään ongelmaa olisi olemassakaan jos siihen pelkkä asenteen muutos auttaisi. No jokatapauksessa näyttää siltä että mun on täältä turha hakea ymmärrystä kun suurimmalta osalta sitä ei täällä tunnu saavan. Ei sitä näköjään saa millään ihmisten kaaliin että kyse ei todellakaan ole mistään tahdottomuudesta ottaa apua vastaan tai ei pelkkä asenteen muutoskaan auta tässä ongelmassa. Mulla ainakin alkaa tulla raja vastaan siinä kuinka helposti ihmiset loukkaantuu.

      • Yläpäällä ajatteleva

        Kukaan ei käsittääkseni ole täällä raivokkaaksi ryhtynyt, en ainakaan minä. Toivon vilpittömästi, että löydät terveen helpotuksen pulmiisi. Oma tarkoitukseni on ainakin ollut herättää sinussa ajatuksia, toivottavasti myös positiivisia.

        Opittu avuttomuus on sinun kohdallasi ainakin kohtuullisen osuva käsite. Olet ilmeisesti huonojen kokemustesi kautta ajautunut tilanteeseen, jossa uskot, että et voi juurikaan vaikuttaa tapahtumien kulkuun. On liitoitteltua sanoa "en pysty", koska nämä sanat on niin monesti osoitettu vääriksi monien kohdalla. Osuvampia ilmauksia voisi olla "en uskalla" tai jopa "en halua".

        Asenteen muuttaminen on hieman ehkä liian isosti sanottu. Sinulla on varmasti terve asenne lukuisiin asioihin, vaikka pieniä parantamisen varaa kaipaavia asioita löytyy.

        Itse olen hyvinkin ymmärtäväinen sinua kohtaan. Neuvominen ja keskustelun herättäminen ei tarkoita, että jotenkin sättisin tai hyökkäisin kimppuusi. Onko suhtautumisesti ihmisiin hieman epävarma? Jos uskaltaisit luottaa joihinkin ihmisiin, avusta hyötyminen saattaisi olla tehokkaampaa. Maailmasta löytyy aidosti välittäviäkin ihmisiä, vaikka välillä tuntuu, että tilanne olisi täysin päinvastainen.

      • Virgo90
        Yläpäällä ajatteleva kirjoitti:

        Kukaan ei käsittääkseni ole täällä raivokkaaksi ryhtynyt, en ainakaan minä. Toivon vilpittömästi, että löydät terveen helpotuksen pulmiisi. Oma tarkoitukseni on ainakin ollut herättää sinussa ajatuksia, toivottavasti myös positiivisia.

        Opittu avuttomuus on sinun kohdallasi ainakin kohtuullisen osuva käsite. Olet ilmeisesti huonojen kokemustesi kautta ajautunut tilanteeseen, jossa uskot, että et voi juurikaan vaikuttaa tapahtumien kulkuun. On liitoitteltua sanoa "en pysty", koska nämä sanat on niin monesti osoitettu vääriksi monien kohdalla. Osuvampia ilmauksia voisi olla "en uskalla" tai jopa "en halua".

        Asenteen muuttaminen on hieman ehkä liian isosti sanottu. Sinulla on varmasti terve asenne lukuisiin asioihin, vaikka pieniä parantamisen varaa kaipaavia asioita löytyy.

        Itse olen hyvinkin ymmärtäväinen sinua kohtaan. Neuvominen ja keskustelun herättäminen ei tarkoita, että jotenkin sättisin tai hyökkäisin kimppuusi. Onko suhtautumisesti ihmisiin hieman epävarma? Jos uskaltaisit luottaa joihinkin ihmisiin, avusta hyötyminen saattaisi olla tehokkaampaa. Maailmasta löytyy aidosti välittäviäkin ihmisiä, vaikka välillä tuntuu, että tilanne olisi täysin päinvastainen.

        "On liitoitteltua sanoa "en pysty", koska nämä sanat on niin monesti osoitettu vääriksi monien kohdalla. Osuvampia ilmauksia voisi olla "en uskalla" tai jopa "en halua"."

        Naulan kantaan, mutta "en uskalla" ja "en halua" voidaan tässä tapauksessa täydentää yhtä hyvin "en uskalla hypätä kalliolta alas" tai "en halua ampua itseäni jalkaan". Ihminen on kuten muutkin eläimet: riskitilanteita oppii välttämään itsesuojeluvaistosta tarpeeksi monien huonojen kokemusten jälkeen. Sosiaalisista peloista eroon hankkiutuminen on aina uhkapeliä. Mitä pienemmillä panoksilla pelaat, sitä vähemmän voit menettää. Jos olet liian uhkarohkea, voit menettää kaiken. Ei ihme, että jotkut katsovat lopulta parhaaksi olla pelaamatta lainkaan. Parempi pitää se mitä on kuin menettää sekin yrityksessä saada enemmän. En tarkoita, että se olisi oikea tai toivottava tapa suhtautua ongelmiin, mutta se on erittäin ymmärrettävää.

    • Kokematon 23

      Sen vielä lisään että olen kyllä muuten varmasti normaali tapaus mutta henkisellä puolella jokin mättää ja pahasti. Tämä jo riittää aiheuttamaan sen etten ole päässyt naisten kanssa tekemisiin. En ole siis varmaankaan millään lailla vammanen mutta tämä jatkuva pelkääminen ja jännittäminen on vienyt multa taidon normaaliin sosiaaliseen kanssakäymiseen.

      • Kuuntele Klamydiaa

        ja juo viinaa: seksuaalinen itsetuntosi nousee kohisten kesään mennessä!

    • Kokemanton 23

      Tai sitten on juotava vaan viinaa ja unohdettava naiset kokonaan.

    • Kokematon 23

      Nimenomaan se on ymmärrettävää että välttelee suuria riskejä. Oma heikko itsetunto vois johtaa jopa siihen että tekisin itsemurhan jos se saisi lisää kolhuja.

    • Kokematon 22

      Mä olen 22v mies, kokematon. On kans ollut aiemmin isojakin ongelmia tän jutun kanssa, mutta nyt en ole muutamaan kuukauteen enää ottanut asioita niin vakavasti. Olen keskittynyt muihin asioihin. Ehkä jonakin päivänä uskaltaudut tekemään aloitteen jollekin naiselle. Itse asiassa mulla on kyllä 2 naispuolista kaveriakin, joten tiedän ettei se puhuminen naiselle mikään todellinen ongelma ole. Aloitteen tekeminen lienee se ainoa ongelma juuri minulle ja tähän päivään mennessä ei nainen ole aloitetta tehnyt, vaikka baareissakin käyn jonkin verran. En kuitenkaan edes joka toinen viikonloppu.

      Mut joo, mulle on alkanu pikku hiljaa valkenemaan, että mä en kaipaa mitään yhden yön suhdetta vaan todennäköisesti se eka nainen tulee olemaan myös viimeinen. Tai eihän sitä ikinä tiedä mihin elämä vie, mutta en usko monestakaan naisesta saavani seksikumppania elämäni aikana.

      Mulla on ollut melko samankaltaisia ajatuksia Kokematon 23 kanssa tässä männävuosina, mutta just nyt tilanne on paljon helpompi. Elämässä on aika paljon muutakin ja jokseenkin helpottaa sekin, ettei kaveripiirissäkään ole kuin noin puolet seurustelusuhteessa ja veikkaan että moinilla muillakin on sama tilanne. Uskon myös heidän olettavan mun tilanteen juuri sellaiseksi kuin se on, vaikka ikinä ei aiheesta olla puhuttukaan. Eikä tarvitsekaan puhua, kun ei se mikään oikea ongelma ole.

      Tulee kun on tullakseen, ehkä 3 vuoden kuluttua ajattelen itsestäni taas eri tavalla, vaikken olisikaan vieläkään kokenut. Kai niitä uusia naisia tulee jatkuvasti vastaan viimeistään työelämässä, jolloin se varsinainen 'aloite' tulee jo automaattisesti työasioiden merkeissä.

      • Kokematon 22

        Niin että jotenkin oon funtsinut, että sen aloitteen pitäisi tulla jokseenkin luonnollisessa tilanteessa, jopa vahingossa. Jotenkin tuntuu niin läpinäkyvältä mennä vaikka baarissa tai esim. rautatieasemalla mennä juttelemaan jollekin, vaikka oikeasti olekaan yhtään mitään asiaa. Ehkä sitä sitten vaan pitäisi heittäytyä enemmän, ja keksiä puheenaiheet vaikka aseman seinien väristä =)

      • Pari salaisuutta kokemattomalle
        Kokematon 22 kirjoitti:

        Niin että jotenkin oon funtsinut, että sen aloitteen pitäisi tulla jokseenkin luonnollisessa tilanteessa, jopa vahingossa. Jotenkin tuntuu niin läpinäkyvältä mennä vaikka baarissa tai esim. rautatieasemalla mennä juttelemaan jollekin, vaikka oikeasti olekaan yhtään mitään asiaa. Ehkä sitä sitten vaan pitäisi heittäytyä enemmän, ja keksiä puheenaiheet vaikka aseman seinien väristä =)

        No voi jessus sentään, ei se nyt noin vaikeaa voi olla. Itse olin 18v aika ujo myös, mutta päätin silloin että pistän itseni yrittämään. Tapasin samana kesänä 5 eri naista, osan kanssa tuli vaan juteltua, suudeltua ja hiukan hyväiltyä "kilteistä paikoista", yhden kanssa kuljettiin parilla festareillakin, mutta ihan kaveripohjalta kun hän ei niin ujosta syttynyt tai oli muita kiikarissa.

        Lopulta yksi baarissa vastaantullut kiva tyttö jäi juttusille, lopulta sain kutsun luokseen yöksi suoraan baarista, kunhan olen kiltisti. Hän oli myös ainoa jolta lopulta "sain" tai oikeammin pääsin rakastelemaan. Se tapahtui vasta 3 viikkoa tapaamisesta vaikka nukuttiinkin joka yö vierekkäin hänen soluasunnossaan, hiljalleen ihastuen ja luottamusta keräten. Hänen kanssaan muuten edelleenkin asustelen, vaikka välillä ollut hankalampiakin aikoja..

        Eli rohkaiset vain mielesi ja menet juttusille. Ei ole mitään yleispätevää kaikille sopivaa iskumetodia. Parasta on jos yrität olla iloinen, toisesta kiinnostunut ja omiakin ajatuksia esittävä. Mahdollisimman oma itsesi ja se ujous ei moniakaan naisia haittaa. Ihan sama missä sen aloitteen keskusteluun tekee, kaupan kassalla, baarissa, rannalla, festareilla, netissä, jne.. Vaikka monet naiset haluaa seurustelukumppania, on monia jotka etsii ihan seksiseuraakin..

        Itse pidän nettiä ihan parhaana iskumestana, näin varattunakin näkyy aina joku halukas olevan saatavissa. Parin kanssa on vaan alettu tältä seksipalstalta keskustella seksistä ja yhtäkkiä saankin tarjouksen seksistä. Sama juttu deittipalstalta ja siis huom tyhmimmällä mahdollisella ilmoituksella: Varattu mies antautuu halukkaan naisen seksileluksi, voit tyydyttää halusi minuun ja unohtaa halutessasi, myös useampi kerta käy. Aina on alle kahden viikon aikana löytynyt halukkuutta. Ainoa vaan että olleet aika helposti mukaan lähteviä ja siis tautivaara kasvaa.

        No yhden kanssa hullaannuin ja tapasin, sain hotellissa 3 tuntia elämäni villeintä seksiä kaikista haluamistani asennoista joita olin jäänyt vaille vaimoni kanssa, juuri eronneelta ja puutteessa olevalta yh äidiltä. Mutta myös opin mitkä morkkikset pettämisestä voi tulla ja lopetin moiset kontaktinotot.

        Juuh, eli tossa tulikin se suht helppo kohde saada sitä piparia, eli yh äidit, heille voi olla vaikeaa löytää seksikumppania ja on saattaneet tottua aikas usein sekstaamaan. Ehkä voisit tarjoutua ilmoituksessasi yh äidin vakiseksikumppaniksi ilman muuta sitoutumusta? Uskon että saat mitä haluat ja voipi yllättäen löytyä ihan vaimomatskuakin jos rakastutte.. Mutta älä mene vain ottamaan, vaan mieluummin olisi hienoa olla ystäväsi asenteella. Taas se kiinnostus naisesta ihmisenä tuo esille sen halunkin =)

        ROHKEA ASENNE VIE ETEENPÄIN. ONNEA ETSINTÄÄSI!

      • nn19
        Pari salaisuutta kokemattomalle kirjoitti:

        No voi jessus sentään, ei se nyt noin vaikeaa voi olla. Itse olin 18v aika ujo myös, mutta päätin silloin että pistän itseni yrittämään. Tapasin samana kesänä 5 eri naista, osan kanssa tuli vaan juteltua, suudeltua ja hiukan hyväiltyä "kilteistä paikoista", yhden kanssa kuljettiin parilla festareillakin, mutta ihan kaveripohjalta kun hän ei niin ujosta syttynyt tai oli muita kiikarissa.

        Lopulta yksi baarissa vastaantullut kiva tyttö jäi juttusille, lopulta sain kutsun luokseen yöksi suoraan baarista, kunhan olen kiltisti. Hän oli myös ainoa jolta lopulta "sain" tai oikeammin pääsin rakastelemaan. Se tapahtui vasta 3 viikkoa tapaamisesta vaikka nukuttiinkin joka yö vierekkäin hänen soluasunnossaan, hiljalleen ihastuen ja luottamusta keräten. Hänen kanssaan muuten edelleenkin asustelen, vaikka välillä ollut hankalampiakin aikoja..

        Eli rohkaiset vain mielesi ja menet juttusille. Ei ole mitään yleispätevää kaikille sopivaa iskumetodia. Parasta on jos yrität olla iloinen, toisesta kiinnostunut ja omiakin ajatuksia esittävä. Mahdollisimman oma itsesi ja se ujous ei moniakaan naisia haittaa. Ihan sama missä sen aloitteen keskusteluun tekee, kaupan kassalla, baarissa, rannalla, festareilla, netissä, jne.. Vaikka monet naiset haluaa seurustelukumppania, on monia jotka etsii ihan seksiseuraakin..

        Itse pidän nettiä ihan parhaana iskumestana, näin varattunakin näkyy aina joku halukas olevan saatavissa. Parin kanssa on vaan alettu tältä seksipalstalta keskustella seksistä ja yhtäkkiä saankin tarjouksen seksistä. Sama juttu deittipalstalta ja siis huom tyhmimmällä mahdollisella ilmoituksella: Varattu mies antautuu halukkaan naisen seksileluksi, voit tyydyttää halusi minuun ja unohtaa halutessasi, myös useampi kerta käy. Aina on alle kahden viikon aikana löytynyt halukkuutta. Ainoa vaan että olleet aika helposti mukaan lähteviä ja siis tautivaara kasvaa.

        No yhden kanssa hullaannuin ja tapasin, sain hotellissa 3 tuntia elämäni villeintä seksiä kaikista haluamistani asennoista joita olin jäänyt vaille vaimoni kanssa, juuri eronneelta ja puutteessa olevalta yh äidiltä. Mutta myös opin mitkä morkkikset pettämisestä voi tulla ja lopetin moiset kontaktinotot.

        Juuh, eli tossa tulikin se suht helppo kohde saada sitä piparia, eli yh äidit, heille voi olla vaikeaa löytää seksikumppania ja on saattaneet tottua aikas usein sekstaamaan. Ehkä voisit tarjoutua ilmoituksessasi yh äidin vakiseksikumppaniksi ilman muuta sitoutumusta? Uskon että saat mitä haluat ja voipi yllättäen löytyä ihan vaimomatskuakin jos rakastutte.. Mutta älä mene vain ottamaan, vaan mieluummin olisi hienoa olla ystäväsi asenteella. Taas se kiinnostus naisesta ihmisenä tuo esille sen halunkin =)

        ROHKEA ASENNE VIE ETEENPÄIN. ONNEA ETSINTÄÄSI!

        No tuota, eikös tuo Kokematon 22 juuri sanonut, ettei halua yhden yön seuraa tai seksisuhdetta vaan tyttöystävän? Ja ettei aio seksiä harrastaa muuten kuin sellaisten kanssa?

        Lisäks sä vaikutat kyllä aika ällöttävältä ihmiseltä tuon tekstin perusteella. Toivottavasti et oo oikeesti tommonen.

    • Kokematon 23

      Mä en ole silloin oma itseni jos alan puhumaan naisten kanssa. Silloin se on jatkuvaa väkinäistä jutun vääntämistä kun puhun naisille. Kokoajan joudun miettimään että mitä seuraavaksi uskaltaisin sanoa etten mokaa itseäni. Usein käykin niin että menen ihan lukkoon enkä saa sanotuksi mitään ja nainen menettää kiinnostuksensa muhun lopulisesti. Kyllä se voi olla joillekin todella vaikeaa ellei mahdotonta toimia oikein naisten kanssa. En mä juuri sille voi mitään että olen syntynyt sosiaalisesti vammaiseksi. Silloin olen oma itseni kun olen hiljaa enkä yritä väkisin keskustella kenenkään kanssa.

    • Kokematon 23

      Mulla taas on netistäkin aivan eri kokemus eli ei täältä mitään seuraa löydy. Johtuiskohan siitä kun tuon kokemattomuuteni esiin ja sitä niin kovasti halveksutaan. Ehkä johtuu myös siitä kun sanon olevani sinkku eli en seurustele kenenkään kanssa. Mieluummin olen rehellinen kuin alan valehtelemaan mutta rehellisyyttä ei nykymaailmassa arvosteta. Varmaan parempi siis ryhtyä huonotapaiseksi valehtelevaksi rikolliseksi.

      Naisia on kyllä vaikea ymmärtää miksi ne valitsee mieluummin seurustelevan kuin sinkkuna olevan. Sehän on jo moraalisesti väärin ja pettämistä harrastaa seksiä seurustelevan kanssa. Eipä näytä tässä nykymaailmassa olevan enää minkäänlaista moraalia ja kunnioitusta. Voihan siinä olla sekin että olen niin katkeroitunut naisille kun eivät ole koskaan minusta kiinnostuneet että se näkyy ja karkottaa kaikki naiset tiehensä. Enkä ehkä sen takia jaksa olla kiinnostunut naisen asioista kun eivät nekään ole juuri kiinnostusta mua kohtaan osoittaneet. Huonojen kokemusten takia musta on voinut tulla vähän naisvihaaja ja mulla on paljon negatiivisia ennakkoluuloja naisia kohtaan.

    • Salaisuuksia lisää

      Millainen ilmoitus sinulla on sitten ollut, ehkä se vain ei ole riittävän houkuttelevasti kirjoitettu? Eikö siis yhtään vastausta? Onko kuvallinen vai ei? Tämä treffiseuran löytäminen on ihan kuin markkinointia ja myyntityötä, ei juuri sen vaikeampaa ja harjoittelemalla se alkaa sujua. Ihan opeteltavissa oleva taito.

      Laitapa ihan alkuun tähän se ilmoituksesi sisältö, niin voinen antaa vinkin jos toisenkin...

      Myös annan vinkkejä miten voit edetä kontaktin syntymisen jälkeen ;)

    • Salaisuuksia lisää

      Kokematon 23:

      Jos livetilanteet pelottaa, on netti todella hyvä areena, kunhan osaat kohdentaa markkinointisi ja olla positiivisesti pilke silmäkulmassa.. Ja aktiivinen, pelkkä odottelu ei välttämättä riitä!

      Voidaan karrikoidusti ajatella, että sinulla on tehtävänäsi myydä tuote, seksi sinun kanssasi. No niin, eipä muuta kuin markkinointia.

      Pureeko jos laitat ilmoituksen: Seksiä tarjolla kokemattoman 23 vuotiaan miehen kanssa. Todennäköisesti ei ja minkä vuoksi?

      Pelkkää seksiä haluavat naiset haluavat yleensä jo hieman kokemusta omaavan miehen seksikumppaniksi, jotta tämä osaisi ehkä tyydyttää hänen halunsa..

      No entäs sitten seurustelukumppania haluavat naiset, heidät tulee torjuttua jo ilmoittautumalla seksiseuraksi. Eli kuten markkinoinnissa yleensä, pitää ensin valita kohderyhmä. Eli siis tähtäätkö seksikokemuksen hankkimiseen vai enemmänkin seurustelukumppanin? Sinun tapauksessasi ymmärrän että seksikumppani olisi ensisijainen tavoite?

      Seksikumppani löydetään tekemällä sellaista etsivälle naiselle mieleinen ja helposti tartuttava ilmoitus, jossa kerrotaan ehkä jo pelin henki ja ettet etsi kuitenkaan elämänkumppania.

      Väität olevasi kestävä, olet mukautuvainen, valmis antamaan suuseksiä ja kokeilunhaluinen, jne. Ehkä voit tarkentaa vielä että olet kiinnostunut antamaan vaikka yh äidille tai vaikkapa eronneelle naiselle turvallista seksiseuraa, jne.. Mitkä adjektiivit sitten itsellesi haluatkaan yhdistettävän?

      No se kohderyhmistä, osaat varmaankin täydentää tuosta?

      No sitten on myös palveluissa flirtti ja lähetä viesti painikkeita. Myös hyvät hakutoiminnot. Niitä ahkerasti käyttämällä kuvallisen profiilisi kanssa on ihme jos ei mielenkiintoisia vastauksia ala tulla!

      Ja sitten kun vastauksia tulee, vastaile kohteliaasti ja huumorilla, älä heti ala esittää tapaamispyyntöjä. Ilmoita että haluat ensin tutustua daamin mieltymyksiin. Pyri siis ottamaan oikeasti selvää mitä vailla nainen on ja pyri antamaan näihin toiveisiin vastakaikua. Eli nainen tuntee saavansa jo viestittelyssä sitä mitä toivookin.

      Tämä on tärkeätä naiselle seksiä markkinoidessasi: Ota ensin selvää millä tavalla nainen tyydytetään , materiaalia löytyy kyllä. Jätä ne pornofilmit omaan arvoonsa, ne on pelkästään miesten rahastamiseen tehtyä viihdettä! Opettele naisen herkät alueet, missä on klitta, miten sitä kannattaa koskettaa, jne. jotta osaat puhua oikeista asioista. Näilläkin sivuilla on paljon naisten kertomuksia siitä mikä tuntuu hyvälle, ota niistä oppia! Ja sitten kontakteissasi pyri viemään keskustelu juuri kyseisen naisen mieltymyksiin. Kysele mistä hän fantasioi, kerro mistä itse uneksit jne. Että haluat tyydyttää hänet, oma nautinto tulee kyllä kunhan tiedät että nainen nauttii.. Voit kokeilla esittää suht vähän kokenutta, koska tiedoillasi pystyt hämäämään ettet aivan täysin untuvikko ole.

      No sitten kun pääset mailinvaihdon jälkeen livetapaamiseen asti, pukeudu tyylikkäästi, huolittele hiuksesi ja partasi, ennen kaikkea tuoksu hyvälle. Raikas tuoksu ja ehkä ihan hiukan jotain hyvää partavettä.. Hampaat pitää olla raikkaat, tarkoitus on suudella ja olla lähellä! Niin ja MENE SELVINPÄIN, kukaan ei halua seksiseuraksi kännistä örveltäjää, ei mies eikä nainen!

      Pyri olemaan ystävällinen, kohtelias, iloinen. jos olet ujona, voit kertoa siitä tai sanoa vaikka että daamisi on niin nätti että alkaa ihan ujostuttaa. Hymyile ja keskity daamiin, kysele paljon asioita niin ei tarvitse olla niin paljon itse äänessä. Se viestii myös että olet kiinnostunut naisesta. Kehu daamia sopivissa jutuissa, sulla on nätti hymy tai silmät. Oletpa nätti tai söpö. Pyri katsekontaktiin, mutta älä sentään tuijottamaan ala. Jos hän on pukeutunut esim. antavaan kaula-aukkoon, odottaa hän ehkä että katseesi harhailee ja hän saa sinut siitä kiinni. Jos niin käy, sanot vain että pakkohan noin kauniita rintoja on vilkaista..

      Kuten tehokas myyjä, seksiseuran haluajakin pyrkii saamaan "kaupan" päätökseen. Eli pyri saamaan päätös jatkoille siirtymisestä alle puolen tunnin, ihan niiden parin lasillisen jälkeen. Ihan voit ehdottaa että kylläpä tekisi sinua jo mieli, siirrytäänkö meille/teille/hotellihuoneeseen, mikä onkaan ennaltalaadittu suunnitelmanne sen varalle, että molempia miellyttää?

      Jos tulee pakit, kiitä kohteliaasti ja toivota hyvää jatkoa. Kun olet tavannut 5-10 naista, on kyllä ihme jos ei mikään tärppää joko sänkyyn tai uusiin tapaamisiin. Sitä paitsi ekan viiden jälkeen alkaa hommat jo tulla tutuksi, alat luottaa itseesi ja oppia ottamaan oikeita asioita puheeksi..

      Mutta laitahan se ilmoitustekstisi, niin osaan neuvoa tarkemmin. Siitä ei tarvii näkyä kuka olet.

    • Kokematon 23

      Sen verran voin kertoa että ei ole kuvallista ilmoitusta kun en moista kehtaisi laittaa ja olen maininnut kokemattomuuden ja ujouden. Ehkä siinä on liikaa naisten mielestä haitallisia asioita vaikka olen yrittänyt hyviäkin puolia kertoa. Ehkä se ei vain riitä. Mun on vähän vaikea laittaa sitä tekstiä kun olen sitä muutellut vähän väliä ja yrittänyt aina vähän erilaisella ilmoituksella. Olen kertonut ainakin olevani vähintään ihan ok näköinen ja luonteeltani mukava mutta ehkä se mukavuus vain karkoittaa naiset.

    • Salaisuuksia lisää

      Miksi et kehtaisi kuvaa pistää? Kuvattomuus nyt on se eka asia, jonka vuoksi naiset eivät ota yhteyttä.

      Turha sitä kokemattomuutta on mainostaa.. Parhaassa tapauksessa se nainen ei asiaa edes havaitse, jos olet lukenut aiemmin mainitsemani läksyt hyvin.

      Adjektiiveja kehiin ja kuva mukaan ja ilmoitus mieluuummin yltiöpositiivinen kuin vaatimaton. Tämä netti on kilpailupaikka ja pitää erottua persoonallisella ilmoituksella. Muuten katselee tyhjää mail boxia. Mutta väitän että ilmoitusta parantamalla ja flirttiä/viestejä lähettelemällä alkaa vastauksia tulla!

      Pistä vain sitä tekstiä tuleman niin osaan laittaa vinkkiä. Tai jos haluat ettei tämä keskustelu linkity ilmoitukseesi, laita se profiilisi palvelun nimi ja nimimerkkisi vaikka mun sp: [email protected]

      Tarkoitukseni on auttaa sinua saamaan niitä kontakteja aikaiseksi, eikä mikään muu, on ilo auttaa jos vain pystyn =)

      Yksi juttu jota voisit avata, on omat vaatimuksesi seksikumppaniksi haluamasi naisen suhteen. Ikä, kokemus, kauneus, lapset, yksinhuoltajuus, tupakoimattomuuus, jne? Siis että onko oma suodatuksesi liian tiukka pelkkää seksisuhdetta etsiessäsi?

    • Kokematon 23

      No jos kerran jotain on laitettava niin tässä on viimeisimmän ilmoitukseni sisältö:

      "Etsin naista joka olisi halukas opettamaan seksin suhteen kokematonta nuorta miestä. Iälläsi ei ole merkitystä.

      Olisin valmis tapaamaan satunnaisesti jatkossakin ihan vain seksin merkeissä. Vaadin että olet terve molemmista päistä.

      Jos koet olevasi hakemani henkilö niin ota mahdollisimman pian yhteyttä niin tutustutaan paremmin. Annan myös kuvan kuvaa vastaan."

    • Kokematon 23

      Olen siis varonut kuvailemasta itseäni kun olen huono keksimään mitään vahvuuksia itsestäni ja haluan kuitenkin olla rehellinen kun kerron itsestäni joten jätin kertomatta. Mulle kyllä kelpaa seksiseuraksi niin nuoremmat kuin vanhemmatkin naiset.

    • Kokematon 23

      Niin ja iskurista olen yrittänyt seuraa löytää kun siellä etsitään pääasiassa pelkkää seksiseuraa niinkuin minäkin teen kun haluan sen ensimmäisen kokemuksen. Tiedän kyllä että ilmoitukseni on varmaan aivan surkea mutta en voi sille mitään jos itsetunto ei riitä etsimään niitä vahvuuksia omasta itsestä jos niitä nyt edes on olemassakaan. En myöskään kuvaa halua itsestäni laittaa siinä pelossa että joku tuttu tunnistais mut.

      • Lisää salaisuuksia

        No tuossa tulikin jo ainakin se rehellinen! Varmaankin samaa myötä koet olevasi luotettava, turvallinen ja ystävällinen? Kaikki mikä vahvistaa positiivisella tavalla vastapelurin turvallisuudentunnetta, vie ilmoitusta eteenpäin.

        Oletko hoikka, urheilullinen? Tai vahva nallemainen vartaloltasi tai jotain siltä väliltä? No siitä kannattaa kertoa jotain. Vartalo kuitenkin monilla naisilla vaikuttaa siihen mikä sytyttää. Joku mielikuva pitäisi siis saada luotua.

        Sitten on raittius, jos satut olemaan raitis, ihmeessä sekin mukaan. Kuuluu sarjaan turvallisuudentunteen vahvistaminen.

        Itse en pyytäisi naista opettamaan kokematonta. Ehkä jotkut naiset siitäkin tykkäävät, mutta kuitenkin aika harva.. Ennemmin muotoilisin ilmoitusta ehkä jotakuinkin näin:

        ========================

        Nainen, koetko hankalaksi saada aikaan seurustelusuhdetta, mutta haluaisit saada kuitenkin seksiä säännöllisesti? Tai oletko esim. YH äiti, jonka on hankala panostaa miehen etsintään, kuitenkin himot hyrrää?

        Nyt olisi tarjolla reilu parikymppinen, turvallinen, luotettava ja kokeilunhaluinen uros rakastajaksi kaikenlaisten kivojen seksileikkien merkeissä. Jos en miellytä tai kemiat ei toimi, en tuppaudu tai jää väkisin roikkumaan elämääsi. Voin olla sinulle yhdenillan seksilelusi, vakipanokaveri tai jotain enemmän. Eli jätetään kuitenkin avoimeksi romanssinkin mahdollisuus, siltä varalta että kunnolla kolahtaa..

        Kaipaan kuumia öitä ja säpinää lakanoideni väliin ja ihan perusseksikin riittää, eli en kuitenkaan erikoisuuksia ole vaatimassa. Olen valmis panostamaan tyydyttääkseni sinut eri tavoilla mieltymystesi mukaan ja useampikin erä onnistuu samana yönä, jos niin haluat.

        Mistä sinä fantasioit, haluan tutustua seksuaalisuuteesi jo ennen livetapaamista, jotta osaan sitten käsitellä sinua oikein. Tehdään fantasioistasi totta..

        Sitten kuvailet hieman vartaloasi, silmien väri, hiusten väri ja pituus, vartalon tyyppi, pukeutumistyyli, urheilullisuus, jne. Ehkä raittius ja tupakoimattomuus jos niin on.

        Jos sinulla on auto, kerro että olet valmis ajelemaan daamin luokse. Ehkä ainakin urheiluharrastukset kannattaa mainita jos sellaisia on, siis vähänkin.. Ne luovat mielikuvaa jaksavasta rakastajasta.

        Kuvasta vielä sen verran, että aina voit käyttää esim. osakuvaa, olla aurinkolasit päässä, sumentaa tai peittää silmät, jne. Ja jo ilmoituksessa lupaa lähettää parempi kuva kiinnostuneille naikkosille.

        =====================

        Sitten se tärkein juttu, älä jätä pelkän ilmoituksen varaan, ole itse aktiivinen ja pistä flirttiä ja viestejä vähänkin kiinnostaville tapauksille. Ja toisekseen, laita useampaan palveluun ilmoituksesi, sillä moninkertaistat mahdollisuutesi, kun kuitenkin se yksi hyvä kontaktikin riittää.

        Kun niitä vastauksia tulee, kaikkein parasta on kysellä naisen tilanteesta ja mieltymyksistä, saada hänet tuntemaan olonsa pidetyksi ja turvalliseksi. Älä vieläkään ala poikuuttasi mainostaa. Itse kerroin aikanaan vasta rakastelun jälkeen että olit mun ensimmäinen. Tottakai, jos hän sitä suoraan kysyy, kerro siinä tapauksessa jotta voit pysyä rehellisenä. Kun sitten juttu etenee ja nainen alkaa kertoa mieltymyksistään, pyri löytämään yhteisiä tekijöitä tyyliin, kylläpä me ollaan samanlaisia tässäkin, jne.

        Lueskelemalla naisen anatomiasta ja esim. tämän seksipalstan orgasmi, seksi, suuseksi, naisten itsetyydytys osioita, löydät paljon täkyjä joita voit käyttää mail jutustelussasi. Kirjoittaa sinä osaat, joten käytä se vahvuutesi hyödyksi. Naisen orgasmissa on kyse yleensä klitoriksen kiihottamisesta, toki se tilanteen kiihotuskin vaikuttaa suuresti.

      • Lisää salaisuuksia
        Lisää salaisuuksia kirjoitti:

        No tuossa tulikin jo ainakin se rehellinen! Varmaankin samaa myötä koet olevasi luotettava, turvallinen ja ystävällinen? Kaikki mikä vahvistaa positiivisella tavalla vastapelurin turvallisuudentunnetta, vie ilmoitusta eteenpäin.

        Oletko hoikka, urheilullinen? Tai vahva nallemainen vartaloltasi tai jotain siltä väliltä? No siitä kannattaa kertoa jotain. Vartalo kuitenkin monilla naisilla vaikuttaa siihen mikä sytyttää. Joku mielikuva pitäisi siis saada luotua.

        Sitten on raittius, jos satut olemaan raitis, ihmeessä sekin mukaan. Kuuluu sarjaan turvallisuudentunteen vahvistaminen.

        Itse en pyytäisi naista opettamaan kokematonta. Ehkä jotkut naiset siitäkin tykkäävät, mutta kuitenkin aika harva.. Ennemmin muotoilisin ilmoitusta ehkä jotakuinkin näin:

        ========================

        Nainen, koetko hankalaksi saada aikaan seurustelusuhdetta, mutta haluaisit saada kuitenkin seksiä säännöllisesti? Tai oletko esim. YH äiti, jonka on hankala panostaa miehen etsintään, kuitenkin himot hyrrää?

        Nyt olisi tarjolla reilu parikymppinen, turvallinen, luotettava ja kokeilunhaluinen uros rakastajaksi kaikenlaisten kivojen seksileikkien merkeissä. Jos en miellytä tai kemiat ei toimi, en tuppaudu tai jää väkisin roikkumaan elämääsi. Voin olla sinulle yhdenillan seksilelusi, vakipanokaveri tai jotain enemmän. Eli jätetään kuitenkin avoimeksi romanssinkin mahdollisuus, siltä varalta että kunnolla kolahtaa..

        Kaipaan kuumia öitä ja säpinää lakanoideni väliin ja ihan perusseksikin riittää, eli en kuitenkaan erikoisuuksia ole vaatimassa. Olen valmis panostamaan tyydyttääkseni sinut eri tavoilla mieltymystesi mukaan ja useampikin erä onnistuu samana yönä, jos niin haluat.

        Mistä sinä fantasioit, haluan tutustua seksuaalisuuteesi jo ennen livetapaamista, jotta osaan sitten käsitellä sinua oikein. Tehdään fantasioistasi totta..

        Sitten kuvailet hieman vartaloasi, silmien väri, hiusten väri ja pituus, vartalon tyyppi, pukeutumistyyli, urheilullisuus, jne. Ehkä raittius ja tupakoimattomuus jos niin on.

        Jos sinulla on auto, kerro että olet valmis ajelemaan daamin luokse. Ehkä ainakin urheiluharrastukset kannattaa mainita jos sellaisia on, siis vähänkin.. Ne luovat mielikuvaa jaksavasta rakastajasta.

        Kuvasta vielä sen verran, että aina voit käyttää esim. osakuvaa, olla aurinkolasit päässä, sumentaa tai peittää silmät, jne. Ja jo ilmoituksessa lupaa lähettää parempi kuva kiinnostuneille naikkosille.

        =====================

        Sitten se tärkein juttu, älä jätä pelkän ilmoituksen varaan, ole itse aktiivinen ja pistä flirttiä ja viestejä vähänkin kiinnostaville tapauksille. Ja toisekseen, laita useampaan palveluun ilmoituksesi, sillä moninkertaistat mahdollisuutesi, kun kuitenkin se yksi hyvä kontaktikin riittää.

        Kun niitä vastauksia tulee, kaikkein parasta on kysellä naisen tilanteesta ja mieltymyksistä, saada hänet tuntemaan olonsa pidetyksi ja turvalliseksi. Älä vieläkään ala poikuuttasi mainostaa. Itse kerroin aikanaan vasta rakastelun jälkeen että olit mun ensimmäinen. Tottakai, jos hän sitä suoraan kysyy, kerro siinä tapauksessa jotta voit pysyä rehellisenä. Kun sitten juttu etenee ja nainen alkaa kertoa mieltymyksistään, pyri löytämään yhteisiä tekijöitä tyyliin, kylläpä me ollaan samanlaisia tässäkin, jne.

        Lueskelemalla naisen anatomiasta ja esim. tämän seksipalstan orgasmi, seksi, suuseksi, naisten itsetyydytys osioita, löydät paljon täkyjä joita voit käyttää mail jutustelussasi. Kirjoittaa sinä osaat, joten käytä se vahvuutesi hyödyksi. Naisen orgasmissa on kyse yleensä klitoriksen kiihottamisesta, toki se tilanteen kiihotuskin vaikuttaa suuresti.

        Se viel tuli mieleen, että ainakin ikähaarukka kannattaa mainita, jotta siihen osuvat osaisivat sitten tarttua, esim. tyyliin 20-35. Tai 18-45 jos skaala on noin laaja?
        Ilmoituksesi iälläsi ei ole väliä, se ei oikein anna hyvää mielikuvaa.. juuri näistä muodostuu se epätoivon mielikuva.

        Ja tuo terve ylä ja alapäästä ei houkuta ketään. Jokainen itseään kunnioittava nainen kyllä huolehtii intiimihygieniastaan ja seksuaaliterveydestään käyden esim. testeissä jos on tullut irtosuhteita harrastettua aktiivisemmin paljaaltaan. Enemmän kai meissä miehissä on näiden asioiden suhteen välinpitämättömiä, jopa maksullisten kanssa paljaaltaan heiluvia?

      • 34656
        Lisää salaisuuksia kirjoitti:

        No tuossa tulikin jo ainakin se rehellinen! Varmaankin samaa myötä koet olevasi luotettava, turvallinen ja ystävällinen? Kaikki mikä vahvistaa positiivisella tavalla vastapelurin turvallisuudentunnetta, vie ilmoitusta eteenpäin.

        Oletko hoikka, urheilullinen? Tai vahva nallemainen vartaloltasi tai jotain siltä väliltä? No siitä kannattaa kertoa jotain. Vartalo kuitenkin monilla naisilla vaikuttaa siihen mikä sytyttää. Joku mielikuva pitäisi siis saada luotua.

        Sitten on raittius, jos satut olemaan raitis, ihmeessä sekin mukaan. Kuuluu sarjaan turvallisuudentunteen vahvistaminen.

        Itse en pyytäisi naista opettamaan kokematonta. Ehkä jotkut naiset siitäkin tykkäävät, mutta kuitenkin aika harva.. Ennemmin muotoilisin ilmoitusta ehkä jotakuinkin näin:

        ========================

        Nainen, koetko hankalaksi saada aikaan seurustelusuhdetta, mutta haluaisit saada kuitenkin seksiä säännöllisesti? Tai oletko esim. YH äiti, jonka on hankala panostaa miehen etsintään, kuitenkin himot hyrrää?

        Nyt olisi tarjolla reilu parikymppinen, turvallinen, luotettava ja kokeilunhaluinen uros rakastajaksi kaikenlaisten kivojen seksileikkien merkeissä. Jos en miellytä tai kemiat ei toimi, en tuppaudu tai jää väkisin roikkumaan elämääsi. Voin olla sinulle yhdenillan seksilelusi, vakipanokaveri tai jotain enemmän. Eli jätetään kuitenkin avoimeksi romanssinkin mahdollisuus, siltä varalta että kunnolla kolahtaa..

        Kaipaan kuumia öitä ja säpinää lakanoideni väliin ja ihan perusseksikin riittää, eli en kuitenkaan erikoisuuksia ole vaatimassa. Olen valmis panostamaan tyydyttääkseni sinut eri tavoilla mieltymystesi mukaan ja useampikin erä onnistuu samana yönä, jos niin haluat.

        Mistä sinä fantasioit, haluan tutustua seksuaalisuuteesi jo ennen livetapaamista, jotta osaan sitten käsitellä sinua oikein. Tehdään fantasioistasi totta..

        Sitten kuvailet hieman vartaloasi, silmien väri, hiusten väri ja pituus, vartalon tyyppi, pukeutumistyyli, urheilullisuus, jne. Ehkä raittius ja tupakoimattomuus jos niin on.

        Jos sinulla on auto, kerro että olet valmis ajelemaan daamin luokse. Ehkä ainakin urheiluharrastukset kannattaa mainita jos sellaisia on, siis vähänkin.. Ne luovat mielikuvaa jaksavasta rakastajasta.

        Kuvasta vielä sen verran, että aina voit käyttää esim. osakuvaa, olla aurinkolasit päässä, sumentaa tai peittää silmät, jne. Ja jo ilmoituksessa lupaa lähettää parempi kuva kiinnostuneille naikkosille.

        =====================

        Sitten se tärkein juttu, älä jätä pelkän ilmoituksen varaan, ole itse aktiivinen ja pistä flirttiä ja viestejä vähänkin kiinnostaville tapauksille. Ja toisekseen, laita useampaan palveluun ilmoituksesi, sillä moninkertaistat mahdollisuutesi, kun kuitenkin se yksi hyvä kontaktikin riittää.

        Kun niitä vastauksia tulee, kaikkein parasta on kysellä naisen tilanteesta ja mieltymyksistä, saada hänet tuntemaan olonsa pidetyksi ja turvalliseksi. Älä vieläkään ala poikuuttasi mainostaa. Itse kerroin aikanaan vasta rakastelun jälkeen että olit mun ensimmäinen. Tottakai, jos hän sitä suoraan kysyy, kerro siinä tapauksessa jotta voit pysyä rehellisenä. Kun sitten juttu etenee ja nainen alkaa kertoa mieltymyksistään, pyri löytämään yhteisiä tekijöitä tyyliin, kylläpä me ollaan samanlaisia tässäkin, jne.

        Lueskelemalla naisen anatomiasta ja esim. tämän seksipalstan orgasmi, seksi, suuseksi, naisten itsetyydytys osioita, löydät paljon täkyjä joita voit käyttää mail jutustelussasi. Kirjoittaa sinä osaat, joten käytä se vahvuutesi hyödyksi. Naisen orgasmissa on kyse yleensä klitoriksen kiihottamisesta, toki se tilanteen kiihotuskin vaikuttaa suuresti.

        Ei kai kukaan nuole täysin tuntematonta naista. Onkin vähän vaikeaa tyydyttää nainen, jos on pieni muna eikä halua tauteja.

      • Lisää salaisuuksia
        34656 kirjoitti:

        Ei kai kukaan nuole täysin tuntematonta naista. Onkin vähän vaikeaa tyydyttää nainen, jos on pieni muna eikä halua tauteja.

        Mikäs sen tunnetunkaan naisen puhtauden takaa? On tauteja joita ei vakiona testata ja tarttuvat vaikka eivät oireilisi. Molemmat virusperäisiä ja siis ei parannettavia, herpes ja kondy.

        Ok, oikeassa olet. Tottakai HIV takia pitäisi välttää suojaamatonta seksiä ekat 3 kk, molemmat testeihin ja vasta sen jälkeen aikaisintaan siirtyä paljaalle. Ne muut (klamydia, tippuri ja kuppa) kandee tietty testauttaa samalla. Tämä on vastuullista seksikäyttäytymistä.

        Sitä paitsi, moni nainen saa helpommin ihan sormen avulla. Samaa logiikkaa noudattaen kai pitäisi kumihanskat olla kädessä? =)

        Useat saa naidessakin oikein kiihotuttuaan, mutta kaikki ei yhdynnässä vain saa, oli sitten iso tai pieni kalu, ainakaan kovin usein.

        Mutta nyt poikettiin kyllä aiheesta, pointtini oli helpottaa kokematon 23 seksikontaktin löytymistä netin kautta.

      • 34656
        Lisää salaisuuksia kirjoitti:

        Mikäs sen tunnetunkaan naisen puhtauden takaa? On tauteja joita ei vakiona testata ja tarttuvat vaikka eivät oireilisi. Molemmat virusperäisiä ja siis ei parannettavia, herpes ja kondy.

        Ok, oikeassa olet. Tottakai HIV takia pitäisi välttää suojaamatonta seksiä ekat 3 kk, molemmat testeihin ja vasta sen jälkeen aikaisintaan siirtyä paljaalle. Ne muut (klamydia, tippuri ja kuppa) kandee tietty testauttaa samalla. Tämä on vastuullista seksikäyttäytymistä.

        Sitä paitsi, moni nainen saa helpommin ihan sormen avulla. Samaa logiikkaa noudattaen kai pitäisi kumihanskat olla kädessä? =)

        Useat saa naidessakin oikein kiihotuttuaan, mutta kaikki ei yhdynnässä vain saa, oli sitten iso tai pieni kalu, ainakaan kovin usein.

        Mutta nyt poikettiin kyllä aiheesta, pointtini oli helpottaa kokematon 23 seksikontaktin löytymistä netin kautta.

        Ei tuttuakaan naista voi olettaa puhtaaksi. Olen itse ainakin niin fobioitunut pöpöistä, että vaatisin naiselta jonkun parin kuukauden jälkeen todistuksen käteen testeistä (olettaen siis, että nainen haluaisi tulla nuolluksi ilman mitään suojia). Ja edellinen aiheuttaa pienen dilemman, koska minulla on tosiaan suht pieni muna mutta haluaisin naisenkin nauttivan ja mielelläni nuolisin. Toisin sanoen en pysty seksiä harrastamaan, koska häpeän pientä varustustani enkä pysty tuntemaan naista alkuun niin hyvin, että voisin aloittaa nuolemalla.

        Aika mahdottomalta ajatukseltahan se tuntuu, että joskus pääsisi petipuuhiin. Näitä fobioita ja komplekseja on meikäläisellä ainakin niin monia, että niistä eroon pääseminen vie enemmän kuin yhden eliniän...


        ps. en kyllä sormettaisikaan, jos olisi selviä haavoja sormissa :)

    • Kokematon 23

      En mä ainakaan haluaisi saada mitään sukupuolitautia heti kun pääsen ensimmäistä kertaa harrastamaan seksiä enkä kyllä myöhemminkään. Sen takia mun mielestä on täysin oikeutettua vaatia että toinenkin on puhdas kun itsekin on. Mullakin on pieni varustus ja häpeän sitä. Pelkään jo etukäteen riisuuntua naisen edessä alasti kun häpeän varustukseni kokoa. Pelkään myös jännittäväni niin paljon ettei mulla seiso ollenkaan. En tiedä pystynkö minäkään koskaan seksiä harrastamaan vaikka sitä niin kovasti olen halunnut jo 10 vuotta. Olen myös todella neuroottinen kaikkien sukupuolitautien suhteen erityisesti Hivin. Voin kuvitella minkälaista helvettiä olis joutua pelkäämään että on saanut Hivin.

      • Lisää salaisuuksia

        Kondomillahan ne taudit torjutaan!

        Ei ehkä kuulu tälle palstalle, mutta minkä kokoinen se seisokissa on, siis kummallakin teistä? Itsellä on se suomalaisten keskimitta, en tarkkaan ole mittaillut mutta sanoisin 13-14cm ja ihan hyvin se on seksin harrastamiseen riittänyt, eikä ole kukaan nainen naureskellut.. Jos se olisi pari senttiä lyhyempi, tuskin sekään menoa haittaisi, kunhan se vain seisoo. Eipähän ainakaan tiukemman naisen paikkoja revi rikki ja sopii suuhunkin näppärästi :)

        Mutta palatakseni aiheeseen, tuntuuko että jotain ehdottamani tapaista voisit profiilissasi soveltaa? Uskon että neuvomillani jutuilla saat niitä kontakteja jo aikaan. Loput on tietysti itsestäsi kiinni. Eihän se treffikumppanin kanssa juttelukaan loppujen lopuksi sen ihmeellisempää ole kuin naispuoleisten kaverien kanssa. heti ei ole pakko hypätä sänkyyn. Ja vaikka tulisi huteja, mitä sitten? Aina voit kokeilla uuden treffikumppanin kanssa yhtä kokemusta rikkaampana! Äärimmäisen mielenkiintoistahan sitä on aina tavata uusi ihminen, johti se sänkyyn, kaveruuteen tai mihin vain.

        Treffejä varten voit ihan rauhassa jutustella niiden kavereiksi päätyneiden naisten kanssa. ihan takuulla kyse on vuorovaikutustaidoista ja niitä harjoittelemalla edistyt myös tavoitteissasi. Lisäksi joku heistä saattaakin yllättäen ihastua sinuun asioista jutellessa ja tehdä sen aloitteen vaikkapa seurusteluun.

        Sitten on vielä se, livealoite, jota jossain vaiheessa kysyit. Aloitteen teko ei toimi kysymällä haluatko seksiä kanssani, aika alfauros pitää olla että toimisi! Vaikkapa lähdetäänkö leffaan tai lähdetäänkö syömään ulos, on jo paljon ystävällisempi ja houkuttavampi kysymys ja antaa sitten naiselle mahdollisuuden kokeilla viihtyisikö kanssasi. Jos lähtee, älä vieläkään pyri vällyjen väliin vaan tavoitteesi on päätyä toteamaan treffien päätteeksi, olipa sinun kanssa kivaa, otetaanko vaikka ensi viikolla uusiksi. Anna naiselle siis mahdollisuus tutustua itseesi ennen kuin olet vailla sen kummempaa. Niin, voit toki pyytää niitä kaveritasolle jääneitä naisia treffeille myös, se on ihan eri asia kuin sanoa että haluatko seksiä kanssani, vai mitä?

        Toisaalta kun lukee tätä sinun uusinta viestiäsi, voisi se sopivin juttu olla etsiäkin seksikumppanin sijaan oikeaa seurustelukumppania ja vasta sen 3kk seurustelun jälkeen olisi sänkyhommien vuoro, kun olette kumpikin käyneet testeissä? Ehkä jopa kuitenkin suunnata kokemattomiin naisiin enemmän, ettei sitten kummallakaan ole järjetön kiire panohommiin? Kuitenkin jo maileissa pyrkiä todella läheiseksi tutuksi, ennen livetapaamista. Tällöin voisi se kuvaamasi lukkotilanne jäädä kokematta? No, itse varmaankin tiedät parhaiten.

        Tässä ketjussa on myös paljon muitakin todella hyviä neuvoja, kannattaa tarttua niihin eikä vain esittää vastaväitteitä.

        Onnea etsintääsi =)

    • Kokematon 23

      Se nois ohjeissa on että ei oikein viitsisi etukäteen luvata mitään sellaista mitä ei pystykään pitämään. Toisinsanoen mulla ei itseluottamus riitä vetämään sellaista roolia että olisin itsevarma ja reilusti rohkeampi kuin olen. Voi käydä niin että peräännynkin viime hetkellä ja tuotan naiselle pettymyksen. Tupakkaa en polta ollenkaan mutta alkoholia otan välillä reippaastikkin. En ole mikään lihava mutta ei mulla ole myöskään mitään lihaksikasta tai urheilijan vartaloa kun en urheilua nykyään harrasta. Vähän on ehkä kaljamahaa mutta ei paljon. En ole mikään pitkä tyyppi ja sekään ei varmaan sytytä useimpia naisia. En vaan pysty kertomaan itsestäni asioita jotka ei sitten välttämättä pitäisi paikkaansa. Tuskin voin luvata naiselle olevani kestävä jos en ole koskaan seksiä harrastanut. Se tulee viimeistään sillä ensimmäisellä kerralla ilmi jos olen sängyssä kömpelö ja sähellän jatkuvasti.

    • Kokematon 23

      Tätä tulee taas tietysti moni paheksumaan mutta näen asian niin että ehkä mun olis parempi käydä hankkiutumassa poikuudestani eroon maksullisissa naisissa että saisin vähän lisää itseluottamusta. Sanokoot muut mitä hyvänsä mutta pääsisin eroon siitä epäilyksestä että onko musta mihinkään. Siihenkin pitäis saada vain rohkeutta kerättyä että pystyn edes sen tekemään ja pitää tietenkin muistaa suojautua hyvin ettei tule tauteja. Ei mun tietenkään siitä tarvi tulevalle/tuleville kumppaneille mitään puhua että olen käynyt maksullisissa. Siitä saisin vain varmuutta ettei tarvisi jatkossa jännittää niin paljon. Ei minun mielestäni maksullisissa käyminen ole sen pahempi asia kuin yhdenillan jutut.

      • DrLove

        Mutta poimi vapaasti ne asiat jotka koet voivasi rehellisesti profiiliin laittaa, pääasia että se ilmoitus on houkuttelevampi! Ja että itse teet ahkerasti aloitteita palvelussa.

        No maksullisissa se tautivaara on moninkertainen, eikä se ole aitoa. Pahimmassa tapauksessa ihmiskaupan uhri kyseessä. Minusta pienempi paha on hieman liioitella kykyjään ilmoituksessa.

        Mutta ratkaisuhan tietysti on omasi.

        Onnea joka tapauksessa projektillesi.

        Liikunnan harrastaminen ei ole huono asia kenellekään. Suosittelen liikkumaan, niin pysyy kunto ja itsetunto hyvinä.

    • Kokematon 23

      Tuskin tästä mitään projektia tulee. Olisi varmaan parempi lopettaa hakkaamasta päätään seinään ja antaa koko asian olla mutta helpommin sanottu kuin tehty. Se yrittäminen tuntuu tuottavan mulle vain kauheasti lisää stressiä ja tuskaa joten helpompi vaihtoehto olisi vain luovuttaa. Ongelmana on vain se etten pysty hyväksymään itseäni jos en edes yritä vaikka olisi kuinka huono yritys. Tiedän mitä mieltä luovuttajista ollaan mutta jos ei vain jaksa yrittää niin minkäs sille voi. Pyydän anteeksi sitä jos mun jatkuva valittaminen haittaa mutta pakko mun on jotenkin purkaa pahaa oloani. Varmaan on vain hyväksyttävä se että olen niin toivoton tapaus ettei mua pysty kukaan auttamaan.

      • DrLove

        Hmm.. Kun tätä ketjua luki läpi, ei voi välttyä kysymykseltä: Miksei esim kokematon 23 ja Virgo90 ottaisi toisiinsa henkilökohtaista yhteyttä ja hoitaisi yhteistä "ongelmaa" pois? Molemmilla sama tarve ja halu löytää toinen kokematon, eipä tiedä vaikka rommanssikin syttyisi? Nyt vain sähköpostiosoitteet vaihtoon ja viestittelemään siitä!

        Minä olisin ainakin kokematon 23 asemassa ehdottanut tarkempaa tutustumista.

      • dghgf
        DrLove kirjoitti:

        Hmm.. Kun tätä ketjua luki läpi, ei voi välttyä kysymykseltä: Miksei esim kokematon 23 ja Virgo90 ottaisi toisiinsa henkilökohtaista yhteyttä ja hoitaisi yhteistä "ongelmaa" pois? Molemmilla sama tarve ja halu löytää toinen kokematon, eipä tiedä vaikka rommanssikin syttyisi? Nyt vain sähköpostiosoitteet vaihtoon ja viestittelemään siitä!

        Minä olisin ainakin kokematon 23 asemassa ehdottanut tarkempaa tutustumista.

        Siksi, että naisilla "auttajia" on tarjolla jonoksi asti heti jos asian ilmaisee. Miksi valita Kokematon23, kun voi valita sadasta muusta miehestä? Sen kokoisesta joukosta löytyy TODENNÄKÖISESTI paremman näköisiä, isompimunaisia ja kokeneempiakin miehiä. Miehen ongelma netissä on tiivistetty tuohon.

    • Kokematon 23

      No kyllähän mä jossain kohtaa vähän vihjasin siihen suuntaan että voitais tutustua tosin en aivan suoraan. Mussa on se vika että mä aina epäilen ettei naiset halua tutustua muhun. Olen itsekin aina liian arka ehdottamaan suoraan että tutustuttais. Sekin voi olla vähän hankalaa jos asutaan liian kaukana mutta aina kai sitä kannattais yrittää vaikka mikä olis ja kuinka jännittäis.

      • DrLove

        Kirjoitapa minulle lyhyt viesti siihen aiemmin laittamaani osoitteeseen, katsotaan tarkemmin sitä kontaktointipuolta. Minulla on mielenkiintoinen ajatus ratkaisuksi..

      • DrLove

        Kirjoitapa minulle lyhyt viesti [email protected], katsotaan tarkemmin sitä kontaktointipuolta. Minulla on mielenkiintoinen ajatus ratkaisuksi..

    • Typy

      koska oot neitsyt niin "jyystät" sitä typyäs korkeintaan kolme sekunttia. Kannattais mennä vaikka baarista ettimään joku tyttö.

    • seksitön23

      Onko projekti edennyt?

      Oma projektini on edennyt tietyssä mielessä aika paljonkin. Kävin ympärileikkauksessa ja haavat ovat parantuneet, joten nyt se juttu on hoidettu pois alta estämästä. Lisäksi varasin vihdoin ajan puheterapeutille ja alan harjoittelemaan ärrää tässä kevään aikana. Rasvaprosentin pudotusdietti on sujunut hyvin ja kroppa on jo aika lähellä tällaista http://www.ab-core-and-stomach-exercises.com/images/ripped-abs-13.jpg.

    • Mies hukassa?

      Loppu topicci jää huomiselle..

      Olen itse 21 ja neitsyt.

      Mitä noita ilmasia deitti-sivustoja on? Siis ihan oikeita sivuja, eikä mitään mitkä on täynnä jotain tekaistuja profiileja ym. Sivuja mitä suurin osa käyttää?

    • Mullakin on ongelma

      Käyn nimittäin kuumana tommosiin ujoihin ja kokemattomiin;) En tiedä, ehkä oon sitten joku poikkeusnainen:D Musta se on vaan ihan hirmu söpöä ja kiihottavaa. Iskisin teitä ujoja neitsytpoikia baarista, mut kun ei sitä näe päältäpäin kuka semmonen on. Ujot vaikuttaa monesti vaan siltä ettei kiinnosta. Enkä muutenkaan ole ketään koskaan iskenyt koska olen joutunut enempi olemaan hätistelylinjalla:D Olen itsekin aika ujo miesten suhteen, paitsi jos tiedän mitä toinen haluaa niin sitten en ole yhtään ujo;)

      • Mies hukassa?

        Sietäisitkin olla.. Ei meitä varmaan paljoa ole.
        Mennään kahville ja katotaa mitä käy?

      • gjjjkfdtyjb
        Mies hukassa? kirjoitti:

        Sietäisitkin olla.. Ei meitä varmaan paljoa ole.
        Mennään kahville ja katotaa mitä käy?

        Kenelle tää oli tarkotettu?

    • yks vaan

      Ootko kokematon 23 tsättäilly täällä Suomi 24 chatissa? Ikä ja paikkakunta sekä pituuskin täsmää... sekä ujous ja arkuus.

      • Kokematon 23

        No en kyllä ole ellei joku tarkotuksella ole tehnyt sellaista nimimerkkiä minusta tai sitten kyse on vain sattumasta.

      • Kerro niin vastaan?
        Kokematon 23 kirjoitti:

        No en kyllä ole ellei joku tarkotuksella ole tehnyt sellaista nimimerkkiä minusta tai sitten kyse on vain sattumasta.

        Miten suhun saa yhteyden Kokematon 23? Kattelin iskurissa, mutta en löytänyt sieltä mikä olis sun ilmotus. Yksi sama nimimerkki oli, mut paikkakunta tais olla eri?

      • Kokematon 23
        Kerro niin vastaan? kirjoitti:

        Miten suhun saa yhteyden Kokematon 23? Kattelin iskurissa, mutta en löytänyt sieltä mikä olis sun ilmotus. Yksi sama nimimerkki oli, mut paikkakunta tais olla eri?

        No ei mulla siellä ole enää ilmoitusta kun kyllästyin ja otin sen pois kun ei tuottanut tulosta. Alkoi tuntua ettei ole mun juttu etsiä sieltä tai ehkä mistään muualtakaan seuraa. Nyt jo hävettää tää kaikki vuodatus mitä olen vihaisena ja masentuneena tähänkin keskusteluun kirjoittanut. Olis ehkä vähän pitänyt miettiä ennenkuin valittaa näin paljon. Kuulostaa kyllä aika itsekkäältä kun lukee omia juttuja mutta eipä mun tilanne ole paremmaksi muuttunut eikä tällä menolla muutu. Vaikka mulle joku vastais ihan tosimielellä niin ajattelen että uskallanko sitten kuitenkaan tavata toista kun olen niin ujo ja arka luonteeltani.

      • Kokematon 23
        Kokematon 23 kirjoitti:

        No ei mulla siellä ole enää ilmoitusta kun kyllästyin ja otin sen pois kun ei tuottanut tulosta. Alkoi tuntua ettei ole mun juttu etsiä sieltä tai ehkä mistään muualtakaan seuraa. Nyt jo hävettää tää kaikki vuodatus mitä olen vihaisena ja masentuneena tähänkin keskusteluun kirjoittanut. Olis ehkä vähän pitänyt miettiä ennenkuin valittaa näin paljon. Kuulostaa kyllä aika itsekkäältä kun lukee omia juttuja mutta eipä mun tilanne ole paremmaksi muuttunut eikä tällä menolla muutu. Vaikka mulle joku vastais ihan tosimielellä niin ajattelen että uskallanko sitten kuitenkaan tavata toista kun olen niin ujo ja arka luonteeltani.

        Nyt en kyllä enää sanoisi läheskään kaikkia asioita mitä aiemmin olen tässä keskustelussa puhunut mutta pahalta tää mun tilanne tuntuu jokatapauksessa.

      • Kiva tyttö
        Kokematon 23 kirjoitti:

        Nyt en kyllä enää sanoisi läheskään kaikkia asioita mitä aiemmin olen tässä keskustelussa puhunut mutta pahalta tää mun tilanne tuntuu jokatapauksessa.

        Eli etkö sä nyt kuitenkaan ees haluakaan:( Anonyymi meiliosoite? Kiinnostuin susta, etkö haluaisi edes kirjotella? Eihän sitä ole pakko edes tavata jos et haluu?

      • Kokematon 23
        Kiva tyttö kirjoitti:

        Eli etkö sä nyt kuitenkaan ees haluakaan:( Anonyymi meiliosoite? Kiinnostuin susta, etkö haluaisi edes kirjotella? Eihän sitä ole pakko edes tavata jos et haluu?

        No kyllä mä haluan mutta olen niin pelkuri naisten kanssa kun pitäis tavata että helposti perun kaiken viimehetkellä ja näin mulle on myös käynyt :( Haluaisin niin kovasti muuttua mutta se ei tunnu mahdolliselta. Olen kovin masentunut tän asian johdosta. Olen kovin pahoillani. :(

    • Mies hukassa?

      Lähteekö joku nainen hörppäsemään sumpit?
      Terveisin 21v. m.

      Heh.

      • :)

        Meiliosoite? ;) niin vois lähteekin...

    • Mies hukassa?
    • jackup

      Mites kirjoittajan projekti?

      Oma projektini ei ainakaan ole kovin lupaavasti sujunut... Vielä olisi vuotta jäljellä!

      • 13+10

        En ole tämän keskusteluketjun aloittaja mutta itse pääsin kuin pääsinkin vähimmäistavoitteeseeni tänä vuonna eli vihdoin ja viimein poikuudestani eroon. Sitä voi jo pitää kovana saavutuksena minun kohdalla. Ei se sitten kuitenkaan ollut niin hienoa mitä etukäteen luulin johtuen siitä että jännitti niin paljon.

        Kuvittelin laukeavani samantien mutta mulla olikin ihan päinvastainen ongelma. Ei se poikuuden menetys kuitenkaan mun ongelmia ole ratkaissut ja nyt masentaa se kun ei mulla ole säännöllistä seksielämää. Ainakin opin sen että seksi on täysin eri asia kuin itsetyydytys.

    Ketjusta on poistettu 14 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Martinan uusi poikakaveri

      Sielläpä se sitten on. Instastoorissa pienissä speedoissa retkottaa uusin kulta Martinan kanssa. Oikein sydämiä laitettu
      Kotimaiset julkkisjuorut
      218
      3469

    2. Suomessa helteet ylittää vasta +30 astetta.

      Etelä-Euroopassa on mitattu yli +40 asteen lämpötiloja. Lähi-Idässä +50 on ylitetty useasti Lämpöennätykset rikkoutuva
      Maailman menoa
      240
      1693

    3. Laita mulle viesti!!

      Laita viesti mesen (Facebook) kautta. Haluan keskustella mutta sinun ehdoilla en halua häiriköidä tms. Yhä välitän sinus
      Ikävä
      99
      1581

    4. Millaisessa tilanteessa olisit toiminut toisin

      Jos saisit yhden mahdollisuuden toimia toisin?
      Ikävä
      92
      1439

    5. Vanhemmalle naiselle

      alkuperäiseltä kirjoittajalta. On olemassa myös se toinen joka tarkoituksella käyttää samaa otsikkoa. Ihan sama kunhan e
      Ikävä
      46
      1384

    6. Fazer perustaa 400 miljoonan suklaatehtaan Lahteen

      No eipä ihme miksi ovat kolminkertaistaneen suklaalevyjensä hinnan. Nehän on alkaneet keräämään rahaa tehdasta varten.
      Maailman menoa
      160
      1316

    7. Ajattelen sinua tänäkin iltana

      Olet huippuihana❤️ Ajattelen sinua jatkuvasti. Toivottavasti tapaamme pian. En malttaisi odottaa, mutta odotan kuitenkin
      Ikävä
      12
      1238

    8. Ootko nainen noin mustis musta

      Onhan se toki imartelevaa kun olet kaunis ja kaikkea muutakin, mutta ehkä vähän kummallista, kun ei varsinaisesti olla t
      Ikävä
      27
      1129

    9. Ökyrikkaat Fazerit saivat 20 MILJOONAA veronmaksajien varallisuutta!

      "Yle uutisoi viime viikolla, että Business Finland on myöntänyt Fazerille noin 20 miljoonaa euroa investointitukea. Faze
      Maailman menoa
      124
      1069

    10. Miehelle...

      Oliko kaikki mökötus sen arvoista? Ei mukavalta tuntunut, kun aloit hiljaisesti osoittaa mieltä ja kohtelit välinpitämät
      Ikävä
      90
      975
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt