Jehovan todistajat eivät usko kolminaisuusoppiin

Tuon kirkon isien http://fi.wikipedia.org/wiki/Nikean_ensimm%C3%A4inen_kirkolliskokous "hengellisen mafian" mielivataisesti lanseraaman kolminaisuusoppidogmin kaikkien kristittyjen kriteerinä, voi kumota itse asiassa hyvinkin yksinkertaisesti.

Raamatun kirjoitivat juutalaiset, http://fi.wikipedia.org/wiki/Jahve jotka eivät olleet kolminnaisuusopin kannattajia, vaan päinvastoin.

On aivan paikallaan kritiikin ohella tuoda esille myös asioita joissa Vartiotorniseura on johdonmukainen opeissaan.

Otetaan vaikkapa 99.9% kristikunnaa. Ellet usko heidän tavallaan ( vaikkapa kolmnaisuusoppiin ), niin he tuomitsevat sinut Jumalan kiduttettavaksi ikuiseen helvetin tuleen.

Samalla he myös tuomaroitsevat toinen toisiaan kadotukseen erilaisten "kilpailevien" Raamatun tulkintojen vuoksi. Kaunista.

Kumman valitsisit: kertakuoleman vai ikuisen helvetin tulessa kiduttamisen?

- § - kirjoitti:

Tuon kirkon isien http://fi.wikipedia.org/wiki/Nikean_ensimm%C3%A4inen_kirkolliskokous "hengellisen mafian" mielivataisesti lanseraaman kolminaisuusoppidogmin kaikkien kristittyjen kriteerinä, voi kumota itse asiassa hyvinkin yksinkertaisesti.

Raamatun kirjoitivat juutalaiset, http://fi.wikipedia.org/wiki/Jahve jotka eivät olleet kolminnaisuusopin kannattajia, vaan päinvastoin.

On aivan paikallaan kritiikin ohella tuoda esille myös asioita joissa Vartiotorniseura on johdonmukainen opeissaan.

Otetaan vaikkapa 99.9% kristikunnaa. Ellet usko heidän tavallaan ( vaikkapa kolmnaisuusoppiin ), niin he tuomitsevat sinut Jumalan kiduttettavaksi ikuiseen helvetin tuleen.

Samalla he myös tuomaroitsevat toinen toisiaan kadotukseen erilaisten "kilpailevien" Raamatun tulkintojen vuoksi. Kaunista.

Kumman valitsisit: kertakuoleman vai ikuisen helvetin tulessa kiduttamisen?

Lue lisää

Entäs, kun uskon raamatullisesti Jeesuksen jumaluuteen, mutta en jumalattomien ikuiseen kidutukseen helvetissä. Mihin kategoriaan minut laitat?

sekasikiö kirjoitti:

Entäs, kun uskon raamatullisesti Jeesuksen jumaluuteen, mutta en jumalattomien ikuiseen kidutukseen helvetissä. Mihin kategoriaan minut laitat?

Kuulut raamatulliseen oppiin,ainut ero on että Jeesus on JUMALALLINEN.Esim.vulgata käännös tukee tätä.Jhvh on yksi Jumala,älä pidä muita jumalia.

- § - kirjoitti:

Tuon kirkon isien http://fi.wikipedia.org/wiki/Nikean_ensimm%C3%A4inen_kirkolliskokous "hengellisen mafian" mielivataisesti lanseraaman kolminaisuusoppidogmin kaikkien kristittyjen kriteerinä, voi kumota itse asiassa hyvinkin yksinkertaisesti.

Raamatun kirjoitivat juutalaiset, http://fi.wikipedia.org/wiki/Jahve jotka eivät olleet kolminnaisuusopin kannattajia, vaan päinvastoin.

On aivan paikallaan kritiikin ohella tuoda esille myös asioita joissa Vartiotorniseura on johdonmukainen opeissaan.

Otetaan vaikkapa 99.9% kristikunnaa. Ellet usko heidän tavallaan ( vaikkapa kolmnaisuusoppiin ), niin he tuomitsevat sinut Jumalan kiduttettavaksi ikuiseen helvetin tuleen.

Samalla he myös tuomaroitsevat toinen toisiaan kadotukseen erilaisten "kilpailevien" Raamatun tulkintojen vuoksi. Kaunista.

Kumman valitsisit: kertakuoleman vai ikuisen helvetin tulessa kiduttamisen?

Lue lisää

Valitsisin kertakuoleman noista vaihtoehtoista. Mutta jos aloittajan idea ja ajatus oli se, että se tekee vt-seurasta oikean tosiuskonnon että seuran opetus kolminaisuudesta lienee hyvä niin toin esille asioita missä seura taas ei ole raamatun mukainen

"Väittää että vain seuraan kuuluvat pelastuvat "

Ei väitä! Uskoo, että seuraan kuuluvat pelastuvat, mutta muista ei "takuuta" ole. Sehän on Luojan vallassa jokatapauksessa, jokaisen kohdalla.

Jatka listaa, itse en ole virheitä enkä valheita löytänyt. Toki haluan itse kysyä kyseiseen uskontoon kuuluvilta, miten asia on?

"Mutta tekeekö yksi asia itse seurasta totuudellisen ja oikeassa olevan?"

Tämä aloitus käsittelee kolminaisuusoppia.
Muista aiheista on aloituksia jo riittämiin.

3 nais oppi kirjoitti:

Valitsisin kertakuoleman noista vaihtoehtoista. Mutta jos aloittajan idea ja ajatus oli se, että se tekee vt-seurasta oikean tosiuskonnon että seuran opetus kolminaisuudesta lienee hyvä niin toin esille asioita missä seura taas ei ole raamatun mukainen

Lue lisää

Todistajien vastaustajille tuntuu olevan päämääränä estää keskustelu kaikesta muusta paitsi todistajuutta negatiivisesti käsittelevästä materiaalista.

tsa tsa gabor kirjoitti:

"Mutta tekeekö yksi asia itse seurasta totuudellisen ja oikeassa olevan?"

Tämä aloitus käsittelee kolminaisuusoppia.
Muista aiheista on aloituksia jo riittämiin.

Lue lisää

Olisi mukava lukea raamatusta kolminaisuus oppia,mutta mistään en ole löytänyt!Missähän kohdin sanotaan esim.Pyhää Henkeä Jumalaksi?Sanooko Pyhä Henki?Minä olen Jumala,älä pidä muita jumalia.Ei sano.Jeesus ei koskaan ylentänyt itseään Jehovaksi/Jahveksi,vaan ALENSI itsensä ja Jehovahan ei koskaan alenna itseään jos Jeesus olisi sama kuin Jehova?En ainakaan muista,missä Jehova itseään alentaisi.Päinvastoin!Jehova ylentää itsensä,koska Hänellä on Kaikkivalta.Pyhä Henki on taas Jeesuksen SIJAINEN ja edustaa Jeesusta,aivan kuten Jeesus edusti Jehovaa!Onhan enkeleistäkin ja raamatun kirjoittajista sanottu.te olette jumalia.Samoin Mooses ylennettiin jumalaksi faaraon edessä.Jeesus on toki JUMALALLINEN.Väkevä Jumalassa,iankaikkinen Isässä,rauhanruhtinas.yms.nämä ovat arvonimiä Jeesuksesta.On päivän selvää,että Jehova on YKSI JUMALA,eikä Hänellä ole kolmea persoonaa,jos olisi,niin raamatussa olisi näin sanottu.Kolminaisuusoppi hyljätään PERINNÄIS SÄÄNTÖNÄ,joista Jeesus varoitti..

Karavaani kulkee.. kirjoitti:

"Väittää että vain seuraan kuuluvat pelastuvat "

Ei väitä! Uskoo, että seuraan kuuluvat pelastuvat, mutta muista ei "takuuta" ole. Sehän on Luojan vallassa jokatapauksessa, jokaisen kohdalla.

Jatka listaa, itse en ole virheitä enkä valheita löytänyt. Toki haluan itse kysyä kyseiseen uskontoon kuuluvilta, miten asia on?

Lue lisää

Kyllä seura muuten niin väittää. Seura opettaa että vain jehovan todistajien järjestöön kuulumalla voi pelastua. Haluatko että etsin ne lukuisat paikat seuran kirjallisuudesta joissa seura sanoo tuon hyvin selväsanaisesti?

Karavaani kulkee.. kirjoitti:

"Väittää että vain seuraan kuuluvat pelastuvat "

Ei väitä! Uskoo, että seuraan kuuluvat pelastuvat, mutta muista ei "takuuta" ole. Sehän on Luojan vallassa jokatapauksessa, jokaisen kohdalla.

Jatka listaa, itse en ole virheitä enkä valheita löytänyt. Toki haluan itse kysyä kyseiseen uskontoon kuuluvilta, miten asia on?

Lue lisää

*Karavaani kulkee..*
>>Sehän on Luojan vallassa jokatapauksessa>>

Jos Vartiotorni-seura ajattelisi asiasta näin, niin miksi se ei sitten jätä asiaan vaihtoehtoja, vaan julistaa, ettei kukaan voi säilyä elossa maailmanlopusta Jt-järjestön ulkopuolella:

”Ainoastaan Jehovan kristityt todistajat, jotka menestyksellisesti läpäisevät tämän koetuksen, varjeltuvat elossa ja tulevat esiin kuin tulessa puhdistettu kulta Jumalan käyttöön hänen kallisarvoisessa uudessa järjestyksessään.” (Vartiotorni 15. helmikuuta 1976 sivu 85)

"Sinun täytyy kuulua Jehovan järjestöön ja tehdä Jumalan tahto saadaksesi hänen ikuisen elämän siunauksensa. - Ps.133:1-3" (Sinä voit elää ikuisesti paratiisissa maanpäällä 1983 s. 255)

"Kaikkien niiden, jotka toivovat säilyvänsä elossa ’uuteen maahan’ täytyy myös olla selvästi tunnistettavissa Jehovan palvojaksi." (Elossa säilyminen uuteen maahan 1984, s. 92, 96)

"Monet ihmiset ihailevat Jehovan todistajia ja pitävät heidän raamatullisesta kirjallisuudestaan. He saattavat jopa suostua ilmaiseen Raamatun kotitutkisteluun. Mitä he sitten aikovat tehdä kuulemiensa Raamatun totuuksien suhteen? Toiset ... pysyttelevät syrjässä ja lausuvat ehkä joitakin rohkaisun sanoja, mutta eivät vihi elämäänsä Jumalalle eivätkä osallistu hänen pyhään palvelukseensa. Mitä hyötyä on epäröinnistä ja odottamisesta? Ei niillä ainakaan saavuteta Jehovan suosiota ja suojelusta tulevana kostonpäivänä." (Elossa säilyminen uuteen maahan 1984 s. 124)

"Vain Jehovan todistajilla, voideltuun jäännökseen ja ’suureen joukkoon’ kuuluvilla, on yhdistyneenä järjestönä Korkeimman Organisaattorin suojeluksessa raamatullinen toivo säilyä elossa tämän saatana Panettelijan hallitseman tuomitun järjestelmän uhkaavasta lopusta." (Vartiotorni 1. syyskuuta 1989 s. 19)

"Jos haluamme säilyä elossa Harmagedonista, meidän täytyy pysyä hengellisesti valveilla ja pitää yllämme vertauskuvalliset vaatteet, joista meidät tunnistetaan Jehova Jumalan uskollisiksi todistajiksi." (Vartiotorni 1. joulukuuta 1999 s. 18)

”Nooa ja hänen Jumalaa pelkäävä perheensä säilyivät arkissa, ja vastaavasti ihmisten elossa säilyminen riippuu nykyään siitä, että heillä on uskoa ja että he ovat uskollisesti Jehovan koko kaikkeuden käsittävän järjestön maallisen osan yhteydessä.” (Vartiotorni 15. toukokuuta 2006 s. 23)

"Talosta-taloon-palveluksen tärkeys voidaan havaita profeetta Hesekielille annetusta näystä. Hesekiel näkee tuossa näyssä kuusi miestä, joilla on aseet kädessään, sekä seitsemännen miehen, jolla on yllään pellavapuku ja lanteillaan sihteerin mustesarvi. Seitsemännen miehen käsketään ”kulkea kaupungin keskitse” ja ”panna merkki niiden ihmisten otsaan, jotka huokailevat ja voihkivat kaikkia sen keskuudessa tehtäviä inhottavuuksia”. Kun merkitsemistyö on tehty, kuutta hävitysasein varustautunutta miestä käsketään teloittamaan kaikki ne, joilla ei ole merkkiä. - - Mikä tuo merkki on? Se on todiste – ikään kuin paljaassa otsassa näkyvillä oleva merkki – joka osoittaa, että nämä ”lampaat” ovat Jeesuksen Kristuksen vihkiytyneitä, kastettuja opetuslapsia ja että he ovat pukeneet ylleen Kristuksen mallin mukaisen uuden persoonallisuuden. - - "Hesekielin näky korostaa yhtä syytä, miksi meidän on kiireellisen tärkeää etsiä edelleen ihmisiä, jotka ”huokailevat ja voihkivat”. Kyse on ihmisten elämästä. Jehovan taivaalliset teloitusjoukot, joita asein varustautuneet kuusi miestä edustavat, tuhoavat pian ne, joilla ei ole kuvaannollista merkkiä." (Vartiotorni 15. heinäkuuta 2008, s. 5, 6)

Asiaa on hyvä pitää esillä, jotta muiden uskontojen edustajat pääsevät selville tosiasioista.

<<< kirjoitti:

Asiaa on hyvä pitää esillä, jotta muiden uskontojen edustajat pääsevät selville tosiasioista.

anna sitten muillekkin oikeus pitää vt-seuraa koskevat asiat esillä,että kaikki pääsevät selville tosiasioista, äläkä ruikuta kokoajan kuinka kyllästynyt olet toistuviin aloituksiin, joissa sanot aiheista löytyvän muitakin aloituksia.

samojen aloituksien toisto ei pelkästään sinun oikeus

>>> kirjoitti:

anna sitten muillekkin oikeus pitää vt-seuraa koskevat asiat esillä,että kaikki pääsevät selville tosiasioista, äläkä ruikuta kokoajan kuinka kyllästynyt olet toistuviin aloituksiin, joissa sanot aiheista löytyvän muitakin aloituksia.

samojen aloituksien toisto ei pelkästään sinun oikeus

Lue lisää

Olet nyt erehtynyt, ruikutus on ihan muista lähtöisin, joten kehotan tarkkailemaan ympäristöäsi tarkemmin.

"Karttamisopin jyrkkyys"
Raamatun mukainen.

"Verioppi"
Täysin Raamatun mukainen, vaikka Raamatussa ei mainita verensiirtoa, niin "karttaa" sana tarkoittaa että silloin ei verta oteta millään muotoa. Vai tarkoittaako lääkärin ohje että "kun olet saanut nämä lääkkeet, niin sinun täytyy karttaa alkoholia, koska alkoholi näiden kanssa saa aikaan hengenvaarallisen reaktion" tarkoittaa siis sinun mukaan sitä että potilas voi ottaa alkoholia suoraan suoneen?


"Väärät ennustukset"
Yhtään väärää ennustetta ei ole JT kirjallisuudessa ollut.

"Väittää että vain seuraan kuuluvat pelastuvat ( raamattu ei näin sano)"
Raamattu väittää, että vain Jumalan tosi palvojat selviävät lopusta (suuri joukko).

"Seura myös valehtelee todella paljon vaikka raamattu pitää sitä syntinä"
Taitaa olla vain teidän tapa parjata kun ette muuta keksi?

15+ kirjoitti:

"Karttamisopin jyrkkyys"
Raamatun mukainen.

"Verioppi"
Täysin Raamatun mukainen, vaikka Raamatussa ei mainita verensiirtoa, niin "karttaa" sana tarkoittaa että silloin ei verta oteta millään muotoa. Vai tarkoittaako lääkärin ohje että "kun olet saanut nämä lääkkeet, niin sinun täytyy karttaa alkoholia, koska alkoholi näiden kanssa saa aikaan hengenvaarallisen reaktion" tarkoittaa siis sinun mukaan sitä että potilas voi ottaa alkoholia suoraan suoneen?


"Väärät ennustukset"
Yhtään väärää ennustetta ei ole JT kirjallisuudessa ollut.

"Väittää että vain seuraan kuuluvat pelastuvat ( raamattu ei näin sano)"
Raamattu väittää, että vain Jumalan tosi palvojat selviävät lopusta (suuri joukko).

"Seura myös valehtelee todella paljon vaikka raamattu pitää sitä syntinä"
Taitaa olla vain teidän tapa parjata kun ette muuta keksi?

Lue lisää

"15 " "Karttamisopin jyrkkyys" >>Raamatun mukainen.

Raamatun mukainen karttaminen taasen ei ole sama asia kuin Vartiotorniseuran siitä tekemät mielivaltaiset ja jopa epärehelliset sovellukset entisiä uskonveljiään koskien. Niiden ajoituskin osui kuin sattumalta 80-luvun alkuun. Tuota karttamista koskevissa kriteereissään se on tullut myös tuominneeksi itse itsensä kartettavaksi. Voin antaa tarkennuksia tarvittaessa.

"Verioppi"

>> Täysin Raamatun mukainen...

Vartiotorniseuran veriopin ramatullisus ei kestä lähempää tarkastelua. Se on myös ristiriidassa itsensäkin kanssa.

Aivan ensiksi tulee ymmärtää Raamatun alkuperäinen käsky veren karttamisesta, josta Apostolien tekojen paikassa oleva käsky on vain toisinto:

a) Mitä verta tuli kartaa

b) Miksi karttaa

c) Miten tuli karttaa

Kaikki mikä menee yli alkupeäisen käskyn ja sen hengen, menee myös yli Raamatun kirjoituksien.

Veri & Elämä

A) - http://keskustelu.suomi24.fi/node/10462150#comment-53759615

B) - http://keskustelu.suomi24.fi/node/10462150#comment-53759631

- http://keskustelu.suomi24.fi/node/10549167

>> Yhtään väärää ennustetta ei ole JT kirjallisuudessa ollut.

Tässä väittämässä on kyse avoimesta valehtelusta ja se on kumottavissa hyvin helposti Seuran omalla materiaalilla.

- § - kirjoitti:

Tuon kirkon isien http://fi.wikipedia.org/wiki/Nikean_ensimm%C3%A4inen_kirkolliskokous "hengellisen mafian" mielivataisesti lanseraaman kolminaisuusoppidogmin kaikkien kristittyjen kriteerinä, voi kumota itse asiassa hyvinkin yksinkertaisesti.

Raamatun kirjoitivat juutalaiset, http://fi.wikipedia.org/wiki/Jahve jotka eivät olleet kolminnaisuusopin kannattajia, vaan päinvastoin.

On aivan paikallaan kritiikin ohella tuoda esille myös asioita joissa Vartiotorniseura on johdonmukainen opeissaan.

Otetaan vaikkapa 99.9% kristikunnaa. Ellet usko heidän tavallaan ( vaikkapa kolmnaisuusoppiin ), niin he tuomitsevat sinut Jumalan kiduttettavaksi ikuiseen helvetin tuleen.

Samalla he myös tuomaroitsevat toinen toisiaan kadotukseen erilaisten "kilpailevien" Raamatun tulkintojen vuoksi. Kaunista.

Kumman valitsisit: kertakuoleman vai ikuisen helvetin tulessa kiduttamisen?

Lue lisää

"*Kumman valitsisit: kertakuoleman vai ikuisen helvetin tulessa kiduttamisen?*"

Kertakuolema mulle, kiitos.
Vuosikausien helvettihöpinät kyllästyttää jo :)

diipa daapa kirjoitti:

Todistajien vastaustajille tuntuu olevan päämääränä estää keskustelu kaikesta muusta paitsi todistajuutta negatiivisesti käsittelevästä materiaalista.

*Todistajien vastaustajille tuntuu olevan päämääränä estää keskustelu kaikesta muusta paitsi todistajuutta negatiivisesti käsittelevästä materiaalista.*

Minä puolestani olen sitä mieltä, että kaikki kommentit,
joissa sanotaan jotain positiivista,
poistetaan palstalta pikavauhdilla.

Vain negat jutut siis jätetään tänne.
Vs-sefuko?

tetetteetet kirjoitti:

Kyllä seura muuten niin väittää. Seura opettaa että vain jehovan todistajien järjestöön kuulumalla voi pelastua. Haluatko että etsin ne lukuisat paikat seuran kirjallisuudesta joissa seura sanoo tuon hyvin selväsanaisesti?

Lue lisää

Kysymyksiä, joita kiinnostuneet usein tekevät:
Uskovatko he olevansa ainoat, jotka pelastuvat?

Eivät. Miljoonat, jotka ovat eläneet menneinä vuosisatoina ja jotka eivät olleet Jehovan todistajia, tulevat takaisin ylösnousemuksessa ja saavat mahdollisuuden elää.
Monet nykyään elävistä voivat vielä asennoitua totuuden ja vanhurskauden puolelle ennen ”suurta ahdistusta”, ja he pelastuvat.
Sitä paitsi Jeesus kielsi meitä tuomitsemasta toisiamme.
Me näemme ulkomuodon, mutta Jumala katsoo sydämeen.
Hän näkee tarkasti ja tuomitsee armollisesti.
Hän on antanut tuomintavallan Jeesukselle, ei meille.
(Matteus 7:1-5; 24:21; 25:31.)
http://www.watchtower.org/fi/jt/index.htm

15+ kirjoitti:

"Karttamisopin jyrkkyys"
Raamatun mukainen.

"Verioppi"
Täysin Raamatun mukainen, vaikka Raamatussa ei mainita verensiirtoa, niin "karttaa" sana tarkoittaa että silloin ei verta oteta millään muotoa. Vai tarkoittaako lääkärin ohje että "kun olet saanut nämä lääkkeet, niin sinun täytyy karttaa alkoholia, koska alkoholi näiden kanssa saa aikaan hengenvaarallisen reaktion" tarkoittaa siis sinun mukaan sitä että potilas voi ottaa alkoholia suoraan suoneen?


"Väärät ennustukset"
Yhtään väärää ennustetta ei ole JT kirjallisuudessa ollut.

"Väittää että vain seuraan kuuluvat pelastuvat ( raamattu ei näin sano)"
Raamattu väittää, että vain Jumalan tosi palvojat selviävät lopusta (suuri joukko).

"Seura myös valehtelee todella paljon vaikka raamattu pitää sitä syntinä"
Taitaa olla vain teidän tapa parjata kun ette muuta keksi?

Lue lisää

Karttaa on lievempi ilmaisu kuin "Älä", jolla kielletään Moos. kirjassa veren syönti.
Mutta verensyönti myös sallitaan tilannekohtaisesti 3 Moos. 17:15

APT-karttaminen on annettu kysymykseen ympärileikkauksesta.
Ja se tarkoittaa vastaavaa kuin 1 Korintt. 10:25 alkaen. Kuten pakanakin jätetään loukkaamatta syömällä mitä hän pöytään kattaa, kuten veripalttua, 27 jae

Herätkää nro 23 v. 1968: Esittelemme ylitsepursuavat todisteemme että Jumala tuhoaa v. 1975 järjestelmäasiat.
(Kiinnitä huomiota että lehti ei käyttänyt sanaa Jehova, kirjoittaja tiesi ettei lopun ennusmerkkejä ollut, eikä jättänyt pettymystunteiden mahdollisuutta "Jehovaa" kohtaan)

Lopun julistamissyy Valtakuntamme palvelus -lehdessä kesäkuu 1974: myy asuntosi tai edes vähäisempää omaisuuttasi ja anna rahat lahkolle koska olemme povanneet lopun pikaiseksi
(ja v. 2003 paljastui vartiotorniseuran omaisuudeksi 2 miljardia dollaria. Salaan jäänyttä osaa emme tiedä).

Kerrastapoikki kirjoitti:

"*Kumman valitsisit: kertakuoleman vai ikuisen helvetin tulessa kiduttamisen?*"

Kertakuolema mulle, kiitos.
Vuosikausien helvettihöpinät kyllästyttää jo :)

Lue lisää

Vartiotorniuskonnon vaihtoehto.
Ei Raamatun

sekasikiö kirjoitti:

Entäs, kun uskon raamatullisesti Jeesuksen jumaluuteen, mutta en jumalattomien ikuiseen kidutukseen helvetissä. Mihin kategoriaan minut laitat?

Olet uskovainen, siis et tiedä, mutta uskot jumaluuden olemassaoloon Jeesuksen olemukessa ja Jumalyhteydessä.
Jos tuntisit tien, niin tietäisit jopa uskovaisena, mikä helvetti vallitsee jo maan päällä, Saatanan vaikutuksesta, ja se on jokaisen jumalattoman kohtalo, josta ei ole ulospääsyä muuta kuin mm. jeesuksen kautta.
Kuoleman jälkeen, jos on jumaluuden maailma, niin jumalattomat siellä eivät tietenkään tule olemaan, vaan ovat Saatanan lieskoissa, pahemmassakin määrin kuin Maassa, jossa on suojaavia elementtejä, lähinnä jumaluudesta johtuen, joka täällä myös vallitsee (noin 50-50).

Ei kolminaamaisuutta. kirjoitti:

Olisi mukava lukea raamatusta kolminaisuus oppia,mutta mistään en ole löytänyt!Missähän kohdin sanotaan esim.Pyhää Henkeä Jumalaksi?Sanooko Pyhä Henki?Minä olen Jumala,älä pidä muita jumalia.Ei sano.Jeesus ei koskaan ylentänyt itseään Jehovaksi/Jahveksi,vaan ALENSI itsensä ja Jehovahan ei koskaan alenna itseään jos Jeesus olisi sama kuin Jehova?En ainakaan muista,missä Jehova itseään alentaisi.Päinvastoin!Jehova ylentää itsensä,koska Hänellä on Kaikkivalta.Pyhä Henki on taas Jeesuksen SIJAINEN ja edustaa Jeesusta,aivan kuten Jeesus edusti Jehovaa!Onhan enkeleistäkin ja raamatun kirjoittajista sanottu.te olette jumalia.Samoin Mooses ylennettiin jumalaksi faaraon edessä.Jeesus on toki JUMALALLINEN.Väkevä Jumalassa,iankaikkinen Isässä,rauhanruhtinas.yms.nämä ovat arvonimiä Jeesuksesta.On päivän selvää,että Jehova on YKSI JUMALA,eikä Hänellä ole kolmea persoonaa,jos olisi,niin raamatussa olisi näin sanottu.Kolminaisuusoppi hyljätään PERINNÄIS SÄÄNTÖNÄ,joista Jeesus varoitti..

Lue lisää

Tämä oli todella hyvin kirjoitettu. Vaikka en ole JT, niin kolminaisuuden he ainakin ymmärtävät oikeammin kuin lukuisat kristityt! En tiedä miksi Jeesuksesta on pitänyt tehdä Jumala, tai PH:stä kun ne eivät Raamatun mukaan sitä ole. Vaan he ovat Jumalan Poika ja Jumalan Henki. Miksi yksinkertaisesta evankeliumista on pitänyt tehdä sekava mysteeri kolminaisuusoppi, jota KUKAAN ei Raamatussa edes mainitse! Siihen olisi kiva saada vastaus, mutta luulen että harhaoppiset ovat niin harhassa Henki-Jeesuksen palvomisessa Jumalana, jotta he eivät tätä osaa selittää.

Karavaani kulkee.. kirjoitti:

"Väittää että vain seuraan kuuluvat pelastuvat "

Ei väitä! Uskoo, että seuraan kuuluvat pelastuvat, mutta muista ei "takuuta" ole. Sehän on Luojan vallassa jokatapauksessa, jokaisen kohdalla.

Jatka listaa, itse en ole virheitä enkä valheita löytänyt. Toki haluan itse kysyä kyseiseen uskontoon kuuluvilta, miten asia on?

Lue lisää

Totta. Takuuta ei ole. Hyvin tunnettu saarnaaja sanoi 70-luvulla että ei kaikki JT:at tule pelastumaan. Taitaapa olla totta.
Jos poltat tupakan olet genennassa. Jos sinut raiskataan, samoin. Jos rakastut ulkopuoliseen, samoin. esim. on.

- § - kirjoitti:

Tuon kirkon isien http://fi.wikipedia.org/wiki/Nikean_ensimm%C3%A4inen_kirkolliskokous "hengellisen mafian" mielivataisesti lanseraaman kolminaisuusoppidogmin kaikkien kristittyjen kriteerinä, voi kumota itse asiassa hyvinkin yksinkertaisesti.

Raamatun kirjoitivat juutalaiset, http://fi.wikipedia.org/wiki/Jahve jotka eivät olleet kolminnaisuusopin kannattajia, vaan päinvastoin.

On aivan paikallaan kritiikin ohella tuoda esille myös asioita joissa Vartiotorniseura on johdonmukainen opeissaan.

Otetaan vaikkapa 99.9% kristikunnaa. Ellet usko heidän tavallaan ( vaikkapa kolmnaisuusoppiin ), niin he tuomitsevat sinut Jumalan kiduttettavaksi ikuiseen helvetin tuleen.

Samalla he myös tuomaroitsevat toinen toisiaan kadotukseen erilaisten "kilpailevien" Raamatun tulkintojen vuoksi. Kaunista.

Kumman valitsisit: kertakuoleman vai ikuisen helvetin tulessa kiduttamisen?

Lue lisää

Ei se ole mikään oppi se nyt vaan kertoo vertauksen että Jumala lähetti poikansa maan päälle ja poika nousi kuolleista.Kyseessä nyt vaan on vertaus siitä.

<<< kirjoitti:

Olet nyt erehtynyt, ruikutus on ihan muista lähtöisin, joten kehotan tarkkailemaan ympäristöäsi tarkemmin.

Meillä kävi joku mies otti TV mukaan ja lähti olisi se Jehovan tod vai muslimi hellari mut joku näistä romanit myös tekee niin. Tumma mies iso maha.

sekasikiölle kirjoitti:

Kuulut raamatulliseen oppiin,ainut ero on että Jeesus on JUMALALLINEN.Esim.vulgata käännös tukee tätä.Jhvh on yksi Jumala,älä pidä muita jumalia.

Vulgatassa tuo kohta on kuten useimmissa muissakin käännöksissä, paitsi noudattaa käsikirioitusta myös sanajärjestykseltään:


In principio erat Verbum et Verbum erat apud Deum et Deus erat Verbum

Ei ole ihan sama asia, oliko Sana Jumala, vai oliko Jumala Sana.

Anonyymi kirjoitti:

Vulgatassa tuo kohta on kuten useimmissa muissakin käännöksissä, paitsi noudattaa käsikirioitusta myös sanajärjestykseltään:


In principio erat Verbum et Verbum erat apud Deum et Deus erat Verbum

Ei ole ihan sama asia, oliko Sana Jumala, vai oliko Jumala Sana.

Lue lisää

Tuossakin huomaa että kyse ei ole samasta Jumalasta, muuten ei olisi kahta käännöstä Deum ja Deus. Onhan näitä latinalaisia Jumalan termejä dei,deo, deum,deus jne... Apud tarkoittaa luona, eli jumala oli jumalan luona. Onko siis kaksi Jumalaa?

Tarkoitus oli sanoa,ettei kolminaisuusoppia ole raamatussa.Jahveh/Jehovah on yksi Jumala,Jeshua eli Jeesus on Jahven poika jonka Jahveh itse synnytti,ja Pyhä Henki on Jumalan 7.kertainen.Voima. näin raamattu selvästi sanoo.ilm.4.5,...hebr.1:5-6..Jahve antoi Moosekselle jumala arvon faaraon edessä.2.moos.7.1.

epäileville uskoville. kirjoitti:

Tarkoitus oli sanoa,ettei kolminaisuusoppia ole raamatussa.Jahveh/Jehovah on yksi Jumala,Jeshua eli Jeesus on Jahven poika jonka Jahveh itse synnytti,ja Pyhä Henki on Jumalan 7.kertainen.Voima. näin raamattu selvästi sanoo.ilm.4.5,...hebr.1:5-6..Jahve antoi Moosekselle jumala arvon faaraon edessä.2.moos.7.1.

Lue lisää

Kolminaisuus oppia ei Jeesus opettanut.Kolminaisuus oppi kuuluu selvästi pakanalliseen PERINNÄISSÄÄNTÖÖN,jonka Jeesus ankarasti tuomitsi ja joka on IHMISKÄSKY.Matt.7.6-13..Luterilaiset papit ovat saatanan kanssa liittoutuneet ja saavat erittäin ankarat sanktiot,koska vieläpä hyväksyvät saatananpalvonnankin siunaamalla heitä!!Room.1.18-32..,gal.1.6-9..Hesekiel.22.26-31

"_"Onko myöhempi kuin luuletkaan ? "_"

Juu. Aivan sama juttu siis kuin vuonna 1968.

selmem kirjoitti:

"_"Onko myöhempi kuin luuletkaan ? "_"

Juu. Aivan sama juttu siis kuin vuonna 1968.

Jeesus on edelleenkin the King,sama hänestä sanottiin myös v.1968?

Joka uskoo Jumalan Poikaan, hänellä on todistus itsessänsä; joka ei usko Jumalaa, tekee hänet valhettelijaksi, koska hän ei usko sitä todistusta, jonka Jumala on todistanut Pojastansa.

tosiaan täydennys tässä Jeesuksesta täydellinen kuvaus ja kuka hän on löytyy Johanneksen 1. kirje

(Joka uskoo Jumalan Poikaan, hänellä on todistus itsessänsä; joka ei usko Jumalaa
tekee hänet valhettelijaksi)

Hyvää pääsiäistä ja siunausta jokaiselle joka uskoo Jumalan ainutsyntyiseen poikaan.

Uskova kirjoitti:

Joka uskoo Jumalan Poikaan, hänellä on todistus itsessänsä; joka ei usko Jumalaa, tekee hänet valhettelijaksi, koska hän ei usko sitä todistusta, jonka Jumala on todistanut Pojastansa.

tosiaan täydennys tässä Jeesuksesta täydellinen kuvaus ja kuka hän on löytyy Johanneksen 1. kirje

(Joka uskoo Jumalan Poikaan, hänellä on todistus itsessänsä; joka ei usko Jumalaa
tekee hänet valhettelijaksi)

Hyvää pääsiäistä ja siunausta jokaiselle joka uskoo Jumalan ainutsyntyiseen poikaan.

Lue lisää

Isäkö ei olekaan Jumala?Eikö Isä Jehova ole Sanan eli Jeesuksen Luoja?Kyllä raamattu tukee selvästi,että Lapsi on SYNTYNYT,Jehova ei.Kuinka Jeesus getsemanessa itseään rukoilisi.Kolminaisuus opin kannattajat eivät älyä,että Jehova itse sanoo.Minä olen JHVH,älä pidä muita jumalia.Hän ei sano.Me olemme Jhvh,älä pidä muita jumalia..Ja lisää,YKSI Jumala..

Uskova kirjoitti:

Joka uskoo Jumalan Poikaan, hänellä on todistus itsessänsä; joka ei usko Jumalaa, tekee hänet valhettelijaksi, koska hän ei usko sitä todistusta, jonka Jumala on todistanut Pojastansa.

tosiaan täydennys tässä Jeesuksesta täydellinen kuvaus ja kuka hän on löytyy Johanneksen 1. kirje

(Joka uskoo Jumalan Poikaan, hänellä on todistus itsessänsä; joka ei usko Jumalaa
tekee hänet valhettelijaksi)

Hyvää pääsiäistä ja siunausta jokaiselle joka uskoo Jumalan ainutsyntyiseen poikaan.

Lue lisää

Tuossa nimenomaa sanotaan että on Jumala ja Jumalan Poika eli Jeesus. Miten tuon tekstin tulkitset niin että Jeesus olisi Jumala?

Anonyymi kirjoitti:

Tuossa nimenomaa sanotaan että on Jumala ja Jumalan Poika eli Jeesus. Miten tuon tekstin tulkitset niin että Jeesus olisi Jumala?

Kolminaisuudessa se tulkitaan niin, että pelkällä Jumalalla viitataan Isään, eikä tämä ei sulje pois sitä, että myös Poika ja Pyhä Henki on Jumala. Käsitykselle on perusteluja, vaikka se ei olekaan ristiriidaton. Jehovan todistajat ovat puolestaan kolminaisuuden vastustajia. Heillä kaikki vähänkin Jeesuksen jumaluuteen ja kaikkivaltiuteen viittaava pitää selittää muuksi.

Molemmat ovat väärässä, mutta näiden kahden kuppikunnan välillä on turha odottaa mitään aitoa keskustelua., niin kauan kuin itselle omaksuttu tulkinta on yhtä kuin "Raamtun totuus", jota ei saa kyseenalaistaa.

Anonyymi kirjoitti:

Kolminaisuudessa se tulkitaan niin, että pelkällä Jumalalla viitataan Isään, eikä tämä ei sulje pois sitä, että myös Poika ja Pyhä Henki on Jumala. Käsitykselle on perusteluja, vaikka se ei olekaan ristiriidaton. Jehovan todistajat ovat puolestaan kolminaisuuden vastustajia. Heillä kaikki vähänkin Jeesuksen jumaluuteen ja kaikkivaltiuteen viittaava pitää selittää muuksi.

Molemmat ovat väärässä, mutta näiden kahden kuppikunnan välillä on turha odottaa mitään aitoa keskustelua., niin kauan kuin itselle omaksuttu tulkinta on yhtä kuin "Raamtun totuus", jota ei saa kyseenalaistaa.

Lue lisää

Poika ja pyhä henki eivät ole Jumala,vaan he ovat jumalan Poika ja jumalan Henki. Se on pyhä kolminaisuus. Isä yksin on Jumala ja Hänen nimensä on Jehova.

Anonyymi kirjoitti:

Poika ja pyhä henki eivät ole Jumala,vaan he ovat jumalan Poika ja jumalan Henki. Se on pyhä kolminaisuus. Isä yksin on Jumala ja Hänen nimensä on Jehova.

Voi tehdä niinkin, että uskoo mitä uskoo ja kutsuu sitä sitten kolminaisuudeksi. Kun se kolminaisuus on kerran niin tärkeä.

Anonyymi kirjoitti:

Voi tehdä niinkin, että uskoo mitä uskoo ja kutsuu sitä sitten kolminaisuudeksi. Kun se kolminaisuus on kerran niin tärkeä.

Kolminaisuus on Raamatussa ja se on vain niin että tarvitaan myös kolminaisuuden toista ja kolmatta persoonaa eli Jeesusta ja Pyhää Henkeä pelastumiseen. Jos Jumala yksin pelastaa, olisimme juutalaisia tai muslimeja. Mutta meillä kristityillä on myös Jumalan Poika Jeesus, lunastaja ja Jumalan Pyhä henki, pyhittäjä.

The Westminster Dictionary of the Bible sanoo,
että pääsiäinen oli
”alun perin kevätjuhla, jota anglosaksit viettivät nimellä Eastre tunnetun germaanien valon- ja keväänjumalattaren kunniaksi.
Anglosaksit yhdistivät tämän nimen jo 700-luvulla siihen kristilliseen juhlaan, jota oli määrä viettää Kristuksen ylösnousemuksen muistoksi.”

http://en.wikipedia.org/wiki/Ēostre

Ostara kirjoitti:

The Westminster Dictionary of the Bible sanoo,
että pääsiäinen oli
”alun perin kevätjuhla, jota anglosaksit viettivät nimellä Eastre tunnetun germaanien valon- ja keväänjumalattaren kunniaksi.
Anglosaksit yhdistivät tämän nimen jo 700-luvulla siihen kristilliseen juhlaan, jota oli määrä viettää Kristuksen ylösnousemuksen muistoksi.”

http://en.wikipedia.org/wiki/Ēostre

Lue lisää

Pääsiäispupu onkin pakanllinen olento.
http://public.csusm.edu/paganreligions/pagan.jpg

Tuo on turhaa järkeilyä jota Jeesus ei opettanut,eikä tuota voi verrata Jumalaan.Jehova itse sanoo.Profeetan,sinun kaltaisesi eli Mooseksen on Jumala herättävä veljiensä keskuudestä,häntä kuulkaa!5.moos.18.18-19..Jeesusta verrataan Moosekseen.Hän oli Jehovan Messias ja KARITSA joka täytyikin uhrata!Häntä verrataan myös Iisakiin.JEESUS ON JEHOVAN POIKA JA JEHOVA ON YKSI JUMALA,ÄLÄ PIDÄ MUITA JUMALIA.KOLMINAISUUS SALAMYHKÄISYYS ON IHMISOPPI JA MENEE KADOTUKSEEN.Joh.6.14..Joh.6.46-51

Epäuskoiselle uskovalle. kirjoitti:

Tuo on turhaa järkeilyä jota Jeesus ei opettanut,eikä tuota voi verrata Jumalaan.Jehova itse sanoo.Profeetan,sinun kaltaisesi eli Mooseksen on Jumala herättävä veljiensä keskuudestä,häntä kuulkaa!5.moos.18.18-19..Jeesusta verrataan Moosekseen.Hän oli Jehovan Messias ja KARITSA joka täytyikin uhrata!Häntä verrataan myös Iisakiin.JEESUS ON JEHOVAN POIKA JA JEHOVA ON YKSI JUMALA,ÄLÄ PIDÄ MUITA JUMALIA.KOLMINAISUUS SALAMYHKÄISYYS ON IHMISOPPI JA MENEE KADOTUKSEEN.Joh.6.14..Joh.6.46-51

Lue lisää

Itse asiassa vertauksessahan oli raamatullisia aineksia. Eikös Raamatussa kirjoiteta Jeesuksesta, että hän on näkymättömän Jumalan kuva ja tämän kirkkauden säteily. Analogia siihen olisi juuri aurinko ja sen säteet. Lämpö onkin sitten jo tulkinnallisempi, sillä siihen ei ole samanlaista viittausta.

Aurinkoa ja sen säteilyä ei voi verrata, mutta ei niitä voi erottaakaan.

Rintti- kirjoitti:

Itse asiassa vertauksessahan oli raamatullisia aineksia. Eikös Raamatussa kirjoiteta Jeesuksesta, että hän on näkymättömän Jumalan kuva ja tämän kirkkauden säteily. Analogia siihen olisi juuri aurinko ja sen säteet. Lämpö onkin sitten jo tulkinnallisempi, sillä siihen ei ole samanlaista viittausta.

Aurinkoa ja sen säteilyä ei voi verrata, mutta ei niitä voi erottaakaan.

Lue lisää

Ihminen on raamatun mukaan jumalan kuva. Jeesus oli siis ihminen.

<<< kirjoitti:

Ihminen on raamatun mukaan jumalan kuva. Jeesus oli siis ihminen.

Näinhän siellä sanotaan.

Ei nyt sentään ohiteta koko raamattua.

Jehovan todistajat eivät usko Allahiin, vaan Jehovaan. Kertoohan sen jo nimikin, Jehovan(Jumalan nimi) todistajat.

Anonyymi kirjoitti:

Jehovan todistajat eivät usko Allahiin, vaan Jehovaan. Kertoohan sen jo nimikin, Jehovan(Jumalan nimi) todistajat.

Arabiankielisessä Raamatussa, myös Jehovan todistajien käännöksessä Jumala on Allah.

في البِدايَةِ خَلَقَ اللّٰهُ السَّمواتِ والأرض.

fi albidayat khalaq alllh alssamwat wal'arda.‏
‏

Anonyymi kirjoitti:

Arabiankielisessä Raamatussa, myös Jehovan todistajien käännöksessä Jumala on Allah.

في البِدايَةِ خَلَقَ اللّٰهُ السَّمواتِ والأرض.

fi albidayat khalaq alllh alssamwat wal'arda.‏
‏

Lue lisää

Niin se on yleisnimi Jumalasta, niin kuin suomeksi Allah=Jumala. Raamatun Isä Jumalan nimi on kuitenkin Jehova.

Anonyymi kirjoitti:

Arabiankielisessä Raamatussa, myös Jehovan todistajien käännöksessä Jumala on Allah.

في البِدايَةِ خَلَقَ اللّٰهُ السَّمواتِ والأرض.

fi albidayat khalaq alllh alssamwat wal'arda.‏
‏

Lue lisää

Mutta hebrean kielinen Jumala on YhWh Jahve Jehova ja poika Jeesus käännettynä pelastaja hebreasta. Tietysti Jeesus on yleinen nimi on siis vääriä jeesuksia kuten on vääriä profeettoja. Luoja ja luojan poika ihmiseksi syntynyt.

Anonyymi kirjoitti:

Arabiankielisessä Raamatussa, myös Jehovan todistajien käännöksessä Jumala on Allah.

في البِدايَةِ خَلَقَ اللّٰهُ السَّمواتِ والأرض.

fi albidayat khalaq alllh alssamwat wal'arda.‏
‏

Lue lisää

Intian kielissä on monta erilaista Jumalaa ja taas jumala sanaa. Turkiksi Jumala sana on muuten tanri. Kreikaksi Kyrios.

Anonyymi kirjoitti:

Niin se on yleisnimi Jumalasta, niin kuin suomeksi Allah=Jumala. Raamatun Isä Jumalan nimi on kuitenkin Jehova.

Niinpä, jos Jehovan todistajat uskovat Jumalaan, he uskovat Allahiin.

Jeesus on Herra.
Vanhantestamentin Jahve on uudentestamentin Jeesus.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus on Herra.
Vanhantestamentin Jahve on uudentestamentin Jeesus.

Miksi Hänen nimi ei sitten ollut Jeesus jo VTssä.

No Jumalan pojan syntymä ihmiseksi oli ennustettu vanhoissa kirjoituksissa. Oli myös mainittu 30 hopea rahaa ja Betlehem sekä kansan synnit.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus on Herra.
Vanhantestamentin Jahve on uudentestamentin Jeesus.

Vanha testamentti todella nimensä on vanha ja se vanheni kun Jeesus Messias tuli. Pappeus muuttui kaikki muuttui. Tietysti muuttui.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi Hänen nimi ei sitten ollut Jeesus jo VTssä.

Hänen nimensä on siellä vanhentuneessa testamentissa monessakin kohtaa mutta kuitenkin ennustuksia kuten neitsyt tulee raskaaksi synnyttää pojan aikojen lopulla kun aika tuli ja hänelle pitää antaa nimi Jeesus Immanuel Jumala keskellämme. Sitten kun kaikki jo tapahtui niin se nyt vaan on siinä. Uusi testamentti alkoi.

Anonyymi kirjoitti:

Hänen nimensä on siellä vanhentuneessa testamentissa monessakin kohtaa mutta kuitenkin ennustuksia kuten neitsyt tulee raskaaksi synnyttää pojan aikojen lopulla kun aika tuli ja hänelle pitää antaa nimi Jeesus Immanuel Jumala keskellämme. Sitten kun kaikki jo tapahtui niin se nyt vaan on siinä. Uusi testamentti alkoi.

Lue lisää

Raamatussa nimillä oli tarkoituksensa. Esim. Johannes tarkoittaa Jumala on armollinen.

Anonyymi kirjoitti:

Hänen nimensä on siellä vanhentuneessa testamentissa monessakin kohtaa mutta kuitenkin ennustuksia kuten neitsyt tulee raskaaksi synnyttää pojan aikojen lopulla kun aika tuli ja hänelle pitää antaa nimi Jeesus Immanuel Jumala keskellämme. Sitten kun kaikki jo tapahtui niin se nyt vaan on siinä. Uusi testamentti alkoi.

Lue lisää

Jumalan Pojan nimi on Jeesus, mutta onko Poika koko kolminaisuus,ei ole. VT:ssä Jumalan nimi ei todella ollut Jeesus, eikä ole vieläkään.

Anonyymi kirjoitti:

Miksi Hänen nimi ei sitten ollut Jeesus jo VTssä.

Ja kertokaapa, että miksi nimeksi annettiin Jeesus, kun selkeä ohje Raamatun mukaan oli antaa nimeksi Immanuel? Tuo Immanuel on samanlainen "nimi" kuin Johanneskin, se on itse asiassa lause, joka tarkoittaa jotain.

Anonyymi kirjoitti:

Jumalan Pojan nimi on Jeesus, mutta onko Poika koko kolminaisuus,ei ole. VT:ssä Jumalan nimi ei todella ollut Jeesus, eikä ole vieläkään.

Jeesus "otti orjan muodon", ihmisruumiin fil.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus "otti orjan muodon", ihmisruumiin fil.

Jeesuksella olisi ollut monta mahdollisuutta kertoa olevansa Jumala, jos Hän olisi. Mutta ei, Hän on Jumalan Poika, ja sen Hän kyllä kertoi monta kertaa. Jos Jeesus olisi Jumala, me varmasti tietäisimme asiasta esim.apostolisessa uskontunnustuksessa sanottaisiin että,
Minä uskon Jumalaan,
Isään, Kaikkivaltiaaseen,
taivaan ja maan Luojaan,, nimeltään Jeesus, joka tuli ihmiseksi ja sovitti syntimme.
Mutta ei, siellä ei sanota Jeesusta Jumalaksi, vaan:
ja Jeesukseen Kristukseen,
Jumalan ainoaan Poikaan, meidän Herraamme,
joka sikisi Pyhästä Hengestä,
syntyi neitsyt Mariasta,
kärsi Pontius Pilatuksen aikana,
ristiinnaulittiin, kuoli ja haudattiin,
astui alas tuonelaan,
nousi kolmantena päivänä kuolleista,
astui ylös taivaisiin,
istuu Jumalan, Isän, Kaikkivaltiaan, oikealla puolella
ja on sieltä tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita,

Kaksi eri hahmoa, Isä Jumala ja Poika Jeesus. Isä ja Poika eivät ole mitään termejä tai sanoja, vaan persoonia, Pyhän kolminaisuuden persoonia. Jumala ja Jumalan ainoa Poika.

Kastekäsky "Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" on todennäköinen myöhempi muokkaus:

1. Kaikki kohdasta säilyneet fragmentit ovat Nikean kirkolliskokousta nuorempia. Sen sijaan on tätä vanhempia, joissa Eusebius lainaa Matteusta muodossa "kastakaa nimeeni"
2. Em. on ainoa kohta, jossa mainitaan "Isä Poika ja Pyhä Henki"
3. Mikäli se mainitaan, UT kertoo kastetun aina Jeesuksen nimeen. (ks. Apt. 2:38, 41; 8:12, 16, 36—38; 10:48; 19:5; 22:16; Room. 6:3—4; 1. Kor. 1:13—17; Gal. 3:27 jne.).
4. "Ja kaikki, minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen Isää Jumalaa hänen kauttansa." – Miksi kaste olisi poikkeus tästä?

Miksi kyseenalainen tulkinta on niiin tärkeä sinulle?

Anonyymi kirjoitti:

Kastekäsky "Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" on todennäköinen myöhempi muokkaus:

1. Kaikki kohdasta säilyneet fragmentit ovat Nikean kirkolliskokousta nuorempia. Sen sijaan on tätä vanhempia, joissa Eusebius lainaa Matteusta muodossa "kastakaa nimeeni"
2. Em. on ainoa kohta, jossa mainitaan "Isä Poika ja Pyhä Henki"
3. Mikäli se mainitaan, UT kertoo kastetun aina Jeesuksen nimeen. (ks. Apt. 2:38, 41; 8:12, 16, 36—38; 10:48; 19:5; 22:16; Room. 6:3—4; 1. Kor. 1:13—17; Gal. 3:27 jne.).
4. "Ja kaikki, minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen Isää Jumalaa hänen kauttansa." – Miksi kaste olisi poikkeus tästä?

Miksi kyseenalainen tulkinta on niiin tärkeä sinulle?

Lue lisää

Ei ole mainintoja muokausista, joka on kirjoitettu sivulle.

Anonyymi kirjoitti:

Kastekäsky "Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" on todennäköinen myöhempi muokkaus:

1. Kaikki kohdasta säilyneet fragmentit ovat Nikean kirkolliskokousta nuorempia. Sen sijaan on tätä vanhempia, joissa Eusebius lainaa Matteusta muodossa "kastakaa nimeeni"
2. Em. on ainoa kohta, jossa mainitaan "Isä Poika ja Pyhä Henki"
3. Mikäli se mainitaan, UT kertoo kastetun aina Jeesuksen nimeen. (ks. Apt. 2:38, 41; 8:12, 16, 36—38; 10:48; 19:5; 22:16; Room. 6:3—4; 1. Kor. 1:13—17; Gal. 3:27 jne.).
4. "Ja kaikki, minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen Isää Jumalaa hänen kauttansa." – Miksi kaste olisi poikkeus tästä?

Miksi kyseenalainen tulkinta on niiin tärkeä sinulle?

Lue lisää

Tuossa ensimm. jakeessa, APT 2:38, näkyy puhuttavan syntien anteeksisaamisesta, mutta
tuossa yhteydessä on Pyhä Kolminaisuus esiin tuotu sekin.

APT 2:36: Jumala on Jeesuksen Herraksi tehnyt
APT 2:4: He tulivat täytetyiksi Pyhällä Hengellä ja rupesivat puhumaan kieliä sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi

Henki kirjoitettu isolla alkukirjaimella.
Vartiotorniuskonto sanoo Hengen sähkönkaltaiseksi voimaksi.... UM siis sanoo että he tulivat täytetyiksi hengellä ... Ja kaikki jotka heitä koskettivat saivat sähköiskun ?

kotipaju kirjoitti:

Ei ole mainintoja muokausista, joka on kirjoitettu sivulle.

Luuletko että kirkkoisit olisivat dokumentoineet puliveivauksensa jälkipolville?

Anonyymi kirjoitti:

Tuossa ensimm. jakeessa, APT 2:38, näkyy puhuttavan syntien anteeksisaamisesta, mutta
tuossa yhteydessä on Pyhä Kolminaisuus esiin tuotu sekin.

APT 2:36: Jumala on Jeesuksen Herraksi tehnyt
APT 2:4: He tulivat täytetyiksi Pyhällä Hengellä ja rupesivat puhumaan kieliä sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi

Henki kirjoitettu isolla alkukirjaimella.
Vartiotorniuskonto sanoo Hengen sähkönkaltaiseksi voimaksi.... UM siis sanoo että he tulivat täytetyiksi hengellä ... Ja kaikki jotka heitä koskettivat saivat sähköiskun ?

Lue lisää

"Henki kirjoitettu isolla alkukirjaimella."

Isot kirjaimet ovat tulkintaa. Käsikirjoituksissa on vain joko isoja tai pieniä.

"Ja kaikki jotka heitä koskettivat saivat sähköiskun ?"

Ei pidä heittäytyä tyhmäksi. Ymmärrät, että tuo on vertaus. Pyhä Henki on Jehovan todistajille vain voima.

Anonyymi kirjoitti:

"Henki kirjoitettu isolla alkukirjaimella."

Isot kirjaimet ovat tulkintaa. Käsikirjoituksissa on vain joko isoja tai pieniä.

"Ja kaikki jotka heitä koskettivat saivat sähköiskun ?"

Ei pidä heittäytyä tyhmäksi. Ymmärrät, että tuo on vertaus. Pyhä Henki on Jehovan todistajille vain voima.

Lue lisää

Mutta Raamattu ei kerro niin. Vain vartiotorni.
Esim. Luomisessa Jumala sanoi "Tulkoon valkeus" - ja valkeus tuli.

Jumalan tahto toteuttaa.

On Jumalan pilkkaa juljeta paloittelemaan Jumalaa "voimaksi - ja muuksi jumaluudeksi"

Tulee mieleen kun vartiotorni asutti jehoovansa Alcyon tähdelle.
Sitten vartiotornikirjoittaja, "jehovakanava" -nimen omaksuja, muutti mieltään ja jehovansa kortteeria.
Kirjoitti että olisi epäviisasta sijoittaa Jumalaa johonkin avaruuden kohtaan.
Mutta koska juuri se itse oli niin tehnyt, oli se menetellyt epäviisaasti, ollut epäviisas, niin, siis tyhmä. Ja tästä se antoi omassa lehdessään oman todistuksensa ja tunnustuksensa.

Eikö seura ole jehovantodistajille vain tyhmyri ?

Anonyymi kirjoitti:

Mutta Raamattu ei kerro niin. Vain vartiotorni.
Esim. Luomisessa Jumala sanoi "Tulkoon valkeus" - ja valkeus tuli.

Jumalan tahto toteuttaa.

On Jumalan pilkkaa juljeta paloittelemaan Jumalaa "voimaksi - ja muuksi jumaluudeksi"

Tulee mieleen kun vartiotorni asutti jehoovansa Alcyon tähdelle.
Sitten vartiotornikirjoittaja, "jehovakanava" -nimen omaksuja, muutti mieltään ja jehovansa kortteeria.
Kirjoitti että olisi epäviisasta sijoittaa Jumalaa johonkin avaruuden kohtaan.
Mutta koska juuri se itse oli niin tehnyt, oli se menetellyt epäviisaasti, ollut epäviisas, niin, siis tyhmä. Ja tästä se antoi omassa lehdessään oman todistuksensa ja tunnustuksensa.

Eikö seura ole jehovantodistajille vain tyhmyri ?

Lue lisää

Heillä on omat pimeyden mielipiteet, eivät ole linjassa Raamatun sanan kanssa.

Anonyymi kirjoitti:

Tuossa ensimm. jakeessa, APT 2:38, näkyy puhuttavan syntien anteeksisaamisesta, mutta
tuossa yhteydessä on Pyhä Kolminaisuus esiin tuotu sekin.

APT 2:36: Jumala on Jeesuksen Herraksi tehnyt
APT 2:4: He tulivat täytetyiksi Pyhällä Hengellä ja rupesivat puhumaan kieliä sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi

Henki kirjoitettu isolla alkukirjaimella.
Vartiotorniuskonto sanoo Hengen sähkönkaltaiseksi voimaksi.... UM siis sanoo että he tulivat täytetyiksi hengellä ... Ja kaikki jotka heitä koskettivat saivat sähköiskun ?

Lue lisää

Onko livets ord elämän sana jehovien lahko.

Anonyymi kirjoitti:

"Henki kirjoitettu isolla alkukirjaimella."

Isot kirjaimet ovat tulkintaa. Käsikirjoituksissa on vain joko isoja tai pieniä.

"Ja kaikki jotka heitä koskettivat saivat sähköiskun ?"

Ei pidä heittäytyä tyhmäksi. Ymmärrät, että tuo on vertaus. Pyhä Henki on Jehovan todistajille vain voima.

Lue lisää

Pitäisi uudessa testamentissa olla se Jeesuksen todistus henki eikä mitään lakimössöä enää kun profetiat täyttyi Jeesuksessa. Jeesuksen todistus pojan usko pitää olla. ✝️

Tietysti on kolminaisuus mutta he ovat kolme eri persoonaa. Isä on Jumala, Poika on Jeesus ja PH on henki. Jeesuksesta ei mitenkään saa Jumalaa Raamatun mukaan, Hän itsekin sanoo olevansa Jumalan Poika ja niin uskoivat kaikki.

Anonyymi kirjoitti:

Tietysti on kolminaisuus mutta he ovat kolme eri persoonaa. Isä on Jumala, Poika on Jeesus ja PH on henki. Jeesuksesta ei mitenkään saa Jumalaa Raamatun mukaan, Hän itsekin sanoo olevansa Jumalan Poika ja niin uskoivat kaikki.

Lue lisää

Ovat kolme persoona mut yki jumala kuitenkin. henki on se joka opastaa ja ohjaa Jeesuksen omia.

kotipaju kirjoitti:

Ovat kolme persoona mut yki jumala kuitenkin. henki on se joka opastaa ja ohjaa Jeesuksen omia.

Laita kohta Raamatussa jossa Jeesus on tai Pyhä Henki on Jumala. Eivät ole. Miten Jeesus rukoilisi itseään, ei mitenkään.

Anonyymi kirjoitti:

Laita kohta Raamatussa jossa Jeesus on tai Pyhä Henki on Jumala. Eivät ole. Miten Jeesus rukoilisi itseään, ei mitenkään.

Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen matt 28:19.
Pietari ja Johannes panivat kätensä heidän päälleen, ja he saivat Pyhän Hengen. Apt.8:17. Siis apostoleillakin oli pyhä henki, jonka saivat helluntaina, kaikilla hänen opetuslapsillaan myös.
jeesuksen kuolema
Ja Jeesus huusi kovalla äänellä: "Isä, sinun käsiisi minä uskon henkeni." Tämän sanottuaan hän henkäisi viimeisen kerran. Luuk.23:46. Sanoi Jumalaa isäksi, niin on meilläkin lupa sanoa jotka olemme hänen omiaan.

Anonyymi kirjoitti:

Tietysti on kolminaisuus mutta he ovat kolme eri persoonaa. Isä on Jumala, Poika on Jeesus ja PH on henki. Jeesuksesta ei mitenkään saa Jumalaa Raamatun mukaan, Hän itsekin sanoo olevansa Jumalan Poika ja niin uskoivat kaikki.

Lue lisää

Jos sun älykkyys osamäärä on noin olematon älä vaivaa päähäsi turhaan. Jeesus on Jumala.

Anonyymi kirjoitti:

Laita kohta Raamatussa jossa Jeesus on tai Pyhä Henki on Jumala. Eivät ole. Miten Jeesus rukoilisi itseään, ei mitenkään.

Koska teillä ei olekaan Jeesuksen henkeä joka todistaa Jeesuksen.

Anonyymi kirjoitti:

Laita kohta Raamatussa jossa Jeesus on tai Pyhä Henki on Jumala. Eivät ole. Miten Jeesus rukoilisi itseään, ei mitenkään.

Et voi uskoa epäuskon syntisi ei voi mitään.

kotipaju kirjoitti:

Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen matt 28:19.
Pietari ja Johannes panivat kätensä heidän päälleen, ja he saivat Pyhän Hengen. Apt.8:17. Siis apostoleillakin oli pyhä henki, jonka saivat helluntaina, kaikilla hänen opetuslapsillaan myös.
jeesuksen kuolema
Ja Jeesus huusi kovalla äänellä: "Isä, sinun käsiisi minä uskon henkeni." Tämän sanottuaan hän henkäisi viimeisen kerran. Luuk.23:46. Sanoi Jumalaa isäksi, niin on meilläkin lupa sanoa jotka olemme hänen omiaan.

Lue lisää

Miten nuo todistaa Jeesuksen tai Pyhän Hengen Isä Jumalaksi?

Anonyymi kirjoitti:

Miten nuo todistaa Jeesuksen tai Pyhän Hengen Isä Jumalaksi?

Tässä on ilmaisu, jossa nuo kolme tarkoittavat yhtä.

Mutta eihän teologia tästä riipu.

Joh. 1:1, Sana oli Jumala, eli Jeesus oli Jumala
(vartiotorniuskonto lukee: "Sana oli enkeli")

APT 5:3, 4: miksi koetit pettää Pyhää Henkeä, olet valehdellut Jumalalle,
(vartiotorniuskonto lukee: miksi koetit pettää sähkön kaltaista voimaa, rikoit vartiotornia vastaan (?))
Ym

Anonyymi kirjoitti:

Tässä on ilmaisu, jossa nuo kolme tarkoittavat yhtä.

Mutta eihän teologia tästä riipu.

Joh. 1:1, Sana oli Jumala, eli Jeesus oli Jumala
(vartiotorniuskonto lukee: "Sana oli enkeli")

APT 5:3, 4: miksi koetit pettää Pyhää Henkeä, olet valehdellut Jumalalle,
(vartiotorniuskonto lukee: miksi koetit pettää sähkön kaltaista voimaa, rikoit vartiotornia vastaan (?))
Ym

Lue lisää

Jeesus on Jumalan poika ei enkeli, enkelit ovat palvelevia, jehovalaiset mäyttä muokkaavan sanaa eri muotoihin rikkovat sanaa vastaa kylläkin.

Anonyymi kirjoitti:

Miten nuo todistaa Jeesuksen tai Pyhän Hengen Isä Jumalaksi?

Jeesuksen sanat se todistavat.Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Matt28:18-19,
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen,
ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti."jae 20
On pätevä todistus vallasta.

kotipaju kirjoitti:

Jeesuksen sanat se todistavat.Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Matt28:18-19,
Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen,
ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti."jae 20
On pätevä todistus vallasta.

Lue lisää

Se että Jeesuksella on valtaako tekee Hänet Jumalaksi? Vai se että Hän on meidän kanssa kaikki maailman päivät? En edelleenkään ymmärrä miten nuo jakeet tekee Jeesuksesta Jumalan. Hän on Jumalan Poika, ja tietysti siksi häntä on voitu kutsua Sanaksi joka oli Jumalan tykönä tai jumalaksi, mutta mikään ei tee Hänestä Isä Jumalaa.

Anonyymi kirjoitti:

Se että Jeesuksella on valtaako tekee Hänet Jumalaksi? Vai se että Hän on meidän kanssa kaikki maailman päivät? En edelleenkään ymmärrä miten nuo jakeet tekee Jeesuksesta Jumalan. Hän on Jumalan Poika, ja tietysti siksi häntä on voitu kutsua Sanaksi joka oli Jumalan tykönä tai jumalaksi, mutta mikään ei tee Hänestä Isä Jumalaa.

Lue lisää

Jumalan poika on eri asia kuin Isä jumala, on antanut valla pojalle. "Kaiken on Isäni antanut minun haltuuni. Poikaa ei tunne kukaan muu kuin Isä eikä Isää kukaan muu kuin Poika ja se, jolle Poika tahtoo hänet ilmoittaa.
Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kuin kukaan muu, eikä kukaan voi riistää heitä Isäni kädestä.

kotipaju kirjoitti:

Jumalan poika on eri asia kuin Isä jumala, on antanut valla pojalle. "Kaiken on Isäni antanut minun haltuuni. Poikaa ei tunne kukaan muu kuin Isä eikä Isää kukaan muu kuin Poika ja se, jolle Poika tahtoo hänet ilmoittaa.
Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kuin kukaan muu, eikä kukaan voi riistää heitä Isäni kädestä.

Lue lisää

Niin mutta miten Jeesuksesta saat Isän kun Hän on Poika?

Anonyymi kirjoitti:

Niin mutta miten Jeesuksesta saat Isän kun Hän on Poika?

Jeesus on poika joka sovitti syntimme, ei jeesus ole isä eikä saakkaan, Jumala on kaikien Isä

kotipaju kirjoitti:

Jeesus on poika joka sovitti syntimme, ei jeesus ole isä eikä saakkaan, Jumala on kaikien Isä

Ymmärrät siis että Isä ja Poika ovat erillisiä persoonia. Ilmestyskirjassa valtaistuimella istuva Jehova(Isä Jumala) antaa kirjakäärön Karitsalle eli Jeesukselle, joka seisoo valtaistuimen edessä.

Anonyymi kirjoitti:

Ymmärrät siis että Isä ja Poika ovat erillisiä persoonia. Ilmestyskirjassa valtaistuimella istuva Jehova(Isä Jumala) antaa kirjakäärön Karitsalle eli Jeesukselle, joka seisoo valtaistuimen edessä.

Lue lisää

Karitsa ja sinetöity kirjakäärö. Ja minä näin mahtavan enkelin, joka kuulutti kovalla äänellä: "Kuka on arvollinen avaamaan kirjan ja murtamaan sen sinetit?"
Mutta ei ollut ketään, ei taivaassa, ei maan päällä eikä maan alla, joka olisi kyennyt avaamaan kirjan tai edes katsomaan siihen.
Minä itkin katkerasti, kun ei löytynyt ketään, joka olisi ollut arvollinen avaamaan kirjan tai katsomaan siihen. Mutta yksi vanhimmista sanoi minulle: "Älä itke. Juudan heimon leijona, Daavidin juuriverso, on saanut voiton! Hän avaa kirjan ja murtaa kaikki seitsemän sinettiä."

Kun Karitsa otti kirjan, ne neljä olentoa ja kaksikymmentäneljä vanhinta heittäytyivät hänen eteensä. Vanhimmilla oli kaikilla harppu ja kultamalja täynnä uhrisavua, pyhien rukouksia. Ilm.5:1-

kotipaju kirjoitti:

Karitsa ja sinetöity kirjakäärö. Ja minä näin mahtavan enkelin, joka kuulutti kovalla äänellä: "Kuka on arvollinen avaamaan kirjan ja murtamaan sen sinetit?"
Mutta ei ollut ketään, ei taivaassa, ei maan päällä eikä maan alla, joka olisi kyennyt avaamaan kirjan tai edes katsomaan siihen.
Minä itkin katkerasti, kun ei löytynyt ketään, joka olisi ollut arvollinen avaamaan kirjan tai katsomaan siihen. Mutta yksi vanhimmista sanoi minulle: "Älä itke. Juudan heimon leijona, Daavidin juuriverso, on saanut voiton! Hän avaa kirjan ja murtaa kaikki seitsemän sinettiä."

Kun Karitsa otti kirjan, ne neljä olentoa ja kaksikymmentäneljä vanhinta heittäytyivät hänen eteensä. Vanhimmilla oli kaikilla harppu ja kultamalja täynnä uhrisavua, pyhien rukouksia. Ilm.5:1-

Lue lisää

>> Kun Karitsa otti kirjan, ne neljä olentoa ja kaksikymmentäneljä vanhinta heittäytyivät hänen eteensä.

Tämä ei edellytä kolminaisuus olisi totta tai ainoa mahdollinen tulkita. Jehovan todistajillakin Jeesuksen asema oli aiemmin toinen. Vielä 1949 perustetun yhdistyksen peruskirjan mukaan toimintaan kuului mm. "Kristuksen Jeesuksen julkinen kristillinen palvonta". Tänä päivänähän tuo kuulostaa jo oudolta tämän järjestön kohdalla.

Anonyymi kirjoitti:

>> Kun Karitsa otti kirjan, ne neljä olentoa ja kaksikymmentäneljä vanhinta heittäytyivät hänen eteensä.

Tämä ei edellytä kolminaisuus olisi totta tai ainoa mahdollinen tulkita. Jehovan todistajillakin Jeesuksen asema oli aiemmin toinen. Vielä 1949 perustetun yhdistyksen peruskirjan mukaan toimintaan kuului mm. "Kristuksen Jeesuksen julkinen kristillinen palvonta". Tänä päivänähän tuo kuulostaa jo oudolta tämän järjestön kohdalla.

Lue lisää

Sinetien avattua tulevat vitsauset tänän maailmaan, ne mitä on kiroitettu avauksinen jälkeen.

kotipaju kirjoitti:

Karitsa ja sinetöity kirjakäärö. Ja minä näin mahtavan enkelin, joka kuulutti kovalla äänellä: "Kuka on arvollinen avaamaan kirjan ja murtamaan sen sinetit?"
Mutta ei ollut ketään, ei taivaassa, ei maan päällä eikä maan alla, joka olisi kyennyt avaamaan kirjan tai edes katsomaan siihen.
Minä itkin katkerasti, kun ei löytynyt ketään, joka olisi ollut arvollinen avaamaan kirjan tai katsomaan siihen. Mutta yksi vanhimmista sanoi minulle: "Älä itke. Juudan heimon leijona, Daavidin juuriverso, on saanut voiton! Hän avaa kirjan ja murtaa kaikki seitsemän sinettiä."

Kun Karitsa otti kirjan, ne neljä olentoa ja kaksikymmentäneljä vanhinta heittäytyivät hänen eteensä. Vanhimmilla oli kaikilla harppu ja kultamalja täynnä uhrisavua, pyhien rukouksia. Ilm.5:1-

Lue lisää

Bibliasta:
1 Ja minä näin istuimella istuvaisen oikiassa kädessä kirjan, sisältä ja ulkoa kirjoitetun, seitsemällä sinetillä lukitun.
2 Ja minä näin väkevän enkelin suurella äänellä saarnaavan: kuka on mahdollinen tätä kirjaa avaamaan ja hänen sinettiänsä päästämään?
3 Ja ei yksikään voinut, ei taivaassa, eikä maassa, eikä maan alla, kirjaa avata, eikä siihen katsoa.
4 Ja minä itkin kovin, ettei yksikään löydetty mahdolliseksi kirjaa avaamaan eikä sitä näkemään.
5 Ja yksi vanhimmista sanoi minulle: älä itke! katso, Jalopeura voitti, joka on Juudan sukukunnasta, Davidin juuri, avaamaan sitä kirjaa ja päästämään sen seitsemää sinettiä.
6 Ja minä näin, ja katso, keskellä istuinta, ja neljän eläimen ja vanhimpien keskellä seisoi Karitsa, niinkuin tapettu , jolla oli seitsemän sarvea ja seitsemän silmää, jotka ovat seitsemän Jumalan henkeä kaikelle maalle lähetetyt:
7 Ja se tuli ja otti kirjan istuimella istuvaisen oikiasta kädestä.
8 Ja kuin hän kirjan ottanut oli, lankesivat ne neljä eläintä ja neljäkolmattakymmentä vanhinta Karitsan eteen, ja jokaisella oli kantele ja kultaiset maljat suitsutusta täynnä, jotka ovat pyhäin rukoukset,
9 Ja veisasivat uutta virttä, sanoen: sinä olet mahdollinen kirjaa ottamaan ja sen sineteitä avaamaan; sillä sinä olet tapettu ja verelläs meitä Jumalalle lunastit kaikkinaisista sukukunnista, ja kielistä, ja kansoista ja pakanoista,
10 Ja olet meidät tehnyt meidän Jumalallemme kuninkaiksi ja papeiksi, ja me saamme vallita maan päällä.
11 Ja minä näin ja kuulin monen enkelin äänen istuimen ja eläinten ja vanhimpien ympärillä, ja heidän lukunsa oli kymmenentuhatta kertaa kymmenentuhatta, ja tuhannen kertaa tuhatta,
12 Ja sanoivat suurella äänellä: Karitsa, joka tapettu on, on mahdollinen ottamaan voiman, ja rikkauden, ja viisauden, ja kunnian, ja kiitoksen, ja siunauksen.
13 Ja kaikki luontokappaleet, jotka taivaassa ovat, ja maan päällä, ja maan alla, ja meressä, ja kaikki, jotka niissä ovat, kuulin minä sille sanovan, joka istuimella istui, ja Karitsalle: siunaus ja kunnia, ja ylistys ja voima, ijankaikkisesta ijankaikkiseen.
14 Ja ne neljä eläintä sanoivat: amen! Ja ne neljäkolmattakymmentä vanhinta lankesivat maahan, kumarsivat ja rukoilivat sitä, joka elää ijankaikkisesta ijankaikkiseen.

Kyllä on kaksi eri hahmoa, valtaisuimella istuva Jehova ja Karitsa Jeesus.
He kumkumarsivat ja rukoilivat sitä, joka elää ijankaikkisesta ijankaikkiseen. Eli Jehovaa. Jumalasta käytettiin ilmaisuja Hän tai Hän joka tekee jotain, ei saatu lausua hänen nimeään.

Anonyymi kirjoitti:

Bibliasta:
1 Ja minä näin istuimella istuvaisen oikiassa kädessä kirjan, sisältä ja ulkoa kirjoitetun, seitsemällä sinetillä lukitun.
2 Ja minä näin väkevän enkelin suurella äänellä saarnaavan: kuka on mahdollinen tätä kirjaa avaamaan ja hänen sinettiänsä päästämään?
3 Ja ei yksikään voinut, ei taivaassa, eikä maassa, eikä maan alla, kirjaa avata, eikä siihen katsoa.
4 Ja minä itkin kovin, ettei yksikään löydetty mahdolliseksi kirjaa avaamaan eikä sitä näkemään.
5 Ja yksi vanhimmista sanoi minulle: älä itke! katso, Jalopeura voitti, joka on Juudan sukukunnasta, Davidin juuri, avaamaan sitä kirjaa ja päästämään sen seitsemää sinettiä.
6 Ja minä näin, ja katso, keskellä istuinta, ja neljän eläimen ja vanhimpien keskellä seisoi Karitsa, niinkuin tapettu , jolla oli seitsemän sarvea ja seitsemän silmää, jotka ovat seitsemän Jumalan henkeä kaikelle maalle lähetetyt:
7 Ja se tuli ja otti kirjan istuimella istuvaisen oikiasta kädestä.
8 Ja kuin hän kirjan ottanut oli, lankesivat ne neljä eläintä ja neljäkolmattakymmentä vanhinta Karitsan eteen, ja jokaisella oli kantele ja kultaiset maljat suitsutusta täynnä, jotka ovat pyhäin rukoukset,
9 Ja veisasivat uutta virttä, sanoen: sinä olet mahdollinen kirjaa ottamaan ja sen sineteitä avaamaan; sillä sinä olet tapettu ja verelläs meitä Jumalalle lunastit kaikkinaisista sukukunnista, ja kielistä, ja kansoista ja pakanoista,
10 Ja olet meidät tehnyt meidän Jumalallemme kuninkaiksi ja papeiksi, ja me saamme vallita maan päällä.
11 Ja minä näin ja kuulin monen enkelin äänen istuimen ja eläinten ja vanhimpien ympärillä, ja heidän lukunsa oli kymmenentuhatta kertaa kymmenentuhatta, ja tuhannen kertaa tuhatta,
12 Ja sanoivat suurella äänellä: Karitsa, joka tapettu on, on mahdollinen ottamaan voiman, ja rikkauden, ja viisauden, ja kunnian, ja kiitoksen, ja siunauksen.
13 Ja kaikki luontokappaleet, jotka taivaassa ovat, ja maan päällä, ja maan alla, ja meressä, ja kaikki, jotka niissä ovat, kuulin minä sille sanovan, joka istuimella istui, ja Karitsalle: siunaus ja kunnia, ja ylistys ja voima, ijankaikkisesta ijankaikkiseen.
14 Ja ne neljä eläintä sanoivat: amen! Ja ne neljäkolmattakymmentä vanhinta lankesivat maahan, kumarsivat ja rukoilivat sitä, joka elää ijankaikkisesta ijankaikkiseen.

Kyllä on kaksi eri hahmoa, valtaisuimella istuva Jehova ja Karitsa Jeesus.
He kumkumarsivat ja rukoilivat sitä, joka elää ijankaikkisesta ijankaikkiseen. Eli Jehovaa. Jumalasta käytettiin ilmaisuja Hän tai Hän joka tekee jotain, ei saatu lausua hänen nimeään.

Lue lisää

Ovat vertauskuvallisia, karitsa on joja on teurastettu syntien vuokisi hänen uhri vier vuosi ristillä on karitsan vertauskuvallisesti että ihminne ymmätäsi sovitusen.
Jumala oli Jeesuksesessa ristillä sovitti synnit pojassaan.

kotipaju kirjoitti:

Ovat vertauskuvallisia, karitsa on joja on teurastettu syntien vuokisi hänen uhri vier vuosi ristillä on karitsan vertauskuvallisesti että ihminne ymmätäsi sovitusen.
Jumala oli Jeesuksesessa ristillä sovitti synnit pojassaan.

Lue lisää

Tarkoitatko että Jumala oli Jeesus?

Anonyymi kirjoitti:

Tarkoitatko että Jumala oli Jeesus?

Jeesus on jumala ja ihminen ilman syntiä, koska syntyin ihmisen kaltaiseksi marjan kautta. Oppi kuuliaisuuten kärsimysten kautta, koska ihminen kärsii syntisyyten kautta on synnin alainen kuolemaan saakka lihassa, ei hengenssä .
Vaikka hän oli Poika, hän joutui kärsimyksistä oppimaan, mitä on kuuliaisuus. Heb.5:8

Anonyymi kirjoitti:

Tarkoitatko että Jumala oli Jeesus?

Samaan tapaan kuin Johnny Weissmuller oli Tarzan

kotipaju kirjoitti:

Jeesus on jumala ja ihminen ilman syntiä, koska syntyin ihmisen kaltaiseksi marjan kautta. Oppi kuuliaisuuten kärsimysten kautta, koska ihminen kärsii syntisyyten kautta on synnin alainen kuolemaan saakka lihassa, ei hengenssä .
Vaikka hän oli Poika, hän joutui kärsimyksistä oppimaan, mitä on kuuliaisuus. Heb.5:8

Lue lisää

Ihmisenä Hän oli ihminen, otti orjan muodon..Poikana taivaassa Hänellä oli jumalallinen muoto. Hän on aina ollut Jumalan Poika ja on sitä edelleen. Etkö usko että taivaassa on sekä Isä että Poika, Jumala ja Jeesus? Miten Stefanuksen näky, kun taivaat aukenivat hänelle ja hän näki Jeesuksen seisomassa siellä.

Anonyymi kirjoitti:

Ihmisenä Hän oli ihminen, otti orjan muodon..Poikana taivaassa Hänellä oli jumalallinen muoto. Hän on aina ollut Jumalan Poika ja on sitä edelleen. Etkö usko että taivaassa on sekä Isä että Poika, Jumala ja Jeesus? Miten Stefanuksen näky, kun taivaat aukenivat hänelle ja hän näki Jeesuksen seisomassa siellä.

Lue lisää

Stefanus näki Jeesusen seisomassa Isän oikealla puolen ottamassa vastaa opetus lastaan, joka rukoili anna heille anteeksi, tälläinen rukous pitäisi ollan meitänkin pahantekoja kohtaa,sillä heitä tuomionsa on edessä.

kotipaju kirjoitti:

Stefanus näki Jeesusen seisomassa Isän oikealla puolen ottamassa vastaa opetus lastaan, joka rukoili anna heille anteeksi, tälläinen rukous pitäisi ollan meitänkin pahantekoja kohtaa,sillä heitä tuomionsa on edessä.

Lue lisää

Niin Jeesus on Isä Jumalan oikealla puolella, mutta miksi Jeesus olisi se, jota pitää rukoilla kun Isä Jumala on Häntä suurempi?

Anonyymi kirjoitti:

Niin Jeesus on Isä Jumalan oikealla puolella, mutta miksi Jeesus olisi se, jota pitää rukoilla kun Isä Jumala on Häntä suurempi?

Etkö muista kenen on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä, Jeesus kautta kaikki tapahtuu hän pitää huolen kaikesta hänen kauttaan on maailman kaikeuskin luotu.

kotipaju kirjoitti:

Etkö muista kenen on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä, Jeesus kautta kaikki tapahtuu hän pitää huolen kaikesta hänen kauttaan on maailman kaikeuskin luotu.

Jeesus on seurakunnan pää, se on totta. Mutta missä Raamatussa sanotaan että pitää rukoilla Jeesusta eikä Jumalaa?

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus on seurakunnan pää, se on totta. Mutta missä Raamatussa sanotaan että pitää rukoilla Jeesusta eikä Jumalaa?

Sillä missä kaksi tai kolme on koolla minun nimessäni, siellä minä olen heidän keskellään. Matt.18:20
Jeesus vastasi: "Jos joku rakastaa minua, hän noudattaa minun sanaani. Minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen luokseen ja jäämme asumaan hänen luokseen. Joh.4:13
Rukoilkaa te siis näin: -- Isä meidän, joka olet taivaissa! Pyhitetty olkoon sinun nimesi.
Tulkoon sinun valtakuntasi. Tapahtukoon sinun tahtosi, myös maan päällä niin kuin taivaassa. Anna meille tänä päivänä jokapäiväinen leipämme.
Ja anna meille velkamme anteeksi, niin kuin mekin annamme anteeksi niille, jotka ovat meille velassa.
Äläkä anna meidän joutua kiusaukseen, vaan päästä meidät pahasta.Matt.6:9-13
Jeesuksen opettama rukous.

kotipaju kirjoitti:

Sillä missä kaksi tai kolme on koolla minun nimessäni, siellä minä olen heidän keskellään. Matt.18:20
Jeesus vastasi: "Jos joku rakastaa minua, hän noudattaa minun sanaani. Minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen luokseen ja jäämme asumaan hänen luokseen. Joh.4:13
Rukoilkaa te siis näin: -- Isä meidän, joka olet taivaissa! Pyhitetty olkoon sinun nimesi.
Tulkoon sinun valtakuntasi. Tapahtukoon sinun tahtosi, myös maan päällä niin kuin taivaassa. Anna meille tänä päivänä jokapäiväinen leipämme.
Ja anna meille velkamme anteeksi, niin kuin mekin annamme anteeksi niille, jotka ovat meille velassa.
Äläkä anna meidän joutua kiusaukseen, vaan päästä meidät pahasta.Matt.6:9-13
Jeesuksen opettama rukous.

Lue lisää

Kirjoitit ylempänä: "Jeesus on poika joka sovitti syntimme, ei jeesus ole isä eikä saakkaan"

Nytkö Hän kuitenkin on Isä? En oikein ymmärrä oppiasi.

Anonyymi kirjoitti:

Kirjoitit ylempänä: "Jeesus on poika joka sovitti syntimme, ei jeesus ole isä eikä saakkaan"

Nytkö Hän kuitenkin on Isä? En oikein ymmärrä oppiasi.

Isä ja poika on eri persoona.

kotipaju kirjoitti:

Isä ja poika on eri persoona.

Jeesus opetti Isä meidän rukouksen, eikö se tarkoita että pitää rukoilla Isää? Ja jos Jeesus kerran ei ole Isä, niin ketä sinä rukoilet?

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus opetti Isä meidän rukouksen, eikö se tarkoita että pitää rukoilla Isää? Ja jos Jeesus kerran ei ole Isä, niin ketä sinä rukoilet?

Isää rukoilla kuten Jeesus opetti.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus opetti Isä meidän rukouksen, eikö se tarkoita että pitää rukoilla Isää? Ja jos Jeesus kerran ei ole Isä, niin ketä sinä rukoilet?

Ei tarkoita, että pitää rukoilla (vain) Isää.
Stefanus rukoili Jeesusta.
Jeesus lupasi täyttää, mitä häneltä pyydetään.

kotipaju kirjoitti:

Isää rukoilla kuten Jeesus opetti.

Ajatteletko siis kuitenkin että Isä ja Jeesus ovat sama persoona? Että kun rukoilet Isä meidän, rukoilet Jeesusta?

Anonyymi kirjoitti:

Ei tarkoita, että pitää rukoilla (vain) Isää.
Stefanus rukoili Jeesusta.
Jeesus lupasi täyttää, mitä häneltä pyydetään.

Kyllä voi rukoilla myös Jeesusta, mutta Jeesus on Poika eikä Isä. Isä meidän-rukous on osoitettu vain Isälle. Joka on myös Jeesuksen Isä ja Jumala.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä voi rukoilla myös Jeesusta, mutta Jeesus on Poika eikä Isä. Isä meidän-rukous on osoitettu vain Isälle. Joka on myös Jeesuksen Isä ja Jumala.

Omilleen antaa mitä he pyytävät, joka on Jumalan tahdon mukaista.

Anonyymi kirjoitti:

Ajatteletko siis kuitenkin että Isä ja Jeesus ovat sama persoona? Että kun rukoilet Isä meidän, rukoilet Jeesusta?

Isä antaa Jeesuksen nimen mukaisesti,"Kaiken on Isäni antanut minun haltuuni. Poikaa ei tunne kukaan muu kuin Isä eikä Isää kukaan muu kuin Poika ja se, jolle Poika tahtoo hänet ilmoittaa. Matt.11:27, oletko varma että tunnet poja Jeesusken nimitäin.

kotipaju kirjoitti:

Isä antaa Jeesuksen nimen mukaisesti,"Kaiken on Isäni antanut minun haltuuni. Poikaa ei tunne kukaan muu kuin Isä eikä Isää kukaan muu kuin Poika ja se, jolle Poika tahtoo hänet ilmoittaa. Matt.11:27, oletko varma että tunnet poja Jeesusken nimitäin.

Lue lisää

Rukoiletko sinä siis Isää?

Anonyymi kirjoitti:

Rukoiletko sinä siis Isää?

Isää rukoilessa jeesuksen nimeen, hänen tantonsa tapahumaan omassa elämässä, on ihmiselle kaikein parasta omat ajatukset eivä aina ole se paras vaihto ehto.

kotipaju kirjoitti:

Isää rukoilessa jeesuksen nimeen, hänen tantonsa tapahumaan omassa elämässä, on ihmiselle kaikein parasta omat ajatukset eivä aina ole se paras vaihto ehto.

Niin minäkin rukoilen Isää Jeesuksen nimessä. En toisinpäin.

Äitini ikoneita. Niin kuvia ei saa pitää jumalina ihmiset maalaa kuvia eikä palvoa puuta paperia värejä mutta kyllä kuvilla kuvataan eri asioita tapahtumia ja kerrotaan tarinaa taiteessa on mutta niitä ei palvota Jeesus kielsi enkelien kumartelun myös.Ei sinun äidistä mitään vikaa ole ehkä saanut niitä lahjaksi ortodokseilta jotka maalaa niitä. Totuus on että jonkun verran kuvia on maalattu mutta niitä ei saa palvoa se ihminen ei ole siinä. Kuolleista on muistot ja ovat todistaneet Jeesuksen.

Jeesus on Poika myös taivaassa eikä vain maan päällä. Jeesus ei ole Isä, missä sellainen kohta on Raamatussa? Jumala eli Isä on hänet herraksi tehnyt, ja jumalan poikana hänellä toki on jumalan luonto, muttä hän ei ole Jumala.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus on Poika myös taivaassa eikä vain maan päällä. Jeesus ei ole Isä, missä sellainen kohta on Raamatussa? Jumala eli Isä on hänet herraksi tehnyt, ja jumalan poikana hänellä toki on jumalan luonto, muttä hän ei ole Jumala.

Lue lisää

Et voi asettaa Raamatulle vaatimuksia mutta sinun on mahdollista ymmärtää sitä.

Martti Luther, jonka lahkokirja on kirjoittanut jehovantodistajaksi, on korostanut Pyhän Kolminaisuuden merkitystä Raamatun Jumalan ymmärtämisessä ja Raamatun opettamisen helpottamisessa

5 Moos. 6:4 Jumala on yksi

Ja UM on tehnyt Joh. 1:1 -väärennöksessään Jeesuksesta epäjumalan

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus on Poika myös taivaassa eikä vain maan päällä. Jeesus ei ole Isä, missä sellainen kohta on Raamatussa? Jumala eli Isä on hänet herraksi tehnyt, ja jumalan poikana hänellä toki on jumalan luonto, muttä hän ei ole Jumala.

Lue lisää

Kirjoituksesi tuo mieleen edeltä ketjusta:

Tulee mieleen kun vartiotorni asutti jehoovansa Alcyon tähdelle.
Sitten vartiotornikirjoittaja, "jehovakanava" -nimen omaksuja, muutti mieltään ja jehovansa kortteeria.
Kirjoitti että olisi epäviisasta sijoittaa Jumalaa johonkin avaruuden kohtaan.
Mutta koska juuri se itse oli niin tehnyt, oli se menetellyt epäviisaasti, ollut epäviisas, niin, siis tyhmä. Ja tästä se antoi omassa lehdessään oman todistuksensa ja tunnustuksensa.

Eikö seura ole jehovantodistajille vain tyhmyri ?

"Henki kirjoitettu isolla alkukirjaimella."

Ja miltähän tämä näyttää kreikankielisessä versiossa?

Anonyymi kirjoitti:

Kirjoituksesi tuo mieleen edeltä ketjusta:

Tulee mieleen kun vartiotorni asutti jehoovansa Alcyon tähdelle.
Sitten vartiotornikirjoittaja, "jehovakanava" -nimen omaksuja, muutti mieltään ja jehovansa kortteeria.
Kirjoitti että olisi epäviisasta sijoittaa Jumalaa johonkin avaruuden kohtaan.
Mutta koska juuri se itse oli niin tehnyt, oli se menetellyt epäviisaasti, ollut epäviisas, niin, siis tyhmä. Ja tästä se antoi omassa lehdessään oman todistuksensa ja tunnustuksensa.

Eikö seura ole jehovantodistajille vain tyhmyri ?

Lue lisää

Jehovan todistajat eivät uskokolminaisuusoppiin, mutta kahdeksankulmaiseen kylläkin.
Siihen kuuluu: Anthony Morris Mini Kolomonen, Letti ja mitäs ne muut ukkelit nyt olikaan?

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus on Poika myös taivaassa eikä vain maan päällä. Jeesus ei ole Isä, missä sellainen kohta on Raamatussa? Jumala eli Isä on hänet herraksi tehnyt, ja jumalan poikana hänellä toki on jumalan luonto, muttä hän ei ole Jumala.

Lue lisää

Niin

Anonyymi kirjoitti:

Et voi asettaa Raamatulle vaatimuksia mutta sinun on mahdollista ymmärtää sitä.

Martti Luther, jonka lahkokirja on kirjoittanut jehovantodistajaksi, on korostanut Pyhän Kolminaisuuden merkitystä Raamatun Jumalan ymmärtämisessä ja Raamatun opettamisen helpottamisessa

5 Moos. 6:4 Jumala on yksi

Ja UM on tehnyt Joh. 1:1 -väärennöksessään Jeesuksesta epäjumalan

Lue lisää

Niin Jeesus on Jumala n poika

Anonyymi kirjoitti:

Jehovan todistajat eivät uskokolminaisuusoppiin, mutta kahdeksankulmaiseen kylläkin.
Siihen kuuluu: Anthony Morris Mini Kolomonen, Letti ja mitäs ne muut ukkelit nyt olikaan?

Lue lisää

Mihin jehovat sitten kastaa altaissa kun eivät usko ...

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus on Poika myös taivaassa eikä vain maan päällä. Jeesus ei ole Isä, missä sellainen kohta on Raamatussa? Jumala eli Isä on hänet herraksi tehnyt, ja jumalan poikana hänellä toki on jumalan luonto, muttä hän ei ole Jumala.

Lue lisää

"Jeesus on Poika myös taivaassa eikä vain maan päällä"
-Eikä siis enkeli.
Maan päällä Jeesuksella oli ihmisruumis
(filipp. 2:7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi)
Henki oli ja on ratkaiseva:
-Pyhä Henki on sekä Isän että Pojan Henki:
Henki on Jumalan Henki (1 Kor 2:14);
Herran Henki (Ap 5:9);
Pojan Henki (Gal 4:6);
Jeesuksen Kristuksen Henki (Fil 1:19)...
Henki on kuitenkin sama (1 Kor 12:4).

" Jeesus ei ole Isä, "
-Joo, ei ole lasta Jeesuksella. Mitä nyt opetuslapsia

" muttä hän ei ole Jumala."
-Katso esim.
Hebr. 1:8 "mutta Pojasta: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti"

Ja vertaa vartiotornioppiin Hebr. 1:6 Ja siitä, kun hän jälleen tuo esikoisensa maailmaan, hän sanoo: "Ja kumartakoot häntä kaikki Jumalan enkelit."

Anonyymi kirjoitti:

"Jeesus on Poika myös taivaassa eikä vain maan päällä"
-Eikä siis enkeli.
Maan päällä Jeesuksella oli ihmisruumis
(filipp. 2:7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi)
Henki oli ja on ratkaiseva:
-Pyhä Henki on sekä Isän että Pojan Henki:
Henki on Jumalan Henki (1 Kor 2:14);
Herran Henki (Ap 5:9);
Pojan Henki (Gal 4:6);
Jeesuksen Kristuksen Henki (Fil 1:19)...
Henki on kuitenkin sama (1 Kor 12:4).

" Jeesus ei ole Isä, "
-Joo, ei ole lasta Jeesuksella. Mitä nyt opetuslapsia

" muttä hän ei ole Jumala."
-Katso esim.
Hebr. 1:8 "mutta Pojasta: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti"

Ja vertaa vartiotornioppiin Hebr. 1:6 Ja siitä, kun hän jälleen tuo esikoisensa maailmaan, hän sanoo: "Ja kumartakoot häntä kaikki Jumalan enkelit."

Lue lisää

"" Jeesus ei ole Isä, "
-Joo, ei ole lasta Jeesuksella. Mitä nyt opetuslapsia"

Tarkoitin tietysti että Jeesus ei ole Isä Jumala. Eli et voi rukoilla Jeesusta että "Hei Isä..."

Anonyymi kirjoitti:

"" Jeesus ei ole Isä, "
-Joo, ei ole lasta Jeesuksella. Mitä nyt opetuslapsia"

Tarkoitin tietysti että Jeesus ei ole Isä Jumala. Eli et voi rukoilla Jeesusta että "Hei Isä..."

Lue lisää

"Ja vertaa vartiotornioppiin Hebr. 1:6 Ja siitä, kun hän jälleen tuo esikoisensa maailmaan, hän sanoo: "Ja kumartakoot häntä kaikki Jumalan enkelit.""

Kuka tässä mielestäsi puhuu? Jeesus ei ole oikea vastaus.

Anonyymi kirjoitti:

"" Jeesus ei ole Isä, "
-Joo, ei ole lasta Jeesuksella. Mitä nyt opetuslapsia"

Tarkoitin tietysti että Jeesus ei ole Isä Jumala. Eli et voi rukoilla Jeesusta että "Hei Isä..."

Lue lisää

Ja sitä ihmettelen miksi Jeesusta rukoillaan taivaan Isänä, vaikka Hän on Poika eikä Isä.

Anonyymi kirjoitti:

Ja sitä ihmettelen miksi Jeesusta rukoillaan taivaan Isänä, vaikka Hän on Poika eikä Isä.

Niin.
Jeesus opetti rukoilemaan.
Isä meidän -rukouksessa Jumalan nimi pyhitetään, Isän nimellä (ei "Jehova")
Enkeliksi ei Jeesus itseään esitellyt. Jahveksi kyllä. Vastauksessaan "minä olen"

Anonyymi kirjoitti:

Niin.
Jeesus opetti rukoilemaan.
Isä meidän -rukouksessa Jumalan nimi pyhitetään, Isän nimellä (ei "Jehova")
Enkeliksi ei Jeesus itseään esitellyt. Jahveksi kyllä. Vastauksessaan "minä olen"

Lue lisää

Jeesus tuli Jumalan nimessä, mutta ei se vielä tee Hänestä Jumalaa.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus tuli Jumalan nimessä, mutta ei se vielä tee Hänestä Jumalaa.

Ja Jeesushan käski rukoilemaan Isää, eli Jumalaa. Hän itsekin toimii esirukoilijana nytkin taivaassa meidän puolesta. Ketä Hän rukoilee, itseäänkö?

Anonyymi kirjoitti:

Ja Jeesushan käski rukoilemaan Isää, eli Jumalaa. Hän itsekin toimii esirukoilijana nytkin taivaassa meidän puolesta. Ketä Hän rukoilee, itseäänkö?

Kato, koko idea jumalasta on vähän skitso.

Anonyymi kirjoitti:

Kato, koko idea jumalasta on vähän skitso.

Taitaa olla liian vaikea kysymys kolminaisuus-jeesukseen uskoville. Ei ole nimittäin ensimmänen kerta kun olen tätä kysynyt, miten Jeesus rukoilee itseään?

Sehän tulisi kertoa tällä foorumilla mihin vartiotorni on määrännyt uskomaan ja miksi

Jeesus on väitettävä enkeliksi.
Lahkon emolahkon perustaja Russell oli kaveerannut adventistien kanssa ja kopsannut heiltä tavan sanoa Jeesusta enkeliksi.
(mainittakoon että adventistit itse ovat tuosta tavasta luopuneet virheeksi todettuna)

Enkelit on Raamatussa luotuja.
Jumalan Poika, niin, jos ajattelee että Jumalasta syntyy Jumala, ei juurikaan erehdy.

Tuohan on vartiotorniuskonnosta.
Sehän on ihan hyvä uskonto jos ei välitä iänkaikkista kadotustuomiosta ja Jeesuksen kutsu taivaan Isän luo ei kiinnosta.

Näinhän se on, mutta koitappa selittää harhaoppisille kristityille, joita Suomessakin valitettavasti suuri osa uskoo väärään kolminaisuusoppiin.

Anonyymi kirjoitti:

Tuohan on vartiotorniuskonnosta.
Sehän on ihan hyvä uskonto jos ei välitä iänkaikkista kadotustuomiosta ja Jeesuksen kutsu taivaan Isän luo ei kiinnosta.

Jeesus ei halua tuntea sinua, eikä muitakaan kolminaisuusopista kiinostuneita!

Anonyymi kirjoitti:

Näinhän se on, mutta koitappa selittää harhaoppisille kristityille, joita Suomessakin valitettavasti suuri osa uskoo väärään kolminaisuusoppiin.

Kolminaisuusoppi on kokonaisuudessaan ihmistekoinen oppi, joka sai alkunsa 300-luvun loppupuolella.
Historia osoittaa sen täysin selvästi, siitä on mustaa valkoisella.
Nikean kirkolliskokouksessa, joka pidettiin 300-luvun loppupuolella, oli 200 eri kirkon edustajaa siitä päättämässä
Samoin päätettiin siitä, että joka sitä rikkoo, on kuolemaan tuomittu ja näin myös toimittiin...moni surmattiin, jotka pitivät Raamatun uskosta kiinni!
ERi kirkot tietävät tämän, mutta ei oloe rohkeutta muuttaa uskontoa raamatunmukaiseksi, koska pelätään valtavaa joukkokatoa kirkosta.....sitä tapahtuu jo nytkin, mutta vain huomattavasti hitaammin.....kirkot lakkaa myös olemasta suomessa, siihen menee ehkä vielä 20 - 30 vuotta. Kirkolla ei ole varaa pitää kirkkoja auki....kesän alussa suomessa lakkautettiin taan 3 kirkkoa.
Canadassa on lopettanut jo satoja kirkkoja, jotka ovat siirtyneet yksityisten henkilöitten pitämiin kokouksiin.
Ei tänä aikana kyseinen huijaus enää onnistu, kaikki tieto löytyy tai voidaan mm. varmistaa netistä, ennen oli toisin, ennen netti aikaa!

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus ei halua tuntea sinua, eikä muitakaan kolminaisuusopista kiinostuneita!

Eikä valehtelevia Jehovan todistajia.

Anonyymi kirjoitti:

Näinhän se on, mutta koitappa selittää harhaoppisille kristityille, joita Suomessakin valitettavasti suuri osa uskoo väärään kolminaisuusoppiin.

Ja uskoo väärään: menkää talosta taloon- oppiin.
Jeesus sanoi:" älkää menkö talosta taloon".

Anonyymi kirjoitti:

Kolminaisuusoppi on kokonaisuudessaan ihmistekoinen oppi, joka sai alkunsa 300-luvun loppupuolella.
Historia osoittaa sen täysin selvästi, siitä on mustaa valkoisella.
Nikean kirkolliskokouksessa, joka pidettiin 300-luvun loppupuolella, oli 200 eri kirkon edustajaa siitä päättämässä
Samoin päätettiin siitä, että joka sitä rikkoo, on kuolemaan tuomittu ja näin myös toimittiin...moni surmattiin, jotka pitivät Raamatun uskosta kiinni!
ERi kirkot tietävät tämän, mutta ei oloe rohkeutta muuttaa uskontoa raamatunmukaiseksi, koska pelätään valtavaa joukkokatoa kirkosta.....sitä tapahtuu jo nytkin, mutta vain huomattavasti hitaammin.....kirkot lakkaa myös olemasta suomessa, siihen menee ehkä vielä 20 - 30 vuotta. Kirkolla ei ole varaa pitää kirkkoja auki....kesän alussa suomessa lakkautettiin taan 3 kirkkoa.
Canadassa on lopettanut jo satoja kirkkoja, jotka ovat siirtyneet yksityisten henkilöitten pitämiin kokouksiin.
Ei tänä aikana kyseinen huijaus enää onnistu, kaikki tieto löytyy tai voidaan mm. varmistaa netistä, ennen oli toisin, ennen netti aikaa!

Lue lisää

Niin ja ei mikään ihme että luterilaiset papitkin saarnaavat mieluummin inhimillisyyttä kuin Jumalan sanaa, koska edes he eivät ymmärrä tätä kieroa kolminaisuusoppia. Koko teologia opetus pitäisi uudistaa, jotta elävä usko vielä pysyisi Suomessa.

Anonyymi kirjoitti:

Kolminaisuusoppi on kokonaisuudessaan ihmistekoinen oppi, joka sai alkunsa 300-luvun loppupuolella.
Historia osoittaa sen täysin selvästi, siitä on mustaa valkoisella.
Nikean kirkolliskokouksessa, joka pidettiin 300-luvun loppupuolella, oli 200 eri kirkon edustajaa siitä päättämässä
Samoin päätettiin siitä, että joka sitä rikkoo, on kuolemaan tuomittu ja näin myös toimittiin...moni surmattiin, jotka pitivät Raamatun uskosta kiinni!
ERi kirkot tietävät tämän, mutta ei oloe rohkeutta muuttaa uskontoa raamatunmukaiseksi, koska pelätään valtavaa joukkokatoa kirkosta.....sitä tapahtuu jo nytkin, mutta vain huomattavasti hitaammin.....kirkot lakkaa myös olemasta suomessa, siihen menee ehkä vielä 20 - 30 vuotta. Kirkolla ei ole varaa pitää kirkkoja auki....kesän alussa suomessa lakkautettiin taan 3 kirkkoa.
Canadassa on lopettanut jo satoja kirkkoja, jotka ovat siirtyneet yksityisten henkilöitten pitämiin kokouksiin.
Ei tänä aikana kyseinen huijaus enää onnistu, kaikki tieto löytyy tai voidaan mm. varmistaa netistä, ennen oli toisin, ennen netti aikaa!

Lue lisää

"Kolminaisuusoppi on kokonaisuudessaan ihmistekoinen oppi, joka sai alkunsa 300-luvun loppupuolella."

Tuolla tavallako sinulle on opetettu? Kolminaisuusoppi muotoiltiin "virallisesti" vasta Nikeassa, mutta se on ajatuksena paljon tätä vanhempi. Jo Uudessa testamentissa, esimerkiksi Johanneksen evankeliumissa, on viitteitä kolminaisuusopillisesta kehityksestä, jossa Jeesusta alettiin pitää Jumalana ja Pyhää Henkeä persoonana (ja Jumalana). Toisaalta Ut ei opeta kolminaisuutta vielä selvästi, minkä takia on tarvittu uskontunnustukset.

Anonyymi kirjoitti:

Niin ja ei mikään ihme että luterilaiset papitkin saarnaavat mieluummin inhimillisyyttä kuin Jumalan sanaa, koska edes he eivät ymmärrä tätä kieroa kolminaisuusoppia. Koko teologia opetus pitäisi uudistaa, jotta elävä usko vielä pysyisi Suomessa.

Lue lisää

Onko sitten parempi, että "jehovalaiset papit" saarnaavat Jumalan sanana epäinhimillisyyttä?

Anonyymi kirjoitti:

"Kolminaisuusoppi on kokonaisuudessaan ihmistekoinen oppi, joka sai alkunsa 300-luvun loppupuolella."

Tuolla tavallako sinulle on opetettu? Kolminaisuusoppi muotoiltiin "virallisesti" vasta Nikeassa, mutta se on ajatuksena paljon tätä vanhempi. Jo Uudessa testamentissa, esimerkiksi Johanneksen evankeliumissa, on viitteitä kolminaisuusopillisesta kehityksestä, jossa Jeesusta alettiin pitää Jumalana ja Pyhää Henkeä persoonana (ja Jumalana). Toisaalta Ut ei opeta kolminaisuutta vielä selvästi, minkä takia on tarvittu uskontunnustukset.

Lue lisää

Mietippä jos Raamatussa ei olisi Johanneksen evankeliumia, lähtisi heittämällä kolminaisuusoppi roskikseen. Tuntuu että Johanneksen evankeliumi on joidenkin uskovien koko Raamattu..

Anonyymi kirjoitti:

Mietippä jos Raamatussa ei olisi Johanneksen evankeliumia, lähtisi heittämällä kolminaisuusoppi roskikseen. Tuntuu että Johanneksen evankeliumi on joidenkin uskovien koko Raamattu..

Lue lisää

Tuo lienee periaatteessa totta, synoptisista evankeliumeista ja Paavalin kirjeistä on paljon vaikeampi löytää viitteitä kolminaisuudesta. Ilman Johanneksen evankeliumia kolminaisuuden perusteet Raamatussa jäisivät todella ohuiksi.

Pitää kuitenkin muistaa, että nimenomaan kirkko on koonnut Uuden testamentin ja valinnut sen tekstit. Kirkko oli olemassa ennen kuin Ut ja pitkän aikaa opetus oli ensisijaisesti suullisessa muodossa. Vaikka Johanneksen evankeliumi onkin nykyään keskeinen kolminaisuusopin muotoilun kannalta, kirkko ei olisi koskaan valinnut sitä kaanoniin, ellei uskoa kolminaisuuteen olisi valmiiksi ollut jo olemassa. Eli oikeastaan Johanneksen evankeliumi on kaanonissa, koska kirkko uskoi kolminaisuuteen - ei niin, että kirkko olisi päätynyt kolminaisuuteen Johanneksen evankeliumin perustella.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo lienee periaatteessa totta, synoptisista evankeliumeista ja Paavalin kirjeistä on paljon vaikeampi löytää viitteitä kolminaisuudesta. Ilman Johanneksen evankeliumia kolminaisuuden perusteet Raamatussa jäisivät todella ohuiksi.

Pitää kuitenkin muistaa, että nimenomaan kirkko on koonnut Uuden testamentin ja valinnut sen tekstit. Kirkko oli olemassa ennen kuin Ut ja pitkän aikaa opetus oli ensisijaisesti suullisessa muodossa. Vaikka Johanneksen evankeliumi onkin nykyään keskeinen kolminaisuusopin muotoilun kannalta, kirkko ei olisi koskaan valinnut sitä kaanoniin, ellei uskoa kolminaisuuteen olisi valmiiksi ollut jo olemassa. Eli oikeastaan Johanneksen evankeliumi on kaanonissa, koska kirkko uskoi kolminaisuuteen - ei niin, että kirkko olisi päätynyt kolminaisuuteen Johanneksen evankeliumin perustella.

Lue lisää

Niin no tuskin Jeesuksen rakkaimman opetuslapsen evankeliumia voi noin vain jättää pois, vaikka siellä onkin outoja tulkintoja Jeesuksesta.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo lienee periaatteessa totta, synoptisista evankeliumeista ja Paavalin kirjeistä on paljon vaikeampi löytää viitteitä kolminaisuudesta. Ilman Johanneksen evankeliumia kolminaisuuden perusteet Raamatussa jäisivät todella ohuiksi.

Pitää kuitenkin muistaa, että nimenomaan kirkko on koonnut Uuden testamentin ja valinnut sen tekstit. Kirkko oli olemassa ennen kuin Ut ja pitkän aikaa opetus oli ensisijaisesti suullisessa muodossa. Vaikka Johanneksen evankeliumi onkin nykyään keskeinen kolminaisuusopin muotoilun kannalta, kirkko ei olisi koskaan valinnut sitä kaanoniin, ellei uskoa kolminaisuuteen olisi valmiiksi ollut jo olemassa. Eli oikeastaan Johanneksen evankeliumi on kaanonissa, koska kirkko uskoi kolminaisuuteen - ei niin, että kirkko olisi päätynyt kolminaisuuteen Johanneksen evankeliumin perustella.

Lue lisää

Onpas kieroilua. Ei tarvitse todisteita jos spekuloi.
Jeesus on lahkossa kopsattu enkeliksi adventisteilta, jotka ovat osaltaan itse korjanneet erehdyksensä. Miksei vartiotorni ?
Mainosvaltuutetut näyttää jättävän sanattomiksi, miksi Jumala murhasi viattoman enkelin ristillä.
Rakkauden Jumala, jonka ikuisuusrangaistus Raamatussa on vartiotorniseuran kaupustelijat on laitettu kieltämään, rangaistuksen toistuvasta muistutuksesta huolimatta Raamatun lehdillä.

Anonyymi kirjoitti:

Onpas kieroilua. Ei tarvitse todisteita jos spekuloi.
Jeesus on lahkossa kopsattu enkeliksi adventisteilta, jotka ovat osaltaan itse korjanneet erehdyksensä. Miksei vartiotorni ?
Mainosvaltuutetut näyttää jättävän sanattomiksi, miksi Jumala murhasi viattoman enkelin ristillä.
Rakkauden Jumala, jonka ikuisuusrangaistus Raamatussa on vartiotorniseuran kaupustelijat on laitettu kieltämään, rangaistuksen toistuvasta muistutuksesta huolimatta Raamatun lehdillä.

Lue lisää

Raamattu ei ole tipahtanut taivaasta, vaan kyllä sen ihan kirkko on koonnut Uuden testamentin osalta. Juutalaiset puolestaan vanhan testamentin osalta. Varhaiskristittyjen enemmistön Raamattu tosin oli Septuaginta, joka eroaa nykyisestä juutalaisten Raamatusta.

Anonyymi kirjoitti:

Niin no tuskin Jeesuksen rakkaimman opetuslapsen evankeliumia voi noin vain jättää pois, vaikka siellä onkin outoja tulkintoja Jeesuksesta.

Johanneksen evankeliumia ei pidetä apostoli Johanneksen kirjoittamana, eikä se itsekään väitä niin, vaikka viittaa epäsuorasti hänen todistukseensa.

Evankeliumit saivat nykyisen asemansa vasta pitkän prosessin kuluessa. Se, että jotain kirjoitusta väitetään jonkun kirjoittamaksi, ei vielä tarkoita mitään, vaan kirjan pitää saada suosiota ja kannatusta. Lopulta kirkko päätti, mitä Uuteen testamenttiin otetaan ja mitä ei.

Hyvä kun ilmaisit, että et ole koskaan syventynyt raamatunmukaiseen uskontoon, olet pelkkä tyhjän puhuja.
Jos olen väärässä, osoita väitteesi Raamatulla, ett JT ei usko oikein.
Ihan oikeasti, et kykene siihen, Koska JT kristillisyys on 100 % raamatunmukainen!

Anonyymi kirjoitti:

Hyvä kun ilmaisit, että et ole koskaan syventynyt raamatunmukaiseen uskontoon, olet pelkkä tyhjän puhuja.
Jos olen väärässä, osoita väitteesi Raamatulla, ett JT ei usko oikein.
Ihan oikeasti, et kykene siihen, Koska JT kristillisyys on 100 % raamatunmukainen!

Lue lisää

2 korintt. 5:19 Jumala oli Kristuksessa ja sovitti itsensä maailman kanssa

Mutta vartiotorniuskonnossa jehoova murhaa viattoman enkelin ristillä

Murha kuin murha

Mutta entä sitten, murhiahan tehdään muutenkin

Anonyymi kirjoitti:

2 korintt. 5:19 Jumala oli Kristuksessa ja sovitti itsensä maailman kanssa

Mutta vartiotorniuskonnossa jehoova murhaa viattoman enkelin ristillä

Murha kuin murha

Mutta entä sitten, murhiahan tehdään muutenkin

Lue lisää

" murhiahan tehdään muutenkin "

-Niin, meikäläisellekin tuli mieleen ne verensiirtokiellon murhat lahkossa.
verensiirto on elinsiirto, ei elinsiirto.

VT:n puolella on ollut jonkin verran verran veren syömisen kieltoa, mutta myös tilannekohtaista sallimista. 3 Moos 17:15 ainakin.

Sitten Jeesus kumosi lain, Gal. 3:13, ja mm. 1 Korintt. 10:27 sallii syödä mitä pakanaihminen vieraalleen pöytään laittaa. Siis veripalttuakin

Vartiotorniuskonto kieltää uskonnoitsijoiltaan itsenäisen ajattelun.
Turusen kirjassa on tuosta suora vartiotornisitaatti.
Siten todistaja ei ajattele.
Voisihan rakkauden Jumala armahtaa ihmisen ilman enkelin murhaamistakin.

Anonyymi kirjoitti:

" murhiahan tehdään muutenkin "

-Niin, meikäläisellekin tuli mieleen ne verensiirtokiellon murhat lahkossa.
verensiirto on elinsiirto, ei elinsiirto.

VT:n puolella on ollut jonkin verran verran veren syömisen kieltoa, mutta myös tilannekohtaista sallimista. 3 Moos 17:15 ainakin.

Sitten Jeesus kumosi lain, Gal. 3:13, ja mm. 1 Korintt. 10:27 sallii syödä mitä pakanaihminen vieraalleen pöytään laittaa. Siis veripalttuakin

Vartiotorniuskonto kieltää uskonnoitsijoiltaan itsenäisen ajattelun.
Turusen kirjassa on tuosta suora vartiotornisitaatti.
Siten todistaja ei ajattele.
Voisihan rakkauden Jumala armahtaa ihmisen ilman enkelin murhaamistakin.

Lue lisää

Tarvittas myös "elimensiirtoa". Sen hallitsevan elimen.
Joutas siirtää tunkiolle, moiset valehtelijat.

Anonyymi kirjoitti:

2 korintt. 5:19 Jumala oli Kristuksessa ja sovitti itsensä maailman kanssa

Mutta vartiotorniuskonnossa jehoova murhaa viattoman enkelin ristillä

Murha kuin murha

Mutta entä sitten, murhiahan tehdään muutenkin

Lue lisää

Sama teksti, Bibliasta:
18 Mutta ne kaikki ovat Jumalasta, joka meitä on itse kanssansa sovittanut Jesuksen Kristuksen kautta, ja antoi meille viran sovinnosta saarnata.
19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itse kanssansa, ja ei lukenut heille heidän syntiänsä, ja on meissä sovintosaarnan säätänyt.
20 Niin olemme me Kristuksen puolesta käskyläiset; sillä Jumala neuvoo meidän kauttamme. Niin me rukoilemme siis Kristuksen puolesta, että te Jumalan kanssa sovitte.
21 Sillä hän on sen, joka ei mitään synnistä tietänyt, meidän edestämme synniksi tehnyt, että me hänessä tulisimme siksi vanhurskaudeksi, joka Jumalan edessä kelpaa.

Anonyymi kirjoitti:

Sama teksti, Bibliasta:
18 Mutta ne kaikki ovat Jumalasta, joka meitä on itse kanssansa sovittanut Jesuksen Kristuksen kautta, ja antoi meille viran sovinnosta saarnata.
19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itse kanssansa, ja ei lukenut heille heidän syntiänsä, ja on meissä sovintosaarnan säätänyt.
20 Niin olemme me Kristuksen puolesta käskyläiset; sillä Jumala neuvoo meidän kauttamme. Niin me rukoilemme siis Kristuksen puolesta, että te Jumalan kanssa sovitte.
21 Sillä hän on sen, joka ei mitään synnistä tietänyt, meidän edestämme synniksi tehnyt, että me hänessä tulisimme siksi vanhurskaudeksi, joka Jumalan edessä kelpaa.

Lue lisää

Ja vielä juutalaisesta englanninkielisestä käännöksestä:
18 And it is all from God, who through the Messiah has reconciled us to himself and has given us the work of that reconciliation,
19 which is that God in the Messiah was reconciling mankind to himself, not counting their sins against them, and entrusting to us the message of reconciliation.
20 Therefore we are ambassadors of the Messiah; in effect, God is making his appeal through us. What we do is appeal on behalf of the Messiah, "Be reconciled to God!
21 God made this sinless man be a sin offering on our behalf, so that in union with him we might fully share in God's righteousness."

Aika räikeä väärennös siis tuo Jumala oli kristuksessa ja olikin itse Jeesus.. Selkeästi ovat eri persoonat ja siis erillään olevat olennot.

Anonyymi kirjoitti:

Ja vielä juutalaisesta englanninkielisestä käännöksestä:
18 And it is all from God, who through the Messiah has reconciled us to himself and has given us the work of that reconciliation,
19 which is that God in the Messiah was reconciling mankind to himself, not counting their sins against them, and entrusting to us the message of reconciliation.
20 Therefore we are ambassadors of the Messiah; in effect, God is making his appeal through us. What we do is appeal on behalf of the Messiah, "Be reconciled to God!
21 God made this sinless man be a sin offering on our behalf, so that in union with him we might fully share in God's righteousness."

Aika räikeä väärennös siis tuo Jumala oli kristuksessa ja olikin itse Jeesus.. Selkeästi ovat eri persoonat ja siis erillään olevat olennot.

Lue lisää

Sitähän meitinkin vanhin puhui, että päivänselvästi tuossakin sanotaan Jeesus enkeliksi.

Mutta "keskustelussa" on aina nämä 2 pointtia, lahkon edustajan tulisi esiintuoda että häneltä ja lahkolta puuttuu kielitaito, sekä, että hänellä että lahkolla on velvollisuus valehdella, lahkon omalla slangilla "käyttää teokraattista sodankäyntiä"

Jos lahko väittää eri olennoiksi, niin se väittää että Jumala murhaa niistä toisen.
Toisella vartiotornisivulla se väittää Jeesuksen enkeliksi.
Semmoisiin teologisiin koukeroihin on lahko itsensä pyöräytellyt.

Joh. 1:1 sanoo Jeesuksen Jumalaksi.
Tämän on vartiotorni väärentänyt.
Turusessa on kymmenisen oppineen lausunnot, kuten Barclaylta, jonka lausunnon törkeästä väärennöksestä on vartiotorni edelleen väärentänyt muotoon, että Barclay muka kehuisi väärennöstä. Turusesta näet vartiotornin numero- ja sivutiedotkin.

Anonyymi kirjoitti:

Sitähän meitinkin vanhin puhui, että päivänselvästi tuossakin sanotaan Jeesus enkeliksi.

Mutta "keskustelussa" on aina nämä 2 pointtia, lahkon edustajan tulisi esiintuoda että häneltä ja lahkolta puuttuu kielitaito, sekä, että hänellä että lahkolla on velvollisuus valehdella, lahkon omalla slangilla "käyttää teokraattista sodankäyntiä"

Jos lahko väittää eri olennoiksi, niin se väittää että Jumala murhaa niistä toisen.
Toisella vartiotornisivulla se väittää Jeesuksen enkeliksi.
Semmoisiin teologisiin koukeroihin on lahko itsensä pyöräytellyt.

Joh. 1:1 sanoo Jeesuksen Jumalaksi.
Tämän on vartiotorni väärentänyt.
Turusessa on kymmenisen oppineen lausunnot, kuten Barclaylta, jonka lausunnon törkeästä väärennöksestä on vartiotorni edelleen väärentänyt muotoon, että Barclay muka kehuisi väärennöstä. Turusesta näet vartiotornin numero- ja sivutiedotkin.

Lue lisää

Enpä olisi uskonut, jollen olisi lukenut, että noin tehdään Raamattuunkin vetoavassa lahkossa

Anonyymi kirjoitti:

" murhiahan tehdään muutenkin "

-Niin, meikäläisellekin tuli mieleen ne verensiirtokiellon murhat lahkossa.
verensiirto on elinsiirto, ei elinsiirto.

VT:n puolella on ollut jonkin verran verran veren syömisen kieltoa, mutta myös tilannekohtaista sallimista. 3 Moos 17:15 ainakin.

Sitten Jeesus kumosi lain, Gal. 3:13, ja mm. 1 Korintt. 10:27 sallii syödä mitä pakanaihminen vieraalleen pöytään laittaa. Siis veripalttuakin

Vartiotorniuskonto kieltää uskonnoitsijoiltaan itsenäisen ajattelun.
Turusen kirjassa on tuosta suora vartiotornisitaatti.
Siten todistaja ei ajattele.
Voisihan rakkauden Jumala armahtaa ihmisen ilman enkelin murhaamistakin.

Lue lisää

JT uskoo Raamatun sanaan, koska sinä alat uskoa JT lailla Raamattuun????

Anonyymi kirjoitti:

Sitähän meitinkin vanhin puhui, että päivänselvästi tuossakin sanotaan Jeesus enkeliksi.

Mutta "keskustelussa" on aina nämä 2 pointtia, lahkon edustajan tulisi esiintuoda että häneltä ja lahkolta puuttuu kielitaito, sekä, että hänellä että lahkolla on velvollisuus valehdella, lahkon omalla slangilla "käyttää teokraattista sodankäyntiä"

Jos lahko väittää eri olennoiksi, niin se väittää että Jumala murhaa niistä toisen.
Toisella vartiotornisivulla se väittää Jeesuksen enkeliksi.
Semmoisiin teologisiin koukeroihin on lahko itsensä pyöräytellyt.

Joh. 1:1 sanoo Jeesuksen Jumalaksi.
Tämän on vartiotorni väärentänyt.
Turusessa on kymmenisen oppineen lausunnot, kuten Barclaylta, jonka lausunnon törkeästä väärennöksestä on vartiotorni edelleen väärentänyt muotoon, että Barclay muka kehuisi väärennöstä. Turusesta näet vartiotornin numero- ja sivutiedotkin.

Lue lisää

Joh. 1:2 osoittaa, että jeesus eo le itse jumala, samoin jae 18

Anonyymi kirjoitti:

JT uskoo Raamatun sanaan, koska sinä alat uskoa JT lailla Raamattuun????

Vartiotorniin väitetään uskottavan, meikäläisten kesken.

Mutta kun sen sisältö muuttuu edes - takaisin.
Esim. Room. 13 esivallat, ennen 1929 maallisia, vuosina 1929 - 1962 taivaallisia, vuodesta 1962 lähtien taas maallisia.

Eikä Raamattu ilmoita Jeesusta enkeliksi, vaan että kaikki enkelit kumartavat Jeesusta

Jeesus on Jumalan poika
Pyhä Henki on Jumala. Ei APT 5:3 moiti Ananiasta sähkön kaltaisen voiman pettämisyrityksestä, vaan Jumalan, APT 5:4

Anonyymi kirjoitti:

Sitähän meitinkin vanhin puhui, että päivänselvästi tuossakin sanotaan Jeesus enkeliksi.

Mutta "keskustelussa" on aina nämä 2 pointtia, lahkon edustajan tulisi esiintuoda että häneltä ja lahkolta puuttuu kielitaito, sekä, että hänellä että lahkolla on velvollisuus valehdella, lahkon omalla slangilla "käyttää teokraattista sodankäyntiä"

Jos lahko väittää eri olennoiksi, niin se väittää että Jumala murhaa niistä toisen.
Toisella vartiotornisivulla se väittää Jeesuksen enkeliksi.
Semmoisiin teologisiin koukeroihin on lahko itsensä pyöräytellyt.

Joh. 1:1 sanoo Jeesuksen Jumalaksi.
Tämän on vartiotorni väärentänyt.
Turusessa on kymmenisen oppineen lausunnot, kuten Barclaylta, jonka lausunnon törkeästä väärennöksestä on vartiotorni edelleen väärentänyt muotoon, että Barclay muka kehuisi väärennöstä. Turusesta näet vartiotornin numero- ja sivutiedotkin.

Lue lisää

Joh evankeliumissa sanotaan myös että jumala oli jumalan luona. Uskotko siis kahteen jumalaan? Mistä tiedät kumpi on Jeesus? Siellä ei ole kahta Jeesusta.

Anonyymi kirjoitti:

Vartiotorniin väitetään uskottavan, meikäläisten kesken.

Mutta kun sen sisältö muuttuu edes - takaisin.
Esim. Room. 13 esivallat, ennen 1929 maallisia, vuosina 1929 - 1962 taivaallisia, vuodesta 1962 lähtien taas maallisia.

Eikä Raamattu ilmoita Jeesusta enkeliksi, vaan että kaikki enkelit kumartavat Jeesusta

Jeesus on Jumalan poika
Pyhä Henki on Jumala. Ei APT 5:3 moiti Ananiasta sähkön kaltaisen voiman pettämisyrityksestä, vaan Jumalan, APT 5:4

Lue lisää

Jeesus on taivaassa ylienkeli!!!
Taivaassa ei ole muita kuin Jumala ja enkeleitä!!!!

Anonyymi kirjoitti:

Vartiotorniin väitetään uskottavan, meikäläisten kesken.

Mutta kun sen sisältö muuttuu edes - takaisin.
Esim. Room. 13 esivallat, ennen 1929 maallisia, vuosina 1929 - 1962 taivaallisia, vuodesta 1962 lähtien taas maallisia.

Eikä Raamattu ilmoita Jeesusta enkeliksi, vaan että kaikki enkelit kumartavat Jeesusta

Jeesus on Jumalan poika
Pyhä Henki on Jumala. Ei APT 5:3 moiti Ananiasta sähkön kaltaisen voiman pettämisyrityksestä, vaan Jumalan, APT 5:4

Lue lisää

Väärin....Pyhä Henki on kristittyjen avusta, siksi hän ilmoitti Ananian pettämisyrityksestä.
Pyhä Henki, Jeesus ja Jumala onvat kaikki erillisiä!!!!

Anonyymi kirjoitti:

Joh evankeliumissa sanotaan myös että jumala oli jumalan luona. Uskotko siis kahteen jumalaan? Mistä tiedät kumpi on Jeesus? Siellä ei ole kahta Jeesusta.

Jumala jumalan luona.....hhahahahahahahhahahahahhahahaha

Anonyymi kirjoitti:

Tarvittas myös "elimensiirtoa". Sen hallitsevan elimen.
Joutas siirtää tunkiolle, moiset valehtelijat.

"Hallitseva elin" pitäisi leikata Jehovan todistajien järjestöstä pois kuin syöpäkasvain.

Anonyymi kirjoitti:

Jumala jumalan luona.....hhahahahahahahhahahahahhahahaha

Raamatun ilmoitusta on mahdollista ymmärtää.
Jeesus otti orjan muodon (ihmisruumis) filipp. kirje

Jumala on Raamatussa kaikkitietävä, kaikkivoipa ja kaikkialla.

Vartiotorniseura on eri mieltä. Se on antanut jehoovalleen kortteerin Alcyon -tähdelle (Lähempää katsottuna se olisikin aurinko). Tultuaan katumapäälle se kirjoitti että olisi epäviisasta sijoittaa Jumala johonkin avaruuden paikkaan. Se ei kuitenkaan jättänyt pois käyttöön ottamaansa nimikettä "jehovakanava". Mutta se itse olikin sen tehnyt, eli ollut epäviisas, niin, tyhmä. Miltä tuntuu lukea tyhmän vartiotornia ? Hahahahaaa

Mutta että Jumala oli Jeesuksessa, se oli erityinen tehtävä "sovitti itsensä maailman kanssa". 2 Korintt. 5:19

Vartiotorni on tehnyt Jeesuksesta enkelin. Vartiotornin mukaan siis jehoova murhaa viattoman enkelin ristillä

Kaikki enkelit taas Raamatussa kumartavat Jeesusta. Katso sieltä Hebr. kirjeestä

Anonyymi kirjoitti:

Raamatun ilmoitusta on mahdollista ymmärtää.
Jeesus otti orjan muodon (ihmisruumis) filipp. kirje

Jumala on Raamatussa kaikkitietävä, kaikkivoipa ja kaikkialla.

Vartiotorniseura on eri mieltä. Se on antanut jehoovalleen kortteerin Alcyon -tähdelle (Lähempää katsottuna se olisikin aurinko). Tultuaan katumapäälle se kirjoitti että olisi epäviisasta sijoittaa Jumala johonkin avaruuden paikkaan. Se ei kuitenkaan jättänyt pois käyttöön ottamaansa nimikettä "jehovakanava". Mutta se itse olikin sen tehnyt, eli ollut epäviisas, niin, tyhmä. Miltä tuntuu lukea tyhmän vartiotornia ? Hahahahaaa

Mutta että Jumala oli Jeesuksessa, se oli erityinen tehtävä "sovitti itsensä maailman kanssa". 2 Korintt. 5:19

Vartiotorni on tehnyt Jeesuksesta enkelin. Vartiotornin mukaan siis jehoova murhaa viattoman enkelin ristillä

Kaikki enkelit taas Raamatussa kumartavat Jeesusta. Katso sieltä Hebr. kirjeestä

Lue lisää

Jos Jumala oli Jeesuksessa niin miksi Raamatussa sitten lukee että Jumala lähetti oman Poikansa. Ei voi olla joko tai. Joko Jumala(Jehova) oli maan päällä tai sitten Jeesus, kumpikohan...

Anonyymi kirjoitti:

Jos Jumala oli Jeesuksessa niin miksi Raamatussa sitten lukee että Jumala lähetti oman Poikansa. Ei voi olla joko tai. Joko Jumala(Jehova) oli maan päällä tai sitten Jeesus, kumpikohan...

Lue lisää

Niinhän Raamattu epäluuloisesti katsovalle.
Monihan ei voi olla uskovainenkaan, sanoen ettei kuollut voi kuolleista nousta elävänä.
Monissa asioissa ollaan mysteerien äärellä, uskoa koetellaan.

Mutta lahko paljastuu esim. Raamatun väärentäjäksi, verensiirtokiellolla murhaajaksi, jotka ihmisjärki tajuaa ja joita Raamattu ei hyväksy

Anonyymi kirjoitti:

Raamatun ilmoitusta on mahdollista ymmärtää.
Jeesus otti orjan muodon (ihmisruumis) filipp. kirje

Jumala on Raamatussa kaikkitietävä, kaikkivoipa ja kaikkialla.

Vartiotorniseura on eri mieltä. Se on antanut jehoovalleen kortteerin Alcyon -tähdelle (Lähempää katsottuna se olisikin aurinko). Tultuaan katumapäälle se kirjoitti että olisi epäviisasta sijoittaa Jumala johonkin avaruuden paikkaan. Se ei kuitenkaan jättänyt pois käyttöön ottamaansa nimikettä "jehovakanava". Mutta se itse olikin sen tehnyt, eli ollut epäviisas, niin, tyhmä. Miltä tuntuu lukea tyhmän vartiotornia ? Hahahahaaa

Mutta että Jumala oli Jeesuksessa, se oli erityinen tehtävä "sovitti itsensä maailman kanssa". 2 Korintt. 5:19

Vartiotorni on tehnyt Jeesuksesta enkelin. Vartiotornin mukaan siis jehoova murhaa viattoman enkelin ristillä

Kaikki enkelit taas Raamatussa kumartavat Jeesusta. Katso sieltä Hebr. kirjeestä

Lue lisää

Jeesus otti ihmisen muodon ja hänellä oli jumalallinen muoto taivaassa ennen sitä, mutta se ei tee Jeesusta Jumalaksi, vaan Hän on edelleen se Jumalan Poika.

Anonyymi kirjoitti:

Niinhän Raamattu epäluuloisesti katsovalle.
Monihan ei voi olla uskovainenkaan, sanoen ettei kuollut voi kuolleista nousta elävänä.
Monissa asioissa ollaan mysteerien äärellä, uskoa koetellaan.

Mutta lahko paljastuu esim. Raamatun väärentäjäksi, verensiirtokiellolla murhaajaksi, jotka ihmisjärki tajuaa ja joita Raamattu ei hyväksy

Lue lisää

"Monissa asioissa ollaan mysteerien äärellä, uskoa koetellaan."

Tämä koko mysteerisotku on harhaoppi. Usko on yksinkertainen ja selvästi selitetty Raamatussa. Usko on lasten kaltaisten, lapsikin ymmärtää paremmin kuin epäuskoinen jolla on 5 Raamattua kotonaan.

Aidot kristityt eivät myöskään palvele Jehovan todistajien hallintoelintä.

Anonyymi kirjoitti:

Aidot kristityt eivät myöskään palvele Jehovan todistajien hallintoelintä.

JT ovat ainoita Jumalan palvelijoita, muut sohlaa saatanan kanssa!

Näin se on, ei kaikki täällä kirjoittelevatkaan ole JT:itä. Oikea termi on muuten juuri jumaluus, kolmiyhteinen jumaluus, Isä, Jeesus ja Ph.

Anonyymi kirjoitti:

Näin se on, ei kaikki täällä kirjoittelevatkaan ole JT:itä. Oikea termi on muuten juuri jumaluus, kolmiyhteinen jumaluus, Isä, Jeesus ja Ph.

Raamatussa ei ole sanaa kolminaisuus!!!!
Ei edes siihen viittaavaa missään muodossa.
Ihmistekoista soopaa!!
Se joka haluaa JT lailla pelastua, ei usko tuollaiseen huijaamiseen, moni menettää tuon takia pelastusmahdollisuuden!

Anonyymi kirjoitti:

Raamatussa ei ole sanaa kolminaisuus!!!!
Ei edes siihen viittaavaa missään muodossa.
Ihmistekoista soopaa!!
Se joka haluaa JT lailla pelastua, ei usko tuollaiseen huijaamiseen, moni menettää tuon takia pelastusmahdollisuuden!

Lue lisää

Mutta ei kolminaisuuteen kuulukaan väite, että Raamatussa olisi sana Kolminaisuus.
Se väite on vartiotornioppia.
Arvaatko mitä tarkoittaen ?
Todistajat eivät saisi edes ymmärtää mitä komminaisuudella tarkoitetaan, puhumattakaan että tarkistaisivat Raamatusta, väärentämättömästä, kuinka Jumaluus siellä ilmoitetaan.

Anonyymi kirjoitti:

Raamatussa ei ole sanaa kolminaisuus!!!!
Ei edes siihen viittaavaa missään muodossa.
Ihmistekoista soopaa!!
Se joka haluaa JT lailla pelastua, ei usko tuollaiseen huijaamiseen, moni menettää tuon takia pelastusmahdollisuuden!

Lue lisää

Kolmiyhteinen jumaluus sen takia, että Jeesus on Jumalan Poika ja Hänen sovitustyöhön uskomalla pääsemme Jumalan luokse. Ja Pyhä Henki tätä maan päällistä elämää varten, jonka kautta Jumala ja Jeesus toimivat. Jumala eli Isä on kuitenkin ainoa Jumala. Pojalle Hän on antanut tuomiovallan joten siksi jumaluus käsittää myös Pojan ja Pyhän Hengen. Näitä erilaisia tulkintoja kolminaisuudesta on sitten pilvin pimein, tälläkin palstalla ainakin kaksi erilaista. Tulkita voi vaikka miten, mutta mikään ei muuta sitä että meillä on vain yksi Jumala ja se on Isä.

Anonyymi kirjoitti:

Mutta ei kolminaisuuteen kuulukaan väite, että Raamatussa olisi sana Kolminaisuus.
Se väite on vartiotornioppia.
Arvaatko mitä tarkoittaen ?
Todistajat eivät saisi edes ymmärtää mitä komminaisuudella tarkoitetaan, puhumattakaan että tarkistaisivat Raamatusta, väärentämättömästä, kuinka Jumaluus siellä ilmoitetaan.

Lue lisää

Jumaluus ilmoitettaan, että Jumala on Yksi, siihen ei kuulu Pyhä Henki eikä Jeesus, koska ovat erillisiä
Pyhä Henki on avustaja
Jeesus on Jumalan ensimmäinen enkelipoika, jonka Jumala siirsi marian kohtuun, Aatamin ja Eevan rikkeen takia.
Muuten meillä ei olisi pelastusmahdollisuutta.
Jos Aatami ja Eeva ei olis sortuneet rikkeeseen Paratiisissa, maailma olisi edelleen paratiisimainen, ei olisi yhtään kuollutta.

Anonyymi kirjoitti:

Kolmiyhteinen jumaluus sen takia, että Jeesus on Jumalan Poika ja Hänen sovitustyöhön uskomalla pääsemme Jumalan luokse. Ja Pyhä Henki tätä maan päällistä elämää varten, jonka kautta Jumala ja Jeesus toimivat. Jumala eli Isä on kuitenkin ainoa Jumala. Pojalle Hän on antanut tuomiovallan joten siksi jumaluus käsittää myös Pojan ja Pyhän Hengen. Näitä erilaisia tulkintoja kolminaisuudesta on sitten pilvin pimein, tälläkin palstalla ainakin kaksi erilaista. Tulkita voi vaikka miten, mutta mikään ei muuta sitä että meillä on vain yksi Jumala ja se on Isä.

Lue lisää

Uskomalla, että Jeesus oli itse jumala, teet kaikista raamatunkirjoittajista valehtelijoita, kaiken lisäksi Jeesuksestä, JEESUS PUHUI KOKO AJAN ISÄSTÄÄN JA RUKOILI JUMALALTA APUA, MIKSI JOS OLI ITSE JUMALA!!!!!!!!!

Anonyymi kirjoitti:

Jumaluus ilmoitettaan, että Jumala on Yksi, siihen ei kuulu Pyhä Henki eikä Jeesus, koska ovat erillisiä
Pyhä Henki on avustaja
Jeesus on Jumalan ensimmäinen enkelipoika, jonka Jumala siirsi marian kohtuun, Aatamin ja Eevan rikkeen takia.
Muuten meillä ei olisi pelastusmahdollisuutta.
Jos Aatami ja Eeva ei olis sortuneet rikkeeseen Paratiisissa, maailma olisi edelleen paratiisimainen, ei olisi yhtään kuollutta.

Lue lisää

Nykyään on haarakonttori kieltänyt vastaamasta kysymyksiin että missä jakeessa mahdollisesti Jeesus ilmoitettaisiin enkeliksi ?

Anonyymi kirjoitti:

Jumaluus ilmoitettaan, että Jumala on Yksi, siihen ei kuulu Pyhä Henki eikä Jeesus, koska ovat erillisiä
Pyhä Henki on avustaja
Jeesus on Jumalan ensimmäinen enkelipoika, jonka Jumala siirsi marian kohtuun, Aatamin ja Eevan rikkeen takia.
Muuten meillä ei olisi pelastusmahdollisuutta.
Jos Aatami ja Eeva ei olis sortuneet rikkeeseen Paratiisissa, maailma olisi edelleen paratiisimainen, ei olisi yhtään kuollutta.

Lue lisää

Voihan se Jeesus olla ollut ylienkelikin, sitä ei Raamattu kerro miten Hän sai alkunsa, loiko Jumala Hänet vai syntyikö Hän Jumalasta. Mutta Hän oli kaikkia muita luotuja ennen, esikoinen. Ja myös ihmisenä eläessään Jumala herätti Hänet ensimmäisenä kuolleista, jotta Hän kaikessa olisi esikoinen. Siksi pitää uskoa myös Jeesuksen "jumaluuteen" koska Jumala on Hänet Herraksi tehnyt ja hän on se joka meidät lopulta tuomitsee.

Anonyymi kirjoitti:

JT ovat ainoita Jumalan palvelijoita, muut sohlaa saatanan kanssa!

Tosikrsitityt palvovat Jehova Jumalaa eli Jehovan todistajien hallintoelintä. Muilla on väärä uskonto.

Anonyymi kirjoitti:

Mutta ei kolminaisuuteen kuulukaan väite, että Raamatussa olisi sana Kolminaisuus.
Se väite on vartiotornioppia.
Arvaatko mitä tarkoittaen ?
Todistajat eivät saisi edes ymmärtää mitä komminaisuudella tarkoitetaan, puhumattakaan että tarkistaisivat Raamatusta, väärentämättömästä, kuinka Jumaluus siellä ilmoitetaan.

Lue lisää

Raamatussa ei ole missään m uodossa kolminaisuutta.
Juutalaisetkaan eivät usko kolminaisuuteen, eivät ole siihen koskaan uskoneet!!!!!
He tuntevat Raamatun, etenkin VT....heille Jumala on yksi, samoin JT

Anonyymi kirjoitti:

Nykyään on haarakonttori kieltänyt vastaamasta kysymyksiin että missä jakeessa mahdollisesti Jeesus ilmoitettaisiin enkeliksi ?

Jeesus ei voi olla muuta kuin enkeli koska taivaassa on vain enkeleitä ja JUmala, Jeesus on ylienkeli!

Anonyymi kirjoitti:

Voihan se Jeesus olla ollut ylienkelikin, sitä ei Raamattu kerro miten Hän sai alkunsa, loiko Jumala Hänet vai syntyikö Hän Jumalasta. Mutta Hän oli kaikkia muita luotuja ennen, esikoinen. Ja myös ihmisenä eläessään Jumala herätti Hänet ensimmäisenä kuolleista, jotta Hän kaikessa olisi esikoinen. Siksi pitää uskoa myös Jeesuksen "jumaluuteen" koska Jumala on Hänet Herraksi tehnyt ja hän on se joka meidät lopulta tuomitsee.

Lue lisää

Raamattu kertoo, miten Jeesus sai alkunsa.
Oikein: Jeesu luotiin ensin, herätti ensimmäisenä hänet kuolleista!!!
Jeesus jumaluus tulee esille, koska hän oli luomistyössä mukana ja on välikäsi Jumalan ja ihmisten välissä, Hän on meidän ihmisten Herra, ja tuomitsee lopussa, koska Jumala, Hänen Isänsä on antanut hänelle sen valtuuden!

Anonyymi kirjoitti:

Tosikrsitityt palvovat Jehova Jumalaa eli Jehovan todistajien hallintoelintä. Muilla on väärä uskonto.

JT palvovat Raamattua!

Anonyymi kirjoitti:

JT palvovat Raamattua!

Niin palvovat, vaikka Raamattu on kirja. JT palvovat siis epäjumalaa.

Anonyymi kirjoitti:

Niin palvovat, vaikka Raamattu on kirja. JT palvovat siis epäjumalaa.

Raamattu on henkeytetty kirja, toimii jos uskot siihen....se on elävää sanaa!

Anonyymi kirjoitti:

Kolmiyhteinen jumaluus sen takia, että Jeesus on Jumalan Poika ja Hänen sovitustyöhön uskomalla pääsemme Jumalan luokse. Ja Pyhä Henki tätä maan päällistä elämää varten, jonka kautta Jumala ja Jeesus toimivat. Jumala eli Isä on kuitenkin ainoa Jumala. Pojalle Hän on antanut tuomiovallan joten siksi jumaluus käsittää myös Pojan ja Pyhän Hengen. Näitä erilaisia tulkintoja kolminaisuudesta on sitten pilvin pimein, tälläkin palstalla ainakin kaksi erilaista. Tulkita voi vaikka miten, mutta mikään ei muuta sitä että meillä on vain yksi Jumala ja se on Isä.

Lue lisää

Totta haastat, yksi jumala, ei kahta t5ai kolmea!!!!

Jeesus ei ole samanarvoinen Jumalan kansssa.
Esim. Jeesus ei tiedä kaikkea mitä Jumala tietää....jeesus ei tiedä edes sitä koska lopun aika alkaa, sen päättää Jumala, jeesus on vain välikäsi joka välittää ihmisten rukoukset jumalalle, siksi rukoilemme Jeesuksen nimessä

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus ei ole samanarvoinen Jumalan kansssa.
Esim. Jeesus ei tiedä kaikkea mitä Jumala tietää....jeesus ei tiedä edes sitä koska lopun aika alkaa, sen päättää Jumala, jeesus on vain välikäsi joka välittää ihmisten rukoukset jumalalle, siksi rukoilemme Jeesuksen nimessä

Lue lisää

" Jeesus ei tiedä kaikkea mitä Jumala tietää "

Filipp. 2:7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi,
-Ja ihmisen osassa ...

Ja vielä 2:11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.

"Jokainen, joka huutaa avuksi Herran (Jahven) nimeä, pelastuu"(Jooel 2:32).
"Jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi...niin sinä pelastut...sillä jokainen, joka huutaa avuksi Herran (Jahven) nimeä, pelastuu"
(Room 10:9-13).

"Isälle on tärkeää että Poika on samanarvoinen hänen kanssaan."

Raamatunkohta tästä kiitos? Jeesus itse sanoo, Isä on minua suurempi. Minä menen Isän luo. Me tulemme häneen(uskovaiseen ihmiseen) asumaan. Kaksi eri hahmoa. Isä on Jehova Jumala, ja Jeesus on Jumalan Poika.

Anonyymi kirjoitti:

" Jeesus ei tiedä kaikkea mitä Jumala tietää "

Filipp. 2:7 vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi,
-Ja ihmisen osassa ...

Ja vielä 2:11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.

"Jokainen, joka huutaa avuksi Herran (Jahven) nimeä, pelastuu"(Jooel 2:32).
"Jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi...niin sinä pelastut...sillä jokainen, joka huutaa avuksi Herran (Jahven) nimeä, pelastuu"
(Room 10:9-13).

Lue lisää

Kyllä vaan, Jeesus on meidän ihmisten Herra, ei jumala!
Herra on eri kuin Jahve, tämä sekoittuu usein Raamatussa, siksi jakeet pitää lukea huolella kummasta on kyse.
Raamatunkääntäjä on tehnyt tässä suuren mokan laittamalla usein herra sanan väärään paikkaan, koska kun puhutaan Herrasta, kyse on aina Jeesuksesta!

Anonyymi kirjoitti:

"Isälle on tärkeää että Poika on samanarvoinen hänen kanssaan."

Raamatunkohta tästä kiitos? Jeesus itse sanoo, Isä on minua suurempi. Minä menen Isän luo. Me tulemme häneen(uskovaiseen ihmiseen) asumaan. Kaksi eri hahmoa. Isä on Jehova Jumala, ja Jeesus on Jumalan Poika.

Lue lisää

Juuri näin, olet oikeassa!!!!!!

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä vaan, Jeesus on meidän ihmisten Herra, ei jumala!
Herra on eri kuin Jahve, tämä sekoittuu usein Raamatussa, siksi jakeet pitää lukea huolella kummasta on kyse.
Raamatunkääntäjä on tehnyt tässä suuren mokan laittamalla usein herra sanan väärään paikkaan, koska kun puhutaan Herrasta, kyse on aina Jeesuksesta!

Lue lisää

Se on totta, olisi helpompaa jos Jumalasta puhuttaessa ei käytettäisi Herra nimitystä. Johtuisiko tuo käännös siitä että Hänen nimeään ei saanut lausua ja siksi on käännetty Herraksi. Tai vastaavasti Jeesus pitäisi kääntää Messiaaksi tai mestariksi, eikä Herraksi.

Anonyymi kirjoitti:

Se on totta, olisi helpompaa jos Jumalasta puhuttaessa ei käytettäisi Herra nimitystä. Johtuisiko tuo käännös siitä että Hänen nimeään ei saanut lausua ja siksi on käännetty Herraksi. Tai vastaavasti Jeesus pitäisi kääntää Messiaaksi tai mestariksi, eikä Herraksi.

Lue lisää

Käännmös virhe on tehty tarkoituksen mukaisesti, että saadaan usko Jumalan kolminaisuuteen näyttämään kolminaisuudelta, eli Jeesus ja Pyhä Henki olisi kaikki samaa!!!

Anonyymi kirjoitti:

Käännmös virhe on tehty tarkoituksen mukaisesti, että saadaan usko Jumalan kolminaisuuteen näyttämään kolminaisuudelta, eli Jeesus ja Pyhä Henki olisi kaikki samaa!!!

" usko Jumalan kolminaisuuteen näyttämään kolminaisuudelta, eli Jeesus ja Pyhä Henki olisi kaikki samaa "

-Pyhä Henki on sekä Isän että Pojan Henki:
Henki on Jumalan Henki (1 Kor 2:14);
Herran Henki (Ap 5:9);
Pojan Henki (Gal 4:6);
Jeesuksen Kristuksen Henki (Fil 1:19)...
Henki on kuitenkin sama (1 Kor 12:4).

Anonyymi kirjoitti:

Se on totta, olisi helpompaa jos Jumalasta puhuttaessa ei käytettäisi Herra nimitystä. Johtuisiko tuo käännös siitä että Hänen nimeään ei saanut lausua ja siksi on käännetty Herraksi. Tai vastaavasti Jeesus pitäisi kääntää Messiaaksi tai mestariksi, eikä Herraksi.

Lue lisää

Se olisi toki selkeämpää, mutta kun varhaiskristityt nimenomaan käyttivät Herra-nimitystä sekä Jeesuksesta että Jumalasta, mikä häivytti eroa näiden välillä, ei sitä oikein enää voi toisenlaiseksi muuttaa. Se olisi paluuta johonkin kristinuskoa edeltäneeseen tilaan.

Vähän surkuhupaisa on Vartiotorni-seuran UM-käännös, jossa Jehova-nimi on tungettu Uuden testamentin puolelle, vaikka kreikankieliset tekstilaitokset eivät anna tähän mitään tukea.

Anonyymi kirjoitti:

Käännmös virhe on tehty tarkoituksen mukaisesti, että saadaan usko Jumalan kolminaisuuteen näyttämään kolminaisuudelta, eli Jeesus ja Pyhä Henki olisi kaikki samaa!!!

Ei ole käännösvirhettä – κυριος on suomeksi herra. Näin on myös Uuden maailman käännöksessä, ellei sitä sitten ole mielivaltaisesti korvattu Jehovalla.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole käännösvirhettä – κυριος on suomeksi herra. Näin on myös Uuden maailman käännöksessä, ellei sitä sitten ole mielivaltaisesti korvattu Jehovalla.

Toisaalta on kysymys Pyhästä Hengestä.
Herrallahan ei ole kroppaa.
Jeesuksen kroppa oli Jeesuksen työssä tarpeen, sovitus ristillä - jossa siis olikin Herra.

Vartiotorniuskonnossa jehoova murhasi enkelin ristille

Anonyymi kirjoitti:

Se olisi toki selkeämpää, mutta kun varhaiskristityt nimenomaan käyttivät Herra-nimitystä sekä Jeesuksesta että Jumalasta, mikä häivytti eroa näiden välillä, ei sitä oikein enää voi toisenlaiseksi muuttaa. Se olisi paluuta johonkin kristinuskoa edeltäneeseen tilaan.

Vähän surkuhupaisa on Vartiotorni-seuran UM-käännös, jossa Jehova-nimi on tungettu Uuden testamentin puolelle, vaikka kreikankieliset tekstilaitokset eivät anna tähän mitään tukea.

Lue lisää

Toisaalta Jumalaa tarkoittava "Herra" on monissa käännöksissä kirjoitettu isolla, joten se ehkä selkeyttää hieman sitä, kummasta puhutaan. UT:ssä ei taida näin olla, valitettavasti. Joissakin englannin kielisissä käännöksissä Jeesuksesta puhuttaessa on sana "sir", eli kuin kuka tahansa maallinen herra.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole käännösvirhettä – κυριος on suomeksi herra. Näin on myös Uuden maailman käännöksessä, ellei sitä sitten ole mielivaltaisesti korvattu Jehovalla.

Mielivaltaisesti....hahhahahahahahahhahahaha
Jehova sana kuuluu olla, koska se mainitaan alkuperäisissä kirj. lähes 7000 kertaa!!

Anonyymi kirjoitti:

Toisaalta on kysymys Pyhästä Hengestä.
Herrallahan ei ole kroppaa.
Jeesuksen kroppa oli Jeesuksen työssä tarpeen, sovitus ristillä - jossa siis olikin Herra.

Vartiotorniuskonnossa jehoova murhasi enkelin ristille

Lue lisää

Murhasi....hahhahahahahahahahah
Olet urpo!

Anonyymi kirjoitti:

Toisaalta on kysymys Pyhästä Hengestä.
Herrallahan ei ole kroppaa.
Jeesuksen kroppa oli Jeesuksen työssä tarpeen, sovitus ristillä - jossa siis olikin Herra.

Vartiotorniuskonnossa jehoova murhasi enkelin ristille

Lue lisää

Eikö ylösnousseella Herra Jeesuksella siis ole kroppaa? Miten Stefanus näki Hänet seisomassa Jumalan vieressä?

Raamatussa kerrotaan Luukkaan kertomana, että Jeesus laitettiin Paaluun!!!!

Juutalaiset eivät usko, että Jeesus oli jumalan poika, vieläkään????
Pitävät häntä samanlaisena profeettana kuin Moosesta jne

Anonyymi kirjoitti:

Juutalaiset eivät usko, että Jeesus oli jumalan poika, vieläkään????
Pitävät häntä samanlaisena profeettana kuin Moosesta jne

Ei vaan pitävät huijarina.

Herra on luomiskertomuksessa.
Kuten Henkikin. "Herran henki liikkui vetten yllä" - eikä siis ollut voimana silloinkaan.

Jumala sanoi "tulkoon valkeus" - ja valkeus tuli. Eikä tarvittu sähkön kaltaista voimaa

Anonyymi kirjoitti:

Ei vaan pitävät huijarina.

Herra on luomiskertomuksessa.
Kuten Henkikin. "Herran henki liikkui vetten yllä" - eikä siis ollut voimana silloinkaan.

Jumala sanoi "tulkoon valkeus" - ja valkeus tuli. Eikä tarvittu sähkön kaltaista voimaa

Lue lisää

Jeesuksen pitäminen huijarina tai myyttinä on hyvinkin perusteltua.

Anonyymi kirjoitti:

Ei vaan pitävät huijarina.

Herra on luomiskertomuksessa.
Kuten Henkikin. "Herran henki liikkui vetten yllä" - eikä siis ollut voimana silloinkaan.

Jumala sanoi "tulkoon valkeus" - ja valkeus tuli. Eikä tarvittu sähkön kaltaista voimaa

Lue lisää

Älä sekoita asioita.
Pyhä Henki toimii sähkön kaltaisessa tilassa

Anonyymi kirjoitti:

Älä sekoita asioita.
Pyhä Henki toimii sähkön kaltaisessa tilassa

Nythän saimme tietää lisää vartornia.

Raamatussa esim. APT 5:3, 4 "miksi koetit pettää Pyhää Henkeä, olet valehdellut Jumalalle"

Anonyymi kirjoitti:

Nythän saimme tietää lisää vartornia.

Raamatussa esim. APT 5:3, 4 "miksi koetit pettää Pyhää Henkeä, olet valehdellut Jumalalle"

Kyllä, Pyhä Henki toimii ihmisten avustajana ja vain niille, jotka uskovat Raamatun sanan mukaan.
Pyhä Henki kiertää kaukaa lahkolaiset ja ateistit!

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä, Pyhä Henki toimii ihmisten avustajana ja vain niille, jotka uskovat Raamatun sanan mukaan.
Pyhä Henki kiertää kaukaa lahkolaiset ja ateistit!

Juuri näin!

Anonyymi kirjoitti:

Älä sekoita asioita.
Pyhä Henki toimii sähkön kaltaisessa tilassa

Kun Jumala on vailla kroppaa, ruumista.
Ja vartiotorni selittää Pyhän Hengen sähkönkaltaiseksi voimaksi, Henki ei ole Jumala, niin mikä jää jäljelle joka on Jumala ? (ei kroppa, ei Henki)

Anonyymi kirjoitti:

Kun Jumala on vailla kroppaa, ruumista.
Ja vartiotorni selittää Pyhän Hengen sähkönkaltaiseksi voimaksi, Henki ei ole Jumala, niin mikä jää jäljelle joka on Jumala ? (ei kroppa, ei Henki)

Lue lisää

Jumala on jumala eli nimeltään Jehova eli enkeleitten isä, ylienkeli Jeesuksen isä

Anonyymi kirjoitti:

Jumala on jumala eli nimeltään Jehova eli enkeleitten isä, ylienkeli Jeesuksen isä

Niin, entä hänen kysymyksensä, kun on aineeton, vailla ruumista olevana. Mutta ei myöskään henkiolento, ei ole henki.

Mutta kovasti on jehoova on jehoova on jehoova ....

Tuosta saattaa ateistit vahvistusta käsitykselleen, mielikuvitusolento ? ?

Anonyymi kirjoitti:

Niin, entä hänen kysymyksensä, kun on aineeton, vailla ruumista olevana. Mutta ei myöskään henkiolento, ei ole henki.

Mutta kovasti on jehoova on jehoova on jehoova ....

Tuosta saattaa ateistit vahvistusta käsitykselleen, mielikuvitusolento ? ?

Lue lisää

Ateisti on saatana hallinnassa, ei ole mistään muusta kyse

Anonyymi kirjoitti:

Ateisti on saatana hallinnassa, ei ole mistään muusta kyse

Ennen meitille valtakunnansalilla sanottiin että Jehoova aikanaan paljastaa salaisuutensa.

Mutta eikös jo nyt ?

APT 5:3, 4 Pyhä Henki on Jumala, siis Herra

Anonyymi kirjoitti:

Niin, entä hänen kysymyksensä, kun on aineeton, vailla ruumista olevana. Mutta ei myöskään henkiolento, ei ole henki.

Mutta kovasti on jehoova on jehoova on jehoova ....

Tuosta saattaa ateistit vahvistusta käsitykselleen, mielikuvitusolento ? ?

Lue lisää

Raamatussa kyllä sanotaan että Jumala on Henki. Ja myös että Häntä ei ole kukaan koskaan nähnyt. Miten tämä toimii Jeesuksen kohdalla kun Hänethän on monet nähneet? Eli Hän ei ole Jumala.

Anonyymi kirjoitti:

Raamatussa kyllä sanotaan että Jumala on Henki. Ja myös että Häntä ei ole kukaan koskaan nähnyt. Miten tämä toimii Jeesuksen kohdalla kun Hänethän on monet nähneet? Eli Hän ei ole Jumala.

Lue lisää

Ei Hän olekaan kaikkivaltias Isä Jumala, mutta ei Hän ole myöskään mikään enkeli.
Hän on Jumalan poika, siis samaa sukua kuin Isänsä. Isästä syntynyt.
Koska Hän on poika, on Isä voinut antaa, kaiken vallan Hänelle. Näin Hänestä on tullut meille Jumala, kunnes Hän antaa kaiken vallan takaisin Isälleen.

Anonyymi kirjoitti:

Ei Hän olekaan kaikkivaltias Isä Jumala, mutta ei Hän ole myöskään mikään enkeli.
Hän on Jumalan poika, siis samaa sukua kuin Isänsä. Isästä syntynyt.
Koska Hän on poika, on Isä voinut antaa, kaiken vallan Hänelle. Näin Hänestä on tullut meille Jumala, kunnes Hän antaa kaiken vallan takaisin Isälleen.

Lue lisää

Filippiläiskirje ilmoittaa, että Jeesuksella oli ihmisruumis, siinä se, mutta tämä tuntuu olevan tabu, kielletty asia lahkossa.

Ja selvyyden vuoksi jatkaa kirje, että Jeesus oli Herra, Jumala

Vartiotornissa on siis Jeesuksen vallan takaisin antaminen. Ei Sanassa.

Totistajat eivät ole miettineet Jehoovaansa, että mikä tämä lopultakin oli, kun fyysistä ruumista ei ollut, ja vartiotorni kieltää vielä Raamatun ilmoittaman Hengenkin.

Anonyymi kirjoitti:

Ei Hän olekaan kaikkivaltias Isä Jumala, mutta ei Hän ole myöskään mikään enkeli.
Hän on Jumalan poika, siis samaa sukua kuin Isänsä. Isästä syntynyt.
Koska Hän on poika, on Isä voinut antaa, kaiken vallan Hänelle. Näin Hänestä on tullut meille Jumala, kunnes Hän antaa kaiken vallan takaisin Isälleen.

Lue lisää

Oman sanomansa mukaan Jeesus on kaikkivaltias.

Anonyymi kirjoitti:

Oman sanomansa mukaan Jeesus on kaikkivaltias.

Kun Jeesukselle oli annettu "kaikki valta" - niin mikä hän oli jos ei kaikkivaltias

Anonyymi kirjoitti:

Ennen meitille valtakunnansalilla sanottiin että Jehoova aikanaan paljastaa salaisuutensa.

Mutta eikös jo nyt ?

APT 5:3, 4 Pyhä Henki on Jumala, siis Herra

Lue lisää

Pyhä Henki on Jumala, siis Herra####

Saatanallista sanomaa!

Anonyymi kirjoitti:

Raamatussa kyllä sanotaan että Jumala on Henki. Ja myös että Häntä ei ole kukaan koskaan nähnyt. Miten tämä toimii Jeesuksen kohdalla kun Hänethän on monet nähneet? Eli Hän ei ole Jumala.

Lue lisää

Juuri näin, siinä yksi syy uskoa, että jeesus on Jumalan poika!

Anonyymi kirjoitti:

Ei Hän olekaan kaikkivaltias Isä Jumala, mutta ei Hän ole myöskään mikään enkeli.
Hän on Jumalan poika, siis samaa sukua kuin Isänsä. Isästä syntynyt.
Koska Hän on poika, on Isä voinut antaa, kaiken vallan Hänelle. Näin Hänestä on tullut meille Jumala, kunnes Hän antaa kaiken vallan takaisin Isälleen.

Lue lisää

VT kerrotaan, että Jeesus on sana niminen enkelim taivaassa, ja ylienkeli!

Anonyymi kirjoitti:

Filippiläiskirje ilmoittaa, että Jeesuksella oli ihmisruumis, siinä se, mutta tämä tuntuu olevan tabu, kielletty asia lahkossa.

Ja selvyyden vuoksi jatkaa kirje, että Jeesus oli Herra, Jumala

Vartiotornissa on siis Jeesuksen vallan takaisin antaminen. Ei Sanassa.

Totistajat eivät ole miettineet Jehoovaansa, että mikä tämä lopultakin oli, kun fyysistä ruumista ei ollut, ja vartiotorni kieltää vielä Raamatun ilmoittaman Hengenkin.

Lue lisää

Soopaa jauhat!

Anonyymi kirjoitti:

Oman sanomansa mukaan Jeesus on kaikkivaltias.

Soopaa jauhat!

Anonyymi kirjoitti:

Kun Jeesukselle oli annettu "kaikki valta" - niin mikä hän oli jos ei kaikkivaltias

Jeeusu on Jumalan poika ja meidän ihmisten Herra, yksinkertaista kuin heinän teko!

Anonyymi kirjoitti:

Filippiläiskirje ilmoittaa, että Jeesuksella oli ihmisruumis, siinä se, mutta tämä tuntuu olevan tabu, kielletty asia lahkossa.

Ja selvyyden vuoksi jatkaa kirje, että Jeesus oli Herra, Jumala

Vartiotornissa on siis Jeesuksen vallan takaisin antaminen. Ei Sanassa.

Totistajat eivät ole miettineet Jehoovaansa, että mikä tämä lopultakin oli, kun fyysistä ruumista ei ollut, ja vartiotorni kieltää vielä Raamatun ilmoittaman Hengenkin.

Lue lisää

Sanassapa hyvinkin. Ei Vartiotorni ole siinä väärässä. Väärin on pimittää, mikä on Jeesuksen asema ja valta tällä hetkellä.

"Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa."

Anonyymi kirjoitti:

Soopaa jauhat!

Jeesus tuli heidän luokseen ja sanoi heille: ”Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.

Kaikkivaltias on sellainen, jolla on kaikki valta.

Anonyymi kirjoitti:

Soopaa jauhat!

Niinhän siellä valtakunnansalilla sanotaan kun annetaan mököttämistuomiota.
Miksei sen sijaan tarkisteta Raamatusta.

Heprealaiskirje sanoo että kaikki enkelit kumartavat Jeesusta.
Silloinhan Jeesus ei ole enkeli.

Ja filipp. tosiaan sanoo että "otti orjan muodon" - Raamatun lukeminen tuntuukin olevan kiellettyä siellä valtakunnansalilahkossa.

Mutta saako siellä edes antaa rahansa lahjalootaan, jos joskus pistäytyisi ?

Anonyymi kirjoitti:

Ei Hän olekaan kaikkivaltias Isä Jumala, mutta ei Hän ole myöskään mikään enkeli.
Hän on Jumalan poika, siis samaa sukua kuin Isänsä. Isästä syntynyt.
Koska Hän on poika, on Isä voinut antaa, kaiken vallan Hänelle. Näin Hänestä on tullut meille Jumala, kunnes Hän antaa kaiken vallan takaisin Isälleen.

Lue lisää

Laita kohta Raamatusta jossa Jeesuksesta tulee Jumala? Herra ei tarkoita samaa kuin Jumala.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus tuli heidän luokseen ja sanoi heille: ”Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.

Kaikkivaltias on sellainen, jolla on kaikki valta.

Jumala antoi Jeesukselle,Pojalleen vallan tuomita ihmisiä ja henkivaltoja ym. Ei se kuitenkaan tee Hänestä Isä Jumalaa suurempaa, eikä Jumalaa ylipäätään. Miksi siis pitäisi rukoilla Jeesusta eikä Jumalaa? Missä vaiheessa apostolit vaihtoivat Jumalan rukoilemisen Jeesuksen rukoilemiseen? Jeesus ei koskaan käskenyt rukoilla itseään.

Anonyymi kirjoitti:

Jumala antoi Jeesukselle,Pojalleen vallan tuomita ihmisiä ja henkivaltoja ym. Ei se kuitenkaan tee Hänestä Isä Jumalaa suurempaa, eikä Jumalaa ylipäätään. Miksi siis pitäisi rukoilla Jeesusta eikä Jumalaa? Missä vaiheessa apostolit vaihtoivat Jumalan rukoilemisen Jeesuksen rukoilemiseen? Jeesus ei koskaan käskenyt rukoilla itseään.

Lue lisää

Esim. Joh. 1:1 sanoo Jeesuksen Jumalaksi (lahkon UM:ssä väärennetty epäjumalaksi)

Kun Jeesukselle on annettu kaikki valta, niin Jeesus on kaikkivaltias.

Koska jokainen on syntiä tehnyt, kuten Jeesus on sanonut, ja rukoilemisella voit saada anteeksiannon, pelastuksen.

Anonyymi kirjoitti:

Laita kohta Raamatusta jossa Jeesuksesta tulee Jumala? Herra ei tarkoita samaa kuin Jumala.

Herra on yksi Jumalan monista nimistä Raamatussa.

Jos ei merkitse, silloin puhummekin vartiotorniuskonnosta jossa Herra merkitsee, riippuen mistä vartiotornista katsoo

Raamatussa, esim.
1 Moos. 6:5 Mutta kun Herra näki, että ihmisten pahuus oli suuri maan päällä ja että kaikki heidän sydämensä aivoitukset ja ajatukset olivat kaiken aikaa ainoastaan pahat,
6:6 niin Herra katui tehneensä ihmiset maan päälle, ja hän tuli murheelliseksi sydämessänsä.

Anonyymi kirjoitti:

Esim. Joh. 1:1 sanoo Jeesuksen Jumalaksi (lahkon UM:ssä väärennetty epäjumalaksi)

Kun Jeesukselle on annettu kaikki valta, niin Jeesus on kaikkivaltias.

Koska jokainen on syntiä tehnyt, kuten Jeesus on sanonut, ja rukoilemisella voit saada anteeksiannon, pelastuksen.

Lue lisää

Joh.1 sanoo jumala oli jumalan luona. Kumpi on Jeesus? Palvotko kahta jumalaa?

Anonyymi kirjoitti:

Herra on yksi Jumalan monista nimistä Raamatussa.

Jos ei merkitse, silloin puhummekin vartiotorniuskonnosta jossa Herra merkitsee, riippuen mistä vartiotornista katsoo

Raamatussa, esim.
1 Moos. 6:5 Mutta kun Herra näki, että ihmisten pahuus oli suuri maan päällä ja että kaikki heidän sydämensä aivoitukset ja ajatukset olivat kaiken aikaa ainoastaan pahat,
6:6 niin Herra katui tehneensä ihmiset maan päälle, ja hän tuli murheelliseksi sydämessänsä.

Lue lisää

Herra ei ole Jumalan nimi, vaan termi. Kun ei saanut lausua Jehovan nimeä, ovat kääntäjät kääntäneet Hänet Herraksi. Jeesus taas oli maallinen Herra(Jumalan Poika, Messias, Rabbi ym..) Herra-sanaa käytetään molemmista Isästä ja Pojasta Raamatussa, mutta ei koskaan Pyhästä Hengestä.

Anonyymi kirjoitti:

Joh.1 sanoo jumala oli jumalan luona. Kumpi on Jeesus? Palvotko kahta jumalaa?

Niin vartiotorniuskonto antaa kysymyksiä ja jättää vaille vastauksia.

Raamatussa sanotaan olevan Jumalan persoona, Jeesus toinen.
5. Mooseksen kirja 6:4 Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi.

Kun Jumala on yksi, on Jeesus ja taivaan Isä sama Jumala.
Edellä onkin joku kirjoittanut: Filippiläiskirje ilmoittaa, että Jeesuksella oli ihmisruumis

1 korintt. 8:4 " tiedämme, ettei maailmassa ole yhtään epäjumalaa ja ettei ole muuta Jumalaa kuin yksi "
-Siten UM väärennös on Raamatun vastainen.

Ei pidä torjua sitä mitä Raamattu ilmoittaa, ei vartiotornin kysymystenkään perusteella.

Anonyymi kirjoitti:

Herra ei ole Jumalan nimi, vaan termi. Kun ei saanut lausua Jehovan nimeä, ovat kääntäjät kääntäneet Hänet Herraksi. Jeesus taas oli maallinen Herra(Jumalan Poika, Messias, Rabbi ym..) Herra-sanaa käytetään molemmista Isästä ja Pojasta Raamatussa, mutta ei koskaan Pyhästä Hengestä.

Lue lisää

"Herra ei ole Jumalan nimi, vaan termi."


Raamatussa, esim.
1 Moos. 6:6 niin Herra katui tehneensä ihmiset maan päälle,

-Valtakunnansalilla siis vartiotornista luetaan että "termi katui tehneensä ihmiset maan päälle"

Anonyymi kirjoitti:

Herra ei ole Jumalan nimi, vaan termi. Kun ei saanut lausua Jehovan nimeä, ovat kääntäjät kääntäneet Hänet Herraksi. Jeesus taas oli maallinen Herra(Jumalan Poika, Messias, Rabbi ym..) Herra-sanaa käytetään molemmista Isästä ja Pojasta Raamatussa, mutta ei koskaan Pyhästä Hengestä.

Lue lisää

Herra on suora käännös heprean sanasta adonai tai kreikan kyrios. Näitä juutalaiset käyttivät korvaamaan Jumalan nimi Jahve, minkä lausumista he välttivät.

Anonyymi kirjoitti:

Herra on suora käännös heprean sanasta adonai tai kreikan kyrios. Näitä juutalaiset käyttivät korvaamaan Jumalan nimi Jahve, minkä lausumista he välttivät.

Raamattu antaa kristityille hyvinkin monta Jumalan nimeä.
Herra, Pyhä Henki, Sebaot, taivaan Isä (Jeesus käytti rukouksessa jossa Jumalan nimi sanotaan pyhitetyksi) Paavali käytti nimeä Jumala.

Jahve -historia tunnetaan. Siinä on yhden sanan konsonantit ja toisen sanan vokaalit.
"epäsana" jota käytettiin Jumalan nimen sijasta, kun kielto lausua turhaan Jumalan nimeä otettiin ankarasti. Totta on, että ajan kuluessa on Jahvea opittu pitämään nimenä sitäkin.

Anonyymi kirjoitti:

Niin vartiotorniuskonto antaa kysymyksiä ja jättää vaille vastauksia.

Raamatussa sanotaan olevan Jumalan persoona, Jeesus toinen.
5. Mooseksen kirja 6:4 Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi.

Kun Jumala on yksi, on Jeesus ja taivaan Isä sama Jumala.
Edellä onkin joku kirjoittanut: Filippiläiskirje ilmoittaa, että Jeesuksella oli ihmisruumis

1 korintt. 8:4 " tiedämme, ettei maailmassa ole yhtään epäjumalaa ja ettei ole muuta Jumalaa kuin yksi "
-Siten UM väärennös on Raamatun vastainen.

Ei pidä torjua sitä mitä Raamattu ilmoittaa, ei vartiotornin kysymystenkään perusteella.

Lue lisää

Eli onko taivaassa nyt sitten Jeesus ihmisruumiissaan vai henkenä? Ja onko Hän erillinen Isä Jumalasta?

Anonyymi kirjoitti:

"Herra ei ole Jumalan nimi, vaan termi."


Raamatussa, esim.
1 Moos. 6:6 niin Herra katui tehneensä ihmiset maan päälle,

-Valtakunnansalilla siis vartiotornista luetaan että "termi katui tehneensä ihmiset maan päälle"

Lue lisää

Jumalalla on nimikin, Jehova. Laitappa Herra-sana mihin tahansa kääntäjään, ei tule jumalaa eikä jeesusta käännöksenä.

Anonyymi kirjoitti:

Herra on suora käännös heprean sanasta adonai tai kreikan kyrios. Näitä juutalaiset käyttivät korvaamaan Jumalan nimi Jahve, minkä lausumista he välttivät.

Oikea nimi on Jehova eikä Jahve.

Anonyymi kirjoitti:

Raamattu antaa kristityille hyvinkin monta Jumalan nimeä.
Herra, Pyhä Henki, Sebaot, taivaan Isä (Jeesus käytti rukouksessa jossa Jumalan nimi sanotaan pyhitetyksi) Paavali käytti nimeä Jumala.

Jahve -historia tunnetaan. Siinä on yhden sanan konsonantit ja toisen sanan vokaalit.
"epäsana" jota käytettiin Jumalan nimen sijasta, kun kielto lausua turhaan Jumalan nimeä otettiin ankarasti. Totta on, että ajan kuluessa on Jahvea opittu pitämään nimenä sitäkin.

Lue lisää

Onko Jumala sinusta nimi? Eikö se ole termi.

Anonyymi kirjoitti:

Raamattu antaa kristityille hyvinkin monta Jumalan nimeä.
Herra, Pyhä Henki, Sebaot, taivaan Isä (Jeesus käytti rukouksessa jossa Jumalan nimi sanotaan pyhitetyksi) Paavali käytti nimeä Jumala.

Jahve -historia tunnetaan. Siinä on yhden sanan konsonantit ja toisen sanan vokaalit.
"epäsana" jota käytettiin Jumalan nimen sijasta, kun kielto lausua turhaan Jumalan nimeä otettiin ankarasti. Totta on, että ajan kuluessa on Jahvea opittu pitämään nimenä sitäkin.

Lue lisää

Jospa historioitsija selvittäisi asiat itselleen ennen kuin ryhtyy opettamaan muita.

Anonyymi kirjoitti:

Raamattu antaa kristityille hyvinkin monta Jumalan nimeä.
Herra, Pyhä Henki, Sebaot, taivaan Isä (Jeesus käytti rukouksessa jossa Jumalan nimi sanotaan pyhitetyksi) Paavali käytti nimeä Jumala.

Jahve -historia tunnetaan. Siinä on yhden sanan konsonantit ja toisen sanan vokaalit.
"epäsana" jota käytettiin Jumalan nimen sijasta, kun kielto lausua turhaan Jumalan nimeä otettiin ankarasti. Totta on, että ajan kuluessa on Jahvea opittu pitämään nimenä sitäkin.

Lue lisää

Jumala, Herra, taivaan Isä jne. eivät ole nimiä, vaikka niitä käytetäänkin nimen omaisesti. Nimiä ei käännetä. Nimiä voidaan mukauttaa toisen kielen mukaisiksi, mutta ne säilyvät tunnistettavina.

Anonyymi kirjoitti:

Joh.1 sanoo jumala oli jumalan luona. Kumpi on Jeesus? Palvotko kahta jumalaa?

Tuo on vartiotornikirjoittajan trikkejä.

Jotka lahkossa opetetaan ottamaan kirjaimellisesti.

Kyseessä on ilmaisutapa, ei siitä tule etsiä ongelmia.

5. Mooseksen kirja 6:4 Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo on vartiotornikirjoittajan trikkejä.

Jotka lahkossa opetetaan ottamaan kirjaimellisesti.

Kyseessä on ilmaisutapa, ei siitä tule etsiä ongelmia.

5. Mooseksen kirja 6:4 Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi.

Lue lisää

Ilmaisutapoja on monia ja niin on Raamatun tulkintojakin, siinä olet oikeassa. Jos joku oikeasti luulee että Herra on Jumalan nimi, niin ei ihme että teillä menee Isä Jumala ja Jeesus sekaisin. Jumala ei jaa kunniaansa, joten miksi Hän ei selvästi ilmoittanut että Hänen Poikansa Jeesus tulee olemaan seuraava Jumala? Isä vielä sanoo VT:ssä, minun jälkeeni ei tule yhtään Jumalaa.

Anonyymi kirjoitti:

Ilmaisutapoja on monia ja niin on Raamatun tulkintojakin, siinä olet oikeassa. Jos joku oikeasti luulee että Herra on Jumalan nimi, niin ei ihme että teillä menee Isä Jumala ja Jeesus sekaisin. Jumala ei jaa kunniaansa, joten miksi Hän ei selvästi ilmoittanut että Hänen Poikansa Jeesus tulee olemaan seuraava Jumala? Isä vielä sanoo VT:ssä, minun jälkeeni ei tule yhtään Jumalaa.

Lue lisää

Ja jos Jeesus on kerran Jumala, niin miksi Hänen piti keksiä että lähettää poikansa, olisi vain sanonut olevansa Jumala itse ihmishahmossa. Ei tarvittaisi mitään "Poikaa".

Anonyymi kirjoitti:

Ja jos Jeesus on kerran Jumala, niin miksi Hänen piti keksiä että lähettää poikansa, olisi vain sanonut olevansa Jumala itse ihmishahmossa. Ei tarvittaisi mitään "Poikaa".

Lue lisää

Raamattu on ilmoitus jonka voi ymmärtää.
Vartiotorni herättää kysymyksiä.
Olen kuullut vartiotornissa olleen kysymyksen, että miksei jehoova vain vain lähtenyt kesälomalle Alcyonille ja antanut ihmisten hoitaa omat asiansa

Anonyymi kirjoitti:

Raamattu on ilmoitus jonka voi ymmärtää.
Vartiotorni herättää kysymyksiä.
Olen kuullut vartiotornissa olleen kysymyksen, että miksei jehoova vain vain lähtenyt kesälomalle Alcyonille ja antanut ihmisten hoitaa omat asiansa

Lue lisää

No kerro ihmeessä sitten se ilmoitus sen sijaan että haukut eritavalla uskovia. En ole saanut vastauksia:
Miksi ja miten Jeesus rukoilee itseään?
Miksi Raamatussa ei suoraan sanota että Jeesus on tuleva Jumala(VT) tai Jeesus Jumalan Poika muuttuu Jumalaksi(UT)?
Miten Jumalan Poika voi ylipäätään olla Jumala?

Anonyymi kirjoitti:

No kerro ihmeessä sitten se ilmoitus sen sijaan että haukut eritavalla uskovia. En ole saanut vastauksia:
Miksi ja miten Jeesus rukoilee itseään?
Miksi Raamatussa ei suoraan sanota että Jeesus on tuleva Jumala(VT) tai Jeesus Jumalan Poika muuttuu Jumalaksi(UT)?
Miten Jumalan Poika voi ylipäätään olla Jumala?

Lue lisää

Ketä on haukuttu ?
Kyllähän vartiotorni kysymyksiä pystyy keksimään. "kuinka muka kuollut voidaan herättää henkiin"
Jeesus esim. opettaa, antaa esimerkin rukoilemisesta.

Jeesus sanotaan Jumalaksi Raamatussa, vartiotornioppiin kuuluu opettaa kieltämään tämä.
Vartiotorni kopsasi adventisteilta tavan sanoa Jeesusta enkeliksi. Adventistit itse ovat erehdyksen korjanneet.

Hebr. 1:8

Anonyymi kirjoitti:

Ketä on haukuttu ?
Kyllähän vartiotorni kysymyksiä pystyy keksimään. "kuinka muka kuollut voidaan herättää henkiin"
Jeesus esim. opettaa, antaa esimerkin rukoilemisesta.

Jeesus sanotaan Jumalaksi Raamatussa, vartiotornioppiin kuuluu opettaa kieltämään tämä.
Vartiotorni kopsasi adventisteilta tavan sanoa Jeesusta enkeliksi. Adventistit itse ovat erehdyksen korjanneet.

Hebr. 1:8

Lue lisää

Miten Jumalan Poika voi olla Jumala? Eikö Isä ole Jumala? Vai onko Isä ja Poika molemmat Jeesuksia.

Anonyymi kirjoitti:

Miten Jumalan Poika voi olla Jumala? Eikö Isä ole Jumala? Vai onko Isä ja Poika molemmat Jeesuksia.

Ja vielä Bibliasta: Ps 45:7 Sinä rakastit vanhurskautta, ja vihasit jumalatointa menoa: sentähden, oi Jumala, on sinun Jumalas voidellut sinua ilo-öljyllä enempi kuin sinun osaveljes.

Onko nämä osaveljet myös Jumalia?

Mieluummin olla rehellinen ja puhua Jumalan oikeasta nimestä, kuin te jotka kiertelette milloin jumalalla, milloin herralla, eikä ikinä tiedä edes kenestä te puhutte. Taivaan Isä on Isä eli Jehova eli Jumala. Jeesus on Jumalan Poika.

Kun lahkolainen puhuu jehovantodistajien uskomisesta, hän tarkoittaa että näin hän on vartiotornista lukenut.
Ennen tuli Helsingin asematunnelissa joskus montakin todistajaa paikalle ja jos oli puhe jostain harvemmin puhutusta asiasta kuin kolminaisuus, saattoi heille tulla sen verran erimielisyyttä, että kun yksi mielipide tuli lausutuksi, niin toinen todistaja sanoi toisen mielipiteen ja että mistä lahkon kirjasta hän oli sen lukenut. Ensin puhunut vaikeni

Anonyymi kirjoitti:

Kun lahkolainen puhuu jehovantodistajien uskomisesta, hän tarkoittaa että näin hän on vartiotornista lukenut.
Ennen tuli Helsingin asematunnelissa joskus montakin todistajaa paikalle ja jos oli puhe jostain harvemmin puhutusta asiasta kuin kolminaisuus, saattoi heille tulla sen verran erimielisyyttä, että kun yksi mielipide tuli lausutuksi, niin toinen todistaja sanoi toisen mielipiteen ja että mistä lahkon kirjasta hän oli sen lukenut. Ensin puhunut vaikeni

Lue lisää

Kaikki asiat tarkastetaan lehdistä ja kysymyksiin vastataan tulostamalla artikkeli Vartiotornista. Minusta tämä on outoa. Ei ole minkäänlaista henkilökohtaista otetta asioihin.

Mutta kumpikinhan ilmoitetaan Raamatussa.
Jumalan Poika jo jouluevankeliumissa.
Jeesuksen Jumaluus toistuvasti. Kuten Hebr. 1:8

Mutta enkelinä Jeesus törmää myös järjenvastaisuuteen.
Jumala murhaa siinä viattoman enkelin ristillä.

Vartiotornin Jumaluus on mystiikkaa myös sikäli, että se kieltää Pyhän Hengen Jumalana.
Kun Jumala on vailla aineellista olemusta, eikä ole henkikään, mikä se on ?

Sillä ei ole mitään väliä kunhan ei kysy vaan kaupittelee vartiotorniloita ?

Anonyymi kirjoitti:

Mutta kumpikinhan ilmoitetaan Raamatussa.
Jumalan Poika jo jouluevankeliumissa.
Jeesuksen Jumaluus toistuvasti. Kuten Hebr. 1:8

Mutta enkelinä Jeesus törmää myös järjenvastaisuuteen.
Jumala murhaa siinä viattoman enkelin ristillä.

Vartiotornin Jumaluus on mystiikkaa myös sikäli, että se kieltää Pyhän Hengen Jumalana.
Kun Jumala on vailla aineellista olemusta, eikä ole henkikään, mikä se on ?

Sillä ei ole mitään väliä kunhan ei kysy vaan kaupittelee vartiotorniloita ?

Lue lisää

Onko Jeesus Isä ja Poika molemmat? Kun rukoilet Isä meidän, rukoiletko Jeesusta? Vai mikä se Jumala teille on? Voisin itseasiassa kysyä ihan saman kysymyksen sinulta, Eikö Jumala ole Henki vai mikä se on? Onko sillä kroppa?

Anonyymi kirjoitti:

Onko Jeesus Isä ja Poika molemmat? Kun rukoilet Isä meidän, rukoiletko Jeesusta? Vai mikä se Jumala teille on? Voisin itseasiassa kysyä ihan saman kysymyksen sinulta, Eikö Jumala ole Henki vai mikä se on? Onko sillä kroppa?

Lue lisää

Niin ja oma vastaukseni: Isä eli Jehova eli Jumala on Henki. Häntä ei kukaan koskaan ole nähnyt, paitsi Jeesus. Jeesus oli myös jumalallisessa olemuksessa ennen maan päälle tuloaan. Ihmisenä Hän oli ihminen tietysti. Kuoltuaan ja ylösnoustuaan Hän on "ruumiissaan", hengellisenä olentona Jumalan oikealla puolella. Olemus on tietenkin arvoitus kun ei kukaan tarkkaan tiedä mitä siellä toisella puolella on. Mutta uskon että tulemme olemaan samankaltaisia olentoja mekin sitten kun kuolemme. Pyhä Henki taas on Jumalan toimiva henki jonka kautta Jumala ja Jeesus toimivat.

Anonyymi kirjoitti:

Onko Jeesus Isä ja Poika molemmat? Kun rukoilet Isä meidän, rukoiletko Jeesusta? Vai mikä se Jumala teille on? Voisin itseasiassa kysyä ihan saman kysymyksen sinulta, Eikö Jumala ole Henki vai mikä se on? Onko sillä kroppa?

Lue lisää

Kuten edellä Raamatun jakeista luettavissa, Jumala on Henki. Pyhä Henki.

Vatiotorni kieltää Hengen, Jumalan.

Anonyymi kirjoitti:

Niin ja oma vastaukseni: Isä eli Jehova eli Jumala on Henki. Häntä ei kukaan koskaan ole nähnyt, paitsi Jeesus. Jeesus oli myös jumalallisessa olemuksessa ennen maan päälle tuloaan. Ihmisenä Hän oli ihminen tietysti. Kuoltuaan ja ylösnoustuaan Hän on "ruumiissaan", hengellisenä olentona Jumalan oikealla puolella. Olemus on tietenkin arvoitus kun ei kukaan tarkkaan tiedä mitä siellä toisella puolella on. Mutta uskon että tulemme olemaan samankaltaisia olentoja mekin sitten kun kuolemme. Pyhä Henki taas on Jumalan toimiva henki jonka kautta Jumala ja Jeesus toimivat.

Lue lisää

Vartiotorni kieltää Raamatun Pyhän Hengen tekemällä siitä elottoman fysiikan ilmiön voima, sähkön kaltaisen voiman, kuten se vartiotornikaupustelijoille opettaa.

Ja kun Jumala on vailla aineellista olemusta, mikä on vartiotornin jumala ?

Anonyymi kirjoitti:

Kuten edellä Raamatun jakeista luettavissa, Jumala on Henki. Pyhä Henki.

Vatiotorni kieltää Hengen, Jumalan.

Tarkoitatko että Pyhä Henki on kolmiyhteinen Jumala? Eikö se ole vain yksi persoona kolmesta?

Anonyymi kirjoitti:

Kuten edellä Raamatun jakeista luettavissa, Jumala on Henki. Pyhä Henki.

Vatiotorni kieltää Hengen, Jumalan.

Onko Jeesuskin siis Henki? Miten Stefanuksen näky Jeesus seisomassa Jumalan oikealla puolella?

Anonyymi kirjoitti:

Onko Jeesuskin siis Henki? Miten Stefanuksen näky Jeesus seisomassa Jumalan oikealla puolella?

Jeesus on ottanut orjan muodon, ihmisruumiin. Valtakunnansalisi on näemmä sinulta salannut sen. Se on filipp. kirjeessä.

Ovatko ne riepotelleet Stefanuksenkin sanoja ?

Anonyymi kirjoitti:

Onko Jeesuskin siis Henki? Miten Stefanuksen näky Jeesus seisomassa Jumalan oikealla puolella?

Näky ei ole henki. Se on harha-aistimus.