USA:n Armeijassa siirtyvä pois verensiirroista.

5+7

11

528

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tyyryryryrryyr

      veretön hoito on hyvä aina kun sitä voi suorittaa. Tekoniveletön hoito polvessa on hyvä niin kauan kuin se on parempi kuin tekonivel.

      Veretön hoito tilanteessa missä vain verensiirto pelastaa ihmishengen on käytännössä itsemurha ja elämän haaskausta.

      • Pii on 3.0

        "...Missä vain verensiirto pelastaa ihmishengen " -
        Mainitsetko tapauksia, joissa -vain verensiirto pelastaa ,- ja ehkä sen , paljonko sellaisia tapauksia on , noin yleensä. ?
        Käsittääkseni verensiirto on vähän samantapainen , kuin antibioottien käyttö . Kun se tepsii, aletaankin sitä käyttää massoittain . Siinä muut hoidonhaut jäävät hakematta. Sitten , verensiirto on bisnes, josa raaka-aine saadaan vetoamalla ihmisten yleiseen säälintunteeseen .
        Lisäksi verensiirto on voimakkaasti sidoksissa sota- ja sotavalmiusasioihin , vaikka siitä ei haluta puhua.


      • gfgfd
        Pii on 3.0 kirjoitti:

        "...Missä vain verensiirto pelastaa ihmishengen " -
        Mainitsetko tapauksia, joissa -vain verensiirto pelastaa ,- ja ehkä sen , paljonko sellaisia tapauksia on , noin yleensä. ?
        Käsittääkseni verensiirto on vähän samantapainen , kuin antibioottien käyttö . Kun se tepsii, aletaankin sitä käyttää massoittain . Siinä muut hoidonhaut jäävät hakematta. Sitten , verensiirto on bisnes, josa raaka-aine saadaan vetoamalla ihmisten yleiseen säälintunteeseen .
        Lisäksi verensiirto on voimakkaasti sidoksissa sota- ja sotavalmiusasioihin , vaikka siitä ei haluta puhua.

        "Mainitsetko tapauksia, joissa -vain verensiirto pelastaa ,- ja ehkä sen , paljonko sellaisia tapauksia on , noin yleensä. ?"

        Lähes kaikki tapaukset joissa verenhukka on suuri. Eli onnettomuudet ja suuret leikkaukset. Tilastotietoa ei ole.


      • Pii on 3.0
        gfgfd kirjoitti:

        "Mainitsetko tapauksia, joissa -vain verensiirto pelastaa ,- ja ehkä sen , paljonko sellaisia tapauksia on , noin yleensä. ?"

        Lähes kaikki tapaukset joissa verenhukka on suuri. Eli onnettomuudet ja suuret leikkaukset. Tilastotietoa ei ole.

        .." Ja suuret leikkaukset ..." -
        Nythän lienee mhdollisuus, järjesetyissä leikkauksissa, varata oma veraan leikkausta varten , kirurgien mukaan laaja ns, tihkuvuoto on se melkein hankalin tapaus .
        Sitten , olen aika varma, että suurin osa leikkauksista voidaan hoitaa korvaavilla nessteytyksillä.
        Minäkin olin leikkauksessa, ja sain sen ilman nukutusta, kun mainitsin siitä. pari tuntia sen jälkeen pääsin jo pois, ja sanottiin , ettei meillä kipuaineissa säästellä. Leikkaaminenkin on riski.


      • 15+
        gfgfd kirjoitti:

        "Mainitsetko tapauksia, joissa -vain verensiirto pelastaa ,- ja ehkä sen , paljonko sellaisia tapauksia on , noin yleensä. ?"

        Lähes kaikki tapaukset joissa verenhukka on suuri. Eli onnettomuudet ja suuret leikkaukset. Tilastotietoa ei ole.

        "Lähes kaikki tapaukset joissa verenhukka on suuri. Eli onnettomuudet ja suuret leikkaukset. Tilastotietoa ei ole."

        EI välttämättä, monet ovat sanoneet että jos valtimo repeää niin tarvitaan verensiirtoa. Mutta auttaako se?

        Oletteko koskaa katsoneet kuinka kauan yhden veripussin tyhjentyminen kestää?
        Valtimovuodossa verensiirto ei ehdi 1 millin reijästä korvata 10 millin valtimosta vuotanutta verta.

        Verensiirto toimii ainoastaan silloin kun vuoto ei ole runsasta ja silloin se ei ole tarpeellista.


      • - § -
        15+ kirjoitti:

        "Lähes kaikki tapaukset joissa verenhukka on suuri. Eli onnettomuudet ja suuret leikkaukset. Tilastotietoa ei ole."

        EI välttämättä, monet ovat sanoneet että jos valtimo repeää niin tarvitaan verensiirtoa. Mutta auttaako se?

        Oletteko koskaa katsoneet kuinka kauan yhden veripussin tyhjentyminen kestää?
        Valtimovuodossa verensiirto ei ehdi 1 millin reijästä korvata 10 millin valtimosta vuotanutta verta.

        Verensiirto toimii ainoastaan silloin kun vuoto ei ole runsasta ja silloin se ei ole tarpeellista.

        Tämän palstan teeman yhteydessä verkysymyksessä on kyse Järjestön yli Raamatun kirjoituksien menevästä veriopista ja tulkinnasta koskien veren _ k a r t t a m i s t a p a a.

        Syyt siihen eivät ole lääketietelliset, vaikka Seura mieluusti koettaa niihinkin vedota tukeakseen elämälle ja yksilön oman omantunnon käytölle vaarallisen väärää kantaansa. Se myös tunteisiin vedoten hakee hyvin poikkeuksllisenkin harvinaisia verensiirtoihin liittyviä riskejä, sairauksia ja maalaa niistä megalomanisia pelko- ja uhkakuvia. Kaikki tämä tukeakseen väärää ylitulkintaansa ja myös vedotakseen psyko-tunneperäisesti seurakuntalaisiin.

        Toki on erityisen hyödyllistä välttää vieraskudossiirtoja aina kun se suinkin vain on mahdollista. Valitettavasti on tilanteita joissa verensiirtoihin / punasolusiirtoihin on pakko turvautua.

        "Mitä on massiivinen verenvuoto määriteltynä?"

        - http://leabright.wordpress.com/2008/01/14/rheology-duodecim-12008-fxiii-in-massive-haemorrhage/


        Ohessa kiinnostava artikkeli verivalmisteiden käytön kriteereistä ja potilaan terveyden ja olosuhteiden vaikutuksesta päätökseen.

        "Veri- ja plasmavalmisteiden käyttö akuutin verenvuodon hoidossa"

        Lääketieteellinen Aikakauskirja Duodecim

        "Punasolujensiirrot akuutin verenvuodon yhteydessä"

        "Punasolujensiirtoon akuutin verenvuodon yhteydessä liittyy kaksi keskeistä kysymystä: kuinka pieneksi hemoglobiinipitoisuus voi akuutissa vuototilanteessa muuttua potilaan terveyden vaarantumatta, ja mikä hemoglobiinipitoisuus riittää takaamaan potilaalle mahdollisimman suotuisan ennusteen?"

        - http://kuvaton.com/u/ykJ


        "Synnytykseen liittyvä massiivinen verenvuoto"

        Lääketieteellinen Aikakauskirja Duodecim

        - http://kuvaton.com/u/ykH

        .


      • - § -
        15+ kirjoitti:

        "Lähes kaikki tapaukset joissa verenhukka on suuri. Eli onnettomuudet ja suuret leikkaukset. Tilastotietoa ei ole."

        EI välttämättä, monet ovat sanoneet että jos valtimo repeää niin tarvitaan verensiirtoa. Mutta auttaako se?

        Oletteko koskaa katsoneet kuinka kauan yhden veripussin tyhjentyminen kestää?
        Valtimovuodossa verensiirto ei ehdi 1 millin reijästä korvata 10 millin valtimosta vuotanutta verta.

        Verensiirto toimii ainoastaan silloin kun vuoto ei ole runsasta ja silloin se ei ole tarpeellista.

        Veren koostumuksesta : Pääkomponentit ja niiden fraktiot


        Sitten on asian tekninen puoli, joka liittyy siihen miten VT-seura jakaa veren eri pääkomponentteihin. Kiellettyjen listalla ovat kokoveri, punasolut, valkosolut, plasma ja verihiutaleet.

        Kunkin harkinnassa omantunnonasiana ovat edellisistä saatavat fraktiot, josta oheisen linkin kaava antaa selkeän kuvan.

        Sallittujen listalla ovat mm. hemoglobiinipohjaiset korvaavat tuotteet ( aiemmin ne olivat kiellettyjä, vain plasman fraktiot olivat sallittuja ). On kuitenkin kiinnostava havaita, että punasolupohjainen hemoglobiini itsessään sisältää 97% punasoluja. Veri kokonaisuudessaan on vettä 79.2%:sesti.

        Myös lehmän punasoluista peräisin oleva heglobiini ( hemopyre ) on sallittu, vaikka tapettavan eläimen veri tulisi laskea maahan, sen varastoinnin ja muun käytön sijaan.

        Edellinen kanta ennen päivämäärää June 15, 2000 :

        "As recently as 1998 two officials from the Watchtower Society’s “Hospital Information Services”

        wrote that Jehovah's Witnesses “do not accept hemoglobin which is a major part of red blood cells.... Jehovah’s Witnesses do not accept a blood substitute which uses hemoglobin taken from a human or animal source." Bailey R, Ariga T. The view of Jehovah's Witnesses on blood substitutes. Artif Cells Blood Substit Immobil Biotechnol 1998;26:571-576."

        - http://www.ajwrb.org/index.shtml


        - http://fi.wikipedia.org/wiki/Ihmisen_anatomia#Veri

        - http://en.wikipedia.org/wiki/Blood

        Melkoista älyllistä, lääketieteellistä ja moraalista kuin raamatullistakin akrobatiaa vaaditaan voidakseen yrittää seurata ja ymmärtää Seuran verioppia ja kaikkea siihen liittyvää, kuin myöskin sen muuttumista vuosien saatossa.

        Tämä on lopputuloksena kun mennään lakihenkisesti yli Raamatun kirjoituksien. Vartiotorniseura on tullut jo kauan sitten veroppinsa kanssa sellaiseen tilanteesen ettei sillä ole kunniallista peruutusmadollisuutta siitä jo juridisienkin seuraamuksien vuoksi. Se joutuu pitämään oppiaan yllä keinolla millä tahansa ja toivoa, että lääketiede jonakin päivänä onnistuisi kehittämään verituotteet korvaavan keinoveren.


      • - § -
        15+ kirjoitti:

        "Lähes kaikki tapaukset joissa verenhukka on suuri. Eli onnettomuudet ja suuret leikkaukset. Tilastotietoa ei ole."

        EI välttämättä, monet ovat sanoneet että jos valtimo repeää niin tarvitaan verensiirtoa. Mutta auttaako se?

        Oletteko koskaa katsoneet kuinka kauan yhden veripussin tyhjentyminen kestää?
        Valtimovuodossa verensiirto ei ehdi 1 millin reijästä korvata 10 millin valtimosta vuotanutta verta.

        Verensiirto toimii ainoastaan silloin kun vuoto ei ole runsasta ja silloin se ei ole tarpeellista.

        Järjestön verioppi juontaa aikaan jolloin opetettiin tosina mm. seuraavanlaisia asioita joista lyhennelmää alla. Ohessa mm. elintensiirtokiellon perusteluita ( kanta oli voimassa vuoteen 1980 saakka ) ym. :

        "Ne, jotka alistuvat sellaisiin leikkauksiin, elävät toisen ihmisen lihasta. Se on kannibalismia. Mutta salliessaan ihmisen syödä eläinten lihaa Jehova Jumala ei antanut ihmisille lupaa yrittää pitää elämäänsä yllä ottamalla kannibalistisesti ruumiiseensa ihmislihaa pureskelemalla tai toisista otettujen kokonaisten elinten tai ruumiinosien muodossa." (Vartiotorni 1. tammikuuta 1968, s.22)

        Rokotuskieltoa puolestaan perusteltiin seuraavanlaisella 'oikealla tiedolla':

        "Rokottaminen on harha ja rikos ihmisyyttä vastaan... se ei ole koskaan pelastanut yhtäkään elämää." (Golden Age 1/5 1929, s.502)

        "On osoitettu kiistattomasti, että sellaista asiaa kuin vesikauhua ei ole olemassakaan." (Golden Age 4/22 1923, s.455)

        Lääketiede toteaa vesikauhusta seuraavaa:

        "Rokottamattomilla ihmisillä vesikauhu johtaa lähes varmasti kuolemaan, ellei virukselle altistunut henkilö saa rokotusta ennen oireiden puhkeamista."

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Vesikauhu

        * Vesikauhua ei ole olemassa - Golden age (Kultainen aika), g23 1/1 s.214

        * Bakteerit eivät aiheuta sairauksia - Golden age, g24 1/16 s.250

        * Rokotukset ovat hyödyttömiä - Golden age, g31 2/4 s.294

        * Lääkärit ovat Saatanan asiamiehiä - Golden age, g31 8/5 s.727, 728

        * Rokotukset aiheuttavat demonismia - Golden age, g31 2/4 s.293

        * Aspiriini aiheuttaa sydänsairauksia - Golden age, g35 2/27 s.343, 344

        * Rokotukset ovat julma huijaus - Consolation (Lohdutus), g39 5/31 s.3

        * Verensiirto on syömistä suonten välityksellä - Vartiotoni 15.9.1951 s.284

        * Perinnölliset ominaisuudet siirtyvät verensiirtojen välityksellä
        - Vartiotorni 1.12 1961 s.544

        Ovatko kaikki nämä 'totuudet' todellakin olleet Jehovan ihmisille ainoan puhekanavansa kautta ilmaisemia vaatimuksia tulevan elämän odotteen menetyksen uhalla kuten Järjestö ne on esittänyt, vai pelkkää ihmisspekulaatiota? Kukin on vapaa muodostamaan kantansa.

        Ohessa tiivistelmää siitä miten ehdoton ja tosi kristittyjä sitova totuus on muuttunut kautta aikain. Ovatko kaikki nuo kulloisetkin väärinä hylätyt opit ja tulkinnat tulleet Jehovalta vai ovatko ne olleet pelkkää ihmisspekulaatiota? Kolmatta vaihtoehtoa ei ole.

        - http://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_todistajien_eskatologia#Gizan_suuri_pyramidi

        - http://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_Jehovan_todistajien_oppimuutoksista

        -


    • - § -

      Varetön hoitomuoto on ideaali aina kuin se suinkin vain on mahdollista.

      Se pitää paikkansa, että edelleenkin suoritetaan mm. etukäteen valmstelluissa leikkauksisa paljon täysin tarpeettomia verensiirtoja jotka voitaisiin välttää. Varataan rutiininomaisesti veripussi tai pari toimenpidettä varten.

      Toisaalta on hyvä muistaa, ettei kaikki mantereet ja maat ole teknisesti samalla viivalla ja omaa kaikkea tarvittavaa matriaalia ja tieto-taitoa.

      Valitettavasti lääketiede ei vielä toistaiseksi ole onnistunut kehittämään veren korviketta, keinoverta jolla voisi äkillisen ja massiivisen verenvuodon ja kehon kudoksien happivajauksen korvata ja näin välttää vakavat aivo- ja sydänvauriot ja kuolemnakin.

      Avausessa koetetaan ottaa kunniaa Järjestölle lievästikin ilmaisten erityisen kyseenalaisin perustein.

      Vartiotorniseuran vaeriopissa ei ole kyse lääketieteellisistä syistä ja perusteista, vaan yli Raamatun kirjoituksien menevästä lakihenkisetä tulkinnasta koskien veren _k a r t t a m i s t a p a a.

      Lisäksi sen peusteluissa on jopa vaheellisia elementtejä kun sitä rinnastetaan epäjumalan palvelukseen, joka on aivan eri asia kuin Apotlien teoissa mainittu epäjumalille uhratun syöminen, joka sekin oli ehdollinen ohjeistus ajatellen heikkouskoisten omaatuntoa.

      Järjestön sanktioiden alainen direktiivi on aiheuttanut vuosikymenien saatossa paljon täysin turhia kuolemia, lapsia, naisia, miehiä, nuoria ja iäkkäitä, henkilöitä joiden elä olisi voitupelastaa. Tokihan verensiirto ei ole 100% takuu pelastumisesta, mutta massiivisen verenhukan kohdalla se on ainoa keino yrittää pelastaa ihmisen elämä.

      Vartiotorniseura on tämän vuoksi raskaan _v e r i v e l k a i n e n_ ja on tahrinnut kätensä viattomien vereen.

      Aivan ensiksi tulee ymmärtää Raamatun alkuperäinen käsky veren karttamisesta, josta Apostolien tekojen paikassa oleva käsky on vain toisinto:

      a) Mitä verta tuli kartaa

      b) Miksi karttaa

      c) Miten tuli karttaa

      Kaikki mikä menee yli alkupeäisen käskyn, menee myös yli Raamatun kirjoituksien.

      Veri & Elämä

      A) - http://keskustelu.suomi24.fi/node/10462150#comment-53759615

      B) - http://keskustelu.suomi24.fi/node/10462150#comment-53759631

      .

    • - § -

      "USA:n Armeijassa siirtyvä pois verensiirroista."

      Pieni lisäys. USA:n armeijan motiivit verettömään hoitoon ovat puhtaan strategiset ja resurssien hallintaan liittyvät, eivät niinkään lääketieteelliset sinänsä, puhumattakaan Järjestön perusteiden kaltaiset.

      Armeijoiden on vaikea saada käyttöönsä riittäviä veriresursseja ja kyetä pitämään varastojaan ajan tasalla kaikin puolin vaikeissa ja vaihtelevissa olosuhteissa. Kaikki tuo myös edustaa taloudellisia kuluja armeijoiden toimintabudjeteissa.

      Avauksessa olevan hatunnoston Järjestölle voisi nahdä myös aivan vastakkaisena, joka edesauttaa armeijoiden tehokkaampaa toimintaa ja resurssien hallintaa.

    • . . .

      "USA:n Armeijassa siirtyvä pois verensiirroista."

      USAn armeija varmaankin pyrkii maksimoimaan hoidon saamisen kaikissa olosuhteissa, jolloin on järkevää kehittää esim. kenttäolosuhteisiin keinoja joissa voi tulla toimeen mahdollisimman vähällä veren käytöllä.

      Tuskin armeija aikoo jatkossa kieltäytyä käyttämästä verta hoitokeinona, varsinkaan väärintulkittuun satukirjaan perustuviin näkemyksiin perustuen.

      Osaavat ne todistajatkin kirjoitella yliampuvia otsikoita.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Epäily: Oppilas puukotti kolmea Pirkkalan koululla

      Tämänhetkisen tiedon mukaan ainakin kolme oppilasta on loukkaantunut puukotuksessa Pirkkalan Vähäjärven koululla. Myös e
      Pirkanmaa
      301
      7654
    2. Jos yhdistät nimikirjaimet

      Jos yhdistät sinun ja kaivattusi ensimmäisten nimien alkukirjaimet mitkä nimikirjaimet tulee? Sinun ensin ja sitten häne
      Ikävä
      85
      5979
    3. Jos olisit täällä

      Tosin en tiiä miks oisit. (Ja hävettää muutenkin kun ei muka muulla tavoin osaa kertoa tätäkään) Jos jollain pienellä
      Ihastuminen
      167
      3538
    4. Kyllä se taitaa olla nyt näin

      Minusta tuntuu et joku lyö nyt kapuloita rattaisiin että meidän välit menisi lopullisesti. Sinä halusit että tämä menee
      Ikävä
      32
      1997
    5. Pirkkalan koulussa puukotus, oppilas puukotti kolmea

      Ilmeisesti tyttöjä ollut kohteena.
      Maailman menoa
      192
      1875
    6. Odotan että sanot

      Sitten siinä että haluaisit vielä jutella kahdestaan kanssani ja sitten kerrot hellästi että sinulla on ollut vaikea san
      Ikävä
      19
      1698
    7. Paljon niitä puheita

      susta liikkuu. 🤮
      Tunteet
      36
      1579
    8. Olet kiva

      Olet kiva :)
      Ikävä
      44
      1484
    9. Miksi haluat alentaa muita?

      Luulin sinua niin erilaiseksi, poikkeavan hyväksi, olin väärässä.
      Ikävä
      22
      1431
    10. Heih! Vieläkö ehtii laittaa auringonkukat kasvamaan?

      Kerkeekö auringonkukat kukkimaan, kun upottaa auringonkukan siemenet kävelyreittien varrella multiin? Vai onko jo ihan
      Maailman menoa
      65
      1398
    Aihe