Laput silmillä kohti ydin-Suomea .... ? Ainakaan ei nähdä mitä sivulla tapahtuu, ja peruutuspeili estää näkyvyyden eteenpäin.
"Samaan aikaan, kun kokoomuslainen energiaministeri Jyri Häkämies ja energiateollisuuden Juha Naukkarinen mainostivat ”monipuolista energiamarkkinaa”, eri puolilla Eurooppaa kaatui yhteensä kolme ydinvoimalahanketta: Wylfan ja Oldburyn /1/ voimalat Iso-Britanniassa ja Belenen /2/ hanke Bulgariassa.
Euroopassa on tällä hetkellä kaksi aktiivista ydinvoiman rakennushanketta, yksi Suomessa ja yksi Ranskassa. Yhdysvalloissa näitä ei ole yhtään, tosin Georgian alueellinen sähkömonopoli sai vähän aikaa sitten luvan hankkeelleen. Euroopassa Tanska, Saksa, Itävalta, Sveitsi, Belgia ja Italia ovat sen sijaan jo hankkiutuneet eroon ydinvoimasta tai aikovat irtautua siitä jollain aikavälillä ja useissa muissa maissa ydinvoimaa ei ole koskaan ollutkaan."
http://www.greenpeace.org/finland/fi/media/blogi/suomalainen-energiakeskustelu-irtautunut-tode/blog/39859/
Tuohon kun vielä lisää vuonna 2015 odotettavissa olevan ydinsähkön tuontikillon Itävaltaan /3/, niin kyllä ydinvoiman kannattajien toivo ydinvoiman suuresta lisäämisestä muuten kuin ydin-Suomea varten, on lähinnä rukousten toteutumisen varassa.
Maininta Tanskasta ydinvoimasta eroon hankkiutuneena on outo. Olen luullut, että siellä olisi ollut vain jokin tutkimusreaktori.
/1/ http://www.bbc.co.uk/news/world-17546420
/2/ http://www.setimes.com/cocoon/setimes/xhtml/en_GB/features/setimes/features/2012/03/29/feature-01
/3/ http://keskustelu.suomi24.fi/node/10020743#comment-0
"Ydinsähkön tuontikielto"
Energiakeskustelu irtautunut todellisuudesta
49
143
Vastaukset
- Samaan aikaan ?
Oli tuosta bulgarian hankkeen luopumisesta jo aiemmin lehdissä,joten ei se nyt samaan aikaan ohjelman kanssa "kaatunut". Iso-Britannian ajoituksesta en tiedä.Greenpeacella on taipumus kertoa asioista epäuskottavasti ja tämä vain lisää sitä.45minuutin sisään 3 paikassa yhtäaikaa päätettäisiin! Huh huh.
- Kuin veljekset
Tuossa "samaan aikaan" ohjelmassa kiinnitti huomiota kuinka oikeistopuolueiden ministerit Jyri Häkämies ja Ville Niinistö olivat yhtä mieltä lähes kaikesta.Vaikutti siltä että hallitusohjelma sitoo heidän sanomisiaan paljon.
"Jättääkö Britanniassa ydinvoimasta luopunut Eon myös Fennovoiman?
Tässä yhtiön vastaus"
http://www.vihrealanka.fi/uutiset/jättääkö-britanniassa-ydinvoimasta-luopunut-eon-myös-fennovoiman-tässä-yhtiön-vastaus
Näyttäisi ihan siltä, kuin yhtiö vastaisi "ehdottomasti ei", tai ehkä sittenkin "ehkä ...", tai "....?"
"Britanniasta Eon lähti nähtyään eurooppalaisten ydinvoimahankkeiden karanneet kustannukset.
Eon omistaa Fennovoimasta vähän yli kolmanneksen."- kultaosake
" Näyttäisi ihan siltä, kuin yhtiö vastaisi "ehdottomasti ei", tai ehkä sittenkin "ehkä ...", tai "....?""
Älä turhaan ole huolissasi.
E.On osallistuu Fennovoiman ydinvoimalahankkeeseen, kertoo sanoo yhtiön toimitusjohtaja Teyssen haastattelussa 30.3.2012.
http://www.reuters.com/article/2012/03/30/eon-ceo-idUSL6E8EU07620120330
" Germany's largest utility (E.On) also said on Thursday it would continue to pursue plans to build a nuclear reactor in Finland through Finnish nuclear power consortium Fennovoima, in which E.ON holds a 34 percent stake through a Finnish subsidiary.
"The decision in Britain has no impact on the considerations to build a new reactor in Finland," a spokesman ( Teyssen) said." - Hyvä vitsi
kultaosake kirjoitti:
" Näyttäisi ihan siltä, kuin yhtiö vastaisi "ehdottomasti ei", tai ehkä sittenkin "ehkä ...", tai "....?""
Älä turhaan ole huolissasi.
E.On osallistuu Fennovoiman ydinvoimalahankkeeseen, kertoo sanoo yhtiön toimitusjohtaja Teyssen haastattelussa 30.3.2012.
http://www.reuters.com/article/2012/03/30/eon-ceo-idUSL6E8EU07620120330
" Germany's largest utility (E.On) also said on Thursday it would continue to pursue plans to build a nuclear reactor in Finland through Finnish nuclear power consortium Fennovoima, in which E.ON holds a 34 percent stake through a Finnish subsidiary.
"The decision in Britain has no impact on the considerations to build a new reactor in Finland," a spokesman ( Teyssen) said."Lähteenä Vihreä lanka.Sehän on vihreiden puoluelehti ja teksti sen mukaista.Kas kun ei laitettu Tiedonantajan juttuja"luotettavaksi lähteeksi".Samaa tasoa kumpikin.
- Ydinkakkaa
Hyvä vitsi kirjoitti:
Lähteenä Vihreä lanka.Sehän on vihreiden puoluelehti ja teksti sen mukaista.Kas kun ei laitettu Tiedonantajan juttuja"luotettavaksi lähteeksi".Samaa tasoa kumpikin.
Parempi lähteenä Vihreä Lanka kuin Hyvä vitsi
- Miksi salataan?
Outoa tuossa Jehki Härkösen jutussa on se että hän mainitsee A-Talk ohjelmaan osallistuneista Häkämiehen,Naukkarisen ja Straniuksen,mutta jättää mainitsematta ympäristöministeri Niinistön.Häkämies ja Niinistö olivat lähes kaikesta yhtä mieltä,mutta Härkönen vaikenee hänestä täysin.Niin valikoivaa.
- Amazing
"Euroopassa on tällä hetkellä kaksi aktiivista ydinvoiman rakennushanketta, yksi Suomessa ja yksi Ranskassa."
Todellisuudessa meneillään olevia rakennushankkeita on myös Venäjällä ja Slovakiassa. Maita, jossa on pitkälle viedyt suunnitelmat ydinvoiman jatkorakentamisesta, ovat mm. Liettua, Tshekki, Valko-Venäjä ja Ukraina, ja Iso-Britanniassakin on kaksi muuta rakennushanketta kaatuneen Horizonin lisäksi. - Vesa Kaitera
Vastaaja kirjoitti :"Euroopassa on tällä hetkellä kaksi aktiivista ydinvoiman rakennushanketta, yksi Suomessa ja yksi Ranskassa. Yhdysvalloissa näitä ei ole yhtään, tosin Georgian alueellinen sähkömonopoli sai vähän aikaa sitten luvan hankkeelleen. Euroopassa Tanska, Saksa, Itävalta, Sveitsi, Belgia ja Italia ovat sen sijaan jo hankkiutuneet eroon ydinvoimasta tai aikovat irtautua siitä jollain aikavälillä ja useissa muissa maissa ydinvoimaa ei ole koskaan ollutkaan."
Belgia teki päätöksen irtautua ydinvoimasta jo liki 10 vuotta sitten, mutta perui päätöksen kolme vuotta sitten, koska ydinvoimalle ei löytynyt kunnollista korvaajaa muuten kuin fossiilisten polttoaineiden kätyttöä lisäämällä. Sitä ei pidetty järkevänä (Belgiahan tuotta nyt yli puolet sähköstään ydinvoimalla).
Fukushiman onnettomuus antoi aiheen perua tuo ydinvoiman käytön lopettamis-päätöksen peruminen. Mutta päätös on ehdollinen. Jos uusiutuvien energialäh-teiden käyttö riittävässä määrin poistuvan ydinvoiman korvaajana ei näytä onnis-tuvan, vaan fossiiliset polttoaineet tulisivat ydinvoiman tilalle, niin Belgian halli-tus on taas valmis kääntämään kelkkansa ja antamaan ydinvoimalle ainakin lisäaikaa.
Italiassa kansanäänestys, joka järjestettiin vajaa vuosi Tshernobylin onnetto-muuden jälkeen, hylkäsi ydinvoiman käytön. Runsaat kaksikymmentä vuotta myöhemmin Italian parlamentin kummatkin kamarit kumosivat kansanäänes-tyksen tuloksen. Italia solmi Ranskan kanssa sopimuksen yhteisyrityksestä, joka rakentaisi aluksi neljä ranskalaista ydinvoimalaa italiaan ja kuusi lisää toisessa allossa. Sitten tuli Fukushima ja uusi kansanäänestys ydinvoimasta, joka taas hylkäsi ydinvoiman. Muttei tämä välttämättä ole italian osalta lopulli-nen tilanne. Italian nykyinen pääministerikin on varsin selväti liputtanut ydinvoi-maloiden rakentamisen puolesta. Mutta pariin kolmen vuoteen ei tällä rintamal- la todennäköisesti tulla Italiassa etenemään.
Kuten nimimerkki Amazing kirjoitti, niin EU-maista Suomen lisäksi lisäydinvoi-maa ovat nykyään rakentamassa ainakin Englani, Tshekki, Slovakia ja Liettua. Itä-Euroopasta löytyy vielä Venäjä, Valko-Venäjä ja Ukraina, jotka satsaavat jatkossa ydinvoimaan.
Intian pääministeri kertoi runsas viikko sitten, että Intia pyrkii nostamaan ydinvoi-malla tuotettavan sähkötehon nykyisestä 4.4GW:sta 62:een GW:in seuraavan kahdenkymmenen vuoden aikana. Tämä vastaisi noin kolmeakymmentäviittä OL3:n tehoista suurvoimalaa. Kiina pyrkii vastaavana aikana nostamaan oman ydinvoimansa kokonaistehon 300:aan GW:iin. Kiinalaisten tavoitteena on raken-taa tämän vuosisadan loppuun mennessä huikeat 900 ydinvoimalaa Kiinaan. Tuo määrä on yli kaksinkertainen kaikissa maissa tälä hetkellä käynnissä olevien ydinvoimaloiden kokonaismäärään nähden.
Eräältä kiinalaiselta talouselämän vaikuttajalta kysyttiin reilu vuosi siten, millaisena hän näki Euroopan tulevaisuuden. Hänestä Euroopalla oli ollut hyvinkin mielenkiintoinen historia ja hän arveli Euroopasta tulevan jonkinlainen laaja ulkoilmamuseo, jossa kiinlaisetkin voisivat käydä näkemässä, kuinka ennen elettiin. Vihreät ja muut ydinvoiman vastustajat ovat työntämässä Euroop-paa pitkälle tuohon ulkoilmamuseon suuntaan.- Kylmä totuus
Juuri tuohon asiaan on puututtu jo monessa ketjussa ainakin vuoden ajan.Kiina ja kumppanit antavat pitkät ilmastomuutokselle ja muulle piipertämisenä tunnetulle näpertämiselle.Samalla he vievät Euroopasta työpaikat.Täällä alistutaan viheruskovaisten hömpötyksiin,eikä ryhtiliikettä ole näkyvissä,paitsi Venäjällä ja myös USA.ssa.Tämä on raaka totuus,mutta ei tunnu kiinnostavan kuin muutamaa harvaa päättäjää.
"EU-alueella voimaloita on rakenteilla Suomessa, Ranskassa ja Bulgariassa."
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/Fukushiman laskeumaa mitataan vielä kauan/a1305557565653 11.3.2012
Nyt tiedämme, että Bulgaria luopuii hankkeesta:
http://www.setimes.com/cocoon/setimes/xhtml/en_GB/features/setimes/features/2012/03/29/feature-01 29/03/12
"Saksan lisäksi muun muassa Sveitsi ja Italia kertoivat luopuvansa ydinvoimasta."
http://www.tekniikkatalous.fi/energia/japani/vuosi fukushimasta kuinka kavi ydinvoimalle maailmalla/a788494 11.3.2012
Miksi tässä ei mainita Eurooppaa tai EU:ta:
"Fukushimasta vuosi: Ydinvoimarakentaminen maailmalla jatkuu 13.03.2012"
http://www.energia.fi/ajankohtaista/uutiset/fukushimasta-vuosi-ydinvoimarakentaminen-maailmalla-jatkuu
- Vesa Kaitera
Kylmä totuus kirjoitti :".Täällä alistutaan viheruskovaisten hömpötyksiin,eikä ryhtiliikettä ole näkyvissä,paitsi Venäjällä ja myös USA.ssa.Tämä on raaka totuus,mutta ei tunnu kiinnostavan kuin muutamaa harvaa päättäjää."
Kuitenkin melkoinen osa noista harvoista suhteellisuudentajunsa säilyttäneistä päättäjistä on Suomessa, ja siksi täällä on yksi suuri ydinvoimala rakenteilla ja kaksi eduskunnan myönteisen periaatepäätöksen saanutta ydinvoimalahanketta suunnitteilla. Mutta muuten lantistä ja keskistä EU-aluetta voisi kommentoida nii, että siellä siellä ydinvoiman vastustajat ovat vieneet poliittisia päättäjiä kuin litran mittaa. Tähän pitäisi saada pian muutos, niin taloudellisista kuin ekologisistakin syistä. Lisäämällä fossiilisten polttoaineiden käyttöä kaivamme omaa hautaamme.- Äänekäs joukko
Ne viheruskovaiset ovat pieni mutta hyvin äänekäs joukko.Mielenosoituksissa sadan hengen joukko saa paljon ääntä aikaan ja heillä on hyvät suhteet mediaan.Kuinka heillä onkaan aikaa keskellä työpäivää........?
Ei ollenkaan paha suunta:
"Suunta ei näytä olevan miltään tasolta tarkasteltuna erityisen huono: viime vuonna Saksa sulki 6000 MW ydinvoimakapasiteettia ja vähensi silti päästöjään /1/, kasvatti talouttaan, sähkön keskihinta laski ja talvipakkasilla maa pystyi viemään sähköä ydinvoimaan nojaavaan Ranskaan. /2/"
http://www.greenpeace.org/finland/fi/media/blogi/suomalainen-energiakeskustelu-irtautunut-tode/blog/39859/
/1/ http://www.umweltbundesamt.de/uba-info-presse-e/2012/pe12-016_emissions_trading_co2_emissions_fall_in_2011_despite_strong_economy.htm
/2/ http://www.renewablesinternational.net/german-power-exports-to-france-increasing/150/537/33036/- 6+6
Taas levitellään vihervalheita.
Saksalaisten päästöt laskevat vaikka siellä otetaan jatkuvasti käyttöön uusia hiilivoimaloita? Roskaa. - Luku tai toinen
6+6 kirjoitti:
Taas levitellään vihervalheita.
Saksalaisten päästöt laskevat vaikka siellä otetaan jatkuvasti käyttöön uusia hiilivoimaloita? Roskaa.http://www.umweltbundesamt.de/uba-info-presse-e/2012/pe12-016_emissions_trading_co2_emissions_fall_in_2011_despite_strong_economy.htm
Tuolla väitetään, että Saksan CO2-päästöt on laskenut.
- kultaosake
Saksalla ja Tanskalla on paljon parannettavaa päästäkseen sähkön ja lämmöntuotannossa lähellekään Suomen matalia CO2-päästöjä.
http://www.iea.org/co2highlights/co2highlights.pdf (v. 2009)
Suomi 205 g CO2 / kWh
Saksa 430 g CO2 / kWh
Tanska 303 g CO2 / kWh
Edistyksellisen ydinvoimapolitiikkansa ansiosta Suomi pysyy edelläkävijämaana kasvihuonekaasu-päästöjen pienuudessa. Hyvä Suomi ! - Ydinkakkaa
Suomen CO-päästöt ovat suuremmat kuin Tanskan, radioaktiivista päästöistä puhumattakaan
http://www.nationmaster.com/graph/env_co2_emi-environment-co2-emissions - Vesa Kaitera
Ydinkakkaa kirjoitti :"Suomen CO2-päästöt ovat suuremmat kuin Tanskan, radioaktiivista päästöistä puhumattakaan."
Suomi on yksi luonnostaan Euroopan radioaktiivisimmista maista. Luonnon radioaktiiviseen säteilyyn verrattuna ydinvoimaloiden ympäristöönsä levittämä säteily on aivan marginaalista.
Suomen CO2-päästöt ovat tuotettua megawattituntia kohden noin 2/3 Tanskan arvoista. Mutta Suomessa sähkön tuotanto ja kulutus ovat kokonaan eri luokkaa kuin Tanskassa, jossa sähkön huippukorkean hinnan vuoksi ei juurikaan ole enrgiaintensiivistä teollisuutta. Ei sitä aiemminkaan paljon ole ollut, ja kun tuulivoiman tukiaiset ovat nostaneet sähkön hinnan pilviin, niin se vähäkin siirtyi pois Tanskasta jo vuosia sitten.- ydinkakkaa
CO2-päästöjen määrässä Suomi johtaa hiukan Tanskaa, mutta radioaktiivisten päästöjen määrässä Suomi johtaa ylivoimaisesti. CO2-päästöjen määrä riippuu myös ilmastollisista olosuhteista ja naapurimaiden sähköntuotannosta, joten ajoittain tilanne voi ehkä kääntyä niinpäin, että Tanska siirtyy johtoasemaan CO2-päästöjen määrässä.
- Amazing
Vastaaja kirjoitti:
Kertoisitko hiukan lisää Tanskan sähkön hinnanmuodostuksesta viitteiden kera.
Löysin hintatietoja vuodelta 2009. Tanskassa kotitaloussähkö maksoi keskimäärin 25,8 c/kWh kun se oli Suomessa keskimäärin 11,6 c/kWh. Tanskan sähkönhinnassa on paljon veroja, joita käytetään tuulivoiman tukkemiseen.
Amazing kirjoitti:
Löysin hintatietoja vuodelta 2009. Tanskassa kotitaloussähkö maksoi keskimäärin 25,8 c/kWh kun se oli Suomessa keskimäärin 11,6 c/kWh. Tanskan sähkönhinnassa on paljon veroja, joita käytetään tuulivoiman tukkemiseen.
Hinnan muodostumisen tiedot oli pyyntönä. Jos on liian vaikea toteuttaa, voin auttaakin :)
Amazing kirjoitti:
Löysin hintatietoja vuodelta 2009. Tanskassa kotitaloussähkö maksoi keskimäärin 25,8 c/kWh kun se oli Suomessa keskimäärin 11,6 c/kWh. Tanskan sähkönhinnassa on paljon veroja, joita käytetään tuulivoiman tukkemiseen.
Taustatietoa Tanskan sähkön hinnan lähtökohdista
"maanantai, 19. maaliskuuta 2012
Vielä joitakin vuosia sitten puhuttiin, että Tanskassa sähkö olisi kallista ja parantuneiden yhteyksien piti nostaa Suomen hinnat Tanskan tasolle. Nyt Suomessa voi vain toivoa, että vielä joskus päästään niin halpaan sähkön hintaan kuin Tanskassa"
http://sahkolamppu.blogspot.co.uk/2012/03/sahkon-hinta-yllatyksettomasti-46.html
yritä olla fiksu ja laita vain tiedot ja linkki - omat kommentit kun voi osoittautua ihan ydinkakkajutuiksi.- Amazing
Vastaaja kirjoitti:
Taustatietoa Tanskan sähkön hinnan lähtökohdista
"maanantai, 19. maaliskuuta 2012
Vielä joitakin vuosia sitten puhuttiin, että Tanskassa sähkö olisi kallista ja parantuneiden yhteyksien piti nostaa Suomen hinnat Tanskan tasolle. Nyt Suomessa voi vain toivoa, että vielä joskus päästään niin halpaan sähkön hintaan kuin Tanskassa"
http://sahkolamppu.blogspot.co.uk/2012/03/sahkon-hinta-yllatyksettomasti-46.html
yritä olla fiksu ja laita vain tiedot ja linkki - omat kommentit kun voi osoittautua ihan ydinkakkajutuiksi.Nuo hintatiedot ovat Uuden Suomen artikkelista.
http://roskanpoimija.puheenvuoro.uusisuomi.fi/18502-tuulivoima-ja-sahkon-hinta-maittain Amazing kirjoitti:
Nuo hintatiedot ovat Uuden Suomen artikkelista.
http://roskanpoimija.puheenvuoro.uusisuomi.fi/18502-tuulivoima-ja-sahkon-hinta-maittainNiin, mutta sähkön hinnan muodostminen oli se asia, johon pyysin tietoa. Jos liian vaikea, anna toisten hoitaa se.
"Tanskan sähkönhinnassa on paljon veroja, joita käytetään tuulivoiman tukkemiseen. "
Antamassasi linkissä ei tuota tietoa ollut. Tiedot oli lisäksi kohtuullisen vanhoja, 2009, perustuen päivitettyyn 2007 tietoon, ei linkkiä lähdetietoon.... Etkö todellakaan pysty patrempaan? Unohda sitten koko juttu.
Ai että mitä se sähkön hinnan muodostuminen tarkoittaa?- Amazing
Vastaaja kirjoitti:
Niin, mutta sähkön hinnan muodostminen oli se asia, johon pyysin tietoa. Jos liian vaikea, anna toisten hoitaa se.
"Tanskan sähkönhinnassa on paljon veroja, joita käytetään tuulivoiman tukkemiseen. "
Antamassasi linkissä ei tuota tietoa ollut. Tiedot oli lisäksi kohtuullisen vanhoja, 2009, perustuen päivitettyyn 2007 tietoon, ei linkkiä lähdetietoon.... Etkö todellakaan pysty patrempaan? Unohda sitten koko juttu.
Ai että mitä se sähkön hinnan muodostuminen tarkoittaa?Jos olisit lukenut tarkkaan, olisit huomannut, että taulukko perustuu Eurostat'in virallisiin tilastoihin. Myös tuo maininta tuulivoiman tukemisesta verovaroin on artikkelissa. Taulukossa on esitetty myös tuottajahintoja. Ne eivät ole välttämättä todellisia, sillä joitakin sähköntuotantomuotoja tuetaan. Vaikka tilastot ovat muutaman vuoden vanhoja, luulen etteivät hinnat ole ratkaisevasti muuttuneet. Tuskinpa Tanskassa on ikiliikkujaa keksitty tällä välin.
Taitaa nimimerkki vastaajaa ketuttaa, kun itse esittää tuollaista roskaa, että "Suomessa voi vain toivoa, että vielä joskus päästään niin halpaan sähkön hintaan kuin Tanskassa". Hah-hah! - Amazing
Amazing kirjoitti:
Jos olisit lukenut tarkkaan, olisit huomannut, että taulukko perustuu Eurostat'in virallisiin tilastoihin. Myös tuo maininta tuulivoiman tukemisesta verovaroin on artikkelissa. Taulukossa on esitetty myös tuottajahintoja. Ne eivät ole välttämättä todellisia, sillä joitakin sähköntuotantomuotoja tuetaan. Vaikka tilastot ovat muutaman vuoden vanhoja, luulen etteivät hinnat ole ratkaisevasti muuttuneet. Tuskinpa Tanskassa on ikiliikkujaa keksitty tällä välin.
Taitaa nimimerkki vastaajaa ketuttaa, kun itse esittää tuollaista roskaa, että "Suomessa voi vain toivoa, että vielä joskus päästään niin halpaan sähkön hintaan kuin Tanskassa". Hah-hah!Viittaan myös uudempaan tilastoon: http://www.energy.eu/ Siinä Tanskassa kotitaloussähkön hinta vuoden 2011 lopussa oli noin 30 c/kWh kun se oli Suomessa 15 c/kWh.
- silkkaa ydinkakkaa
Amazing kirjoitti:
Jos olisit lukenut tarkkaan, olisit huomannut, että taulukko perustuu Eurostat'in virallisiin tilastoihin. Myös tuo maininta tuulivoiman tukemisesta verovaroin on artikkelissa. Taulukossa on esitetty myös tuottajahintoja. Ne eivät ole välttämättä todellisia, sillä joitakin sähköntuotantomuotoja tuetaan. Vaikka tilastot ovat muutaman vuoden vanhoja, luulen etteivät hinnat ole ratkaisevasti muuttuneet. Tuskinpa Tanskassa on ikiliikkujaa keksitty tällä välin.
Taitaa nimimerkki vastaajaa ketuttaa, kun itse esittää tuollaista roskaa, että "Suomessa voi vain toivoa, että vielä joskus päästään niin halpaan sähkön hintaan kuin Tanskassa". Hah-hah!"Jos olisit lukenut tarkkaan, olisit huomannut, että taulukko perustuu Eurostat'in virallisiin tilastoihin.".
'Niin väitetään, Jos olet tarkka, tai luit viestini tarkkaan, tai ymmärsit siitä jotain, huomasit, että linkkiä alkuperäiseen tietoon ei ollut.
"Myös tuo maininta tuulivoiman tukemisesta verovaroin on artikkelissa."
Heh. Pieni ero :D Sinä sanoit:
"Tanskan sähkönhinnassa on paljon veroja, joita käytetään tuulivoiman tukkemiseen. "
ja lähteesi sanoi:
"Tanskan valtio kerää veroa näinollen 14,09 €uroa, joka oletettavasti käytetään tuulisähkön syöttötarifeihin."
Jos et ymmärrä eroa, voin yrittää selittää sen tarkemmin sinulle.
"Vaikka tilastot ovat muutaman vuoden vanhoja, luulen etteivät hinnat ole ratkaisevasti muuttuneet"
Et vieläkään ymmärrä mitä haluan. Yritä nyt hyvä ihminen vihdoin tajuta: sähkön hinta ei minua kiinnosta, vain se, mistä se muodostuu. Mikä sen kertomisessa on niin vaikeaa?
"Taitaa nimimerkki vastaajaa ketuttaa, kun itse esittää tuollaista roskaa, että "Suomessa voi vain toivoa, että vielä joskus päästään niin halpaan sähkön hintaan kuin Tanskassa". Hah-hah! "
Päinvastoin. Osoitit juuri, ettet ymmärrä edes sen vertaa, että mikä ero on kirjoiittajalla ja kirjoituksen lainaajalla. Tuon kirjoittaja en ole minä, vaan
http://sahkolamppu.blogspot.co.uk/2012/03/sahkon-hinta-yllatyksettomasti-46.html
No, on täällä ollut vaikeampiakin tapauksia. - Ydinkakkaa
Amazing kirjoitti:
Viittaan myös uudempaan tilastoon: http://www.energy.eu/ Siinä Tanskassa kotitaloussähkön hinta vuoden 2011 lopussa oli noin 30 c/kWh kun se oli Suomessa 15 c/kWh.
4. tai 5. kerran: sähkön hinnan muodostuminen?
- Amazing
silkkaa ydinkakkaa kirjoitti:
"Jos olisit lukenut tarkkaan, olisit huomannut, että taulukko perustuu Eurostat'in virallisiin tilastoihin.".
'Niin väitetään, Jos olet tarkka, tai luit viestini tarkkaan, tai ymmärsit siitä jotain, huomasit, että linkkiä alkuperäiseen tietoon ei ollut.
"Myös tuo maininta tuulivoiman tukemisesta verovaroin on artikkelissa."
Heh. Pieni ero :D Sinä sanoit:
"Tanskan sähkönhinnassa on paljon veroja, joita käytetään tuulivoiman tukkemiseen. "
ja lähteesi sanoi:
"Tanskan valtio kerää veroa näinollen 14,09 €uroa, joka oletettavasti käytetään tuulisähkön syöttötarifeihin."
Jos et ymmärrä eroa, voin yrittää selittää sen tarkemmin sinulle.
"Vaikka tilastot ovat muutaman vuoden vanhoja, luulen etteivät hinnat ole ratkaisevasti muuttuneet"
Et vieläkään ymmärrä mitä haluan. Yritä nyt hyvä ihminen vihdoin tajuta: sähkön hinta ei minua kiinnosta, vain se, mistä se muodostuu. Mikä sen kertomisessa on niin vaikeaa?
"Taitaa nimimerkki vastaajaa ketuttaa, kun itse esittää tuollaista roskaa, että "Suomessa voi vain toivoa, että vielä joskus päästään niin halpaan sähkön hintaan kuin Tanskassa". Hah-hah! "
Päinvastoin. Osoitit juuri, ettet ymmärrä edes sen vertaa, että mikä ero on kirjoiittajalla ja kirjoituksen lainaajalla. Tuon kirjoittaja en ole minä, vaan
http://sahkolamppu.blogspot.co.uk/2012/03/sahkon-hinta-yllatyksettomasti-46.html
No, on täällä ollut vaikeampiakin tapauksia.Aiheesta "Sähkön hinnan muodostuminen Suomessa ja Tanskassa voisi ehkä tehdä diplomityön". Se on hieman liian laaja aihe tässä käsiteltäväksi.
- vai ei kiinnosta
silkkaa ydinkakkaa kirjoitti:
"Jos olisit lukenut tarkkaan, olisit huomannut, että taulukko perustuu Eurostat'in virallisiin tilastoihin.".
'Niin väitetään, Jos olet tarkka, tai luit viestini tarkkaan, tai ymmärsit siitä jotain, huomasit, että linkkiä alkuperäiseen tietoon ei ollut.
"Myös tuo maininta tuulivoiman tukemisesta verovaroin on artikkelissa."
Heh. Pieni ero :D Sinä sanoit:
"Tanskan sähkönhinnassa on paljon veroja, joita käytetään tuulivoiman tukkemiseen. "
ja lähteesi sanoi:
"Tanskan valtio kerää veroa näinollen 14,09 €uroa, joka oletettavasti käytetään tuulisähkön syöttötarifeihin."
Jos et ymmärrä eroa, voin yrittää selittää sen tarkemmin sinulle.
"Vaikka tilastot ovat muutaman vuoden vanhoja, luulen etteivät hinnat ole ratkaisevasti muuttuneet"
Et vieläkään ymmärrä mitä haluan. Yritä nyt hyvä ihminen vihdoin tajuta: sähkön hinta ei minua kiinnosta, vain se, mistä se muodostuu. Mikä sen kertomisessa on niin vaikeaa?
"Taitaa nimimerkki vastaajaa ketuttaa, kun itse esittää tuollaista roskaa, että "Suomessa voi vain toivoa, että vielä joskus päästään niin halpaan sähkön hintaan kuin Tanskassa". Hah-hah! "
Päinvastoin. Osoitit juuri, ettet ymmärrä edes sen vertaa, että mikä ero on kirjoiittajalla ja kirjoituksen lainaajalla. Tuon kirjoittaja en ole minä, vaan
http://sahkolamppu.blogspot.co.uk/2012/03/sahkon-hinta-yllatyksettomasti-46.html
No, on täällä ollut vaikeampiakin tapauksia.Silkkaa ydinkakkaa, "Yritä nyt hyvä ihminen vihdoin tajuta: sähkön hinta ei minua kiinnosta, vain se, mistä se muodostuu. Mikä sen kertomisessa on niin vaikeaa?"
Vai ei sähkönhinta kiinnosta. Tuolta pohjalta voi jotenkin ymmärtää nimimerkki Vastaajankin innostuksen tuulisähköön ja aurinkosähköön.
Nehän ovat kaksi huippukallista sähköntuotantotapaa.
Onneksi Suomessakin on monia, joita sähkön hinta ja tuotantokustannukset kiinnostavat kovasti.
Siksipä Suomen sähköntuotanto suurelta osin perustuu vuosikymmeniä tästä eteenpäinkin ydinvoimalla tuotettavaan vähäpäästöiseen ja kustannuksiltaan edulliseen ydinsähköön. Amazing kirjoitti:
Aiheesta "Sähkön hinnan muodostuminen Suomessa ja Tanskassa voisi ehkä tehdä diplomityön". Se on hieman liian laaja aihe tässä käsiteltäväksi.
Hyvä kun myönsit sen. nyt voitkin kurkata vähän vanhempaa juttuani /1/, eikä ollut mikään diplomityö. Suomen sähkön hinnan muodostumisesta en ole mitään pyytänyt, mutta sinä näköjään ymmärrät kaikki väärin tai et ollenkaan.
Viestissä /1/ mainittu lähdelinkki ei enää toimi, mutta ehkä vastaavat tiedot löytyy vaikka diplomityöhösi lähdelinkin osoitetta tarkastelemalla. Tässä kuitenkin näytiksi siitä osa, jonka kopioin viestiin /1/
"1/100 DKK/kWh
40 ;VAT
0 ; SO2-tax
5 ; CO2-tax
5 ; Compulsory payment to conservation fund
0 ; Distribution tax
60 ; Electricity tax
70 ; Energy, transport and PSO
15 ; Subscription payment(standing charge)"
Ei mikään diplomityö minulle. Selväksi tuli, että Tanskassa sähkön hinnassa on lukuisia eri veroluonteisia kuluja. Ne minua kiinnostaa, ja siksi kysyin niitä, en tosin sinulta, ja haluan jatkossa välttää kysymästä sinulta mitään vaikeaa . Luehan sinä vaan roskablogiasi ja pidä nikkisi niin voin yrittää oppia käyttämään virtuaalista userfiltteriä.
1: http://keskustelu.suomi24.fi/node/8269545#comment-38641612-view
"* Tanskan sähkön hinta * (tilasto 2007)"- Lainaus täydellisemp
vai ei kiinnosta kirjoitti:
Silkkaa ydinkakkaa, "Yritä nyt hyvä ihminen vihdoin tajuta: sähkön hinta ei minua kiinnosta, vain se, mistä se muodostuu. Mikä sen kertomisessa on niin vaikeaa?"
Vai ei sähkönhinta kiinnosta. Tuolta pohjalta voi jotenkin ymmärtää nimimerkki Vastaajankin innostuksen tuulisähköön ja aurinkosähköön.
Nehän ovat kaksi huippukallista sähköntuotantotapaa.
Onneksi Suomessakin on monia, joita sähkön hinta ja tuotantokustannukset kiinnostavat kovasti.
Siksipä Suomen sähköntuotanto suurelta osin perustuu vuosikymmeniä tästä eteenpäinkin ydinvoimalla tuotettavaan vähäpäästöiseen ja kustannuksiltaan edulliseen ydinsähköön."Et vieläkään ymmärrä mitä haluan. Yritä nyt hyvä ihminen vihdoin tajuta: sähkön hinta ei minua kiinnosta, vain se, mistä se muodostuu. Mikä sen kertomisessa on niin vaikeaa?"
- Amazing
Vastaaja kirjoitti:
Hyvä kun myönsit sen. nyt voitkin kurkata vähän vanhempaa juttuani /1/, eikä ollut mikään diplomityö. Suomen sähkön hinnan muodostumisesta en ole mitään pyytänyt, mutta sinä näköjään ymmärrät kaikki väärin tai et ollenkaan.
Viestissä /1/ mainittu lähdelinkki ei enää toimi, mutta ehkä vastaavat tiedot löytyy vaikka diplomityöhösi lähdelinkin osoitetta tarkastelemalla. Tässä kuitenkin näytiksi siitä osa, jonka kopioin viestiin /1/
"1/100 DKK/kWh
40 ;VAT
0 ; SO2-tax
5 ; CO2-tax
5 ; Compulsory payment to conservation fund
0 ; Distribution tax
60 ; Electricity tax
70 ; Energy, transport and PSO
15 ; Subscription payment(standing charge)"
Ei mikään diplomityö minulle. Selväksi tuli, että Tanskassa sähkön hinnassa on lukuisia eri veroluonteisia kuluja. Ne minua kiinnostaa, ja siksi kysyin niitä, en tosin sinulta, ja haluan jatkossa välttää kysymästä sinulta mitään vaikeaa . Luehan sinä vaan roskablogiasi ja pidä nikkisi niin voin yrittää oppia käyttämään virtuaalista userfiltteriä.
1: http://keskustelu.suomi24.fi/node/8269545#comment-38641612-view
"* Tanskan sähkön hinta * (tilasto 2007)"Tanskassa sähkönkulutusta verotetaan kovasti, toisaalta tuulivoimaa tuetaan paljon. Nyt tanskalaiset ovat heränneet huomaamaan, että kun tuulisina aikoina tuulisähköä viedään ulkomaille, ei saatava hinta kata siihen sisältyvää valtion tukea. Eli tanskalaiset veronmaksajat tukevat ulkomaisia sähkönkäyttäjiä. Siksi tukia aiotaan vähentää.
- kultaosake
Suomen CO2-päästöt ovat vain noin 2/5 koko maailman sähköntuotannon
CO2-pöäästöjen keskiarvosta (n. 500 g CO2 / kWh).
Suomi on edelläkävijämaa sähkön tuotannon puhtaudessa.
Merkittävänä positiivisena tekijänä siihen on ollut ydinvoiman suuri osuus sähköntuotannossamme. Ydinsähkön osuus kasvaa jo hyväksyttyjen ydinvoimalahankkeiden myötä noin puoleen Suomen sähköntuotannosta.
Suomi on muutenkin energiapolitiikan mallimaa. Uusiutuvan energian osuus meillä on jo nyt suuri, suurempi kuin esimerkiksi Tanskassa.
Hyvä Suomi! Mikä on Suomen energiapolitiikan tavoite? Tanskalla se on: 100% uusituvilla 2050, kaikki energia (kuten mm. sähkö, lämpö, liikenne).
Tuo merkitsee sitä, että Tanska olisi energiaomavarainen vuonna 2050.- Tosi fakta
Ja lähde oli?
TEMin höpinät Suome energiapolitiikan tavoitteista:
http://www.tem.fi/index.phtml?s=2070 )Sivua viimeksi päivitetty: 19.3.2012)
Miträ saatte tuosta irti? Minusta se haisee ihan ydinkakalle.- vai ei kiinnosta
Tuollaisesta hehkutuksesta tulee mieleen takavuosien Neuvostoliitto.
Sielläkin suollettiin propagandaa, jossa kaikki muuttuu paratiiksiksi ei ihan heti, mutta joskus tulevaisuudessa. Se tulevaisuus jäi tulematta.
Vai toimii Tanskassa liikennekin uusiutuvilla vuonna 2050. Saattaapa toimia, jos palaavat takaisin menneisiin hyviin aikoihin.
Näkymä Tanskasta vuonna 2050; herrasväki ajelee hevosella, mutta jätkät saavat kävellä. - vai ei kiinnosta
vai ei kiinnosta kirjoitti:
Tuollaisesta hehkutuksesta tulee mieleen takavuosien Neuvostoliitto.
Sielläkin suollettiin propagandaa, jossa kaikki muuttuu paratiiksiksi ei ihan heti, mutta joskus tulevaisuudessa. Se tulevaisuus jäi tulematta.
Vai toimii Tanskassa liikennekin uusiutuvilla vuonna 2050. Saattaapa toimia, jos palaavat takaisin menneisiin hyviin aikoihin.
Näkymä Tanskasta vuonna 2050; herrasväki ajelee hevosella, mutta jätkät saavat kävellä.Vastaus meni väärään kohtaan, joten seuraava lisäys on paikallaan väärniymmärrysten välttämiseksi:
Vastaaja; "Mikä on Suomen energiapolitiikan tavoite? Tanskalla se on: 100% uusituvilla 2050, kaikki energia (kuten mm. sähkö, lämpö, liikenne).
Tuo merkitsee sitä, että Tanska olisi energiaomavarainen vuonna 2050."
Tuollaisesta hehkutuksesta tulee mieleen takavuosien Neuvostoliitto.
Sielläkin suollettiin propagandaa, jossa kaikki muuttuu paratiiksiksi ei ihan heti, mutta joskus tulevaisuudessa. Se tulevaisuus jäi tulematta.
Vai toimii Tanskassa liikennekin uusiutuvilla vuonna 2050. Saattaapa toimia, jos palaavat takaisin menneisiin hyviin aikoihin.
Näkymä Tanskasta vuonna 2050; herrasväki ajelee hevosella, mutta jätkät saavat kävellä. Tavoitteena ydin-Suomi-skenaarion /1/ mukainen ydinreservaattisuomi? Vai mitä sanotte tästä:
"Suomi on ... sitoutunut useiden kansainvälisten toimielinten, kuten NEA, IAEA ja Euratom, kautta laajaan ydinenergia- ja ydinvalvontayhteistyöhön."
http://www.tem.fi/index.phtml?s=2070
Esimerkiksi keskittämällä euroopan ydinsähkön tuotanto Suomeen, Suomi on taatusti mieluisa yhteistyökumppani usealle ydinenergiajärjestölle.
/1/ http://keskustelu.suomi24.fi/node/9859596/#comment-54429234
Lisätietoa ydin-Suomi-skenaariosta
- Amazing
Nuo usean vuosikymmenen päähän ulottuvat energiapoliittiset tavoitteet ovat pelkkiä utopioita. Ruotsissakin päätettiin 1980-luvun alussa lopettaa ydinenergian käyttö vuoteen 2010 mennessä. Nykyään siellä tuotetaan yli 40 % sähköstä ydinvoimalla.
Energiakeskustelussa totuus halutaankin piilottaa
- siitä makrotason esimerkkinä viestin "Lisätietoa ydin-Suomi-skenaariosta" /1/ asiattomat, systemaattiset poistot. Kyseinen viesti alkaa näin:
"Lisätietoa ydin-Suomi-skenaariosta
"ytyvoimaa 10.5.2011 21:25
Mikä tämä juttu on, joka oli yhessä viestissä täällä:
Rantakangas on itse ollut varmistamassa, että ydinsuomi-skenaario toteutuu ..."
Ydin-Suomi-skenaarion olemassaolo ei ole yleisesti tunnettu, koska sen toteutumista tavoittelevat pyrkivät kaikin keinoin salaamaan päämääränsä, sillä toteutuessaan skenaario olisi niin kauhistuttava tulevaisuus Suomelle, ettei sitä kukaan Suomea rakastava haluaisi uskoa todeksi, ja silloin ydinvoimaa ei kovin helpolla ilmoittaisi monikaan kansanedustaja kannattavansa "
Kun viesti on poistettu, linkki /1/ avaa ketjun avausviestin, eikä ilmoita poistetusta viestistä anneta.
/1/ http://keskustelu.suomi24.fi/node/9859596/#comment-54706700Ydinvoima hyytyy muuallakin kuin Japanissa
http://www.tekniikkatalous.fi/energia/ydinvoima hyytyy muuallakin kuin japanissa/a805985
- vuonna 2010 uusi työmaita käynnistettiin 16 ja vuonna 2009 12.
- tänä vuonna rakennustyöt ovat käynnistyneet vain Baltiisk 1-reaktorissa Kaliningradissa
- Bulgariassa pitkään suunniteltu kahden reaktorin rakentaminen Beleneen hylättiin.
"Kun vielä lisätään jatkuvat vaikeudet länsimaiden kahdella ydinvoimalatyömaalla Suomessa ja Ranskassa, puheet ydinvoiman renessanssista voidaan unohtaa. "
"Rakenteilla on tällä hetkellä 62 ydinreaktoria. Tänä vuonna verkkoon on kytketty kaksi uutta korealaisreaktoria. "
Kovasti hyvältähän tuo näyttää, mutta ydinsaurus on todella vaarallinen hirviö - ei se helpolla luovuta.Brasilia, Ranska: terve suunta ydinvoiman vähentämiseksi
Brasilia hyllyttää suunnitelmat uusista ydinvoimaloista
http://www.vanguardngr.com/2012/05/brazil-shelves-plans-to-build-new-nuclear-plants/
Ranska vähentää ydinvoiman osuutta sähköverkossa
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10645171Ydinvoiman kooma jatkuu: yksi uuden ydinreaktorin rakennustyö tänä vuonna
- 2010 maailmassa käynnistettiin 16 uuden reaktorin rakennustyöt. Tänä vuonna vastaava luku IAEA:n tilastoissa toistaiseksi tasan 1
- Tänä vuonna on suljettu lopullisesti kaksi reaktoria, toinen niistä maailman vanhin, Englannissa
- Rakenteilla on 62 ydinreaktoria, toiminnassa 435, joista lähes 180 on vähintään 30-vuotiaita.
Lähde: http://www.tekniikkatalous.fi/energia/ydinvoiman kooma jatkuu vain uuden yhden reaktorin rakentaminen aloitettu/a828635
Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Muovikassikartelli
Kauppaketjut ovat yhdessä sopineet muovikassin yksikköhinnaksi 59 senttiä. Milloin viranomaiset puuttuvat tähän kartell482318Hallintooikeus..
"Asemakaavapäätös pysyy voimassa.Poikkeamista ja rakentamista koskevat luvat hylättiin" kertoo Pyhäjärven Sanomat netti.1461887Aidon persun tunnistaa Marinin palvonnasta
Oli kyse sitten Halla-ahosta tai Putinista. Ensimmäisenä aidolle persulle tulee mieleen Marin.581865Olen rakastunut
varattuun joka ei eroa. Miten tunteista eroon? Tämä ei ole tavanomaista. On elämäni suuri rakkaus.1091471- 311445
Teit yllättävän siirron
Olet tähän saakka ollut tietyllä tapaa varovainen. Voi kai sanoa, että olemme kunnioittaneet toistemme rajoja. Tiedän,551171- 691086
Jos se joskus oli molemminpuolista
niin hyvin me molemmat onnistuttiin pitämään toinen epätietoisena.831085Kaipaatko nainen
Semmoista tosi hankalaa ja arkaa miestä? Pitäisitkö hänet aina omanasi jos saisit hänet? Miten huomioisit hänen herkkyyd103881Laita nyt se viesti
Tiedän että haluat tavata. Kirjoitat, pyyhit, kirjoitat... Lähetä se viesti 😗54877