Huonoja uutisia antibioottiresistenssista

Älykäs suunnittelija on suunnitellut bakteeri jo valmiiksi resistensseiksi tulevillekin antibiooteille:

http://phys.org/news/2012-04-antibiotic-resistant-bacteria-deep-largest-unspoiled.html

"For instance, the researchers were able to identify a type of resistance that has yet to emerge in the clinic in a group of bacteria distantly related to the bacterium that causes anthrax."

Mikä lie älykkään suunnittelijan motivaationa?

84

131

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kretarded

      >>Mikä lie älykkään suunnittelijan motivaationa?

      Pönkittää itsetuntoaan, ja sitä etteivät ihmiset pärjäisi liian hyvin?

      Eihän se ensimmäinen kerta olisi kun älykäs suunnittelija (jos se Raamatun Jumalaksi mielletään) on puuttunut ihmisten tekemisiin kun meillä menee - hänen suunnitelmiinsa nähden - liian hyvin. Perin reiluna kaverina tämä pisti aikoinaan ihmiset puhumaan eri kielillä, etteivät he ymmärtäisi toisiaan ja etteivät he pärjäisi niin hyvin kun olivat pärjäämässä. Itseasiassa jos me uskomme Raamattuun, niin tuo teko (kielten sekoittaminen) on ollut eittämättä edesauttamassa ihmisen sotaisaa historiaa, kun ei ole ollut yhteistä kieltä eikä kommunikointi ole toiminut.

      Tattista vaan, Jumala.

      2 Kun ihmiset siirtyivät itään, he löysivät Sinearin maasta tasangon ja jäivät sinne asumaan.
      3 Ja he sanoivat toisilleen: "Tehkäämme tiiliä ja polttakaamme ne koviksi." He käyttivät savitiiltä rakennuskivenä ja asfalttipikeä muuraamiseen.
      4 He sanoivat: "Rakentakaamme itsellemme kaupunki ja torni, joka ulottuu taivaaseen asti. Sillä tavoin saamme mainetta emmekä myöskään hajaannu yli koko maan."
      5 Herra tuli katsomaan kaupunkia ja tornia, jota ihmiset rakensivat,
      6 ja sanoi: "Siinä he nyt ovat, yksi kansa, jolla on yksi ja sama kieli. Tämä, mitä he ovat saaneet aikaan, on vasta alkua. Nyt he pystyvät tekemään mitä tahansa.
      7 Menkäämme sekoittamaan heidän kielensä, niin etteivät he ymmärrä toistensa puhetta."
      8 Ja niin Herra hajotti heidät sieltä kaikkialle maailmaan, ja he lakkasivat rakentamasta kaupunkia.

      • LaD

        Veikkaan että LSHn motiivina on pelko, että jokin päivä ihminen voittaa jumalanbhänen omassa leikissään;)


      • lue sinäkin R:tua

        ,,,,Siinä he nyt ovat, yksi kansa, jolla on yksi ja sama kieli. Tämä, mitä he ovat saaneet aikaan, on vasta alkua. Nyt he pystyvät tekemään mitä tahansa. ,,,,,

        Aikas hyvin tiedetty jo vuosituhansia sitten. Nyt on yksi kieli lähes kaikkeen, englanti, niin tuo ennustus on käymässä täsmälleen toteen. Kohta tehdään keinoelämääkin yms.

        Ennustettu n. 4000 sitten eli mitä te evokit osaatte sanoa maailmasta vuonna 6000 jos silloin maailmaa enää onkaan?

        Tuo täsmällinen oikeaan osuminen todistaa taas miten Raamattu on aina oikeassa.


      • kretarded
        lue sinäkin R:tua kirjoitti:

        ,,,,Siinä he nyt ovat, yksi kansa, jolla on yksi ja sama kieli. Tämä, mitä he ovat saaneet aikaan, on vasta alkua. Nyt he pystyvät tekemään mitä tahansa. ,,,,,

        Aikas hyvin tiedetty jo vuosituhansia sitten. Nyt on yksi kieli lähes kaikkeen, englanti, niin tuo ennustus on käymässä täsmälleen toteen. Kohta tehdään keinoelämääkin yms.

        Ennustettu n. 4000 sitten eli mitä te evokit osaatte sanoa maailmasta vuonna 6000 jos silloin maailmaa enää onkaan?

        Tuo täsmällinen oikeaan osuminen todistaa taas miten Raamattu on aina oikeassa.

        Melko kulmikas aasinsilta saa olla että tuota voi pitää toteutuneena ennustuksena, mutta juuri tällaisia - kulloiseenkin tarkoitukseen muokattavia - Raamatun ennustukset ovat aina olleetkin.

        Pointti oli kuitenkin Jumalan sadistisuudessa. Siinä että hän ei suvaitse sitä jos ihminen menestyy ja puuttuu siihen mitä raukkamaisemmalla tavalla. Mukava kaveri, vai mitä. Nyt on sitten kehitellyt jo bakteerin joka on resistanssi tulevillekin antibiooteille. Onkohan siellä Jumalalla joku 'level up' -namiska, jota painaa aina kun ihmisellä menee liian hyvin? Laittaa aina haastetta lisää peliin.


      • lue sinäkin R:tua kirjoitti:

        ,,,,Siinä he nyt ovat, yksi kansa, jolla on yksi ja sama kieli. Tämä, mitä he ovat saaneet aikaan, on vasta alkua. Nyt he pystyvät tekemään mitä tahansa. ,,,,,

        Aikas hyvin tiedetty jo vuosituhansia sitten. Nyt on yksi kieli lähes kaikkeen, englanti, niin tuo ennustus on käymässä täsmälleen toteen. Kohta tehdään keinoelämääkin yms.

        Ennustettu n. 4000 sitten eli mitä te evokit osaatte sanoa maailmasta vuonna 6000 jos silloin maailmaa enää onkaan?

        Tuo täsmällinen oikeaan osuminen todistaa taas miten Raamattu on aina oikeassa.

        Paitsi että en näe tuossa raamatunkohdassa mitään ennustusta vaan kuvauksen eräästä tapahtumasta. Mikä siinä on ennustus, jos nyt katsotaan ihan rehellisesti eikä kreationismirillien läpi?

        Jos kuitenkin otan ne kreturillit, niin yhteen maailmankansaan on niin pitkä matka, että se ei koskaan toteudu. Ei ole missään nähtävässä tulevaisuudessa sellainen. Koskaan eivät myöskään kaikki maailman ihmiset tule ymmärtämään eivätkä tarvitsemaankaan englantia.

        Mitäs se Raamattu sitten sanoo maailmasta vuonna 6000? Tai edes 2020, mikä onkin paljon kiinnostavampi vuosiluku.


      • mdma
        lue sinäkin R:tua kirjoitti:

        ,,,,Siinä he nyt ovat, yksi kansa, jolla on yksi ja sama kieli. Tämä, mitä he ovat saaneet aikaan, on vasta alkua. Nyt he pystyvät tekemään mitä tahansa. ,,,,,

        Aikas hyvin tiedetty jo vuosituhansia sitten. Nyt on yksi kieli lähes kaikkeen, englanti, niin tuo ennustus on käymässä täsmälleen toteen. Kohta tehdään keinoelämääkin yms.

        Ennustettu n. 4000 sitten eli mitä te evokit osaatte sanoa maailmasta vuonna 6000 jos silloin maailmaa enää onkaan?

        Tuo täsmällinen oikeaan osuminen todistaa taas miten Raamattu on aina oikeassa.

        "Aikas hyvin tiedetty jo vuosituhansia sitten."

        No jaa, sinä pidät hyvänä tietona että ymmärtää yhteistyöstä olevan etua, minä pidän sitä itsestäänselvyytenä.

        " niin tuo ennustus on käymässä täsmälleen toteen."

        Eihän tuo mikään ennustus ole, se on satu.

        Mutta no oletetaanpa että kyseessä todellakin on ennustus. Tätänykyä käytännössä kaikki koulutetut ihmiset ymmärtävät englantia joten meillä on yhteinen kieli. Ennustuksessasi väitetään, että "Nyt he pystyvät tekemään mitä tahansa." Todellisuudessa kuitenkin tiedetään ettemme kykene liikkumaan valoa nopeammin joten tosiasiassa me emme pysty tekemään mitä tahansa joten ennustus on väärässä.

        Ja koska nyt noudatamme sinun logiikkaasi jonka mukaan:

        "Tuo täsmällinen oikeaan osuminen todistaa taas miten Raamattu on aina oikeassa."

        Mutta koska tosiasiassa havaitsimme ennustuksen olevan väärässä se todistaa että Raamattu on aina väärässä.

        Kannattaisi sinun lukea jotain muutakin kuin raamattua.


      • däng däng
        mdma kirjoitti:

        "Aikas hyvin tiedetty jo vuosituhansia sitten."

        No jaa, sinä pidät hyvänä tietona että ymmärtää yhteistyöstä olevan etua, minä pidän sitä itsestäänselvyytenä.

        " niin tuo ennustus on käymässä täsmälleen toteen."

        Eihän tuo mikään ennustus ole, se on satu.

        Mutta no oletetaanpa että kyseessä todellakin on ennustus. Tätänykyä käytännössä kaikki koulutetut ihmiset ymmärtävät englantia joten meillä on yhteinen kieli. Ennustuksessasi väitetään, että "Nyt he pystyvät tekemään mitä tahansa." Todellisuudessa kuitenkin tiedetään ettemme kykene liikkumaan valoa nopeammin joten tosiasiassa me emme pysty tekemään mitä tahansa joten ennustus on väärässä.

        Ja koska nyt noudatamme sinun logiikkaasi jonka mukaan:

        "Tuo täsmällinen oikeaan osuminen todistaa taas miten Raamattu on aina oikeassa."

        Mutta koska tosiasiassa havaitsimme ennustuksen olevan väärässä se todistaa että Raamattu on aina väärässä.

        Kannattaisi sinun lukea jotain muutakin kuin raamattua.

        -----Mutta koska tosiasiassa havaitsimme ennustuksen olevan väärässä.---

        Nyt taitaa evokeilla olla meneillään vääristelyn SM-kisat. Moloch kyllä edelleen johtaa mutta kirisi on aika vakuuttava. Laita vielä pari samanlaista hengentuotetta niin siirryt tukevaan johtoon.


      • mdma
        däng däng kirjoitti:

        -----Mutta koska tosiasiassa havaitsimme ennustuksen olevan väärässä.---

        Nyt taitaa evokeilla olla meneillään vääristelyn SM-kisat. Moloch kyllä edelleen johtaa mutta kirisi on aika vakuuttava. Laita vielä pari samanlaista hengentuotetta niin siirryt tukevaan johtoon.

        Tuo multinikkipelle pitää kertomusta baabelin tornista ennustuksena, väittää sen toteutuneen ja sitten pitää tuota toteutunutta ennustusta todisteena raamatun absoluuttisesta totuudenmukaisuudesta.

        Minähän vain totesin ettei tuo "ennustus" ole todellisuudessa toteutunut ja multinikkipellen logiikkaa noudattaen tein vastaavan johtopäätöksen raamatun totuudenmukaisuudesta tuon yksittäisen ennusteen perusteella.

        Kerroppa dingdong mitä minä tuossa vääristelin?


    • "Tuo täsmällinen oikeaan osuminen todistaa taas miten Raamattu on aina oikeassa."

      Paitsi silloin kun se on väärässä. Esim. globaalia vedenpaisumusta muutama tuhat vuotta sitten ei ole tapahtunut.

    • däng däng

      Ette te evokit ymmärrä resistenssistä yhtään mitään. Kaikilla on resistenssiä kaikkeen jo valmiina ja sietoa voi oppia. Kuten maidon juontikyky, ei siihen tarvita evoluutiojta. Lähes jokainen oppii juomaan maitoa vaikka vasta aikuisena kun siihen pikkuhiljaa opettelee. Niin moni kiinalainen tai japsi jne.. on sen tempun länsimaissa tehnyt.

      Ja lääkeresistenssiä on ihmisissäkin vaikka kuinka jo valmiina. Pitäisi olla tuttu juttu, että erilaisista verenpaine-, kolesteroli- yms. lääkkeistä lähes kaikki ovat sellaisia että ne vaikuttavat vain osaan ihmisistä. Eli resistenssiä on valmiina pilvin pimein. Sen takia moneen vaivaan joudutaan usein kokeilemaan montakin eri lääkettä ennen kuin tehokas löytyy.

      Nämä ovat luomisessa annettuja kykyjä, että elämä ei kuukahtaisi ensimmäiseen outoon aineeseen eikä evoluutiolla ole pätkänkään vertaa tekemistä asian kanssa.

      • mdma

        "Nämä ovat luomisessa annettuja kykyjä, että elämä ei kuukahtaisi ensimmäiseen outoon aineeseen eikä evoluutiolla ole pätkänkään vertaa tekemistä asian kanssa."

        Tässä olikin kysymys siitä, miksi älykäs suunittelija on suunitellut taudinaiheuttajat kestämään lääkkeitä?


      • jupukka

        Dängipängi taas osoittaa tietämättömyytensä. Oikeastaan kaikesta. Mitä ihmettä hihhuloit täällä palstalla kun et tiedä asioista alkeitakaan. Ajanhukkaa kun eihän sinua voi ottaa todesta.


      • tietoa sulle

        "Ette te evokit ymmärrä resistenssistä yhtään mitään. Kaikilla on resistenssiä kaikkeen jo valmiina ja sietoa voi oppia. Kuten maidon juontikyky, ei siihen tarvita evoluutiojta. Lähes jokainen oppii juomaan maitoa vaikka vasta aikuisena kun siihen pikkuhiljaa opettelee."

        Laktoosi-intoleranssi ei häviä juomalla maitoa.


      • tietoa sulle kirjoitti:

        "Ette te evokit ymmärrä resistenssistä yhtään mitään. Kaikilla on resistenssiä kaikkeen jo valmiina ja sietoa voi oppia. Kuten maidon juontikyky, ei siihen tarvita evoluutiojta. Lähes jokainen oppii juomaan maitoa vaikka vasta aikuisena kun siihen pikkuhiljaa opettelee."

        Laktoosi-intoleranssi ei häviä juomalla maitoa.

        >Laktoosi-intoleranssi ei häviä juomalla maitoa.

        Eikä maitoallergia.


      • asdfasdfasdfe
        mdma kirjoitti:

        "Nämä ovat luomisessa annettuja kykyjä, että elämä ei kuukahtaisi ensimmäiseen outoon aineeseen eikä evoluutiolla ole pätkänkään vertaa tekemistä asian kanssa."

        Tässä olikin kysymys siitä, miksi älykäs suunittelija on suunitellut taudinaiheuttajat kestämään lääkkeitä?

        "Tässä olikin kysymys siitä, miksi älykäs suunittelija on suunitellut taudinaiheuttajat kestämään lääkkeitä? "

        Tuota "resistenssiä" ei ole tehty lääkkeille vaan tuo resistenssi tulee sivutuotteena bakteereille suodun muuntelukyvyn seurauksena.

        Muunteluominaisuus ei ajattele: muutunpa nyt lääkeresistentiksi. Bakteeri vain yrittää selvitä parhaansa mukaan sille luodun muuntelukyvyn seurauksena.


      • mdma
        asdfasdfasdfe kirjoitti:

        "Tässä olikin kysymys siitä, miksi älykäs suunittelija on suunitellut taudinaiheuttajat kestämään lääkkeitä? "

        Tuota "resistenssiä" ei ole tehty lääkkeille vaan tuo resistenssi tulee sivutuotteena bakteereille suodun muuntelukyvyn seurauksena.

        Muunteluominaisuus ei ajattele: muutunpa nyt lääkeresistentiksi. Bakteeri vain yrittää selvitä parhaansa mukaan sille luodun muuntelukyvyn seurauksena.

        "Tuota "resistenssiä" ei ole tehty lääkkeille vaan tuo resistenssi tulee sivutuotteena bakteereille suodun muuntelukyvyn seurauksena."

        Miksi kaikkitietävän ja kaikkivaltiaan olisi tarvinnut luoda bakteereille tuollainen muuntelukyky? Eikö olisi ollut älykkäämpää luoda niistä kerralla sellaisia että ne tulevat pärjäämään ilman sitä?

        Ota nyt huomioon, että teillä kreationisteillä on ollut jo pitkään perusteesinä ettei hyödyllisiä mutaatioita tapahdu. Nyt kuitenkin spekuloit niin tapahtuneen joten sinun pitää ottaa huomioon että jos hyödyllisten ominaisuuksien syntyminen muuntelusta on mahdollista silloin myös makroevoluutio on mahdollista.

        Toisinsanoen evoluutiokritiikkisi on perusteetonta.


      • asdfasdfasdfe kirjoitti:

        "Tässä olikin kysymys siitä, miksi älykäs suunittelija on suunitellut taudinaiheuttajat kestämään lääkkeitä? "

        Tuota "resistenssiä" ei ole tehty lääkkeille vaan tuo resistenssi tulee sivutuotteena bakteereille suodun muuntelukyvyn seurauksena.

        Muunteluominaisuus ei ajattele: muutunpa nyt lääkeresistentiksi. Bakteeri vain yrittää selvitä parhaansa mukaan sille luodun muuntelukyvyn seurauksena.

        "Tuota "resistenssiä" ei ole tehty lääkkeille vaan tuo resistenssi tulee sivutuotteena bakteereille suodun muuntelukyvyn seurauksena.

        Muunteluominaisuus ei ajattele: muutunpa nyt lääkeresistentiksi. Bakteeri vain yrittää selvitä parhaansa mukaan sille luodun muuntelukyvyn seurauksena."

        Noin. Hyödyllisiä mutaatioita siis tapahtuu. Tuo muuntelukyky muten on seurausta evoluutiosta.


    • "Ette te evokit ymmärrä resistenssistä yhtään mitään."

      Emmepä tietenkään.

      "Kaikilla on resistenssiä kaikkeen jo valmiina ja sietoa voi oppia."

      Mikis antibiootit sitten noin yleensä toimivat?

      "Kuten maidon juontikyky, ei siihen tarvita evoluutiojta. Lähes jokainen oppii juomaan maitoa vaikka vasta aikuisena kun siihen pikkuhiljaa opettelee. Niin moni kiinalainen tai japsi jne.. on sen tempun länsimaissa tehnyt."

      Et siis osaa selittää noita mutaatioita, jotka ovat tehneet maidonjuonnin mahdolliseksi ja levinneet havaitusti populaatioihin.

      "Ja lääkeresistenssiä on ihmisissäkin vaikka kuinka jo valmiina. Pitäisi olla tuttu juttu, että erilaisista verenpaine-, kolesteroli- yms. lääkkeistä lähes kaikki ovat sellaisia että ne vaikuttavat vain osaan ihmisistä. Eli resistenssiä on valmiina pilvin pimein. Sen takia moneen vaivaan joudutaan usein kokeilemaan montakin eri lääkettä ennen kuin tehokas löytyy."

      Kyse ei ole lääkeresistenssistä, vaan siitä, että lääkkeen vaikuttava aine ei joko imeydy tai vaikuta toivotulla tavalla.

      "Nämä ovat luomisessa annettuja kykyjä, että elämä ei kuukahtaisi ensimmäiseen outoon aineeseen eikä evoluutiolla ole pätkänkään vertaa tekemistä asian kanssa."

      Tarkoitat siis että älykäs suunnittelija laittoi bakteereille antibioottiresistenssit, etteivät ne kaikki kuukahtaisi kun ihminen yrittää parantua niiden aiheuttamilta taudeilta?

      • däng däng

        ----Et siis osaa selittää noita mutaatioita, jotka ovat tehneet maidonjuonnin mahdolliseksi ja levinneet havaitusti populaatioihin.----

        En osaa etkä osaa sinäkään enkä ole väittänyt osaavani. Turhaa jupinaa sinulla kun ei siinä ole kuitenkaan mistään evoluutiosta kyse.

        -------Tarkoitat siis että älykäs suunnittelija laittoi bakteereille antibioottiresistenssit, etteivät ne kaikki kuukahtaisi kun ihminen yrittää parantua niiden aiheuttamilta taudeilta?---

        Jos tuollaisilla typerillä vääntelyillä koetat evoluutiota todistella niin alkaa olla jo alle naurettavan, niinkuin onkin. Ei tuollaisiin typeryyksiin viitsi edes vastata.

        -----Kyse ei ole lääkeresistenssistä, vaan siitä, että lääkkeen vaikuttava aine ei joko imeydy tai vaikuta toivotulla tavalla.-----

        Hah, jos ei vaikuta toivotulla tavalla niin silloin kyse on nimenomaan resistenssistä. Mitä oikein koetat viisastella ja väännellä?


      • däng däng kirjoitti:

        ----Et siis osaa selittää noita mutaatioita, jotka ovat tehneet maidonjuonnin mahdolliseksi ja levinneet havaitusti populaatioihin.----

        En osaa etkä osaa sinäkään enkä ole väittänyt osaavani. Turhaa jupinaa sinulla kun ei siinä ole kuitenkaan mistään evoluutiosta kyse.

        -------Tarkoitat siis että älykäs suunnittelija laittoi bakteereille antibioottiresistenssit, etteivät ne kaikki kuukahtaisi kun ihminen yrittää parantua niiden aiheuttamilta taudeilta?---

        Jos tuollaisilla typerillä vääntelyillä koetat evoluutiota todistella niin alkaa olla jo alle naurettavan, niinkuin onkin. Ei tuollaisiin typeryyksiin viitsi edes vastata.

        -----Kyse ei ole lääkeresistenssistä, vaan siitä, että lääkkeen vaikuttava aine ei joko imeydy tai vaikuta toivotulla tavalla.-----

        Hah, jos ei vaikuta toivotulla tavalla niin silloin kyse on nimenomaan resistenssistä. Mitä oikein koetat viisastella ja väännellä?

        "En osaa etkä osaa sinäkään enkä ole väittänyt osaavani. Turhaa jupinaa sinulla kun ei siinä ole kuitenkaan mistään evoluutiosta kyse."

        Juu, tietenkin siinä on kyse evoluutiosta:

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Laktoosi-intoleranssi#Alkuper.C3.A4

        "Laktaasi-entsyymin tuotannon jatkumisen ohutsuolessa aiheuttava mutaatio on tällä hetkellä Suomessa yleisempi kuin vastaava oikealla tapaa mutatoitumaton geeni, joka ei tuota laktoosia pilkkovaa laktaasia. Tämän mutaation arvellaan kehittyneen kahdella alueella sekä Etelä-Uralilla että Saharan pohjoispuolella. Osa tutkijoista uskoo myös kolmanteen vastaavan alueen olemassa oloon Ugandan ja Ruandan välimaastossa.[4]

        Akatemiaprofessori Leena Palotie työryhmineen paikansi vuonna 2005 maitotuotteiden siedon aiheuttavan geenimuunnoksen Ural-vuoriston eteläpäähän tai Pohjois-Kaukasiaan. Kyky sietää maitotuotteita johtuu yhdestä geenimuunnoksesta, joka kehittyi ehkä 5 000–12 000 vuotta sitten. Tiedot perustuvat 1 611 geeninäytteeseen, jotka kerättiin 37 eri väestöstä ympäri maailmaa. Tutkijat keskittyivät mutaatioiden määrään sen geenin ympärillä, joka tuottaa maitosokeria pilkkovaa entsyymiä eli laktaasia."

        Ja vaikkapa:

        http://www.nytimes.com/2006/12/11/science/11evolve.html

        "Jos tuollaisilla typerillä vääntelyillä koetat evoluutiota todistella niin alkaa olla jo alle naurettavan, niinkuin onkin. Ei tuollaisiin typeryyksiin viitsi edes vastata."

        Se oli sinun vastauksesi minun kysymykseeni, että miksi älykäs suunnittelija oli tehnyt antibioottiresistenssit valmiiksi.

        "Hah, jos ei vaikuta toivotulla tavalla niin silloin kyse on nimenomaan resistenssistä. Mitä oikein koetat viisastella ja väännellä?"

        Se, että lääke ei vaikuta toivotulla tavalla voi johtua aivan muista asioista kuin perinnöllisistä seikoista. Esim. siitä, että tiettyjen ruoka-aineiden kera se ei imeydy tai vaikkapa toisen lääkkeen vaikutus estää sitä toimimasta jne.


    • Kalapagos (ei kirj.)

      "Nämä ovat luomisessa annettuja kykyjä, että elämä ei kuukahtaisi ensimmäiseen outoon aineeseen eikä evoluutiolla ole pätkänkään vertaa tekemistä asian kanssa. "

      Isorokkoon menehtyi 1900-luvulla 300 miljoonaa ihmistä. Ihmisen elinikä hyvinvointivaltioissa on kaksinkertaistunut 70 vuodessa. Se on seurausta ravinto-olojen paranemisesta, sekä viemäriverkostojen yleistymisestä ja puhtaan veden saannin helpottumisesta. Erityisesti on kuitenkin kiittäminen rokotteita ja antibiootteja, joilla on taisteltu menestyksekkäästi pieneliöitä vastaan. Rokotteet ja antibiootit ovat pelastaneet ihmishenkiä enemmän kuin mikään muu lääketieteen edistysaskel.

      http://oppiminen.yle.fi/artikkeli?id=14941

      • Apo-Calypso

        "Rokotteet ja antibiootit ovat pelastaneet ihmishenkiä enemmän kuin mikään muu lääketieteen edistysaskel. "

        Saati mitkään hihupellejen rukoiluiltamat.


      • däng däng

        Ei isorokkoon eikä mustaan surmaan tai muihinkaan tauteihin kuole eikä ole kuollut kaikki eli resistenssiä on jo luonnostaan.


      • ltte piru
        däng däng kirjoitti:

        Ei isorokkoon eikä mustaan surmaan tai muihinkaan tauteihin kuole eikä ole kuollut kaikki eli resistenssiä on jo luonnostaan.

        Tuo oli sitten möttöskäklaanin viimeinen pihaus.


      • Apo-Calypso
        däng däng kirjoitti:

        Ei isorokkoon eikä mustaan surmaan tai muihinkaan tauteihin kuole eikä ole kuollut kaikki eli resistenssiä on jo luonnostaan.

        Tyhjäpäinen pelle siis *tosissaan* väittää, että mustaan surmaan, isorokkoon, influenssaan ja muihin epidemioihin ei ole kuollut miljoonia ihmisiä historian aikana?

        Varmaankin hän ihmettelee simmukat ymmyriäisinä, suu supussa ja otsa rypyssä miksi hänen kaltaisille kretardipellelleille nauretaan kylki vääränä?


      • Möttöskä 1
        ltte piru kirjoitti:

        Tuo oli sitten möttöskäklaanin viimeinen pihaus.

        Tuo oli sitten möttöskäklaanin viimeinen pihaus.

        Taisi muuten evokkiklaanilta itseltään pihaukset loppua tyystin ellei sitten nimittelyjä ja herjailuja lueta sellaisiksi.


      • Möttöskä 1
        Apo-Calypso kirjoitti:

        Tyhjäpäinen pelle siis *tosissaan* väittää, että mustaan surmaan, isorokkoon, influenssaan ja muihin epidemioihin ei ole kuollut miljoonia ihmisiä historian aikana?

        Varmaankin hän ihmettelee simmukat ymmyriäisinä, suu supussa ja otsa rypyssä miksi hänen kaltaisille kretardipellelleille nauretaan kylki vääränä?

        Minä näen kirjoitetun, että: "kuole eikä ole kuollut kaikki" ja sinä näet siellä sanan "miljoonia".

        Kun olet dängin kanssa eri mieltä niin kerro se tauti mikä on tappanut kaikki ihmiset. Sitten sinua uskotaan. Mutta olet sekä lukutaidoton että pelkkä vääristelijä, kuin rakkikoira kylän raitilla.


      • mdma
        Möttöskä 1 kirjoitti:

        Tuo oli sitten möttöskäklaanin viimeinen pihaus.

        Taisi muuten evokkiklaanilta itseltään pihaukset loppua tyystin ellei sitten nimittelyjä ja herjailuja lueta sellaisiksi.

        "Taisi muuten evokkiklaanilta itseltään pihaukset loppua tyystin"

        Lähinnä nyt odottelemme koska saamme vastauksen kysymykseen "Miksi älykäs suunittelija suunitteli taudinaiheuttajat vastustuskykyisiksi lääkkeitä vastaan?"

        Sehän tosin taitaa sinullekkin olla selvää ettei kellään teistä ole kykyä tuohon vastata.


      • Möttöskä 1
        mdma kirjoitti:

        "Taisi muuten evokkiklaanilta itseltään pihaukset loppua tyystin"

        Lähinnä nyt odottelemme koska saamme vastauksen kysymykseen "Miksi älykäs suunittelija suunitteli taudinaiheuttajat vastustuskykyisiksi lääkkeitä vastaan?"

        Sehän tosin taitaa sinullekkin olla selvää ettei kellään teistä ole kykyä tuohon vastata.

        Lähinnä nyt odottelemme koska saamme vastauksen kysymykseen "Miksi älykäs suunittelija suunitteli taudinaiheuttajat vastustuskykyisiksi lääkkeitä vastaan?"

        Joskus on sanottu, että ei tyhmiä kysymyksiä olekaan mutta kyllä niitä vaan näkyy olevan.

        Et siis tiedä sitäkään, että luonnossa ei ole olemassa sellaista erillistä eliöryhmää kuin taudinaiheuttajat. Oliko muuten isokin yllätys? Taisi olla. Kaikki ovat vain eliöitä ja niille kaikille on jo luomisessa annettu melkoiset sietotoleranssit kaikenlaatuisita kemiallisia yhdisteitä vastaan.

        Et siis tiennyt näinollen sitäkään, että kemiassa ei ole myöskään ainesryhmää nimeltään lääkkeet. On vain yhdisteitä, joita tunnetaan tällä hetkellä jo yli 60 milj. mutta kukaan ei kykene sanomaan yhdisteitten lukumäärälle teoreettista ylärajaa tai että onko sellaista edes olemassa. Onko se 200 milj. vaiko 600 milj. vaiko kenties miljardi vaiko ????

        Sitäpaitsi, taudit ovat syntiinlankeemuksen seuraus eli turha meidän ihmisten on ruikuttaa, ihan oma vikamme.


      • bang bang
        Möttöskä 1 kirjoitti:

        Lähinnä nyt odottelemme koska saamme vastauksen kysymykseen "Miksi älykäs suunittelija suunitteli taudinaiheuttajat vastustuskykyisiksi lääkkeitä vastaan?"

        Joskus on sanottu, että ei tyhmiä kysymyksiä olekaan mutta kyllä niitä vaan näkyy olevan.

        Et siis tiedä sitäkään, että luonnossa ei ole olemassa sellaista erillistä eliöryhmää kuin taudinaiheuttajat. Oliko muuten isokin yllätys? Taisi olla. Kaikki ovat vain eliöitä ja niille kaikille on jo luomisessa annettu melkoiset sietotoleranssit kaikenlaatuisita kemiallisia yhdisteitä vastaan.

        Et siis tiennyt näinollen sitäkään, että kemiassa ei ole myöskään ainesryhmää nimeltään lääkkeet. On vain yhdisteitä, joita tunnetaan tällä hetkellä jo yli 60 milj. mutta kukaan ei kykene sanomaan yhdisteitten lukumäärälle teoreettista ylärajaa tai että onko sellaista edes olemassa. Onko se 200 milj. vaiko 600 milj. vaiko kenties miljardi vaiko ????

        Sitäpaitsi, taudit ovat syntiinlankeemuksen seuraus eli turha meidän ihmisten on ruikuttaa, ihan oma vikamme.

        Hau hau hau itsellesi. Meillä voidaan hyvin, teillä tuntuu menevän heikommin.

        Mutta onhan se hienoa että olet oppinut muutaman uuden sanan.


      • mdma
        Möttöskä 1 kirjoitti:

        Lähinnä nyt odottelemme koska saamme vastauksen kysymykseen "Miksi älykäs suunittelija suunitteli taudinaiheuttajat vastustuskykyisiksi lääkkeitä vastaan?"

        Joskus on sanottu, että ei tyhmiä kysymyksiä olekaan mutta kyllä niitä vaan näkyy olevan.

        Et siis tiedä sitäkään, että luonnossa ei ole olemassa sellaista erillistä eliöryhmää kuin taudinaiheuttajat. Oliko muuten isokin yllätys? Taisi olla. Kaikki ovat vain eliöitä ja niille kaikille on jo luomisessa annettu melkoiset sietotoleranssit kaikenlaatuisita kemiallisia yhdisteitä vastaan.

        Et siis tiennyt näinollen sitäkään, että kemiassa ei ole myöskään ainesryhmää nimeltään lääkkeet. On vain yhdisteitä, joita tunnetaan tällä hetkellä jo yli 60 milj. mutta kukaan ei kykene sanomaan yhdisteitten lukumäärälle teoreettista ylärajaa tai että onko sellaista edes olemassa. Onko se 200 milj. vaiko 600 milj. vaiko kenties miljardi vaiko ????

        Sitäpaitsi, taudit ovat syntiinlankeemuksen seuraus eli turha meidän ihmisten on ruikuttaa, ihan oma vikamme.

        "Joskus on sanottu, että ei tyhmiä kysymyksiä olekaan mutta kyllä niitä vaan näkyy olevan."

        Ei näytä sinulta siltikään löytyvän kykyä vastata tuohon kysymykseeni kun yrität saivartelemalla kiertää sen.

        "Sitäpaitsi, taudit ovat syntiinlankeemuksen seuraus eli turha meidän ihmisten on ruikuttaa, ihan oma vikamme."

        Eli koska joku väitetty esi-isämme ei joskus totellut yhtä käskyä niin tuon käskyn antaja tarkoituksella loi eliöitä joiden ainoa tarkoitus on aiheuttaa miljoonia ihmisiä tappavia sairauksia jotka tappavat tuon virheen tekijän jälkeläisiä mutteivät häntä eikä läheisiään. Ja ettemme vain pääsisi liian helpolla tuo perkele loi ne tauteja aiheuttavat pieneliöt sellaisiksi että ne vastustavat niitä keinoja joilla me yritämme torjua niitä.

        Ja sinä väität että se oli oma vikamme, ilmeisesti jos mafioso ampuu kauppiaan niin se on mielestäsi täysin kauppiaan oma vika kun ei maksanut suojelurahoja?

        Jos oikeasti uskot tuollaiseen ja pidät tuota luojaa hyvänä tyyppinä, olet sairas.


      • Möttöskä 1 kirjoitti:

        Lähinnä nyt odottelemme koska saamme vastauksen kysymykseen "Miksi älykäs suunittelija suunitteli taudinaiheuttajat vastustuskykyisiksi lääkkeitä vastaan?"

        Joskus on sanottu, että ei tyhmiä kysymyksiä olekaan mutta kyllä niitä vaan näkyy olevan.

        Et siis tiedä sitäkään, että luonnossa ei ole olemassa sellaista erillistä eliöryhmää kuin taudinaiheuttajat. Oliko muuten isokin yllätys? Taisi olla. Kaikki ovat vain eliöitä ja niille kaikille on jo luomisessa annettu melkoiset sietotoleranssit kaikenlaatuisita kemiallisia yhdisteitä vastaan.

        Et siis tiennyt näinollen sitäkään, että kemiassa ei ole myöskään ainesryhmää nimeltään lääkkeet. On vain yhdisteitä, joita tunnetaan tällä hetkellä jo yli 60 milj. mutta kukaan ei kykene sanomaan yhdisteitten lukumäärälle teoreettista ylärajaa tai että onko sellaista edes olemassa. Onko se 200 milj. vaiko 600 milj. vaiko kenties miljardi vaiko ????

        Sitäpaitsi, taudit ovat syntiinlankeemuksen seuraus eli turha meidän ihmisten on ruikuttaa, ihan oma vikamme.

        "Sitäpaitsi, taudit ovat syntiinlankeemuksen seuraus eli turha meidän ihmisten on ruikuttaa, ihan oma vikamme."

        Hmm. En oikein ymmärtänyt, että miten se on AIDS:iin kuolevan vauvan oma vika?


      • tosi on.....
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Sitäpaitsi, taudit ovat syntiinlankeemuksen seuraus eli turha meidän ihmisten on ruikuttaa, ihan oma vikamme."

        Hmm. En oikein ymmärtänyt, että miten se on AIDS:iin kuolevan vauvan oma vika?

        >"Sitäpaitsi, taudit ovat syntiinlankeemuksen seuraus eli turha meidän ihmisten on ruikuttaa, ihan oma vikamme."

        >Hmm. En oikein ymmärtänyt, että miten se on AIDS:iin kuolevan vauvan oma vika?

        Ehkäpä kuitenkin, jos lähtee keskustelemaan Jumalasta, johon ei itse usko, niin kannattaisi kuitenkin pitäytyä siinä, mitä Jumalan sana Raamattu on opettanut, tai muuten keskustelu on täysin hyödytöntä.

        Möttöskä on ihan oikeassa, nimittäin ihmiselle joka oli eläinten kanssa ilman pahaa, oli alussa myöskin valmiiksi iankaikkinen ilman sairauksia, mutta rikkoi sitä yhtä ainutta sääntöä, joka johti jokaisen ihmisen kuolemaan ja sai koko maailman perisynnin ansiosta aivan uuteen uskoon ja se oli Saatanan suurin voitto, vaikkakin viimeinen voitto tulee olemaan Jumalan ja osan ihmiskunnasta.


      • tosi on..... kirjoitti:

        >"Sitäpaitsi, taudit ovat syntiinlankeemuksen seuraus eli turha meidän ihmisten on ruikuttaa, ihan oma vikamme."

        >Hmm. En oikein ymmärtänyt, että miten se on AIDS:iin kuolevan vauvan oma vika?

        Ehkäpä kuitenkin, jos lähtee keskustelemaan Jumalasta, johon ei itse usko, niin kannattaisi kuitenkin pitäytyä siinä, mitä Jumalan sana Raamattu on opettanut, tai muuten keskustelu on täysin hyödytöntä.

        Möttöskä on ihan oikeassa, nimittäin ihmiselle joka oli eläinten kanssa ilman pahaa, oli alussa myöskin valmiiksi iankaikkinen ilman sairauksia, mutta rikkoi sitä yhtä ainutta sääntöä, joka johti jokaisen ihmisen kuolemaan ja sai koko maailman perisynnin ansiosta aivan uuteen uskoon ja se oli Saatanan suurin voitto, vaikkakin viimeinen voitto tulee olemaan Jumalan ja osan ihmiskunnasta.

        "Ehkäpä kuitenkin, jos lähtee keskustelemaan Jumalasta, johon ei itse usko, niin kannattaisi kuitenkin pitäytyä siinä, mitä Jumalan sana Raamattu on opettanut, tai muuten keskustelu on täysin hyödytöntä."

        Minä toki uskon Jumalaan. Raamattuun minä en kuitenkaan usko.

        "Möttöskä on ihan oikeassa, nimittäin ihmiselle joka oli eläinten kanssa ilman pahaa, oli alussa myöskin valmiiksi iankaikkinen ilman sairauksia, mutta rikkoi sitä yhtä ainutta sääntöä, joka johti jokaisen ihmisen kuolemaan ja sai koko maailman perisynnin ansiosta aivan uuteen uskoon ja se oli Saatanan suurin voitto, vaikkakin viimeinen voitto tulee olemaan Jumalan ja osan ihmiskunnasta."

        Juu, ymmärrän että sanot, että syy oli Aatamin. Möttöskä kuitenkin väitti että syy on myös meidän muiden ihmisten. Siksi kysyinkin, että mihin tuollainen AIDS:iin kuoleva vauva on syyyllistynyt. Osaatko vastata siihen, kun kerran kommentoit minua?


    • Möttöskä 1

      Jos tuntisit Paracelsuksen periaatteen niin et noin hassuja kirjoittelisi. Tai tietäisit sen, että jopa ruokavalio vaikuttaa resistenssiin. Eli resistenssi on aivan luonnollinen ja kaikkialla luonnossa koko ajan ilmenevä ja vaikuttava seikka. Ei siihen mitään onnekasta geenimutaatiota tarvita ja sen jälkeistä valintaa. Aivan höpöjä sellaiset jutut, evokkien keksintöjä.

      Kaikissa elävissä olennoissa ja soluissa on deoksikaatiosysteemit ja ovat olleet aina olemassa. Puhuminen evoluutiosta erilaisten resistenssien yhteydessä on vain esimerkki evokkien erilaisista harharetkistä kauas tieteen ja ihmisjärjen rajojen ulkopuolelle, jonnekin satujen ja homeopatian välimaastoon.

      • asdfasdfasdfe

        Joskus tulee mieleen kammottava ajatus: entä jos Möttöskä 1 on tosissaan?


      • "Jos tuntisit Paracelsuksen periaatteen niin et noin hassuja kirjoittelisi. Tai tietäisit sen, että jopa ruokavalio vaikuttaa resistenssiin. Eli resistenssi on aivan luonnollinen ja kaikkialla luonnossa koko ajan ilmenevä ja vaikuttava seikka. Ei siihen mitään onnekasta geenimutaatiota tarvita ja sen jälkeistä valintaa. Aivan höpöjä sellaiset jutut, evokkien keksintöjä."

        Kas näin Möttöskä kumoaa tuhannet ja taas tuhannet tieteelliset tutkimukset, joissa osoitetaan antibiottiresistenssi mutaatioiden tuotoksiksi. Eikä siihen tarvittu kuin hieman denialismia sekoitettuna tietämättömyyteen ja typeryyteen, niin hops, tieteelliset tutkimukset on kumottu.

        "Kaikissa elävissä olennoissa ja soluissa on deoksikaatiosysteemit ja ovat olleet aina olemassa. Puhuminen evoluutiosta erilaisten resistenssien yhteydessä on vain esimerkki evokkien erilaisista harharetkistä kauas tieteen ja ihmisjärjen rajojen ulkopuolelle, jonnekin satujen ja homeopatian välimaastoon."

        Lahjalkkuutesi ja kykysi ovat täällä aivan väärässä käytössä, kun voisit parantaa ihmisiä taudeistaan kertomalla, että he käyttävät turhaan antibiootteja, koska heillä on jo deoksikaatiosysteemit valmiina. Ajattele miten paljon infektiotauteihin kuolevia ihmisiä voisit pelastaa.


      • Hiski+naapurin.kissa

        Kreationistinen lääketiede on siis edennyt jo Paracelsuksen tasolle. Siitäpä se tie menevi ja ura urkenevi.


      • Möttöskä 1
        asdfasdfasdfe kirjoitti:

        Joskus tulee mieleen kammottava ajatus: entä jos Möttöskä 1 on tosissaan?

        Joskus tulee mieleen kammottava ajatus, että mitä mahtoi Darwiniin vaikuttaa hänen lääkkeenä käyttämänsä Fowlerin liuos. Paniko tuossa aineessa oleva arseenitrioksiidi ukon höperehtämään kuinkakin suuressa määrin? Vaikuttaa ainakin siltä.

        Evokkien puoliepäjumala olikin arseenimyrkytyksessä houraileva vanhus. Siinä teidän tieteellinen asiantuntijanne, pitäkää hyvänänne.


      • Möttöskä 1
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Jos tuntisit Paracelsuksen periaatteen niin et noin hassuja kirjoittelisi. Tai tietäisit sen, että jopa ruokavalio vaikuttaa resistenssiin. Eli resistenssi on aivan luonnollinen ja kaikkialla luonnossa koko ajan ilmenevä ja vaikuttava seikka. Ei siihen mitään onnekasta geenimutaatiota tarvita ja sen jälkeistä valintaa. Aivan höpöjä sellaiset jutut, evokkien keksintöjä."

        Kas näin Möttöskä kumoaa tuhannet ja taas tuhannet tieteelliset tutkimukset, joissa osoitetaan antibiottiresistenssi mutaatioiden tuotoksiksi. Eikä siihen tarvittu kuin hieman denialismia sekoitettuna tietämättömyyteen ja typeryyteen, niin hops, tieteelliset tutkimukset on kumottu.

        "Kaikissa elävissä olennoissa ja soluissa on deoksikaatiosysteemit ja ovat olleet aina olemassa. Puhuminen evoluutiosta erilaisten resistenssien yhteydessä on vain esimerkki evokkien erilaisista harharetkistä kauas tieteen ja ihmisjärjen rajojen ulkopuolelle, jonnekin satujen ja homeopatian välimaastoon."

        Lahjalkkuutesi ja kykysi ovat täällä aivan väärässä käytössä, kun voisit parantaa ihmisiä taudeistaan kertomalla, että he käyttävät turhaan antibiootteja, koska heillä on jo deoksikaatiosysteemit valmiina. Ajattele miten paljon infektiotauteihin kuolevia ihmisiä voisit pelastaa.

        heillä on jo deoksikaatiosysteemit

        Mielenkiintoista kun evokkien johtotähti Moloch ei edes tiedä mitä tarkoittaa deoksikaatiosysteemi, mitä se tekee ja mitä se ei tee. Et siis tiedä todellakaan sitä, että tuolla systeemillä ei ole mitään tekemistä tulehdustapauksissa.

        Mihinkähän kouluun sinutkin pitäisi toimittaa jatkokoulutukseen?


      • Möttöskä 1
        Hiski+naapurin.kissa kirjoitti:

        Kreationistinen lääketiede on siis edennyt jo Paracelsuksen tasolle. Siitäpä se tie menevi ja ura urkenevi.

        Kreationistinen lääketiede on siis edennyt jo Paracelsuksen tasolle.

        Evokit koettavat esittää tietäväistä erilaisista resistensseistä edes tietämättä perusajatusta eli Paracelsuksen periaatetta. Kuvaavaa touhuillenne.


      • Möttöskä 1 kirjoitti:

        Joskus tulee mieleen kammottava ajatus, että mitä mahtoi Darwiniin vaikuttaa hänen lääkkeenä käyttämänsä Fowlerin liuos. Paniko tuossa aineessa oleva arseenitrioksiidi ukon höperehtämään kuinkakin suuressa määrin? Vaikuttaa ainakin siltä.

        Evokkien puoliepäjumala olikin arseenimyrkytyksessä houraileva vanhus. Siinä teidän tieteellinen asiantuntijanne, pitäkää hyvänänne.

        "Evokkien puoliepäjumala olikin arseenimyrkytyksessä houraileva vanhus."

        Ns. päätelmäsi muuttuvat aina vain hullummiksi. Tosiasiassahan Darwinin tappoi menneisyydestä tullut dinosaurus, joka kertoi että muuan joidenkin vuosien päästä syntyvä itävaltalainen viiksiniekka tulee polttamaan Darwinin kirjoja, jolloin Darwin kävi nyrkkitappeluun dinosaurusta vastaan, ja tästä kimpaantuneena dinosaurus otti ja puraisi. Etkö tosiaan tätäkään tiennyt?


      • Möttöskä 1
        reynard.the.fox kirjoitti:

        "Evokkien puoliepäjumala olikin arseenimyrkytyksessä houraileva vanhus."

        Ns. päätelmäsi muuttuvat aina vain hullummiksi. Tosiasiassahan Darwinin tappoi menneisyydestä tullut dinosaurus, joka kertoi että muuan joidenkin vuosien päästä syntyvä itävaltalainen viiksiniekka tulee polttamaan Darwinin kirjoja, jolloin Darwin kävi nyrkkitappeluun dinosaurusta vastaan, ja tästä kimpaantuneena dinosaurus otti ja puraisi. Etkö tosiaan tätäkään tiennyt?

        Evokki avasi tämänkin ketjun suuren innostuksen vallassa, että nytpä pannaankin kreoille jauhot suuhun. Mutta alkaakin näämmä jauhopilvi pöllytä siellä evokkileirin suunnalla, vai mitä arvelet oman vastauksesi perusteella. On vissiin jo koko naamasikin valkoisena.


      • Möttöskä 1 kirjoitti:

        Evokki avasi tämänkin ketjun suuren innostuksen vallassa, että nytpä pannaankin kreoille jauhot suuhun. Mutta alkaakin näämmä jauhopilvi pöllytä siellä evokkileirin suunnalla, vai mitä arvelet oman vastauksesi perusteella. On vissiin jo koko naamasikin valkoisena.

        Et siis pysty kiistämään sitä että Darwinin tappoi dinosaurus.


      • Möttöskä 1
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Jos tuntisit Paracelsuksen periaatteen niin et noin hassuja kirjoittelisi. Tai tietäisit sen, että jopa ruokavalio vaikuttaa resistenssiin. Eli resistenssi on aivan luonnollinen ja kaikkialla luonnossa koko ajan ilmenevä ja vaikuttava seikka. Ei siihen mitään onnekasta geenimutaatiota tarvita ja sen jälkeistä valintaa. Aivan höpöjä sellaiset jutut, evokkien keksintöjä."

        Kas näin Möttöskä kumoaa tuhannet ja taas tuhannet tieteelliset tutkimukset, joissa osoitetaan antibiottiresistenssi mutaatioiden tuotoksiksi. Eikä siihen tarvittu kuin hieman denialismia sekoitettuna tietämättömyyteen ja typeryyteen, niin hops, tieteelliset tutkimukset on kumottu.

        "Kaikissa elävissä olennoissa ja soluissa on deoksikaatiosysteemit ja ovat olleet aina olemassa. Puhuminen evoluutiosta erilaisten resistenssien yhteydessä on vain esimerkki evokkien erilaisista harharetkistä kauas tieteen ja ihmisjärjen rajojen ulkopuolelle, jonnekin satujen ja homeopatian välimaastoon."

        Lahjalkkuutesi ja kykysi ovat täällä aivan väärässä käytössä, kun voisit parantaa ihmisiä taudeistaan kertomalla, että he käyttävät turhaan antibiootteja, koska heillä on jo deoksikaatiosysteemit valmiina. Ajattele miten paljon infektiotauteihin kuolevia ihmisiä voisit pelastaa.

        Kas näin Möttöskä kumoaa tuhannet ja taas tuhannet tieteelliset tutkimukset, joissa osoitetaan antibiottiresistenssi mutaatioiden tuotoksiksi.

        Totta kai se on mutaatioiden tuotosta. Mutta ne mutaatiot ovat vain tapahtuneet jo ennen tuon antibiootiksi kutsutun aineen kanssa kosketuksiin joutumista. Eli ne resistentit bakteerit olivat olemassa jo valmiina.

        Kuten geeneistä eli mutaatioista johtuvat ihmisilläkin lääkkeitten erilaiset vaikutukset, yhden se parantaa, toiseen ei vaikuta mitään ja kolmas voi jopa heittää henkensä. Kuten eräs verenpainelääke varoittaa yhtenä sivuvaikutuksena "kuolemaan johtava maksakuolio". Mutta se on sitä erilaisuutta mikä on olemassa jo ennakkoon eikä synny evoluution tekemänä vasta sitten kun lääkettä on ensin nautittu.

        On kai päivänselvää, että jos yhdelläkään ainoalla bakteerilla ei ole resistenssiä jo valmiina niin ne kaikki kuolevat, ihan joka ainoa. Ja sen jälkeen ei ole jäljellä ainuttakaan elävää bakteeria, joka voisi jakautua ja saada sen onnekkaan geenimutaation. Aika loogista vai.

        Jos ei ole loogista niin josko perustelisit. Tietenkin voit aina vedota tiedeuskoosi, että "kun ne tutkimukset jne..." Olet ymmärtänyt ne tutkimukset kovasti väärin.


      • Möttöskä 1
        reynard.the.fox kirjoitti:

        Et siis pysty kiistämään sitä että Darwinin tappoi dinosaurus.

        Varmaankin tappoi jos Darwin itse kerran niin kertoo kirjoissaan sillä hänhän oli teille erehtymättömyyden perikuva, suorastaan Itse Täydellisyys. Joka sana totta.


      • Möttöskä 1 kirjoitti:

        Varmaankin tappoi jos Darwin itse kerran niin kertoo kirjoissaan sillä hänhän oli teille erehtymättömyyden perikuva, suorastaan Itse Täydellisyys. Joka sana totta.

        Ei kertonut.

        Mutta tiesitkö tätä ... http://fi.wikipedia.org/wiki/Paracelsus ...

        Paracelsuksen omat iatrokemiaa käsittelevät kirjoitukset olivat hämäräperäisiä,[7] ja ne oli usein kirjoitettu humalassa.[7]

        Taidat itse kulkea samaa tietä.


      • Hiski+naapurin.kissa
        Möttöskä 1 kirjoitti:

        Kreationistinen lääketiede on siis edennyt jo Paracelsuksen tasolle.

        Evokit koettavat esittää tietäväistä erilaisista resistensseistä edes tietämättä perusajatusta eli Paracelsuksen periaatetta. Kuvaavaa touhuillenne.

        Sinä tunnut nauttineen montakin ainetta toksikologia kiinnostavin määrin. Tai sitten sairastat antibioottiripulin harvinaista verbaalista muotoa.


      • Möttöskä 1 kirjoitti:

        heillä on jo deoksikaatiosysteemit

        Mielenkiintoista kun evokkien johtotähti Moloch ei edes tiedä mitä tarkoittaa deoksikaatiosysteemi, mitä se tekee ja mitä se ei tee. Et siis tiedä todellakaan sitä, että tuolla systeemillä ei ole mitään tekemistä tulehdustapauksissa.

        Mihinkähän kouluun sinutkin pitäisi toimittaa jatkokoulutukseen?

        "Mielenkiintoista kun evokkien johtotähti Moloch ei edes tiedä mitä tarkoittaa deoksikaatiosysteemi, mitä se tekee ja mitä se ei tee."

        Aivan. Eikä edes google tunne tuota keksimääsi sanaa.

        "Et siis tiedä todellakaan sitä, että tuolla systeemillä ei ole mitään tekemistä tulehdustapauksissa."

        Ahaa. No miksi tuo keksimäsi sana esiintyy sinun kirjoituksessasi tässä yhteydessä?

        "Mihinkähän kouluun sinutkin pitäisi toimittaa jatkokoulutukseen?"

        Tai jospa käyttäisit samoja sanoja kuin me muut, jos yrität puhua meille, vaihotehtoisesti tietysti tässäkin oli oma keksimäsi systeemi soluun.


      • Möttöskä 1 kirjoitti:

        Kas näin Möttöskä kumoaa tuhannet ja taas tuhannet tieteelliset tutkimukset, joissa osoitetaan antibiottiresistenssi mutaatioiden tuotoksiksi.

        Totta kai se on mutaatioiden tuotosta. Mutta ne mutaatiot ovat vain tapahtuneet jo ennen tuon antibiootiksi kutsutun aineen kanssa kosketuksiin joutumista. Eli ne resistentit bakteerit olivat olemassa jo valmiina.

        Kuten geeneistä eli mutaatioista johtuvat ihmisilläkin lääkkeitten erilaiset vaikutukset, yhden se parantaa, toiseen ei vaikuta mitään ja kolmas voi jopa heittää henkensä. Kuten eräs verenpainelääke varoittaa yhtenä sivuvaikutuksena "kuolemaan johtava maksakuolio". Mutta se on sitä erilaisuutta mikä on olemassa jo ennakkoon eikä synny evoluution tekemänä vasta sitten kun lääkettä on ensin nautittu.

        On kai päivänselvää, että jos yhdelläkään ainoalla bakteerilla ei ole resistenssiä jo valmiina niin ne kaikki kuolevat, ihan joka ainoa. Ja sen jälkeen ei ole jäljellä ainuttakaan elävää bakteeria, joka voisi jakautua ja saada sen onnekkaan geenimutaation. Aika loogista vai.

        Jos ei ole loogista niin josko perustelisit. Tietenkin voit aina vedota tiedeuskoosi, että "kun ne tutkimukset jne..." Olet ymmärtänyt ne tutkimukset kovasti väärin.

        "Totta kai se on mutaatioiden tuotosta. Mutta ne mutaatiot ovat vain tapahtuneet jo ennen tuon antibiootiksi kutsutun aineen kanssa kosketuksiin joutumista. Eli ne resistentit bakteerit olivat olemassa jo valmiina."

        Ei. Useita mutaatioita on eri bakteereissa valmiina antibioottiresistenssia varten, koska antibiootit usein ovat peräisin luonnosta. Sen sijaan usein voidaan osoittaa, että antibioottiresistenssi on kehittynyt uudella mutaatiolla. Ne kehittyvät jopa laboratorioissa, kuten nuo typeryydelläsi kumoamat tieteelliset tutkimukset kertovat.

        "Kuten geeneistä eli mutaatioista johtuvat ihmisilläkin lääkkeitten erilaiset vaikutukset, yhden se parantaa, toiseen ei vaikuta mitään ja kolmas voi jopa heittää henkensä. Kuten eräs verenpainelääke varoittaa yhtenä sivuvaikutuksena "kuolemaan johtava maksakuolio". Mutta se on sitä erilaisuutta mikä on olemassa jo ennakkoon eikä synny evoluution tekemänä vasta sitten kun lääkettä on ensin nautittu."

        Heh. Nuo mutaatiot ovat evoluution tuottamia.

        "On kai päivänselvää, että jos yhdelläkään ainoalla bakteerilla ei ole resistenssiä jo valmiina niin ne kaikki kuolevat, ihan joka ainoa."

        Mihin ne kuolevat?

        "Ja sen jälkeen ei ole jäljellä ainuttakaan elävää bakteeria, joka voisi jakautua ja saada sen onnekkaan geenimutaation. Aika loogista vai."

        Ei todellakaan. Jos ihminen käyttää antibioottia, viiden metrin päässä olevat bakteerit eivät siihen kuole.

        "Jos ei ole loogista niin josko perustelisit."

        Perustelut ovat aivan selvät: bakteerit voivat kuolla ainoastaan antibioottiin, joihin ne ovat yhteydessä ja jota on riittävä pitoisuus. Eivät ihmiskehon ja ihon ulkopuolella olevat bakteerit kuole jos antibioottia nautitaan sisäisesti.

        "Tietenkin voit aina vedota tiedeuskoosi, että "kun ne tutkimukset jne..." Olet ymmärtänyt ne tutkimukset kovasti väärin."7

        Hahahhahahahahahaaa. Minä ja koko lääketiede olemme ymmärtäneet tuhannet tutkimukset väärin, kun vainoharhainen denialisti päättää kumota nuo tutkimukset typeryydellään ja tietämättömyydellään. LOL. Itse olit juuri äskettäin selittämässä jollekin, että onpa hän taitava kun voi kiistää jonkun tieteellisen tutkimuksen epämääräiset johtopäätökset. Sinä kumoat koko länsimaisen lääketieteen tuosta vain vasemmalla kädellä. Sinä se vasta huippu oletkin.


      • Möttöskä 1 kirjoitti:

        Joskus tulee mieleen kammottava ajatus, että mitä mahtoi Darwiniin vaikuttaa hänen lääkkeenä käyttämänsä Fowlerin liuos. Paniko tuossa aineessa oleva arseenitrioksiidi ukon höperehtämään kuinkakin suuressa määrin? Vaikuttaa ainakin siltä.

        Evokkien puoliepäjumala olikin arseenimyrkytyksessä houraileva vanhus. Siinä teidän tieteellinen asiantuntijanne, pitäkää hyvänänne.

        "Evokkien puoliepäjumala olikin arseenimyrkytyksessä houraileva vanhus. Siinä teidän tieteellinen asiantuntijanne, pitäkää hyvänänne."

        Pidät siis mieluummin jumalan, joka polttaa ikuisuuden suurinta osaa ihmiskunnasta Helvetissä.


      • Möttöskä 1 kirjoitti:

        Evokki avasi tämänkin ketjun suuren innostuksen vallassa, että nytpä pannaankin kreoille jauhot suuhun. Mutta alkaakin näämmä jauhopilvi pöllytä siellä evokkileirin suunnalla, vai mitä arvelet oman vastauksesi perusteella. On vissiin jo koko naamasikin valkoisena.

        "Evokki avasi tämänkin ketjun suuren innostuksen vallassa, että nytpä pannaankin kreoille jauhot suuhun. Mutta alkaakin näämmä jauhopilvi pöllytä siellä evokkileirin suunnalla, vai mitä arvelet oman vastauksesi perusteella. On vissiin jo koko naamasikin valkoisena."

        En ole vielä huomannut saaneeni vastausta kysymykseeni. Olen toki huomannut, että sinä ja muutama muu kreationisti valehtelette vastustuskyvystä ja siinä samassa kumoatte noin vain tuhansien tiedemiesten tuhannet tutkimukset pelkällä typeryydellänne ja tietämättömyydellänne.


      • rakkaus kiinostaa
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Evokkien puoliepäjumala olikin arseenimyrkytyksessä houraileva vanhus. Siinä teidän tieteellinen asiantuntijanne, pitäkää hyvänänne."

        Pidät siis mieluummin jumalan, joka polttaa ikuisuuden suurinta osaa ihmiskunnasta Helvetissä.

        >Pidät siis mieluummin jumalan, joka polttaa ikuisuuden suurinta osaa ihmiskunnasta Helvetissä.

        Eihän Jumala ihmisiä polta helvetissä, vaan saatana, koska Jumalan porukat ovat kunnon bileissä, jossa on rauha ja rakkaus ja jos ei sinne monista kehoituksista halua, vaan haluaa saatanan kiusattavaksi, niin minkäs sille voi. Saatana on kova mahti hänkin, mutta aikanaan sillekin turpiin tulee.


      • Möttöskä 1 kirjoitti:

        Joskus tulee mieleen kammottava ajatus, että mitä mahtoi Darwiniin vaikuttaa hänen lääkkeenä käyttämänsä Fowlerin liuos. Paniko tuossa aineessa oleva arseenitrioksiidi ukon höperehtämään kuinkakin suuressa määrin? Vaikuttaa ainakin siltä.

        Evokkien puoliepäjumala olikin arseenimyrkytyksessä houraileva vanhus. Siinä teidän tieteellinen asiantuntijanne, pitäkää hyvänänne.

        >>...mitä mahtoi Darwiniin vaikuttaa hänen lääkkeenä käyttämänsä Fowlerin liuos.

        http://toxipedia.org/display/toxipedia/Fowler%27s Solution
        -------------------------------------
        Fowler's Solution
        updated Apr 05, 2011 by Steven Gilbert
        TXP-2
        Overview


        Fowler's Solution is a potassium arsenic solution that was prescribed as a general tonic from about 1786 to 1936. The carcinogenic nature of arsenic compounds caused numerous disastrous side effects including Cancer and cirrhossis. Some say Charles Darwin used it often.
        Toxicological Perspective

        Fowler's solution, also known as "Liquor Potassii Arenitis," Kali Arsenicosum, or Kali arseniatum, is a 1% solution of potassium arsenite, KH2AsO3. A Dr. Fowler of Stafford, England proposed its use in 1786 as a substitute for a patented medicine, "tasteless ague drop." It was prescribed in the United States until the late 1950s for a range of ailments including malaria, chorea, and syphilis.

        Documented side effects of treatment with Fowler's solution include:

        cirrhosis of the liver
        idiopathic portal hypertension
        urinary bladder cancer
        skin cancers
        -------------------------------------------

        Hourupäisyyttä ei luetella sivuoireena.


      • asianharrastaja
        Möttöskä 1 kirjoitti:

        Joskus tulee mieleen kammottava ajatus, että mitä mahtoi Darwiniin vaikuttaa hänen lääkkeenä käyttämänsä Fowlerin liuos. Paniko tuossa aineessa oleva arseenitrioksiidi ukon höperehtämään kuinkakin suuressa määrin? Vaikuttaa ainakin siltä.

        Evokkien puoliepäjumala olikin arseenimyrkytyksessä houraileva vanhus. Siinä teidän tieteellinen asiantuntijanne, pitäkää hyvänänne.

        Taisi olla nopeusennätys löysästä ajatuksesta "varmaan" tietoon:

        "Joskus tulee mieleen kammottava ajatus, että mitä mahtoi.."
        "Evokkien puoliepäjumala olikin arseenimyrkytyksessä houraileva vanhus.."

        Ikävä kyllä suoritus diskattiin tyyli- ja tietovirheen vuoksi.,


      • asdfasdfasdfe
        asdfasdfasdfe kirjoitti:

        Joskus tulee mieleen kammottava ajatus: entä jos Möttöskä 1 on tosissaan?

        Lol, nimimerkkivaras


      • rakkaus kiinostaa kirjoitti:

        >Pidät siis mieluummin jumalan, joka polttaa ikuisuuden suurinta osaa ihmiskunnasta Helvetissä.

        Eihän Jumala ihmisiä polta helvetissä, vaan saatana, koska Jumalan porukat ovat kunnon bileissä, jossa on rauha ja rakkaus ja jos ei sinne monista kehoituksista halua, vaan haluaa saatanan kiusattavaksi, niin minkäs sille voi. Saatana on kova mahti hänkin, mutta aikanaan sillekin turpiin tulee.

        "Eihän Jumala ihmisiä polta helvetissä, vaan *******, koska Jumalan porukat ovat kunnon bileissä, jossa on rauha ja rakkaus ja jos ei sinne monista kehoituksista halua, vaan haluaa saatanan kiusattavaksi, niin minkäs sille voi. ******* on kova mahti hänkin, mutta aikanaan sillekin turpiin tulee."

        Jaa. Minun Raamatussani asia kerrotaan toisin. Siellä Jumala luo Helvetin ja heittää Saatanan ja suurimman osan ihmiskuntaa Helvettiin eli Saatana kärvistelee siellä ihmisten kanssa.


      • ltte piru
        kekek-kekek kirjoitti:

        >>...mitä mahtoi Darwiniin vaikuttaa hänen lääkkeenä käyttämänsä Fowlerin liuos.

        http://toxipedia.org/display/toxipedia/Fowler%27s Solution
        -------------------------------------
        Fowler's Solution
        updated Apr 05, 2011 by Steven Gilbert
        TXP-2
        Overview


        Fowler's Solution is a potassium arsenic solution that was prescribed as a general tonic from about 1786 to 1936. The carcinogenic nature of arsenic compounds caused numerous disastrous side effects including Cancer and cirrhossis. Some say Charles Darwin used it often.
        Toxicological Perspective

        Fowler's solution, also known as "Liquor Potassii Arenitis," Kali Arsenicosum, or Kali arseniatum, is a 1% solution of potassium arsenite, KH2AsO3. A Dr. Fowler of Stafford, England proposed its use in 1786 as a substitute for a patented medicine, "tasteless ague drop." It was prescribed in the United States until the late 1950s for a range of ailments including malaria, chorea, and syphilis.

        Documented side effects of treatment with Fowler's solution include:

        cirrhosis of the liver
        idiopathic portal hypertension
        urinary bladder cancer
        skin cancers
        -------------------------------------------

        Hourupäisyyttä ei luetella sivuoireena.

        "It was prescribed in the United States until the late 1950s for a range of ailments including malaria, chorea, and syphilis."

        Sen käyttö varmaan alkoi vähetä siinä vaiheessa kun tohtori Kelloggin kuningasajatuksen innostamina alettiin olla varmoja, että pojilla ympärileikkaus tehosi noihin ja tuhansiin muihin vaivoihin jo ennaltaehkäisevästi.


    • jupukka

      Möttöskätunkio on näköjään tällainen mukatieteilijä. Selittää asioita näennäisen tieteellisesti mutta ei käsitä mitä tuli selittäneeksi. Deoksikaatio on vieras käsite. Detoksikaatioonko viittasit ? Jos väitteesi siitä että eliöt saivat resistenssit jo luomisessa pitäisi edes siteeksi paikkaansa, ei antibiooteilla olisi minkäänlaista tehoa bakteereita vastaan. Tunnusta vain suoraan ettet oikeasti tiedä mistä puhut. Helpompi itsellesikin.

      • "Deoksikaatio on vieras käsite. Detoksikaatioonko viittasit ?"

        Ahaa. Möttöskä toki tarkoitti varmaankin detoksikaatiota, vaikka kirjoitti pariin otteeseen deoksikaatio. Minä etsin sanaa ajatellen, että kyse olisi jonkinlaisesta vapaiden happiradikaalien muuntamisesta, mutta sellaista ei löytynyt. Möttöskän asiantuntemusta osoittaa, että hän ei toistuvan kirjoitusvirheensä perusteella edes ymmärrä mistä tuo sana on peräisin: toksiineista eli myrkyistä.

        Juu, tuollainen systeemi ihmisenkin kehossa on olemassa ja maksa ja munuaiset useimmiten suorittavat tuon homman.


      • Möttöskä 1
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Deoksikaatio on vieras käsite. Detoksikaatioonko viittasit ?"

        Ahaa. Möttöskä toki tarkoitti varmaankin detoksikaatiota, vaikka kirjoitti pariin otteeseen deoksikaatio. Minä etsin sanaa ajatellen, että kyse olisi jonkinlaisesta vapaiden happiradikaalien muuntamisesta, mutta sellaista ei löytynyt. Möttöskän asiantuntemusta osoittaa, että hän ei toistuvan kirjoitusvirheensä perusteella edes ymmärrä mistä tuo sana on peräisin: toksiineista eli myrkyistä.

        Juu, tuollainen systeemi ihmisenkin kehossa on olemassa ja maksa ja munuaiset useimmiten suorittavat tuon homman.

        Möttöskä toki tarkoitti varmaankin detoksikaatiota

        Joo, sitä tarkoitin. Olipa näköjään jäänyt t pois ja sana muuttui toisenlaiseksi. Mutta vaikka se t olisikin ollut omassa tekstissäni mukana ei se teidän evousväitteitänne sen tieteellisemmiksi olisi tehnyt. Eli asia on aivan sama, tosin sekottihan se tietystikin koska viittaa oksidiin.

        Eli sovitaan niin, että minulla oli virhe yhden sanan kirjoituksessa mutta teillä on metsässä koko asia.


      • jupukka
        Möttöskä 1 kirjoitti:

        Möttöskä toki tarkoitti varmaankin detoksikaatiota

        Joo, sitä tarkoitin. Olipa näköjään jäänyt t pois ja sana muuttui toisenlaiseksi. Mutta vaikka se t olisikin ollut omassa tekstissäni mukana ei se teidän evousväitteitänne sen tieteellisemmiksi olisi tehnyt. Eli asia on aivan sama, tosin sekottihan se tietystikin koska viittaa oksidiin.

        Eli sovitaan niin, että minulla oli virhe yhden sanan kirjoituksessa mutta teillä on metsässä koko asia.

        Et taida Möttöskälätäkkö selviytyä yhden sanan korjauksella. Et edes kommentoinut tuota ylempää tekstiäni. Menet aina siitä mistä aita on matalin. En usko että edes käsität mitä detoksikaatio tarkoittaa.


      • moloch_horridus kirjoitti:

        "Deoksikaatio on vieras käsite. Detoksikaatioonko viittasit ?"

        Ahaa. Möttöskä toki tarkoitti varmaankin detoksikaatiota, vaikka kirjoitti pariin otteeseen deoksikaatio. Minä etsin sanaa ajatellen, että kyse olisi jonkinlaisesta vapaiden happiradikaalien muuntamisesta, mutta sellaista ei löytynyt. Möttöskän asiantuntemusta osoittaa, että hän ei toistuvan kirjoitusvirheensä perusteella edes ymmärrä mistä tuo sana on peräisin: toksiineista eli myrkyistä.

        Juu, tuollainen systeemi ihmisenkin kehossa on olemassa ja maksa ja munuaiset useimmiten suorittavat tuon homman.

        Ja tällaisen keskustelun jälkeen joku vielä kysyy kannattaako lukea.

        TIETYSTI kannattaa.

        Moloch, etkö yhtään häpeä riepotella ja nöyryyttää julkisesti kreturessukoita noin säälimättömästi? Taaskaan ei jumalharhaisten argumentaatiosta jäänyt kiveä kiven päälle.

        Möttöskä, rukoilen sinulta lisää hirvinautaa. Siksi, että saadaan Moloch taas kerran puhaltamaan nurin majasi. Se kun on tehty ihan raamatullisesti heinistä ja oljista.


      • ihmeteltyä
        jupukka kirjoitti:

        Et taida Möttöskälätäkkö selviytyä yhden sanan korjauksella. Et edes kommentoinut tuota ylempää tekstiäni. Menet aina siitä mistä aita on matalin. En usko että edes käsität mitä detoksikaatio tarkoittaa.

        Möttöskä rypee tietämättömyydessään ja käyttää "hienoja sanoja".


      • Möttöskä 1 kirjoitti:

        Möttöskä toki tarkoitti varmaankin detoksikaatiota

        Joo, sitä tarkoitin. Olipa näköjään jäänyt t pois ja sana muuttui toisenlaiseksi. Mutta vaikka se t olisikin ollut omassa tekstissäni mukana ei se teidän evousväitteitänne sen tieteellisemmiksi olisi tehnyt. Eli asia on aivan sama, tosin sekottihan se tietystikin koska viittaa oksidiin.

        Eli sovitaan niin, että minulla oli virhe yhden sanan kirjoituksessa mutta teillä on metsässä koko asia.

        "Joo, sitä tarkoitin. Olipa näköjään jäänyt t pois ja sana muuttui toisenlaiseksi. Mutta vaikka se t olisikin ollut omassa tekstissäni mukana ei se teidän evousväitteitänne sen tieteellisemmiksi olisi tehnyt. Eli asia on aivan sama, tosin sekottihan se tietystikin koska viittaa oksidiin."

        Huoh. Nuo detoksikaatiosysteemit ovat evoluution tulosta. Ihmisellä esim. maksa on pääosassa tuosta detoksikaatiosta. Ja maksa on alunperin peräisin haimageenien duplikaatiosta, se on siis rakentunut evoluution avulla juuri sillä mekanismilla, jota olemme teille jankanneet: geeni duplikoituu ja silloin duplikoitunut geeni on vapaa muuttumaan ja rakentamaan jotain uutta hyödyllistä, tässä tapauksessa maksan.

        "Eli sovitaan niin, että minulla oli virhe yhden sanan kirjoituksessa mutta teillä on metsässä koko asia."

        Ei. Sovitaan, että tunnustat, että sinulla oli väärä sana ja asiasikin oli roskaa.


      • exhellari86 kirjoitti:

        Ja tällaisen keskustelun jälkeen joku vielä kysyy kannattaako lukea.

        TIETYSTI kannattaa.

        Moloch, etkö yhtään häpeä riepotella ja nöyryyttää julkisesti kreturessukoita noin säälimättömästi? Taaskaan ei jumalharhaisten argumentaatiosta jäänyt kiveä kiven päälle.

        Möttöskä, rukoilen sinulta lisää hirvinautaa. Siksi, että saadaan Moloch taas kerran puhaltamaan nurin majasi. Se kun on tehty ihan raamatullisesti heinistä ja oljista.

        "Ja tällaisen keskustelun jälkeen joku vielä kysyy kannattaako lukea.

        TIETYSTI kannattaa."

        Lukeminen kannattaa aina.

        "Moloch, etkö yhtään häpeä riepotella ja nöyryyttää julkisesti kreturessukoita noin säälimättömästi?"

        Hieman, mutta on tämä vaan niin hauskaa.


      • miten joku kehtaa?
        exhellari86 kirjoitti:

        Ja tällaisen keskustelun jälkeen joku vielä kysyy kannattaako lukea.

        TIETYSTI kannattaa.

        Moloch, etkö yhtään häpeä riepotella ja nöyryyttää julkisesti kreturessukoita noin säälimättömästi? Taaskaan ei jumalharhaisten argumentaatiosta jäänyt kiveä kiven päälle.

        Möttöskä, rukoilen sinulta lisää hirvinautaa. Siksi, että saadaan Moloch taas kerran puhaltamaan nurin majasi. Se kun on tehty ihan raamatullisesti heinistä ja oljista.

        Möttöskä 1: "Totta kai se on mutaatioiden tuotosta. Mutta ne mutaatiot ovat vain tapahtuneet jo ennen tuon antibiootiksi kutsutun aineen kanssa kosketuksiin joutumista. Eli ne resistentit bakteerit olivat olemassa jo valmiina."

        Moloch: Ei. Useita mutaatioita on eri bakteereissa valmiina antibioottiresistenssia varten....

        Tyypillistä Molochille. Ensin kielletään toisen väite ja heti perään se hyväksytään. Tällaista kaksinaamaisuutta sietäisi hävetä.


      • miten joku kehtaa? kirjoitti:

        Möttöskä 1: "Totta kai se on mutaatioiden tuotosta. Mutta ne mutaatiot ovat vain tapahtuneet jo ennen tuon antibiootiksi kutsutun aineen kanssa kosketuksiin joutumista. Eli ne resistentit bakteerit olivat olemassa jo valmiina."

        Moloch: Ei. Useita mutaatioita on eri bakteereissa valmiina antibioottiresistenssia varten....

        Tyypillistä Molochille. Ensin kielletään toisen väite ja heti perään se hyväksytään. Tällaista kaksinaamaisuutta sietäisi hävetä.

        "Möttöskä 1: "Totta kai se on mutaatioiden tuotosta. Mutta ne mutaatiot ovat vain tapahtuneet jo ennen tuon antibiootiksi kutsutun aineen kanssa kosketuksiin joutumista. Eli ne resistentit bakteerit olivat olemassa jo valmiina.

        Moloch: Ei. Useita mutaatioita on eri bakteereissa valmiina antibioottiresistenssia varten....

        Tyypillistä Molochille. Ensin kielletään toisen väite ja heti perään se hyväksytään. Tällaista kaksinaamaisuutta sietäisi hävetä."

        Olisit vain laittanut lainaksesi kirjoituksestani kokonaan, niin sen merkitys olisi tullut selväksi:

        "Ei. Useita mutaatioita on eri bakteereissa valmiina antibioottiresistenssia varten, koska antibiootit usein ovat peräisin luonnosta. Sen sijaan usein voidaan osoittaa, että antibioottiresistenssi on kehittynyt uudella mutaatiolla."

        Antibioottiresistenssi nimittäin saadaan esim. laboratorioissa kehitettyä bakteerikannalle, jolla sitä ei alkuaan ole lainkaan, mutaatioiden avulla. Myös useat sairaaloista löytyvät resistenssit bakteerit voidaan osoittaa uuden mutaation tuotteiksi.

        Tulevaisuutta varten, jos syytät toista kaksinaamaiseksi, niin älä lainaa väärin niin, että siitä voi jäädä noin nolosti kiinni.


      • Olet väärässä...
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Möttöskä 1: "Totta kai se on mutaatioiden tuotosta. Mutta ne mutaatiot ovat vain tapahtuneet jo ennen tuon antibiootiksi kutsutun aineen kanssa kosketuksiin joutumista. Eli ne resistentit bakteerit olivat olemassa jo valmiina.

        Moloch: Ei. Useita mutaatioita on eri bakteereissa valmiina antibioottiresistenssia varten....

        Tyypillistä Molochille. Ensin kielletään toisen väite ja heti perään se hyväksytään. Tällaista kaksinaamaisuutta sietäisi hävetä."

        Olisit vain laittanut lainaksesi kirjoituksestani kokonaan, niin sen merkitys olisi tullut selväksi:

        "Ei. Useita mutaatioita on eri bakteereissa valmiina antibioottiresistenssia varten, koska antibiootit usein ovat peräisin luonnosta. Sen sijaan usein voidaan osoittaa, että antibioottiresistenssi on kehittynyt uudella mutaatiolla."

        Antibioottiresistenssi nimittäin saadaan esim. laboratorioissa kehitettyä bakteerikannalle, jolla sitä ei alkuaan ole lainkaan, mutaatioiden avulla. Myös useat sairaaloista löytyvät resistenssit bakteerit voidaan osoittaa uuden mutaation tuotteiksi.

        Tulevaisuutta varten, jos syytät toista kaksinaamaiseksi, niin älä lainaa väärin niin, että siitä voi jäädä noin nolosti kiinni.

        Niin, ongelma on vain siinä, että sinä olet väärässä, jos kiellät Möttöskä 1 esittämän lauseen.


      • neuvosta kiitollinen
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Möttöskä 1: "Totta kai se on mutaatioiden tuotosta. Mutta ne mutaatiot ovat vain tapahtuneet jo ennen tuon antibiootiksi kutsutun aineen kanssa kosketuksiin joutumista. Eli ne resistentit bakteerit olivat olemassa jo valmiina.

        Moloch: Ei. Useita mutaatioita on eri bakteereissa valmiina antibioottiresistenssia varten....

        Tyypillistä Molochille. Ensin kielletään toisen väite ja heti perään se hyväksytään. Tällaista kaksinaamaisuutta sietäisi hävetä."

        Olisit vain laittanut lainaksesi kirjoituksestani kokonaan, niin sen merkitys olisi tullut selväksi:

        "Ei. Useita mutaatioita on eri bakteereissa valmiina antibioottiresistenssia varten, koska antibiootit usein ovat peräisin luonnosta. Sen sijaan usein voidaan osoittaa, että antibioottiresistenssi on kehittynyt uudella mutaatiolla."

        Antibioottiresistenssi nimittäin saadaan esim. laboratorioissa kehitettyä bakteerikannalle, jolla sitä ei alkuaan ole lainkaan, mutaatioiden avulla. Myös useat sairaaloista löytyvät resistenssit bakteerit voidaan osoittaa uuden mutaation tuotteiksi.

        Tulevaisuutta varten, jos syytät toista kaksinaamaiseksi, niin älä lainaa väärin niin, että siitä voi jäädä noin nolosti kiinni.

        Jos ant. b. resistenssi tulee vain evoluutiolla niin mitä tarkoitat avauksesi lauseella: "Älykäs suunnittelija on suunnitellut bakteeri jo valmiiksi resistensseiksi tulevillekin antibiooteille:"

        Tuotahn möttönen on aina väittänyt mitä sinäkin sanot, ei se tule evoluutiolla vaan on osalla jo valmiina. Ei tietenkään kaikilla sillä silloinhan yksikään basilli ei kuolisi muuten kuin vasaralla.


      • neuvosta kiitollinen kirjoitti:

        Jos ant. b. resistenssi tulee vain evoluutiolla niin mitä tarkoitat avauksesi lauseella: "Älykäs suunnittelija on suunnitellut bakteeri jo valmiiksi resistensseiksi tulevillekin antibiooteille:"

        Tuotahn möttönen on aina väittänyt mitä sinäkin sanot, ei se tule evoluutiolla vaan on osalla jo valmiina. Ei tietenkään kaikilla sillä silloinhan yksikään basilli ei kuolisi muuten kuin vasaralla.

        "Jos ant. b. resistenssi tulee vain evoluutiolla niin mitä tarkoitat avauksesi lauseella: "Älykäs suunnittelija on suunnitellut bakteeri jo valmiiksi resistensseiksi tulevillekin antibiooteille:"

        Sehän oli vitsi, hyvänen aika.

        "Tuotahn möttönen on aina väittänyt mitä sinäkin sanot, ei se tule evoluutiolla vaan on osalla jo valmiina. Ei tietenkään kaikilla sillä silloinhan yksikään basilli ei kuolisi muuten kuin vasaralla."

        Unohdat oleellisen osan kertomastani: havaitusti antibioottiresistessi syntyy uusilla mutaatioilla. Tämä voidaan testata bakteerikannoilla, joista alussa sata prosenttia kuolee antibiottiin.


      • taas jäit kiinni....
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Jos ant. b. resistenssi tulee vain evoluutiolla niin mitä tarkoitat avauksesi lauseella: "Älykäs suunnittelija on suunnitellut bakteeri jo valmiiksi resistensseiksi tulevillekin antibiooteille:"

        Sehän oli vitsi, hyvänen aika.

        "Tuotahn möttönen on aina väittänyt mitä sinäkin sanot, ei se tule evoluutiolla vaan on osalla jo valmiina. Ei tietenkään kaikilla sillä silloinhan yksikään basilli ei kuolisi muuten kuin vasaralla."

        Unohdat oleellisen osan kertomastani: havaitusti antibioottiresistessi syntyy uusilla mutaatioilla. Tämä voidaan testata bakteerikannoilla, joista alussa sata prosenttia kuolee antibiottiin.

        Jäit taas kiinni kaksilla korteilla pelaamisesta.


      • taas jäit kiinni.... kirjoitti:

        Jäit taas kiinni kaksilla korteilla pelaamisesta.

        "Jäit taas kiinni kaksilla korteilla pelaamisesta."

        Sinun korttisi tipahtivat lattialle.


    • "Niin, ongelma on vain siinä, että sinä olet väärässä, jos kiellät Möttöskä 1 esittämän lauseen."

      Lause on väärin, koska siinä väitetään yksiselitteisesti, että kaikki antibioottiresistenssin tuottavat mutaatiot ovat valmiina bakteereissa, kun tiedämme että uudet mutaatiot tuottavat antibioottiresistenssejä myös. Miksi teille pitää selittä kaikki asiat kuin pikkulapsille?

      • olet ihme vänkääjä

        Kaikki sana on sinun lisäys, jolla halut päästä itse aiheuttamastasi pinteestä kuiville.

        Oikeastihan Möttöskä 1 toteaa, että antibioottiresistenssi oli jo olemassa joissakin bakteereissa ennen kuin ne joutuivat antibiootiksi kutsutun aineen kanssa kosketuksiin. Tuo antibioottiresistenssi ei siis synny silloin kun bakteeri joutuu tekemisiin antibioottisen aineen kanssa.


      • olet ihme vänkääjä kirjoitti:

        Kaikki sana on sinun lisäys, jolla halut päästä itse aiheuttamastasi pinteestä kuiville.

        Oikeastihan Möttöskä 1 toteaa, että antibioottiresistenssi oli jo olemassa joissakin bakteereissa ennen kuin ne joutuivat antibiootiksi kutsutun aineen kanssa kosketuksiin. Tuo antibioottiresistenssi ei siis synny silloin kun bakteeri joutuu tekemisiin antibioottisen aineen kanssa.

        "Oikeastihan Möttöskä 1 toteaa, että antibioottiresistenssi oli jo olemassa joissakin bakteereissa ennen kuin ne joutuivat antibiootiksi kutsutun aineen kanssa kosketuksiin. Tuo antibioottiresistenssi ei siis synny silloin kun bakteeri joutuu tekemisiin antibioottisen aineen kanssa."

        Sana "joissakin" on sinun oma lisäyksesi, jolla yrität muuntaa Möttöskän lauseen todeksi. Minä korjasin juuri tuon virheen.


    • kvasi

      "Älykäs suunnittelija on suunnitellut bakteeri jo valmiiksi resistensseiksi tulevillekin antibiooteille:"

      Siltä tosiaankin näyttää.

      • kvasi

        "Mikä lie älykkään suunnittelijan motivaationa? "

        Varmaankin luonnon tasapainon säilyttäminen. Jos bakteerit tapettaisiin sukupuuttoon, niin luonnon tasapaino järkkyisi.


      • kvasi kirjoitti:

        "Mikä lie älykkään suunnittelijan motivaationa? "

        Varmaankin luonnon tasapainon säilyttäminen. Jos bakteerit tapettaisiin sukupuuttoon, niin luonnon tasapaino järkkyisi.

        "Varmaankin luonnon tasapainon säilyttäminen. Jos bakteerit tapettaisiin sukupuuttoon, niin luonnon tasapaino järkkyisi."

        Epäilemättä. Mutta meillä ei ole sellaista antibioottia, jota voisimme levittää joka paikkaan maapallolla eikä siinä olisi mitään järkeä. Sen sijaan voimme käyttää antibiootteja ihmisiin ja näemmä valitettavan usein lihakarjaan.


    • jupukka

      Jos kaikki bakteerit tapettaisiin sukupuuttoon, meille itselle kävisi huonosti koska ruuansulatuselimistössämme on valtavasti hyödyllisiä ja elämällemme välttämättömiä bakteereja. Bakteerien hajotustoiminta on luonnon kiertokululle välttämätöntä ravinteiden kierrätyksen näkökulmasta katsoen.

    • Hiski+naapurin.kissa

      Michael Crichtonin romaanissa Andromeda uhkaa (1969) kuvaillaan mitä tapahtuu, kun äärimmäisen laajaspektristä Kalocinia käyttäneet potilaat lopettavat käytön. Lyhin ja kuvaavin ote: "Kuuden tunnin kuluttua oli jokainen heistä kuollut."

      Suomentajan ura jatkui sittemmin mm. useilla Isaac Asimovin, Margaret Atwoodin ja Arthur C. Clarken romaaneilla ja siinä välillä syntyi Kyberiaankin suomennos.

      • Johan Brokas

        Mitäästä stanaa,oletko lukenut nuo alkukielellä?


    • Tietäjämies

      Miksi ihmiset vielä 2010-luvulla jaksaa turvautua johonkin uskontoon ja Jumalaan. Jos se G-mies olisi tuolla ja yhtä kaikkivoipa niin paskat nakkaisi meistä. Ai miksikö? Ihan vaikka vaan samalla periaatteella kun te uskovaiset nakkaatte muurahaisista tai vaikkapa pölypunkeista. Ette välitä niin paskaakaan kun se ei teidän elämään vaikuta millään muotoa.

      Jumala on uskomattoman paradoksaalinen hahmo. Kai ymmärrätte sen että ei ole mitään olentoa, joka voi tyhjästä tempoa asioita miten tahtoo. Ja paradoksaalista on, että kuka loi Jumalan? Zeus vai? Yhtä hyvin perusteltu päätelmä kun se mihin kaikki uskovaiset perustavat (uskonnosta riippumatta) oman maailmankuvansa. Asioita on tapahtunut koska Jumala. Miksi Jumala tekee näin? Koska syyt!

      Mihin uskovaisten maailmankuva sitten perustuu? Mikä on hälyyttävintä on se, että se perustuu tarinoille, jotka on rustannut kaikenkarvainen joukko ihmisiä muutama tuhat vuotta sitten. Samanlaisia tarinoita on vaikkapa Kreikan mytologia, ja Viikinkien Jumalat. Mikä tekee näistä tarinoista sitten irrelevantteja teidän tarinaan nähden? Ette pysty sitäkään millään todistamaan tai kumoamaan

      Uskonnot on luotu selittämään asioita, joita ei ole pystytty millään todistamaan omana aikanaan. Se on myös antanut myös moraalikoodin, ettei esim. Tero voi mennä lyömään Jarkkoa kivellä ja nussimaan Jarkon vaimoa. Jos näitä moraalikoodeja ei olisi ollut ja helvetin pelkoa,
      niin mikäpä olisi Teroa estänyt. Eikä siinä ole mitään väärää. Ei myöskään ole väärin uskoa johonkin.

      Mikä on väärin on 1: että sanotte muille että ovat väärässä ilman minkäänlaisia todisteita. Ette pysty todistamaan mitään ja ainoa peruste on kirja joka on koottu tarinoista joita ei myöskään pystytä todistamaan. 2: On hyvin harhaista elää kieltäymyksessä asioista, jotka tapahtuvat ympärillänne. Jumala loi maan.. no mitäs helvettiä ne (tähän isoin luku jonka tiedät ja kerro se vielä itsellään) muuta asiaa/juttua täällä avaruudessa sitten tekee? 3: Uskonnon suurin ongelma on se, että kaikki muut yhtä typerät tarinat ovat väärässä koska (ja vain ja ainoastaan siitä syystä että) meidän tarina on oikeassa. Ja logiikka on aina tämä -> ”Minun ei tarvitse todistaa. Riittää että uskon.”. Noh minulla on jälleen kerran uutisia teille. Niin ne muutkin uskoo ja täysin samalla logiikalla.

      Mihin minä sitten uskon? Todisteisiin! Rationaalinen ihminen tarvitsee todisteita, että voi perustaa mielipiteensä/uskomuksensa johonkin. Ei vastuuta voi aina sysätä johonkin maagiseen kaikkivoipaan taivaanisään, joka vanhan kirjan mukaan voi tehdä mitä ikinä huvittaa. Emme me ole paimenia eläimille tai edes oman planeettamme herroja. Eläimet elää, olimme me sitten täällä tai emme. Samoin planeetta Maa.

      Näitä foorumeja lukiessa tulee aina mieleen teoria siitä, että elämme simulaatiossa. Nimittäin aikamoisia NPC hahmoja löytyy päivittäin foorumeilta postaamassa typeriä mielipiteitä ja ”faktatietoa”. Jos ette tiedä niin ei se mitään. Ota selvää! Ja jos sinulla on erittäin harhainen maailmankuva joka perustuu pelkästään uskoon (oli se usko sitten mikä hyvänsä) niin älä tule sitä harhaista paskaa tuputtamaan muille ihmisille. Muiden ihmisten maailmankuva perustuu johonkin muuhun joka useassa tapauksessa on huomattavan paljon paremmin perusteltu.

      En haluaisi vihata uskontoja sillä ovat ne tuoneet hyviäkin asioita. Yhteisöllisyys, moraalikoodi ja elämänohjeet ovat ihan hyviä juttuja. Ainoastaan uskovaiset vituttaa.. Lampaat joita viedään kun pässiä narussa. Jos Pera sanoo että hyppää kaivoon niin kysyisitte miksi, mutta jos Jumala sanoisi niin, tekisitte sen kysymättä.

      Mikä on Evokki? Tulee mieleen Star Warsista ne karvaiset pienet möllykät. (Star Wars btw ihan yhtä relevantti tarina kuin Raamattukin). Veikkaan kuitenkin, että johdat tämän akronyymistä Et Vain Osaa (EVO), jota tuskin tiesit vaan pikkasit sen joltain kaverilta tjsp.

      Jumalasta vielä sen verran, että oletteko koskaan miettinyt sitä miksi niin kaikkivoipa hahmo on niinkin rajoittunut. ”Ei pysty” tekemään mitään ikäville asioille joita tapahtuu päivittäin. Ei pysty antamaan minkäänlaista yhtenäistä rakennetta tai tavoitetta ihmiskunnalle. Hän ei siis välitä meistä vaan pikemminkin runkkaa ajatukselle siitä että on 100% voipa tekemään meille mitä tahtoo (ja 100% voipa olemaan tekemättä) ja me olemme huonoja elämään edes yksinkertaista elämäämme. Hän myös runkkaa sille, että joudumme pyytämään apua vähäpätöisiinkin ongelmiin.

      Jos joskus tapaan tämän G miehen niin kyllä hänen pitäisi olla ihan fine että en ole uskonut tähän kaikkeen paskaan ilman todisteita. Toivon myös, että hän ymmärtää vähän käyttää henkistä väkivaltaa niitä kohtaan, jotka sokeasti uskoivat.

      • Tietäjämies

        Muutamia kirjoitusvirheitä, mutta toivottavasti ymmärrätte pointin. Älkää sysätkö vastuuta tai eläkö kirltäymyksessä. Pääasia on, että ymmärrätte mikä logiikassanne mättää! Jos vielä senkin jälkeen kun olette pohtineet asias pitempään, olette silti sitä mieltä että ”minä olen oikeassa ja muut väärässä”, niin eihän siinä mitään. Näillä mennään. Voitte silti vain itseänne syyttää siitä että Jumala ei estänyt Teroa lyömästä teiltä nenää otsalle nakkikioskilla kun 4:30 aamuyöstä höperrätte paskoja ”faktojanne” 1,8 promillen humalassa olevalle Terolle joka uskoo siihen että usko lähtee hihhulista tirvaisemalla (tai ainakin tässä tilassa uskoo tähän). Joka sekin on btw ihan yhtä hyvä logiikka kun teidän worth of mouth logiikkanne.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Minulla heräsi huoli sinusta ajatteluni kohteesta!

      Toivottavasti sinulla on siellä jossain kaikki hyvin. Välitän sinusta edelleen vaikka olet varattu, etkä tykkää minusta.
      Tunteet
      89
      6029
    2. Kivoimmat asiat elämässäsi?

      Ihastuminen? Rakastuminen? Voittaminen? Joku muu?
      Sinkut
      172
      3682
    3. Miksi sinua kiinnostaa mitä täällä lukee?

      Käyt täällä ja tiedän sen.
      Ikävä
      53
      3219
    4. Missä Sanna nyt suvaitsevaisuus?

      Tekijä on nyt kuitenkin jotain muuta kuin suomalainen niin eikös nyt pitäisi suvaita kulttuuri eroja ja rakastaa tekijä
      Maailman menoa
      212
      2216
    5. Mistä tiedät, että hän on kiinnostunut?

      Kiinnostunut sinusta.
      Ikävä
      35
      1961
    6. Et edes ole vanha ja läski

      Kunhan halusin loukata.
      Ikävä
      35
      1897
    7. Etkö usko teidän

      Koskaan päätyvän yhteen?
      Ikävä
      46
      1833
    8. Voisiko näistä

      Painaa kirjan. Montakohan sataa sivua tulisi 🤭 ja mikä sen nimi olisi?
      Ikävä
      59
      1740
    9. Tykkään niin paljon

      Ja olen tosi surkeana kun mokasin kerta toisensa jälkeen. 😢
      Ikävä
      19
      1713
    10. Mukavaa perjantaita

      Rakkaalle H naiselle...❤️
      Ikävä
      20
      1661
    Aihe