SP3 selkäisellä pentuja

Kyllä niitä SP3 koiria on käytetty jalostukseen myös Suomessa.

Niin on, mainitsin vain, että juuri tämä tietty pentua mistä puhuin, tehtiin ruotsissa.
Suomessahan on sallittua SP3 selkäisen koiran käyttö. Juuri siksi haluan tuoda asian esiin. Mielestäni on ehdottoman väärin käyttää koiraa, jolla keskivaikea spondyloosi jalostukseen.

Täysin samaa mieltä

Onko se jotenkin hyväksyttävämpää käyttää SP 3:n koiraa jalostukseen Suomessa kuin Ruotsissa ?

Ei ole, kunhan vain tämä pentue sattui olemaan tehty ruotsissa.
Tai siis, oikeastaan en tiedä miten ruotsissa on määritelty jalostuskriteerit, joten en voi kyllä kommentoida...

Pointtihan tässä on se, että koiralla, joka on näinkin sairas on tehty pentuja.. Ihan sama missä maassa, väärin se silti on.

Ja vielä enemmän väärin on se, että yhdistys tämän sallii.

Toinen "kiva" huomio on, että yhdistyksessä sisäsiitosprosentti voi olla jopa niin suuri yhdistelmissä, että voidaan käyttää serkuksia jalostukseen, kuten on myös tehty.

Voin vain sanoa, että WTF!?

Nyt olemme samaa mieltä,

Täysin samaa mieltä.. miksi antaa jalostaa koiria sairailla yksilöillä?
Jos saa kysyä niin mikä tämä uros on?..

Spondyloosin ei ole tieteellisesti pystytty todistamaan olevan SUORAAN periytyvä,näin ollen ei voi olettaa,että jos käytetään vain puhtaita selkiä,tulee vain puhtaita selkiä ja vais versa..

esim.omalla koiralla 0-selkä ja (vanhemmilla selät lievä 2 ja 1)toisella pentue sisaruksella SP3 keskivaikea..

Tuttu kasvattaja teki n.2v sitten pentueen yhdistelmästä SP3 ja 1.. ja tähän mennessä 2 pentueen koiraa saanut juuri tulokset A/A ja SP0 (myös polvet ja kyynärät 0,sydän ok,eli ovat sitä ns.priimaa jalostusmateriaalia),yhdellä selkä tulkittu SP2,eli mistä johtuu näin suuri heitto selissä ihan yhden pentueen sisällä?

Kaverilla boksu,jolla SP3 selkä sama myös toisella sisaruksella,mutta taas on se ainakin yksi (kaikkia ei vielä kuvattu),jolla taas SP0 selkä (yhdistelmästä SP2 ja SP1)

Selissä kuitenkin vaikuttaa myös paljon mikä siellä selässä on vikana (ahtaumaa,luupiikkejä,silloittumaa,jotka kaikki oireilevat tai eivät oireile eri tavoilla).

Joo ja ei ainakaan oo vaikutusta kuinka sitä kouluttaa, hih. Ja tuo ulkonäkö ei varmastikkaan paljon vaikuta siihen tuleeko ne pallit vai ei. On täällä idiootteja..

Ja gyy7: ei se tietenkään ole täysin suoraan periyttävä. Mutta tutkittu on että spondyloosi on erittäin perinnöllistä, joten jos vanhemmat ovat sairaita, on suurempi todennäköisyys että pennutkin ovat sairaita. Näissä pitää tietty katsoa isovanhempiakin, ovatko ne SP3 vai puhdas selkäisiä? Tietty vaikuttaa.
Mutta eikö totta, jos käytetään vain mahdollisimman terveitä koiria, on suurempi todennäköisyys että pennustakin tulee terve. Ei aina mene näin, mutta nyt puhutaankin todennäköisyyksistä.

"Tuttu kasvattaja teki n.2v sitten pentueen yhdistelmästä SP3 ja 1.. ja tähän mennessä 2 pentueen koiraa saanut juuri tulokset A/A ja SP0 (myös polvet ja kyynärät 0,sydän ok,eli ovat sitä ns.priimaa jalostusmateriaalia),yhdellä selkä tulkittu SP2,eli mistä johtuu näin suuri heitto selissä ihan yhden pentueen sisällä?"
No uskoisin että tässä johtuu siitä että toinen vanhemmista on sairas selältään tuo SP3, periyttää sairasta selkää. Toisella vain lievä spondyloosi, joka varmasti periyttää parempaa selkää. Entä isovanhemmat? Voisi kuvitella että SP1 vanhemman puolella suht tervettä, ja sen takia pentujakin on SP0 selkäisinä.
Ja tietty riippuu koska kuvattu?

Jos on 2v SP3 on aika huonossa jamassa.. Jos taas 2v: SP0, 5v: SP1, 10v: SP3, sanoisin että koiralla on enemmänkin vanhuusiän spondyloosia, ei vakavempaa nuoruusiän spondyloosia.

Tässä gyy7 todisti hienosti, että kannattaa tehdä pentuja mahdollisimman terveselkäisillä vanhemmilla, jotta pennuistakin suurimmalla todennäköisyydellä tulisi terveitä.

Minusta koiralla voidaan tehdä SP4 selälläkin pentuja, jos toinen vanhemmista on terve selältään. Jos on vain erittäin hyvännäköinen ja luontoinen koira, niin mikäs siinä.. Ainoa juttu vaan ettei yhdistys katso hyvällä..

Mikä tuo pentue on?? Voi pentu rassuja, tulossa sairaita selkiä.. :( Toivottavasti muuten terveitä, ja tietty toivotaan parasta että käy hyvä onni eivätkä selätkään ole sairata.

SBY:n jalostusuroslistallekin on mahtunut 5 SP3;n koiraa ?
Kai se on sitten näiden päätäjien käsitys terveyden- ja käyttöominaisuuksien vaalimisesta.

Joo ei tosiaan tarvitse omaa koiraansa tuonne laittaa. Onhan Suomessa paljon enemmän terveitä uroksia, joilla tuloksia, ja ERI näyttelyistä, kuin nuo jotka tuolla listalla ovat, hih... Minulla itsellänikin on uros joka täyttää vaatimukset, mutta en laita sitä listalle, koska en halua sitä antaa jalostukseen, paitsi jos löydän juuri sopivan nartun jonka yhdistelmästä itse otan pennnun.

Onko teidän mielestä oikein, että jalostusuros listalla on SP3 selkäisiä koiria? Pitäisikö SP3 selkäisillä olla jokin ikäraja, kuten kuvattu 6v SP3 selkäiseksi (nuorempana parempi), ja sitten pääsisi listalle?

Haluaisin niin, että henkilöt jotka tekevät näillä sairailla koirilla pentuja, ottaisivat enemmän vastuuta, ja kertoisivat edes TODELLA hyvät perustelut miksi näitä käyttivät..

No eipä vaikea nähdä SBY pentulistalta mikä uros kyseessä.Eli sinne vaan katsomaan.Siellä vaan yks SP3 uros ilistalla nimittäin.Jospa haluavat omasta uroksesta / omista linjoista jatkoa niin kai ok sekin.Edestä löytyy ongelmat.sisarusten tulokset ei paljon paina ,kun spongyloosigeenit juurikin tuolla uroksella nimeä mainitsematta.EN ostais pentua siitä,mutta joku varmaan.
Ei kai kukaan enää niin tollo ole et ostaisi astutusta rahalla SP3 uroksesta.Narttuja vielä varmaan hetki pennutellaan ja tehdään korjaavaa sarjaa tulevaisuuteen.Sen vielä hyväksyn eli narttu SP3 tai SP4 muutoin ok narttu yhdistetään hyvään SP0 urokseen ja toiv saadaan parannusta aikaan tai sitten ei ja ne jää pennuttamatta kokonaan.Jos ei osteta niin ei tehdä.Eli ketä häiritsee SP3 niin jättää pennun sitä otsmatta ja ostaa sieltä jossa kasvattajan arvot samat kuin ostajan !
Onhan se totta et uros 1v SP0 ja 2v SP3 huono tulos ja pitäisi karsia mäkeen,kun kohta SP¤ ja sitähän ei omistaja koskaan varmaan lausuta.Jos 4 v SP4 viimeistään poistoon ja sitähän se mitä todennäköisin onkin.
Mutta jokainen vetää omalla moraalilla näitä hommia.
Nyt jo kuvauspakon jälkeen vain yhtä SP3 urosta tai narttua käytetty SBY listalla eli tilanne ajan kanssa paranee ok.
Hyvä näin

En kyllä ymmärrä et omista linjoista halutaan riskillä kokeilla tuleeko sairasta vai ei ! Tuo kyseinen uros kuitenkin 1v SP0 ja vuoden päästä SP3 eli TODELLA SAIRAS .1v lisää niin SP4
Jokainen kasvattaja toki tekee valinnat,mutta eikö nyt todella muuta mitä käyttää? Eli eikö mitään muuta oman näköistä löydy? Ihmetellä täytyy kun moni uros jo pakkokuvauksien jälkeen terveeksi todettu eli selkä SP0 tai SP1. Jos nuista terveistä nyt ei mikään kelpaa niin ihme.Yritin lait tuon ueoksen omistajalle viestin et mietihän,mutta ylläri pylläri vieraskirja ilm lukitti ???? Tietää siis mikä meno ja vaan joku prkl myönteinen viesti läpi mennyt eli joku Pikku-ukkoja odotellessa! Juu odotellaan nyt sit rauhassa niitä selkäsairaita pikku-ukkoja !!! Ei ole sit moraali kohdallaan taas ,kun tietoiseti sairaita halutaan ! Kai sit ne astutusmaksut kiinnostaa enemmän kuin bokserieiden terveys.Olihan siellä omistajan /kasvattajan eka toiseen nimeen rekkaroitu pentuekin ihan sairasta kamaa ja sit markkinoidaan et avointa linjaa pidetään.MITÄ avointa kun ei edes voi vierakirjaan kommentoida.Eli jos luet niin otappas JL koko vieraskirja mäkeen tai laita postis lukituksesta !!!!! Niistä kasvattien vioista vai uroksen jälkeläisistä?? Kaikki sairaita tavalla tai toisella.Viimeisin pentue viel tutkimatta et voi leikkiä kasvattajaa jolla A-pentue terve!! Epäilen et siinäkin totuus aikanaan toinen.Ja mielellään ole väärässä JL.Materialisti meininkiä minusta jos astutusmaksut vaan pääasia.Rahaa koirista ei ole kasvatustyön poitti.Mieluummin yksi hyvä kuin 10 paskaa eli kannattaa asennoitua siihen jos ok kasvattaja!Ja just aloitellaan kasvatusta vasta *huh huh* vaan kyllä nää tulevaisuuden toivot samaa ku entisajan tollot.Mistä näitä löytyy aina ???? Pitääpä yrittää uudestaan vieraskirjaan lait viestiä omalla nimellä jos ,joku häiriö,mutta epäilen.Laittakaapa kaikki et pistä uros kotikoiraksi jalostusuroksen roolista.Mitä prkl virkaa vieraskirjalla jos ei siihen voi kommentoida ???? Olisko jo joku kommentoinut niin meni herne nenukkaan ?JL:lle?? Juu pois vaan sivuilta et haluan koirien viat avoimesti tuoda esiin.Jos näin niin karsisi jo tuon paskaselkäisen.Aivan sama mihin maahan sairasta sit käytetäänkin.En ymmärrä koko kasvattajaa ja hänen materialisti kasvatusta tai rahastusta sairaalla uroksella.Toiv kukaan ei sitä urosta enää käytä.Ottaa nyt kivan uroksen /nartun Ruotsista jolla varmaan selkä SP4 kun ei emällä edes vaivauduttu kuvaamaan selkää.Käsittämätöntä meininkiä.Ja niin ollaan pk harrastajia.Jos oikeasti olis niin olis tuon astutuksen jättänyt väliin ja tehnyt terveitä pentuja ja kuvannut edes sen nartun selän !! Mut jatkossa saa mitä tilaa eli sairaita. Voi voi sit sitä itkua.No jospa nää ei sit munuaisvikaisia tai jo valmiiksi 1v selkävikaisia. Edelleenkin sitä SAA MITÄ TILAA ja kasvatus loppuu.Toivottavasti näin.Ei jäisi ikävä todellakaan.Yks uros on ku kärpäsenpaska koiranjalostukselle vaikka olis Siperiasta tuotu et unohtakaa koko paska samoin tein.Kiitos

Turha tässä on yhtä osoitella. Viimeisen vuoden aikana on ainakin neljälle ulkomailla syntyneelle "käyttöurokselle" joilla on SP3, rekisteröity pentuja.
Kyseiset urokset X-Boy Okeler Forst, Neckel del Cuore Grande, Cavalli von Fausto ja Nitro vom Gelben Blitz.

Ensinnäkin "näin juuri" ja sen beesaajalle - sitten kun sinulla on YHTÄ MONELLA omalla koiralla PK-puolelta näyttöä kuin minulta, keskustellaan sitten kuka on näyttelykasvattaja ja kuka ei! En ole edes 1,5 vuoteen käynyt yhdessäkään näyttelyssä Suomessa ja harvakseltaan ulkomailla, joten ei vääristellä asioita. Koulutan koiriani ja järjestän koulutuksia MYÖS MUILLE.

Voi kumpa periytyminen olisikin yksinkertaista ja suoraviivaista ja ennustettavissa. Ikävä kyllä spondylosin osalta meillä ei ole vielä indeksejä käytössä - sillä ne kertova huomattavasti enemmän periytymismahdollisuudesta kuin pelkät kirjamet ja numerot. Siinä kun huomioidaan ne vanhempien sisarukset ja muut sukulaiset. Ne jotka eivät ole kasvattaneet yhtään pentuetta voivat puolestani pitää suunsa visusti supussa. Eiköhän kasvattieni luustolliset terveystulokset puhu vuosien ajalta selkästi missä mennään.

Yleensä ne aina huutelevat enemmän, jotka vähiten mistään mitään ymmärtävät :D

Tuollä asenteella on hyvä jalosteella: ...ja täysin terve koira!!...
Siis vaik sil on SP3!?!? Oli kuin tutkittu tahansa, ni SP3 ei oo täysin terve koira...

Voi voi Pirkkoa... Tässähän ei alunperin kukaan sinusta puhunut,vaan tämän ko. uroksen omistajan "kennelistä". Kukaan ei viitannut sanallakaan sinuun. Mutta nyt kun osallistuit keskusteluun, kysyisinkin, miksi käytit koiraa, jolla noin sairas selkä? Ymmärrän että joo, ei ole oireita, mutta vastuutontahan se silti on. Koiralla on jo kaksi vuotiaana SP3 selkä, pahentunut vuodessa 0 -> 3. Yleensä sinulla on ollut fiksuja valintoja, mutta tämä..

Tätä sairasta koiraa kenenkään ei tulisi käyttää.

"Eipä kyseisen uroksen omistaja mikään pk harrastaja olekaan ja kyseistä urosta käyttänyt kasvattaja on nykyään täysin näyttelykasvattaja! Ei enää näyttöä käytöstä! "

Tässä kyseenomaisesti puhuttiin J. L.:stä, eikä sinusta Pirkko.

En tunne muita uroksia, enkä niiden tapauksia. Olisi kyllä mielenkiintoista kuulla niistä? En tunne bokseri ihmisiä juurikaan, joten lähipiiristäni ei löydy kuin oman koirani kasvattaja, johon en pidä juurikaan yhteyttä, ja treenaankin muualla.

Onko noita koiria paljonkin käytetty jalostukseen? Mitkä niiden spondyloosi asteet ovat? Mitä muita sairauksia?

Jalostukseen käytettyjä SP3 ja SP 4 selkäisiä uroksia ja narttuja Suomessa:

Nitro v Gelben Blitz, SP3 (3 pentuetta)
Vuorman Zorbas, SP4 (2 pentuetta)
Cavalli von Fausto, SP3 (3pentuetta)
X-Boy v Okeler Frost, SP3 (2 pentuetta)
Liberum Avis Una Sopresa, SP4 (4 pentuetta)
Sarabox Firebox, SP4 (2 pentuetta)
Necket del Cuore Grande, SP3 (1 pentue)
Yoy v Hause Romeo, SP4 (2 pentuetta)
Vaa'as Hurskas Simeoni, SP3 (2 pentuetta)

vain muutamia mainitakseni.

Joten tuntuu olevan kovin harvinaista tämä sp 3 tai sp 4 selkäisten käyttö. :)

HUH! Olisi mielenkiintoista tietää, koska ovat SP3 tuloksen saaneet? Ovatko olleet nuoreena terveempiä vai, kuten ko. uros, jo 2-vuotiaana noin huono tulos.

Vielä olisi mielenkiintoisempaa tietää kaikki noiden urosten jälkeläiset, ja niiden selkätulokset (ja emien selät). Voisi antaa vähän viitteitä, oliko näissä astutuksissä mitään järkeä.

Tai no, eihän siinä ole.

Yllä mainituista koirista kuvausikä on ollut 2 v seuraavilla:

Vuorman Zorbas
X-boy v Okeler Frost
Vaa'as Hurskas Simeoni
Nitro v Gelben Blitz
Sarabox Firebox

listaan voisi myös lisätä:

Kharma di noi Vincere

kolme vuotiaana:
Liberum Avis Una Sopresa SP4 (Emä Liberum Avis Aut Caesar, SP2, 6pentuetta)

Saksa on Saksa ja aivan eri luokassa bokserinjalostuksellisesti kuin Suomi. Suomen jo entisestään kapea geenipooli ei valitettavasti salli pelkän selän jalostamista. Siksipä jalostustoimikunta ei voi rajoittaa suosituksiaan vain SP 0 ja SP 1 koiriin.

Kuinka mukavaa olisikaan jos pentueen vanhemmilla olisi vain huonoimmassa tapauksessa SP1 selkä, B:n lonkat ja ei sivuääniä sydämessä.

Palataksemme pilvilinnoista takaisin maan päälle on hyvä muistaa seuraavat asiat: kukaan ei vielä tiedä kuinka spondyloosi oikeastaan periytyy. terveistä vanhemmista voi tulla sairaita pentuja ja sairaat vanhemmat voivat saada itseään terveempiä pentuja. Myöskään se että koiralla on puhdas selkä ei takaa sitä että se ei olisi sairas. On koiria joilla on SP 0 selkätulos mutta oireilevat silti.

Rotumme terveyttä myös moni spondyloosiakin vakavampi sairaus: munuaisvika, kilpirauhasen vajaatoiminta, epilepsia, syöpä, silmäsairaudet, nivelrikko, sydänviat ja listaa voisi jatkaa... Puhumattakaan viime aikojen välikohtauksista joissa bokseri on ollut aggressiivinen ihmistä kohtaan.

Ei ne mitään pilvilinnoja ole. Jos ei Suomesta löydy, hae Saksasta.
Geenipooli ei siitämitenkään parane, jos me käytämme sairaita koiria jalostukseen. Itse asiassa kapea geenipooli ei salli sairaiden käyttöä.

Lopettakaa jo toi ikuinen "ei tiedetä miten periytyy", jos teillä ei ole ymmärrystä periytyvyydestä, jättäkää se muiden hoidettavaksi.
"terveistä vanhemmista voi tulla sairaita pentuja", tottakai voi tulla, ja siksi juuri tulee olla äärettömän huolellinen jottei niitä sairaita oteta jalostukseen.

Tekisi mieli kirjoittaa jotakin tosi ilkeätä noista muista sairauksista kontra sby:n jalostuslinjauksien vetäjistä, no jätetään sanomatta.

Saksan tulokset ei millään muotoa ole verrattavissa Suomen tuloksiin koska ne ongelmat ei ole yleensä siinä keskellä selkää mikä Saksassa kuvataan.

Spondyloosin periytyvyyttä kun ei edes eläinlääkärit osaa sanoa niin vaikea on pelkän selän takia poistaa jalostuksesta. Sp0 vanhemmista on tullut sp 4 selkiä ja päinvastoin... Katsokaa noita jalostusnetin selkätuloksia, ei se vaan mene niin että sp 0 selät jättää vaan sp 0 selkiä koska täysin puhtaista vanhmmista tulee (valitettavasti) myös sairaita yksilöitä. Samassa pentueessakin noi tulokset välillä heittää sp 0 -sp 4 välillä.

Iloista Vappua! Äläkää riidelkö, kyse on VAAN koirista ja elämässä on toivonmukaan kaikilla jotakin muutakin :) Suotakoon siis kaikille vapaus tehdä omat jalostusvalinnat ja myös vapaus päättää mistä pentunsa ostaa! Eiks niin! Tälläinen turhanpäiväinen kinaaminen keskustelupalstalla tuskin vie asioita suuntaan jos toiseenkaan! Nauttikaahan ihanasta keväästä ja auringosta ihan jokainen tasapuolisesti!!

Ja missä muuten sanotaan,että spondyloosi on kovasti perinnöllinen? Kas,kun sitä ei asiantuntijatkaan osaa sanoa,miten se periytyy.Sitä varten pitäisi olla joku geenitesti.Ja jos vuoden ikäistä koiraa kuvataan niin sen tulisi olla täysin puhdas eli typerää edes kuvata sen ikäistä.Koirassa kun on muutakin kuin selkä, se on vain yksi osa, joten eiköhän kokonaisuus ratkaise.Järkevintä tietnkin olisi käyttää vastapuolena täysin terveen selän omaavaa koiraa.

Toi perinnöllisyys homma on sairauksissa aivan turhaa, Ainoa joka perintyy on käyttötulokset:

Tosiaan, turha näistä on riitaa tehdä. Meillä ihmisillä on erinlaiset tarpeet ja mieltymykset, jotenka annetaan toisillemme hiukan tilaa.
Joku on kiinnostunut näyttelyistä ja hänelle siis on tärkeää että koiralla on sellainen eturinta tai toppi, jotta pärjää, muu on vähemmän tärkeää.
Toinen taas haluaa kilpailla IPO:ssa, no purra pitää ja jäljestää, sekä tietysti olla halukas yhteispeliin, muu on sivuseikka.
Minulle taas on koira vain lasten kaveri ja perhekoira, meille siis terveys ja iloisuus on etusijalla, eihän siitä ole perheelle iloa jos tietää että koiralla on kurja olla.

Hyvää kevään jatkoa ja selviämisiä Valpurista.

Mutta hei...
Pentuja parhaillaan mainostetaan isällä olevan Junior spo 0 !!! Eikö se ole jo aikomiosta huijaamista tuleville pennun omistajille, kun siis koiralla oikeasti sp3, eikä siitä mitään mainintaa? Tehköön ihmiset mitä jalostusvalintoja vaan, niin totuudessa pitäisi kuitenkin pysyä, eikö?

Aivan järkyttävää!!!

Missä mainostetaan?

Turhaa me jotain Ruotsin juttuja täällä väännämme. Eihän meistä kovinkaan moni huolisi ruorsalaista koiraa.
Ompa meillä toki Suomessakin siivoamista, ihan tarpeeksi.Kuitenkin tulisi muistaa ettemme ryhdy mihinkään noitavainoon, kenenkään suhteen.

Suomessakin on melko yleistä, että kotisivuilta löytyy vain positiiviset tulokset. Tässä kohdin haluan huomautta jotta, tähän syyllistyvät sekä käyttöä- että näyttelyä harrastavat tasapuolisesti.
Sama koskee terveys tuloksia, niin käyttöä - että näyttelyä harrastavat kasvattajat ovat yhtä huolimattomia minkälaisilla koirilla vievät jalostusta "taaksepäin".

Ruottis kuin ei tarvi välittää selistä ollenkaan, niitä kun ei siellä tutkita:)Ulkomaiden tuloksilla voi pyyhkiä takapuolta (aika monen maan),rahalla saa vaikka mitä, käyttötuloksista lähtien.Ne näyttelymeriitit ei periydy kuten ei käyttöpuolen tuloksetkaan vaikka moni niin uskookin.Näyttelyissä ratkaisee ulkonäkö,kunto ja esiintyminen,käyttöpuolella taas se,miten paljon ohjaaja on osannu ja jaksanu koiraansa kouluttaa.Kamalaa on se,että bokserin pitäis olla joku saksanpaimen,mitä se ei ole eikä pidä olla mutta puruporukka ei sitä suostu tajuamaan.

Aika kattavasti tulokset SBY kasvattajalistalta kasvattajien kotisivuilta löytyy koirista minusta.Uutisiin sitten toiset kerää vaan ne hyvät tulokset.Rehellinen kasvattaja lykkää sit E lonkkaisetkin tulokset sinne tai ei mitään.Jokainenhan ne näkee tietokannasta !! Ja sen et ne/kuka kasvattaja *hups* "unohtanut" noteerata kokonaan !! En tykkää jos ei kaikkia sinne kehdata laittaa kun kaikillehan niitä sairaitakin.
Turha tääl nyt yhtä koiraa mollata tai tehdä listaa sp3 sp4 selkäisistä.Suunta lienee nyt selkäkuvausten myötä kuitenkin ok eli tavoitteena parempi,kun pakko kuvata tulokset näytille.Kiitos Pevisan.
Aika monella nyt ok selkäisellä voi olla paskat vanhemmat ,kun nehän aikanaan pennutettiin "ei selkälausuntoa" versiona ja vaan hyvät lausutettiin !
Nyt sentään kaikilla lausunto on ja jos sp3 tai sp4 niin eiköhän kasvattajat ne yhdistä sp0 tai sp1 selkäiseen?
Koiran kokonaisvointikin vaikuttaa eikä vaan kirjaimet ja numerot.Ja se luonne.
En kyllä itse maksaisi sp3-sp4 uroksesta astutusmaksua,kun varmaan löytäis parempaakin ostaa,mutta omaa narttua tai urosta käyttäisin jos olis omaa sukulinjaa/sitä kautta ideaa.Jopa jos olis sp4 ja siihen sit yhdistäisin sen sp0.
Tuo kyseinen uros josta täällä veivattu niin ei nyt niin ainutkertainen todellakaan kun samasta uroksesta/isästä kuvattuja terveempiäkin löytyy.Niitä vaan hakuseen niille jotka haluaa tuota sukulinjaa käyttää terveemmistä tuloksista.Aina kannattaa valita se tervein eikä se joka helpoiten löytyy.
Nuorelta koiralta saa ok terveen paperit maksa ja munuais ym muihin ja sairaus puhkeaa varsin vasta >3v yleensä.Vaikeat munuaisviat toki jo alle 1v.Sydäntä ei pahemmin voi terveeksi markkinoida ennen kuin tulos sydänspesialistilta on HZ0.Kuuntelu nyt ei terveeksi tee todellakaan ! Yli 7v terve koira vasta puhuu ikänsä puolesta tervettä yleensä.Ehkä tämäkin uros kuvataan 3v ja reilusti lausutetaan et onko jo sp4 eli tasoa EI jalostukseen tai sit EI ja odotetaan jälkeläisnäyttöä joka kuvataan sit 2 vuotiaana.Jos ne ok niin "ehkä" sit vois johinkin todella hyvään selkälinjaan yhdistää??? Jos edes sit enää kehdataan kun karsinta käy ja kriteerit kiristyy koko ajan .Toisaalata hyvä näin sit aikanaan.Ei minusta vielä ole sen aika.Nyt on aika jalostaa hyvään suuntaan ja tietää mitä käytetään selän osalta.

Tän keskustelun aloittaja kavereineen (vai vain aloittaja eri nimimerkeillä?) harrastaa kyllä niin selkeesti vain ja ainoostaan yhteen-kahteen ihmiseen kohdistettua ajojahtia, että ihan oksettaa!!! On tarvinnu sit hetki jos toinenkin kytätä yhtä nettisivustoa, et pääsi tänne olemaan "huolissaan rodusta"- ja oikein vielä Ruotsinkin puolesta! Ettei nyt vaan oisi omassa hampaankolossa niin paljon, että henkinen pahoinvointi kävi sietämättömäksi ja purkaantui tänne???

Jos rodusta olisi huolissaan, niin paljon on jo tapahtunut sellaista, mutta eipä ole siihen tarttunut ennen tätä. Ja tässäkin tapauksessa narttu ja kaikki sen sisarukset sp0, joten tälläkin hetkellä voisi kiinnittää huolensa ihan muualle- jos rodun terveydestä olisi ollut kyse.

Olisiko aika kasvattaa se selkäranka, mikä sitä etupainotteista ruumista kannattelisi (ehkä spondyloosista olisi siihen apua, jäykistäisi hieman) ja sen sijaan, että "huolehtii" täällä muiden asioista, tarttuu siihen puhelimeen ja ottaa yhteyttä asianomaisiin itse. EIköhän se ruotsinkielikin taitu suomalaisilta sen verran, että voi hämmentää ruotsiksikin ;)

Ja jos spondyloosin periytyminen tai mikä siihen vaikuttaa kiinnostaa, niin ei muuta kuin soittamaan lausuvalle eläinlääkärille, eiköhän sieltä saa infoa, ei tarttee täällä mutua annatella. Paljon ajatuksia herättää jo ihan jalostusnetin tutkiminen.

Aurinkoista kevättä!

Niin meille on rantautunut sellainen riitelykulttuuri SBY:n siipien alle, että tavallisten kuolevaisten on parempi pysyä sivussa.
Esimerkiksi nykyinen jalostustoimikunnan vetäjä, hakkui edeltäjiensä työ aivan lyttyyn. Joku sanamuoto kuulemma teki koko rodun palveluskoiran naurunalaiseksi.
Sama henkilö antaa uroksensa "jalostukseen" (uroksella sivuääni sydämessä ym. pientä) SP3 nartulle.
Kuitenkin henkilö kirjoittaa kotisivuillaan "Mielestäni bokserin tulee olla sekä viettiominaisuuksiltaan että terveydellisesti harrastukseen sopiva".
Mielestäni SP3:n koira ei ole sopiva harrastukseen (tässä omakohtainen kokemus puhuu).

Jos jalostustoimikunnan vetäjäantaa meille mallin että SP3 koira on jalostukseen kelpaava, koko rotu on narunalainen palveluskoirana. Ajatelkaa toki itse, tämä on vain minun näkemys.

Ystävyydellä ja kaikkia kunnioittaen tasapuolisesti.
Hyvää kesän alkua .

Teemulle: Tämä tapaus osui silmiini juuri sopivasti. En ole näitä puuhia kummemmin seuranut aiemmin, siksi en edes tiennyt näistä kaikista muista sairaista koirista joita käytetty jalostukseen. IHAN SAMA mitä narttua siellä käytetty sairaan uroksen kanssa, SAIRAS se silti on. Ei siitä pääse yli eikä ympäri...
Vähän vastuuntuntoa kaikille. Vaikka olisi kuinka hyvännäköinen, tai hyvän luonteinen kuten äsköinen kirjoittaja kirjoittaa, ei sillä saa tehdä pentuja jossei se ole terve.

On naurettavaa antaa koira jalostukseen jos se on sairas, tai jos antaa sen sairaalle nartulle/urokselle. Ihmiset - miettikää!!!!

Asiaa Teemu! :)

Huvittavinta on yhdistyksen tapa laittaa kaikki urokset listalle,ikäänkuin ne olisivat oikein jalostusuroksia.Ihan hävettää.Sinne pääsyn pitäisi olla kunnia-asia eikä mikää lista kaikenmaailman uroksista,joita täällä nyt sattuu olemaan.Uudet,tietämättömät kasvattajat valitsevat sielä uroksen nartulleen tutkimatta sen enempää.,koska listallahan on vain huippukoirat,eikös...Minimivaatimus olisi edes 4 eriä näyttelystä ja luonnetesti ja max 3 selkä.Tällä tavalla ei ainakaan rotua paranneta.

Ja rajathan JALOSTUSUROSlistalle pitäisi olla seuraavat:

selkä SP 0-2
lonkat A/A -B/B
ei vakavia allergioita
käyttötulos pk-kokeesta tai BH ja ZTP
näyttelystä EH (Minun mielestäni! Monen muun mielestä varmaankin ERI...)

Tietty ihmisethän voivat käyttää mitä haluavat, mutta tuolle LISTALLE ei tulisi päästä kuin yo. tulokset omaavia koiria.

Toi on kummallinen suhde näyttelyssä pitäisi olla ERI tai EH, mutta kokeista riittäis tulos.
Kyllä se koetulos pitää olla IPO:sta ja vähintäin EH, jos puhutaan käyttökoira jalostuksesta.

Eihän tässä mitään riidellä, vaan sopuisati jutustellaan siitä miten tulisi sairauksiin ja tuloksiin suhtautua kontra jalostus.

On aivan luonnollista että mielipiteet eriävät, niinhän sen pitääkin olla.

Joku on sitä mieltä että käyttötulos on tärkein ja osoittaa merkittävästi jotakin koiran perimästä.
Toinen taas ajattelee että CACIBien ja Serttien määrä on ratkaisevaa.
Kolmas tuumaa jotta olisi kiva jos koira on terve.

Siitä koko keskustelu, ei siinä mitään riitaa tarvita.
Jokainen meistä luo oman todellisuutensa ja asettaa arvonsa mielestään oikein.

"Sp0ndyloosin ei ole tieteellisesti pystytty todistamaan olevan Suoraan periytyvä"
Kirjoitti joku tuolla edellä.

Ei ole täysin sattuma että tietyt rodut kärsivät tästä sairaudesta, toisilla sitä ei havaita lainkaan. Siinä jo maalaisjärjellä on osoitus että SP on voimakkaasti periytyvä. Spondyloosi ei ole tarttuva tauti.
Mulla kotona kahta rotua, bokseri toinen (suuri ongelma SP), toisessa rodussa ei mitään. Kaikki syövät samaa ruokaa, saavat saman tyyppistä liikuntaa etc.

Henkilökohtaisesti asetan jalostuskoirille seuraavat rajat. Siis on kyse pennun osto, tai oman koiran astutus. Taikka jalostusuroslista.

HD-A tai B (ei missään tapauksessa C )
SP 0 tai 1 (ei missään tapauksessa 2, eikä kolmonen edes toisessa polvessa)
Sydän, ei sivuääniä
Ei ihottumia
Näyttely EH
Koetulos, rodunomaisesta kokeesta vähintäin H (eikä millään viidenellä kerralla tuurilla hierottu)

Enkä ala näistä riitelemään, nämä ovat minun rajat. Vastuuntuntoiset kasvattajat asettavat myös rajat kohdilleen.

Hyvää kesää kaikille

Näin juuri!!!!

"Ei ole täysin sattuma että tietyt rodut kärsivät tästä sairaudesta, toisilla sitä ei havaita lainkaan"

Vaikeahan se spondyloosi on monilta muilta roduilta havaita kun niitä ei TUTKITA! se ei silti tarkoita,että niiden selät on terveet.. eihän bokserillakaan ollut ennen selkäongelmia kun ei niitä tutkittu!
Jos nyt alettais kaikilta roduilta yht äkkiä pevisassa vaatimaan niitä selkätuloksia,niin voin lyödä vetoa,että suurimmalla osalla sieltä selästä löytyy vaikka ja mitä..
Onhan sitä ennen pystytty typistämällä piilottamaan häntämutkatkin (jota ei nyt pystytä suomessa tekemään) ja noita koiria käytettiin varmasti myös jalostukseen ja tällaisten takia on varmasti ollutkin selissä vaivoja.

Periytyvä ja periytyvä.. tässä tulee nimen omaan ero "periytyvällä" ja "suoraan periytyvällä".Periytyvyyksiä kun on hyvinkin paljon erilaisia.. mm:Vallitseva periytyminen,Peittyvä periytyminen ja X-kromosomissa periytyminen.. toiset periytyvät suuremmalla todennäköisyydellä kuin toiset ja erot ovat huomattavia..

selkänikamissa voi olla paljon muitakin sairauksia kuin spondyloosi, joten spondyloosipuhdas (SP0) selkä ei aina ole sama kuin terve selkä. Välimuotoiset nikamat erityisesti lannerangan lopun ja ristiselän välissä (L7-S) ovat melko yleisiä ja altistavat ristiselän kivuille tai toimintahäiriöille usein jopa enemmän kuin spondyloosi.

"tävyyden,,alo"
Hyvähän se on paljon vaatia,mutta aika pieneksi jäisi jalostuskanta jos kaikki kasvattajat alkaisivat noita sinun määreitäsi noudattaa (siinä olen samaa mieltä ettei sydänvikaista koiraa tulisi IKINÄ käyttää jalostukseen)mutta pelkkä sydänkuuntelukaan ei tarkoita,että sydän on terve.. kaikkien pitäisi käydä tutkituttamassa koiransa dopplerilla jos todella haluttaisiin varmistua siitä,että sydän on terve.
Muuttuvia tekijöitä on paljon kaikissa sairauksissa. Jos jalostuskantaa pienennetään liikaa mitä tapahtuu sukusiitos %:lle? itse kerroit paljon mitä vaadit koiralta luustollisesti ja ulkonäöllisesti ym,mutta sukusiitos% et maininnut millään tavalla,mikä on minusta itsestäni huolestuttavaa varsinkin kun kirjoituksestasi ymmärsin,että jonkinlaista kasvatustoimintaa harrastat.

Kommentillasi:
"Vastuuntuntoiset kasvattajat asettavat myös rajat kohdilleen,"annat ymmärtää,että SINUN rajasi ovat ne oikeat ja muut jotka niistä poikkeavat eivät ole vastuuntuntoisia.

Ja pk-koetulos kertoo vaan siitä,että kouiluttajalla on ollut aikaa ja osaamista kouluttaa koiransa,ei se ole mikään mittari hyvästä luonteesta.Kaikki eivät edes pääse osaavaan ryhmään,voi olla jopa väärän kasvattajan koira:).luonnetesti on kuitenkin lähinnä oikea mittari.Ja monellakin rodulla on selässä vikaa,niitä ei vaan tutkita,joten kannattaa olla rauhassa,että tämä olisi ainoa rotu jolla sitä vikaa.

Nyt mulla vetäs ohi, kaukaa.

Taitaa aloittajalla olla jotain ihan uroksen omistajaa vastaan.No saa olla jos on ? En tunne kyseistä ihmistä,mutta ehkä sit on jotain mätää.
Vaikea kuvitella et joku tsekkailee Ruotdsin pentueita nuin tarkkaan ja *hups* ei huomaa et sama koira Suomessa jalostuskäytössä !! Ei oikein osu eikä uppoa.
No joo ei kai tuo SP3 ole hyväksi 2v koiralle ja huoinohan se tulee aikoinaan olemaan.Käyttää sit joka käyttää.
PEVISA määrää mitä käyttää saa ja suositukset on suosituksia vaan.Ei ne EI suosituksia tehdyt yhdiostelmät ole automaattisesti huonoja.Heikkoudet on huomioitava ja tehtävä vastakohtia jalostusvalinnoissa.
Toki nyt kun kuvataan niin terveitäkin toiv löytyy eikä tarvii niitä kompromisseja tehdä.
Aloittajaa voi lohduttaa et tuskinpa tuota urosta moni Suomessa edes on ajatellut käyttää !Turha tehdä koirista sairaita invalideja nyt kun on pakko esim selkä kuvata.Hyvä asia ja kun katsoo SBY pentulistaa niin aika hyvällä mallilla on jo ilman rajoituksia yhdistelmät esim selän osalta. PEVISAAN turha laittaa rajoituksia ,koska käytäntö ohjaa pois SP3 tai SP4 koirista ilman rajoitustakin !
Minusta SP4 narttua voi ok käyttää jos sen SP0 urokseen yhdistää vielä hetken ja sit muuttuu taas tiukemmaksi.Urosta jolla SP#3 tai SP4 niin tuskinpa kannattaa enää.
Onhan noilla kotisivuilla näitä C/C SP3 uroksia joita ei pahemmin enää ole käytettykään eli osa kasvattajista osaa jo karsia antaako urosta käyttöön vai ei.
Aika rähinä palsta tämä näköjään ja solvata saa.Onko täällä yleensä mitään ylläpitäjää joka karsisi mauttomuudet mäkeen?? Ei näytä olevan :(

Hei, i57y- plus muut.
En ala riitelee, jokainen asettaa rajansa kohdilleen, siis omalle kohdalleen. Kuitenkin jos halutaan tulosta (siis laatua), on rajoja asetettava ja karsintaa tehtävä.
Henkilökohtaisesti minua ei tippaakaan kiinnosta, mitä toiset tekevät.
Jalostukseen käytettävien yksilöiden tulee kuitenkin ylittää keskiverto, jos halutaan että jalostus on nousujohteista.
On mielestäni kuitenkin kohtuutonta sanoa että, "geenipooli kapenee jos on tiukka karsinta".
Henkilökohtaisesti uskon aivan muuta. Jos ja kun ymmärrämme karsia heikot yksilöt pois jalostuksesta tulemme saamaan rodun sisälle laajemman kannan jota voimme käyttä "geenipoolissa".

Sukusiitos% ei minua kiinnosta tipan vertaa, koska se antaa usein täysin väärän kuvan koiran vanhempien sukulaisuusasteista. Teoriassa voidaan yhdistää kaksi sisaruusparitusta keskenään ja sukusiitos% on nolla.

Minä en huoli koiria joilla on kaksi kertaa sama koira kolmannessa polvessa. Mielellään vältän myös 4-4 linjasiitoksia.
Esim tällä hetkellä kotona:
Vanhin, ei sama koira esinny kahta kertaa viidennessä polvessa.
Keskimmäinen 4-4 linjasiitos
nuorin 5-5,6 linjasiitos
Siitä voi halutessa laskea sukusiitos%.

Jokainen meistä kiristää kravattinsa haluamakseen. Nämä ovat minun näkemyksiä, kuitenkin annan arvoa myös muille ja heidän näkemyksilleen.

Ystävyydellä ja muiden oikeuksia kunnioittaen. Hyvää kesää.

Ei voi kuin sanoa voi voi; juurikin nämä kyseisiä koiria käyttävät puhuvat niin kauniisti terveydestä ym. mutta sitten ovat valmiita antamaan / käyttämään koiraa joka voi olla muutaman vuoden päästä (vielä kuitenkin nuori) jo todella huonossa kunnossa.
Ja se että annetaan käyttöön kerran ja katsotaan 2 vuotta mitä tulee, olisi vielä ymmärrettävää, mutta että käytetään nyt ryminällä useamman kertaa ei kauheasti nostata arvostusta. Kun on kyse nuorista koirista, niin uroksen kohdalla voidaan odottaa ja katsoa mitä jättää, ihan rauhassa.
Kyllä liian usein tulee huonosti liikkuva bokseri nykyään vastaan ja harvemmin syynä on lonkat (vaikka olisivatkin C tai huonommat), valitettavasti selkä on paljon nopeammin vaikuttava ongelma.

Itse en osaa osoittaa sormella yhdistystä, kyllä se valinnan käyttää/ei käytä pitää lähteä koirien omistajista, vain niin päästään hyviin tuloksiin!

Kyllä ne on hienot puheet aina aikansa kenelläkin.SBY ex jalostustoimen puheenjohtaja oli NIIIIN aikoinaan sitä mieltä että vain terveitä jalostukseen ja mitäs nyt sit....omaa urosta antaa sydän vikaiselle käyttöön.Nartulle jolla aortta-ahtauma lievä.Näin se muuttuu AINA kun onkin se oma rekku jota joku vonkaa sairaalle astutusta varten.On sit varmaan niin ainutkertainen uros että antaa vaikka kissan sillä astuttaa :) Karsinta ja viisastelu loppui,kun tuli kuviohin se oma ihku elämäni koira uros jolle nyt saatava käyttöä vaikka huonompaakin materiaalia taas.EI voi ymmärtää näitä nykyjalostusvalintoja !

Niin ja surkeampaan suntaan ollaan vain menty, nimittäin tässä jalostustoimikunnan postissa.

Huonompaankin oltaisi vielä päästy. Viime vuonna oli ehdolla eräs kasvattaja mikä teettää jatkuvasti pentuja SP4 nartuilla. ONNEKSI ei tullut valituksi!!!!!

Mutta eikö pevisa rajaa tuota selkää mitenkään? tai kun en ainakaan ole törmännyt sp4 selkäisiin emiin bokseriliiton sivuilla,siis saako ne sitten rekisteröityä? missä tälläisiä pentuja myydään?

SP3 koiria tosi törkeetä......

Mä en kyllä SP3 selkäisestä vanhemmasta ostaisi vaikka mikä olis ! Nyt ostin uusimman ja milemmilla vanhemmilla SP0 selät.Toivotaan et olis kerrankin ok koira kunhan kasvaa.Tuskin kohta noita SP3 selkäisiä yhdistelmiä edes kasvattajat kehtaa SBY pentulistalle laittaakaan ? Nyt jo näyttää jäävän käsiin ne joilla selkä huono.Hyvä näin.Pitäköön kasvattaja ihan itse ne ! Eli kysykää pentua vasta kun on pentue "astutuksia" listalla SbY (suomen bokseriyhdistys) pentulistalla ja jättäkää muut ostamatta.Jos ei kehtaa kotisivuilleen laittaa mikä pentue suunnitteilla ja mistä vanhemmista niin joku mättää todellakin .En ostais. kannattaa maksaa vaikka ok hinta kunhan reilulla pelillä ja avoimmuudella myydään ja terveistä vanhemmista.

SP3, jalostuskäyttö on täysin vastuuntunnotonta, rotua kohtaan.

Niitä tulee silloin tällöin, siis terveistä vanhemmista pentuja. Ja silloinkin voi pennuista tulla sairaita, aina kun ei periytymistä tarkkaan tiedetä. Kantsii myös katsoa vanhempien ed. pentueiden ja sisarusten terveystietoja.

SBY suosittelee SP3:n koiria jalostuskäyttöön. Yhdistyksen jalostusuroslistalla on tälläkin hetkellä kuusi (6) koiraa joilla on SP3.
Siis jos joku kummastelee tällaisten jalostuskäyttöä, ottakaa yhteyttä jalostustoimikuntaan, saatte varmasti vastauksen.

Toisin sanoen SP3:n koiria suositellaan käytettäväksi jalostukseen.

Ai kamalaa ja ajatella,että on nollaselkäisillä teetety pentuja,jotka ovat 3 tai jopa nelosia:) Haloo.Tai joku "terveiden käyttökoirien" kasvattaja saa pentueellisen pelkkää jaskaa,vikoja riittä muillekkin jakaa.

Jestas, kuka pentele onmenny nollaselkäistä käyttämään ?
Kyllä nyt menee jo törkeäksi, ehkä?

upsguttii- miksi pitää suositella SP3 koiria jalostukseen. SP3 koirat ovat ehdottomasti huonoin neljännes geenipoolista. Jotenka ei niillä ainakaan geenipoolia paranneta, eikä tehdä terveemäksi.
Koiranetin mukaan;
SP0=32 %
SP1=21 %
SP2=24 %
SP3=18 %
SP4=6 %

Siis mikä järki on käyttää palveluskoirarodulla sairaita yksilöitä jalostukseen.
âlkää vastatko, geenipoolin laajentaminen. Koska todellisuudessa se vain kaventaa entisestäänkin jo nyt pientä tervettä geenipoolia.

Parhaillaan käydään kovaa kistaa asiasta eräilla nettisivuilla. Näissä keskusteluissa pitäisi kuitenkin pysyä asiassa, eikä mollata yhtä kasvattajaa.
Linjanveto siitä onko oikein tai ei, on ihan ok.
Siihen on nykyään kai kääntymässä asiantuntijoiden mielipide, että spondyloosi on erittäin perinnöllistä.
Henkilökohtaisesti en hankkisi pentua jossa on vanhemmilla SP2 tai huonompi, tai isovanhemmilla SP3.

Haha, nyt naurattaa... koira, josta tämä koko ketju lähtenyt, on saanut nyt saksasta SP2 tuoksen selästä. Miksi hankittu? jotta osottaisi ettei olisi niin sairas? Ei sillä MISSÄÄN NIMESSÄ kuitenkaan kannata tehdä pentuja! Haloo! Katsotaan uudestaan kun nämö tämän koiran pennut (mabaker's kenneliin tehty) ovat kuvaus iässä.. kuinka sairaita ovat...

Harvinaisen lapsellinen ja tyhmä kommentti, aloitttajalta.

Minä ainakin otan ja suosittelen ottamaan niistä koirista joiden tulokset on kehdattu lausuttaa SUOMESSA juurikin siitä syystä,että ulkomailta voi parempia lausuntoja ostaa ! Mä ainakin haluan tietää totuuden enkä sitä paremmaksi muunneltua.Miksi edes lausuttaa ulkomailta,kun jo lausunto on Suomesta ja totuus nenän edessä????Epätoivoista.Säälittävää iloa jos näin.Kannattaa aika realisti olla ,kun uroksen ottaa /ostaa tai kasvattaa eli hyväksyä tosiasiat et puihin meni jalostuskäyttö.Koiria tulee ja seuraava voi olla jopa jalostuskelpo.Toiset kasvattajat on jopa poistanut uroksista C/C,SP3 uroksia ,koska tajuaa ettei niitä tule käyttää.Tekis mieli sanoa et herää pahvi/herätkää pahvit jos teitä on useampi :)

SBY:n jalostustoimikunnan vetäjä on antanut urostaan jlostukseen SP3 nartulle. Minusta se kertoo, että SP3 ei ole terveysongelma.
Jalostustoimen vetäjä on kyllä kokenut ja asiantunteva kastattaja, joten lopettakaa nämä turhat höpinät.

Mielestäni tuo viimeinen linkki näyttää kivasti SBY:n jalostuslinjan. Linkin narttu SP3, sillä 4 pentuetta, joita ei tutkittu. Viimeinen pentue SBY:n jalostustoimikunnan vetäjän uroksella. Kun ottaa vielä huomioon että jalostustoimikuntaa vetää selkeästi käyttökasvattaja, niin missä näette probleeman.
Elikä SP3 koiran käyttö ei ole vastaan SBY:n jalostuslinjaa, bokseri käyttökoirana.

Kyllä toi viimeinen linkki antaa selvän vastauksen terveyskysymyksiin. Terveysongelmat eivät ole mikään jalostuksellisesti merkittävä juttu. Turhaa on tuhlata rahoja terveystarkadstuksiin.
Tärkeää että on siisti JTO, sekä anamme itsestämme kuvan ulospäin, bokseri on palveluskoira.
Jalostuskoiran suvun näyttely-, käyttö- ja terveystuloksilla ei ole merkitystä. Ei myöskään sillä, jos suvussa on kivesvikaa tai munuaissairautta. Ne eivät vaikuta rodunjalostukseen.

Jalostustoimikunta ja sen vetäjä, ovat merkittäviä asiantuntijoita ja siis heidän malliaan tulee seurata.

SPO3 ei ole ongelma.

Vuonna 2014 kuvatuilla koirilla jakauma oli seuraava.
SP0=28,2%, SP1=17,5%, SP2=34,9%, SP3=16,5% ja Sp4=2,9%.

Tällä pohjalla voi miettiä, Spondylosian jakauma ja ongelman vakavuuden.