Saanko käydä avautumassa?

Lisään vielä että kun tämä samainen kaverini on arvostellut yhäreitä ja muita vaikeissa tilanteissa olevia äitejä tai odottavia. En vaan käsitä, että millä tavoin se tekee lapsen hankkimisesta vähemmän itsekästä, että asiasi ovat tämän yhteiskunnan mielestä kunnossa? Tai se, että satut tulemaan raskaaksi 2 vuoden etkä sen 2 kuukauden päästä ehkäisyn pois jättämisestä? Päin vastoin, minun mielestä siinä vuosikausia yrittämisessä on se riskinä että alkaa elämään liikaa lapsen kautta.

ajattele nokkaansa pidemmälle yhtään mistään asiasta ja sen huomaa seurauksissa. Kaikki ajattelee vain omaa kivaa ja mielihyvää.... ja ajattelee omaa pientä elämäänsä suppeasti, eikä kaikkia/ kaikkien vaikutusta kokonaisuutena. Mutta, "onnellisen tietämättömänä" on hyvä elää. Tieto lisää tuskaa.

Aloituksessa ei ollut oikein mitään järkeä. Kuka on sitten väittänyt olevansa parempi ja miksi heistä ei tulisi hyviä vanhempia?

Maapallo ei ole menossa minnekään. Se on ollut jo miljardeja vuosia.

Nimimerkki viittasi tähän ko. palstaan.

Laki ei sitä kiellä.

Minultakin meni vähän ohi tuon aloituksen pointti. Kenenkään ei ole pakko lapsia hankkia ja joidenkin ihmisten kohdalla se on jopa suositeltavaa, että eivät hanki yhtäkään lasta. Tuo numeron tekeminen asiasta on se mikä ihmetyttää. Toisin kuin ihmiset luulevat, että muut ihmiset olisivat heidän asioistansa kauhean kiinostuneita niin suurinta osaa ei voisi vähempää kiinnostaa haluatko sinä vai haluanko minä lapsia. Se on jokaisen oma asia eikä siitä olla tilivelvollisia kuin korkeintaan kumppanille mutta sinähän sanoit olevasi sinkku.

Ehkä rivien välistä voi lukea, että aloittajan kaveri on sanonut/kokee olevansa parempi ihminen, kun on lapsi, omakotitalo jne.

On totta että lapsen hankkiminen on aina itsekäs teko. Tai siis lapsia halutaan itsekkäistä syistä. (Paitsi ehkä lapsen adoptointi?) Mutta onko loppujen lopuksi mitään sellaista ihmisen tekoa, joka ei olisi itsekästä?

Voi olla ettei kaikkien ole järkevää tehdä lapsia maailmaan, varsinkaan lapsen itsensä tähden, jos ei kykene tarjoamaan tälle onnellista ja tasapainoista elämää. Ei eläimetkään huonoina vuosina lisäänny. Mutta en ole täysin samaa mieltä että lapsenteko olisi aina pelkästään itsekästä, vaikka itsekäs elementti olisikin aina läsnä.

Liikakansoitus on argumenttina sikäli heikko, että mikäli älykkäimmät ihmiset jättävät lisääntymättä, kyllä se vähemmän älykkäämpi porukka jatkaa lisääntymistään vain entistä kiivaammin. Liikakansoitus on lähinnä kehitysmaiden ongelma.

Älykkyys on myös ainakin osittain periytyvää ja Suomessa myös ravinto takaa, että aivot kehittyvät. En pidä tätä rodunjalostuksena, mutta että ihmiskunnalla olisi mitään toivoa, pitäisi juuri se älykkäin, koulutetuin ja riittävällä ravinnolla turvattu väestönosa pitää saada lisääntymään.

Sitäpaitsi ihmisen älykkyydellä on kyky ratkaista ongelmia, ja kuka ratkaisee ne kaikki liikakansoitus ongelmat, jos eivät älykkäät, koulutetut ja lapsena ravitut ihmiset. Ei niitä kukaan muukaan pysty ratkaisemaan. Aliravitun lapsen aivot eivät kertakaikkiaan kehity eivätkä kykene poistamaan maailman ongelmia. Ravituilla ja älykkäillä ihmisillä on siis periaatteessa velvollisuus lisääntyä, jos emme ihmiskuntana halua heittää hanskoja naulaan.

Toinen kysymys on, asuuko tuttavaperheesi egologisesti ja onko heidän arvonsa ja kulutustottumuksensa kestäviä? Mitä arvoja he lapselleen opettavat, luonnonvarojen säästämistä, vai niiden tehokasta hyödyntämistä?

Jos myös kiellämme tuttavaperhettäsi lisääntymästä, vaikka he kykenevät tarjoamaan lapselle riittävän ravinnon, terveyden ja koulutuksen(ja kenties lapsella voi olla älyllistäpotentiaalia auttaa koko ihmiskuntaa), joudumme pohtimaan myös koko omaa oikeuttamme olla olemassa. Jos maailma todella on niin ylikansoittanut, ettei edes Suomessa saa tehdä lapsia, eikö suurinta epäitsekkyyttä olisi tehdä vain itsemurha?

Älykkyys on myös ainakin osittain periytyvää ja Suomessa myös ravinto takaa, että aivot kehittyvät. En pidä tätä rodunjalostuksena, mutta että ihmiskunnalla olisi mitään toivoa, pitäisi juuri se älykkäin, koulutetuin ja riittävällä ravinnolla turvattu väestönosa pitää saada lisääntymään. Sitäpaitsi ihmisen älykkyydellä on kyky ratkaista ongelmia, ja kuka ratkaisee ne kaikki liikakansoitus ongelmat, jos eivät älykkäät, koulutetut ja lapsena ravitut ihmiset. Ei niitä kukaan muukaan pysty ratkaisemaan. Aliravitun ihmisen aivot eivät kertakaikkiaan kehity eivätkä kykene poistamaan maailman ongelmia. Ravituilla ja älykkäillä ihmisillä on siis periaatteessa velvollisuus lisääntyä, jos emme ihmiskuntana halua heittää hanskoja naulaan.

Toinen kysymys on, asuuko tuttavaperheesi egologisesti ja onko heidän arvonsa ja kulutustottumuksensa kestäviä? Mitä arvoja he lapselleen opettavat, luonnonvarojen säästämistä, vai niiden tehokasta hyödyntämistä?

"Liikakansoitus on lähinnä kehitysmaiden ongelma."

Tämä on aikansa elänyt klisee, josta ollisi jo korkea aika päästä eroon. Tosiasiaasa Suomessakin on aivan liikaa väkeä. Kaikille ihmisille ei nytkään riitä järkevää tekemistä ja työtä, määrän vain lisääntyessä automaation ja digitalisoinin myötä. Ehkä Suomeen syntyvä lapsi ei välttämättä kuole nälkään (öljyn hinta tulevaisuudessa?), mutta "uutta veronmaksajaa" hänestä ei minään itsestäänselvyytenä enää tule takavuosien malliin (kuten penikoimista aina perustellaan). Köyhänä, turhana joutoihmisenä elämä jossakin Afrikan maassa saattaapi olla jopa onnellisempaa aineellisesta niukkuudesta huolimatta, koska asenneilmapiiri on siellä erilainen.

Ensiksi, olen kanssasi samaa mieltä. Toiseksi, jos haluat säilyttää ystäväsi, älä koskaan kerro hänelle näistä ajatuksistasi.

Vanhemman ihmisen ilmainen neuvo kaikille vapaaehtoisesti lapsettomille tai ikisinkuille on, että muistakaa lisääntymisen ja pariutumisen olevan useimmille ihmisille pyhiä asioita. Ne ovat tarpeita, jotka ajavat kepeästi kaiken muun ohi ainakin, kun ovat ajankohtaisia.. Rakastumis- ja lapsentekovaiheessa ihminen kokee kumppanin tai vauvan rahaakin tärkeämpinä (liian monilla omaisuuden haalinta ajaa perheen ohi alkuhuuman jälkeen). On virhe kuvitella, että "aina niin avarasti ajattelevalle, suvaitsevaiselle" ja läheiselle ystävälle voisi kertoa, ettei koe vauvoja huikean ihanina olentoina tai todeta, että on itsekästä hankkia ylikansoitettuun maailmaan lisää lapsia keinotekoisin menetelmin.