Katselen maikkarilta juuri nyt tulevaa dokumenttia 45 minuuttia Special: Myllykoski - viimeinen rulla. Kuten nimestä voi päätellä Myllykoski pistetään siis kiinni.
Näkökulma dokumenttiin on tietenkin selvä ja sävelet etukäteen päätetty; työntekijät valittavat kovaa kohtaloaan melankolisessa tunnelmassa kun lopunaikojen tili realisoituu maksettavaksi. On sisäsiittoisia pareja, jotka työskennelleet ties kuinka monta sukupolvea tehtaalla, edellyttäen, että heidän työntekoaan ylipäätään voi työnteoksi kutsua.
Ei puoskarit ammattiyhdistyksen johdossa muutama vuosi sitten, kun lakkoja lietsoivat, puhuneet sanaakaan tällaisesta lopputulemasta. Olisiko sittenkin työntekijöiden kannattanut kuunnella omaa järkeään sen sijaan, että alkavat toistella poliittisia tyhjiä fraaseja rahanahneus mielessään? Esimerkiksi pelkästään Myllykosken yksikkö taisi tuottaa vuodessa paperia enemmän kuin mitä kotimaassa olisi oman käytön pohjalta ollut kysyntään. Siitä huolimatta nämä ammattiyhdistysten lakeijat vuodesta toiseen räksyttivät globalisaation pahuutta. Eikö tämä ole vähintäänkin ristiriitaista?
Vasemmiston ja ay:n tavoitehan on tasa-arvoinen yhteiskunta, jossa ihmiset olisivat onnellisia. Ihminen on kuitenkin luonnon tuote, jossa kilpailu on ollut ensisijainen tavoitteemme yksisoluisista vesistöissä elävistä bakteereista lähtien. Ay:n peruslähtökohta on, että edes työntekijöiden ei sallita kilpailla keskenään. Se onkin ymmärrettävää, koska mikäli näin tapahtuisi, niin keskisimmät ay-aktiivit yllättäen löytäisivät itsensä pian sossun luukulta, koska eihän noin laiskoja työntekijöitä kukaan jaksaisi työpaikoillaan katsella. Ja sitähän ay kaiken retoriikan takana onkin. Pelkkien patalaiskojen ja kyynisten narsistien leikkikenttä (ks. esim. psykopaatti Rädyn tarina). No nyt se poliittinen populismi on taas kerran tullut tiensä päähän ja luonnonlait voittavat. Nyt työntekijät ja ihmiset todellakin kilpailevat jokaisesta paristakin työpaikasta erittäin verisesti Myllykoskella.
Itse olen katkerana katsellut jo vuosikymmenet tuota täysin epäreilua ja ahnetta toimintaa paperityöntekijöiden taholta. Tämä jos mikä on balsamia haavoihini. Itse tietenkin kannatan aina niin paljon kuin mahdollista ulkomaisia tuotteita ja palveluita, koska siten oma turvattu asemanihan vahvistuu entisestään kun ihmiset köyhtyvät ympärillä. Heidän köyhtyminen on täysin heidän oma valintansa, historia osoittaa, että ahneella on paskanen loppu.
Näkökulma dokumenttiin on tietenkin selvä ja sävelet etukäteen päätetty; työntekijät valittavat kovaa kohtaloaan melankolisessa tunnelmassa kun lopunaikojen tili realisoituu maksettavaksi. On sisäsiittoisia pareja, jotka työskennelleet ties kuinka monta sukupolvea tehtaalla, edellyttäen, että heidän työntekoaan ylipäätään voi työnteoksi kutsua.
Ei puoskarit ammattiyhdistyksen johdossa muutama vuosi sitten, kun lakkoja lietsoivat, puhuneet sanaakaan tällaisesta lopputulemasta. Olisiko sittenkin työntekijöiden kannattanut kuunnella omaa järkeään sen sijaan, että alkavat toistella poliittisia tyhjiä fraaseja rahanahneus mielessään? Esimerkiksi pelkästään Myllykosken yksikkö taisi tuottaa vuodessa paperia enemmän kuin mitä kotimaassa olisi oman käytön pohjalta ollut kysyntään. Siitä huolimatta nämä ammattiyhdistysten lakeijat vuodesta toiseen räksyttivät globalisaation pahuutta. Eikö tämä ole vähintäänkin ristiriitaista?
Vasemmiston ja ay:n tavoitehan on tasa-arvoinen yhteiskunta, jossa ihmiset olisivat onnellisia. Ihminen on kuitenkin luonnon tuote, jossa kilpailu on ollut ensisijainen tavoitteemme yksisoluisista vesistöissä elävistä bakteereista lähtien. Ay:n peruslähtökohta on, että edes työntekijöiden ei sallita kilpailla keskenään. Se onkin ymmärrettävää, koska mikäli näin tapahtuisi, niin keskisimmät ay-aktiivit yllättäen löytäisivät itsensä pian sossun luukulta, koska eihän noin laiskoja työntekijöitä kukaan jaksaisi työpaikoillaan katsella. Ja sitähän ay kaiken retoriikan takana onkin. Pelkkien patalaiskojen ja kyynisten narsistien leikkikenttä (ks. esim. psykopaatti Rädyn tarina). No nyt se poliittinen populismi on taas kerran tullut tiensä päähän ja luonnonlait voittavat. Nyt työntekijät ja ihmiset todellakin kilpailevat jokaisesta paristakin työpaikasta erittäin verisesti Myllykoskella.
Itse olen katkerana katsellut jo vuosikymmenet tuota täysin epäreilua ja ahnetta toimintaa paperityöntekijöiden taholta. Tämä jos mikä on balsamia haavoihini. Itse tietenkin kannatan aina niin paljon kuin mahdollista ulkomaisia tuotteita ja palveluita, koska siten oma turvattu asemanihan vahvistuu entisestään kun ihmiset köyhtyvät ympärillä. Heidän köyhtyminen on täysin heidän oma valintansa, historia osoittaa, että ahneella on paskanen loppu.
Vastaukset 51
Vanhimmat
Jos Timo Räty on mielestäsi psykopaatti niin sinä et häviä siinä kilvassa vaan viet voiton 6-0!!!
Täytyy olla todella kateellisuuden ja katkeruuden läpi mädättämä, kun kokee ihmisten köyhtymisen ja työttömyyden balsamiksi "haavoilleen"!!! Tajuatko edes mitä kirjoitat??
Suomi on markkinatalousmaa, työttömyys ja suhdanne vaihtelut ovat olennainen osa sitä, ei kenenkään syy!! Työntekijät ovat AINA kilpailleet keskenään, työntekijät ovat KAIKKI erilaisia, erilaisine vahvuuksineen ja heikkouksineen, työntekijät ovat hakkineet ammattipätevyytensä ERI tavoin, työkokemuksella, oppisopimuksella tai ammattikoulutuksessa ja niin tulee AINA olemaan!! Vaikka tukehtuisit katkeruuteesi!
Kaikki ay-aktiivit jotka minä TUNNEN omaavat korkean amattitaidon, heidät on luottamustehtäviin valittu nimenomaan ahkeruuden, osaamisen ja rehellisyyden, luottamuksen takia! Ei meidän työpaikalla kukaan olisi äänestänyt luottamusmieheksi tai työsuojeluvaltuutetuksi osaamatonta ja laiskaa työntekijää! Luottamushenkilöiden pitää olla uskottavia, laiskat ja osaamattomat eivät sitä ole, ei työntekijöiden, ei työnantajien mielestä!
Se mikä oikeasti on EPÄREILUA on, että työntekijät ALENTAVAT palkkojaan ja ELÄKETTÄÄN vapaaehtoisesti, mutta kaltaisesi katkerat, yksilmäiset eivät sitä noteeraa, kaikki ovat aina vain ahneita ja ahneet ovat JOHDOSSA!!!!
Surullista katseltavaa kun AY liike ajoi papereitehtaat pois Suomesta eikö työläisen ahneudella ole mitään rajaa? Tarvittiin lauantailta saunalisä ym järjettömyyksiä, ilman koulutusta olevat koneenhoitajat tienas vuodessa jopa 60 000eur!
Mihinkäs Myllykosken nuoret nyt menevät töihin? Helsinkiin ajaan bussia?
tai Jämsänkosken tai Kemijärven tai.........
Voi Jokke minkä teit!!!
Ja lisäys edelliseen kohta joku apina kirjoittaa että palkoilla ei ole mitään merkitystä paperitehtaalle!
ei tarvise
"Täytyy olla todella kateellisuuden ja katkeruuden läpi mädättämä, kun kokee ihmisten köyhtymisen ja työttömyyden balsamiksi "haavoilleen"!!! Tajuatko edes mitä kirjoitat?? "
Jos ihminen on niin munapää, että menettää mieluummin työpaikkansa ja elantonsa kuin avaa silmänsä ideologisilta fraaseilta ja kulahtaneilta mantroilta, silloin se on heidän valintansa eikä minun.
"Työntekijät ovat AINA kilpailleet keskenään, työntekijät ovat KAIKKI erilaisia, erilaisine vahvuuksineen.."
Ei ainakaan paperiteollisuudessa, eikä oikein missään muuallakaan teollisuudessa. Ehkä paikallisesti kilpailua kahden työntekijän välillä luonnollisesti onkin ollut, mutta tarkoin rajatussa haarukassa. Esim. työntekijällä ei ole oikeutta kilpailla palkallaan toista työntekijää vastaan.
"Kaikki ay-aktiivit jotka minä TUNNEN omaavat korkean amattitaidon, heidät on luottamustehtäviin valittu nimenomaan ahkeruuden, osaamisen ja rehellisyyden, luottamuksen takia!"
Minä taas en tunne yhtäkään. Äärimmäisen hyvä esimerkki siitä, kuinka asiat ovat suhteellisia. Toisaalta taas Neuvostoliitosta puhuttiin ihan samaan sävyyn vielä 90-luvullakin, joten puhujan totuusarvolla todellakin on merkitystä. Kiva kuitenkin, että nostat esim. Rädyn tuohon kategoriaan. Kertoo aika paljon sinun omasta mädännäisyydestäsi..
"Esim. työntekijällä ei ole oikeutta kilpailla palkallaan toista työntekijää vastaan."
Jumakekka järki hoi, äly älä jätä!!!! Laupias taivas sun juttujas! Kyllä voidaan pistää kilpailu pystyyn kuka HALVIMMALLA tekee, mutta se on kuin housuunsa pissisi, hetken lämmitää ja sitten on pirun kylmä!
En tarvitse minkäälaisia enneustajan lahjoja tai kristallipalloa kun totean, että joka ainoassa rekrytoinnissa katsotaan hyvin tarkkaan mistä maksetaan ja kuinka paljon???
Varmasti tunnet monta hyvää ammattillittoon kuuluvaa ja siellä vaikuttavaa työntekijää, sinä et vain katso heitä, sinun katseesi on kiinnittynyt niihin ihmisiin ja asioihin jotka vahvistavat käsityksiäsi.
"Jumakekka järki hoi, äly älä jätä!!!! Laupias taivas sun juttujas! Kyllä voidaan pistää kilpailu pystyyn kuka HALVIMMALLA tekee, mutta se on kuin housuunsa pissisi, hetken lämmitää ja sitten on pirun kylmä!"
Historia osoittaa juuri päinvastaista. Vähimmilläänkin esim. palkkakulujen jäykistäminen tarkoittaa kuluttajalle hyvinvointitappiota. Pitkällä aikavälillä ay vääristää työvoiman sijaintia markkinoilla, joka tarkoittaa vain resurssien hukkakäyttöä. Tämä ei ole eduksi työntekijöille, työnantajille eikä kuluttajille.
Työvoima on niukkuushyödyke. Toki helppoon työhön on tarjolla paljon siihen soveltuvia tekijöitä, joten hinta määräytyy siten halvemmaksi. Vaikeammat ja osaamista edellyttävät työt sen sijaan vaativat ammattitaitoista työntekijää. Näiden kahden välinen palkkaero pitää ratkaista markkinavoimien eli kysynnän ja tarjonnan mukaan, eikä suinkaan sen perusteella kumpi on merkittävämpi kansantaloudelle lyhyellä aikavälillä. Tämä jälkimmäinen lainalaisuus on ollut ay:n takia Suomessa vallitseva käytäntö, ja siksi esim. opettajien palkkataso on ollut ja on edelleenkin naurettavan alhainen. Tällä on myös suoraan passivoiva vaikutus; miksi opiskella lääkäriksi kun saman rahan voi tienata siivoomalla vaikkapa paperitehtaassa. Tässä pelissä häviää juurikin se, ketä ay on muka omasta mielestään puolustamassa eli pieni ja köyhä ihminen. Kiitos ay:n Suomessa köyhyys on rakenteellinen asia!
"En tarvitse minkäälaisia enneustajan lahjoja tai kristallipalloa kun totean, että joka ainoassa rekrytoinnissa katsotaan hyvin tarkkaan mistä maksetaan ja kuinka paljon???"
Se on ihmisen luonne. Jos kaupan hyllyllä on kaksi lokeroa, joiden sisältö on täsmälleen sama. Toinen vain on kalliimpi kuin toinen, niin suurin osa ihmisistä valitsee sen halvemman. Ihmiset ovat hintatietoisia perustellusti. Tämä on oikeastaan ollut vallitseva luonnonlaki kautta aikojen, asia jota kommunistit ja vasemmistolaiset eivät näytä ymmärtävän.
"Varmasti tunnet monta hyvää ammattillittoon kuuluvaa ja siellä vaikuttavaa työntekijää, sinä et vain katso heitä, sinun katseesi on kiinnittynyt niihin ihmisiin ja asioihin jotka vahvistavat käsityksiäsi."
No jos totta puhutaan, niin en oikeastaan yhtäkään. Tietenkään niin kauan se ei ole ongelma kun ne luottamushenkilöt päätetään demokraattisesti. Ay:n keskeiset toimihenkilöt eivät kuitenkaan ole demokraattisesti valittuja, liekkö edes välillisesti demokraattisesti. Tämä on se syy miksi homma kusee.
Lueppa poika historian kirja uudelleen ja pidä se oikein päin kädessäsi!! Suomessa käytiin sisällissota kun poliittiset päättäjät olivat kykenemättömiä tekemään niitä rakenteellisia uudistuksia joita yhteiskunnan rauhanomainen kehitys vaati!
Neuvostoliittoa ei olisi koskaan syntynyt jos vallanpitäjät olisivat nähneet kansan kärsimykset, kansanosan osattomuuden! Tämä on TODEKSI elettyä historiaa!!
Työvoima ei OLE hyödyke se on IHMINEN!!! Mikään yhteiskunta, joka ei kunnioita KAIKKIA kansalaisiaan ei kestä, ei voi hyvin!
Se, että suomessa peruskoulupohjalla on voinut ansaita elantonsa, ei ole mikään huono asia, mitä tasaisempi tulokehitys sen parempi niin pitkällä kuin lyhyelläkin aikavälillä.
Kuule kyllä nuoret ammatinvalintaansa ja elämäänsä suunnittelevat ihan eri pohjalta kuin paperitehtaan siivoojan palkan perusteella! Suomessa ja suomalaisissa kodeissa akateemista koulutusta on arvostettu aina ja arvostetaan!
Mikä helkatin hinku joillakin on saada tämä yhteiskunta jollekkin kumartelu/herrottelu tasolle??? Ketä se palvelee tai kenen hyvinvointia lisää???
Nuo sinun vastineesi muistuttavat enemmän ja enemmän pelkkää poliittista paatosta. Ei noihin heittoihisi, joita et edes perustele mitenkään, pysty mitään enää vastaamaan. Tuollaisten tyhjien fraasien "alas ampuminen" on työlästä hommaa, varsinkin kun tässä olisi muutakin tekemistä kuin jaaritella jonnen joutavasta hapatuksesta.
"Lueppa poika historian kirja uudelleen ja pidä se oikein päin kädessäsi!! Suomessa käytiin sisällissota kun poliittiset päättäjät olivat kykenemättömiä tekemään niitä rakenteellisia uudistuksia joita yhteiskunnan rauhanomainen kehitys vaati!"
Mikä ihmeen intressi teillä vasemmistolaisilla on aina valehdella ja vääristellä historiaa ja todellisuutta? Luuletko, etteivät ihmiset tajua poliittisen retoriikan ja todellisuuden välistä eroa? Ei tuo ainakaan Ceaușescun Romaniassa toiminut kuin tiettyyn rajaan asti, sen jälkeenhän tuo Suuri Kommunistinen Johtaja löysi itsensä tolppaan sidottuna. Ja hänen puheensa ovat suurin piirtein sinun julistustesi kanssa samalla tasolla..
Vapaussota ei syttynyt Suomessa poliittisten päättäjien kyvyttömyyteen tehdä päätöksiä. Miten olisikaan voinut, jos Suomen ensimmäinen itsenäinen ja laillinen hallitus oli ollut kasassa vasta kuukauden päivät. Vapaussodan puhkeaminen oli siis puhtaasti poliittinen selkkaus, jossa punikkien eli vasemmistolaisten tavoitteena oli antaa juuri saatu itsenäisyys Moskovan valvontaan.
"Neuvostoliittoa ei olisi koskaan syntynyt jos vallanpitäjät olisivat nähneet kansan kärsimykset, kansanosan osattomuuden! Tämä on TODEKSI elettyä historiaa!!"
Tuo pitäneekin paikkansa. Tämähän pitää paikkansa myös NL:n hajoamisen kohdalla.
"Työvoima ei OLE hyödyke se on IHMINEN!!! Mikään yhteiskunta, joka ei kunnioita KAIKKIA kansalaisiaan ei kestä, ei voi hyvin!"
Tuo on juuri sitä poliittista opportunismia, jota vassareiden suusta joutuu kylliksi aina kuuntelemaan. Tuollakaan fraasilla ei ole mitään yhtymäkohtaa todellisuuden kanssa. Pikemminkin päinvastoin. Se on ollut juuri vasemmistolaisissa yhteiskunnissa, jotka niitä ihmisoikeusloukkauksia tekevät ja eivät välitä yksilön arvosta hevon persettä.
Mikäli joku ihminen ei jotain tehtävää kykene suorittamaan, siitä ei hänelle pidä (ainakaan muiden rahoilla) myöskään maksaa. Mikäli tämä taas pystyy sen tekemään, mutta joku toinen tekee sen halvemmalla, halvemman tarjouksen tulee voittaa. Sen tietenkin pitää olla esim. työnantajan taikka kuluttajan henkilökohtainen päätös mitä hän priorisoi hyödykkeitä/palveluja ostaessaan, mutta ihmisillä pitää olla oikeus tehdä häntä itseään koskevat päätökset.
"Se, että suomessa peruskoulupohjalla on voinut ansaita elantonsa, ei ole mikään huono asia, mitä tasaisempi tulokehitys sen parempi niin pitkällä kuin lyhyelläkin aikavälillä."
Historia osoittaa, että juuri kapitalistisissa maissa ihminen kykenee luomaan menestystä ja vaurautta ilman koulutustakin. Juuri sosialismit (Suomi mukaan luettuna) ovat niitä talouksia, joissa esimerkiksi akateeminen korkeakoulutus ja henkilösuhteet ovat ratkaiseva ja ainoa turvaverkko työelämässä. Henkilökohtaisella ahkeruudella ei näissä yhteiskunnissa ole paljon virkaa ollut.
Se, että joku menestyy tai on menestymättä jossain ryhmässä, ei minusta ole oleellinen asia. Oleellista on se, että valtiovalta ei voi puuttua tiettyjen ryhmien onnistumiseen tai epäonnistumiseen vaikkapa työmarkkinoilla. Nimittäin näillä asioilla on aina toinenkin puolensa. Mitä enemmän joku hyödyke maksaa sitä vähemmän sitä ostetaan. Ja mitä vähemmän sitä ostetaan sitä vähemmän se myös työllistää ihmisiä. Ilmiö, joka näyttäisi olevan arkipäivää tässä maassa. Suorat tulonsiirrot menestyviltä ihmisiltä tolloille ja aaseille ei voi mitenkään olla hyvinvointia eikä missään nimessä edistä kansantaloudellista kehitystä. Tämä oikeastaan vain laiskistaa kansaa entisestään, josta hyvä esimerkki on juuri paradoksaalinen tilanne työmarkkinoilla; Suomessa on paljon työttömyyttä mutta paljon ihan perustyötäkin tarjolla mollin sivuilla.
"Mikä helkatin hinku joillakin on saada tämä yhteiskunta jollekkin kumartelu/herrottelu tasolle??? Ketä se palvelee tai kenen hyvinvointia lisää???"
Taidat vääristellä sanomisiani ihan tarkoituksella. Minusta työn tekijän pitää saada työstä hänelle kuuluva markkinoiden määrittelemä palkka. Pikemminkin kumartelu pitäisi nyt lopettaa juuri ay:n suuntaan. Vielä kun on jotain pääomaa tässä maassa jäljellä. Vertaa vaikkapa Romanian talouttaa kommunismin kukistumisen jälkeen. Tästä on yli parikymmentä vuotta mennyt aikaa, ja vieläkin ovat köyhyyden kurimuksessa.
No johan on!
1. Ensinnäkin minä kirjoita mistään vasemmistosta, vielä vähemmän Romaniasta tai Causescusta vaan ihan tästä suomalaisesta arki todellisuudesta.
2. Mikäli joku tekee halvemmalla niin PARHAAN tarjouksen tulee voittaa, ei aina sen halvimman!!! Järjen käyttö on sallittua ja jopa toivottavaa!!!!
3. Suorat tulon siirrot menestyviltä "tolloille ja aaseille" = suoraa tulonsiirtoa pääomaa omaaville = kauppiaat, vuokranantajat, pankit!!!
4. Suomi ei OLE sosialistinen maa eikä ole koskaan ollutkaan!
Olipa maan yhteikunan poliittinen jäjestelmä mikä tahansa, kapitalisitnen tai sosialistinen niin jokaisessa on puutteensa ja heikkoutensa, meillä ei ihan puhdasta kapitalismia ole, mutta ei kyllä sosialismiakaan se on 100 varma!
Tämä ei ole mitään paatosta tai retoriikkaa vaan tosiasia!!
"1. Ensinnäkin minä kirjoita mistään vasemmistosta, vielä vähemmän Romaniasta tai Causescusta vaan ihan tästä suomalaisesta arki todellisuudesta."
Kyllä sinun teksteissäsi kalskahtaa hyvin vahvasti vasemmistolaissävy. Itse olet tuonut Neuvostoliiton, sotakorvaukset ja jopa vapaussodan keskusteluun mukaan, vaikka aihe koski Myllykosken paperitehtaan sulkemista. Näin ollen Romanian tai sen edesmenneen diktaattorin käyttämistä vertauskuvana ei ole kaukaa haettu. Sinun kuvailemasi suomalainen arki on yhtä kaukana todellisuudesta kuin Causescun puheet sosialismin voittokulusta.
"2. Mikäli joku tekee halvemmalla niin PARHAAN tarjouksen tulee voittaa, ei aina sen halvimman!!! Järjen käyttö on sallittua ja jopa toivottavaa!!!!"
Ja mitähän minä aikaisemmassa viestissäni sanoin:
Sen tietenkin pitää olla esim. työnantajan taikka kuluttajan henkilökohtainen päätös mitä hän priorisoi hyödykkeitä/palveluja ostaessaan, mutta ihmisillä pitää olla oikeus tehdä häntä itseään koskevat päätökset.
Edellisellä virkkeellä pyrin juuri tuomaan esiin sen vaihtoehdon, jossa halvin ei ole läheskään aina paras. Mutta olipa asetelma mikä tahansa, niin sen päätöksen parhaimmasta tuotteesta/palvelusta pitäisi tehdä kuluttaja. Tässä tapauksessa se voi olla siis yhtä hyvin vaikka työnantaja.
"3. Suorat tulon siirrot menestyviltä "tolloille ja aaseille" = suoraa tulonsiirtoa pääomaa omaaville = kauppiaat, vuokranantajat, pankit!!!"
Nyt en ihan ymmärrä mitä haet tuolla takaa, mutta joskushan vassarit perustelevat sosialismiaankin sillä, että kaikki rahat päätyvät kuitenkin jotakin kautta takaisin markkinoille. Siten heidän mukaansa esim. verojen suuruudella ei ole kansantalouden kannalta mitään haittavaikutuksia. Tämä olettamus ei tietenkään pidä paikkaansa, koska rahahan vain indikoi markkinoilla olevia hyödykkeitä ja palveluita. Siten verot ovat käytännössä varastamista palvelun tuottajilta niille, jotka niitä eivät tuota. Tämä tietenkin passivoi ja tekee monet palvelut jopa kannattamattomiksi.
"4. Suomi ei OLE sosialistinen maa eikä ole koskaan ollutkaan!"
Suomi ei, kuten ei mikään muukaan valtio, ole puhdas sosialismi ollutkaan. Silti meillä on vahvoja tunnusmerkkejä sosialistisista elementeistä, esimerkiksi keskusjohtoinen työmarkkinapolitiikka, omistusoikeuden kyseenalaistaminen valtion taholta, sosialistiset palvelut (esim. terveydenhuolto), jne.
"Olipa maan yhteikunan poliittinen jäjestelmä mikä tahansa, kapitalisitnen tai sosialistinen niin jokaisessa on puutteensa ja heikkoutensa, meillä ei ihan puhdasta kapitalismia ole, mutta ei kyllä sosialismiakaan se on 100 varma!"
Mitä enemmän ihmisille annetaan päätäntävaltaa omista asioistaan, sitä enemmän onni ja menestys on heidän käsissään. Kaikki eivät voi olla onnellisia, eivätkä kaikki voi olla menestyjiä. Siihen ei pysty valtiovalta vaikuttamaan. Sen sijaan mihin valtiovalta pystyy vaikuttamaan on kurjuus ja epäonni. Ja tästä jos mistä on valitettavasti esimerkkejä ihmiskunnan historiasta ihan nykypäivään saakka.
1. Kuulostipa se kuinka vasemmistolaiselta tahansa niin Neuvostoliittoa ei olisi syntynyt, ilman maaorjuutta ja kurjuutta ja Suomen sisällisota on todella elettyä elämää, tosiasia.
2. Miten ay-liike liittyy millään tavalla tai millään tasolla ihmisen itsemääräämisoikeuteen? Suomessa on uskonnon-, sanan- ja järjestäytymisvapaus.
3.Toimeentulotuella ostetaan ruokaa ja asumistuki menee vuokraan, ihan suoraan!
4. Suomessa ihmisillä on päätäntävalta omissa asioisssaan ja niin sen pitää ollakkin! Valtiovalta voi vaikuttaa hyvin paljon sosiaali-, koulutus- ja terveyspalveluilla.
Minä tulen puolustamaan Suomen sosiaalipalveluita viimeiseen asti, ne eivät mitä sosialistipaveluja ole!
Minusta sinun yhteiskunnalinen näkemyksesi on oikeisto diktatuuri!
"1. Kuulostipa se kuinka vasemmistolaiselta tahansa niin Neuvostoliittoa ei olisi syntynyt, ilman maaorjuutta ja kurjuutta ja Suomen sisällisota on todella elettyä elämää, tosiasia."
Mitä sitten? Neuvostoliiton syntyminen oli monen osatekijän summa. Se on kuitenkin varmaa, että orjuus ei NL:n syntymisen myötä poistunut yhtään mihinkään. Romanian diktaattorin teloitus myös elettyä elämää, tosiasia.
"2. Miten ay-liike liittyy millään tavalla tai millään tasolla ihmisen itsemääräämisoikeuteen? Suomessa on uskonnon-, sanan- ja järjestäytymisvapaus."
Esimerkiksi siten, että ihmisellä ei ole oikeutta päättää omasta palkkatasostaan.
"3.Toimeentulotuella ostetaan ruokaa ja asumistuki menee vuokraan, ihan suoraan!"
Mutta sossun pummit eivät itse tuota yhtään mitään (ainakaan sellaista, jolla olisi markkinoilla mitään kysyntää). Mutta he itse käyttävät markkinoilta (ruokaa ja asuntoa) hyödykkeitä ja palveluita. Siten tuo pääoma on joltain suoraan pois.
"4. Suomessa ihmisillä on päätäntävalta omissa asioisssaan ja niin sen pitää ollakkin! Valtiovalta voi vaikuttaa hyvin paljon sosiaali-, koulutus- ja terveyspalveluilla."
Sehän vähän riippuu mitkä lasketaan omiksi asioiksi. Eihän ihmisellä ole oikeutta kuin välillisesti korkeintaan päättää esim. mihin osaa hänen rahoistaan käytetään.
"Minusta sinun yhteiskunnalinen näkemyksesi on oikeisto diktatuuri!"
Sinusta varmasti onkin, vasemmistolaisethan ovat kautta aikojen räkyttäneet kaikkien muiden aatteiden kannattajia fasisteiksi tai muuten vain äärioikeistolaisiksi. Itse odottelen milloin ensimmäisen kerran natsikortti läsähtää pöytään..
Nyt läshtää!
1. Elämä on monen tekijän summa, AINA!!!
2. Jos ihminen haluaa niin, Suomessa voi tehdä 1€ - 2€/h palkalla töitä ja ihan talkoillakin pelkää ruokaa ja sateensuojaa vastaan!! Kukaan ei kiellä, ei käske!!
3. Kaikki mitä yhteiskunnan tuilla ostetaan t y ö l l i s t ä ä!!! Sossun pummeja on päässäsi ei muualla!
4. Jokaisessa yhteisössä on sääntöjä, koska yksilön hyvinvointi riippuu yhteisön yhtenäisyydestä ja hyvinvoinnista!!
Ja lopuksi: miten tätä yhteiskuntaa pyöritetään jos veroja ei kerätä ja jokainen tekee niin kuin katsoo itselleen sopivaksi??
Älä lässytä vasemmisto sitä vasemmisto tätä vaan kerro miten ne asiat hoidetaan oikein!!!!
Hohhoijaaa.....
Mitäpä jos menisit töihin ?
"2. Jos ihminen haluaa niin, Suomessa voi tehdä 1€ - 2€/h palkalla töitä ja ihan talkoillakin pelkää ruokaa ja sateensuojaa vastaan!! Kukaan ei kiellä, ei käske!!"
Ei muuten voi. Tai käy koittamassa, mene vaikka jonnekin paperitehtaaseen tekemään tuollainen tarjous. Et ilmeisestikään ole perillä edes perusasioista?
"3. Kaikki mitä yhteiskunnan tuilla ostetaan t y ö l l i s t ä ä!!! Sossun pummeja on päässäsi ei muualla!"
Ei työllistä vaan kuormittaa. Tämä siksi, koska se kaikki työ on jo tehty, jonka sitten sossun pummit loisivat kuormasta.
"4. Jokaisessa yhteisössä on sääntöjä, koska yksilön hyvinvointi riippuu yhteisön yhtenäisyydestä ja hyvinvoinnista!!"
Niin onkin ja historia osoittaa, että mitä enemmän ihmiselle annetaan vapautta tehdä itseään koskevia valintoja, sitä onnellisempi ihminen on. Lakien on hyvä määrittää moraalisia rajoja, mutta taloudellista vapautta soisin ihmisille niin paljon kuin mahdollista. Talouteenkin liittyy moraalisia kysymyksiä, mutta niin kauan kun ihminen ei tee toisille haittaa, silloin hänellä pitäisi olla oikeus valintoihin.
Niin miten tätä yhteiskuntaa pyöritetään jos veroja ei kerätä???? Kyllä Suomessa saa/pitää tehdä työtä 1€ - 2€/h tunti ne jotka tekevät joutuvat tekemään niin, eivät halua!
Talkootyötä tehdään, ei tosin paperitehtaassa, mutta tehdään ja minä tiedän, että niin on! Sinä et tiedä mistään muusta kuin paperitehtaasta, mutta Suomessa on paljon muitakin tehtaita ja laitoksia!
1 ASIA vielä Suomessa laikien, sopimusten, asetusten mukaan työtä tehdään työnantajan valvonnannassa ja työnantaja palkkaa ja erottaa työntekijät!!! Siis TYÖNANTAJA ei ammattiliitto, ei toinen duunari, vaikka halvempi olisikin!!!
Talouteen liittyy moraalisiakin kysymyksiä ja 1 ylitse muiden: miten moraalista on mennä tarjoamaan työn tekoa halvemmalla kuin se joka siihen on palkattu ja aiheuttaa toisen työttömyys??? Ennen tämä on ollut työnantajan päänsärky, sinä haluat tehdä siitäkin duunarin murheen!!
Kun työttömäksi tehty saa suurempaa työttömyyspäivärahaa kuin sinä halpa mies palkaa niin miten tämä yhtälö Ojalan laskuopin mukaan ratkaistaan? Teetkö sinä halpa ja hyvä duunari ensin 8h töitä, että saadaan työttömän duunarin työttömyyspäiväraha maksuun ja siteen toiset 8h omaa palkkaasi varten!
No sorvin ääreen vaan!
"Niin miten tätä yhteiskuntaa pyöritetään jos veroja ei kerätä????"
Kyllähän veroja pitääkin kerätä, mutta siitä huolimatta ne kuormittavat kansantaloutta. Tämän vuoksi verojen määrän pitää olla mahdollisimman pieni ja rahojen tulee olla kohdennettu oikein.
"Kyllä Suomessa saa/pitää tehdä työtä 1€ - 2€/h tunti ne jotka tekevät joutuvat tekemään niin, eivät halua!"
Tuskinpa kukaan bruttona tuolla palkalla töitä tekee. Itse laskeskelin, kun olin viheryksiköllä joskus aikoinani kesätöissä, että nettopalkka taisi jäädä kevyesti alle tuon summan tunnilta. Toisaalta jotkut keräävät esim. pulloja täysin vapaaehtoisesti, jäisikö siinä palkka noille maille..
"1 ASIA vielä Suomessa laikien, sopimusten, asetusten mukaan työtä tehdään työnantajan valvonnannassa ja työnantaja palkkaa ja erottaa työntekijät!!! Siis TYÖNANTAJA ei ammattiliitto, ei toinen duunari, vaikka halvempi olisikin!!!"
Totta, mutta ta:n toimintakenttää ollaan silti lain ja ay:n toimesta rajoitettu irtisanomissuojan muodossa erittäin paljon. Tällä on työn kannalta pelkästään negatiivisia vaikutuksia.
"Talouteen liittyy moraalisiakin kysymyksiä ja 1 ylitse muiden: miten moraalista on mennä tarjoamaan työn tekoa halvemmalla kuin se joka siihen on palkattu ja aiheuttaa toisen työttömyys??? Ennen tämä on ollut työnantajan päänsärky, sinä haluat tehdä siitäkin duunarin murheen!!"
No olisit ensin itse selittänyt, että mitä moraalitonta siinä sitten olisi. Minkä takia jollain toisella ihmisellä pitäisi olla joku etuoikeus pitää muita ihmisiä työttömänä? Jos joku suostuu kyseisen työn hoitamaan halvemmalla, niin työnantajalle jää enemmän rahaa vaikka palkata uusia työntekijöitä. Ja tämähän se Suomen tilanne oikeastaan onkin; Paljon työttömyyttä ja vähän työntekijöitä. Ja mikäli näin olisi, niin tuskinpa olisi Myllykosken paperiyksikköä pistetty kiinni..
Ihminen se on työnantajakin. Minusta Ihmisellä tulee olla oikeus päättää hänen omista asioistaan.
"Kun työttömäksi tehty saa suurempaa työttömyyspäivärahaa kuin sinä halpa mies palkaa niin miten tämä yhtälö Ojalan laskuopin mukaan ratkaistaan?"
Tämähän on erittäin suuri epäkohta ihan vallitsevana tosiasiana tässä yhteiskunnassa. Esim. monet paperiliiton työttömät saavat liitolta veronmaksajien maksamaa rahaa enemmän kuin halpatyöntekijät vaikkapa kaupan kassalla. Tämä on minusta väärin.
" Teetkö sinä halpa ja hyvä duunari ensin 8h töitä, että saadaan työttömän duunarin työttömyyspäiväraha maksuun ja siteen toiset 8h omaa palkkaasi varten!"
Teen. Kaikki tekevät. Ensinhän Suomessa tehdään töitä vuoden alusta kesäkuun puolille päiville valtion kassaan, ja siitä eteenpäin duunari alkaa vasta tienata omaan pussiinsa. Perseestä minusta. En vain ymmärrä miksi minun pitää maksaa jonkun työttömän duunarin loisimiset.
1. Työttömyys johtuu toiminnan tehostamisesta, automatisoinnista.
2.. Alan kausivaihtelusta, esim. asfalttityö
3. Liikkeen, tehtaan lopettamisesta.
Se ei johdu siitä, että duunari haluaa kilometritehtaalle, loisimaan, kaikille ei misssään yhteiskunnassa ole jatkuvasti työtä, jokaisella koko ajan ja yhtä paljon!
Tyttömyys ei poistu sillä, että duunarit kauluavat toisiaan.
Nämä ovat YKSINKERTAISIA tosiasioita eivätkä häviä, poistu millään ismillä eivätkä ole kennenkään SYYTÄ !!!
Niiden kanssa pitää elää ja tehdä asiat kaikkien kannalta niin hyviksi kuin se on mahdollista!
"1. Työttömyys johtuu toiminnan tehostamisesta, automatisoinnista."
Eihän työttömyys tuosta ainakaan pitkällä aikavälillä voi johtua. Tuotannon tehostumisen myötä, esimerkiksi automatisoinnin vuoksi, työvoima on vain siirtynyt sieltä tehtaan liukuhihnan ääreltä sinne suunnittelun puolelle. Ja koska tuotannon tehostuminen työllistää tietenkin vähemmän ihmisiä itse tuotannossa, on jälkiteollisella aikakaudella avain menestymiseen ollut palvelusektorin kasvamisella. Mutta Suomessa tämä ilmiö on lähtenyt sekä pahasti myöhässä että erittäin kangerrellen liikkeelle. Siten voidaan sanoa, että rakenteellinen työttömyys on Suomessa pikemminkin ay:stä ja ns. suojaverkoista johtuvaa.
"2.. Alan kausivaihtelusta, esim. asfalttityö"
Totta, mutta eipä näillä asfalttityöntekijöillä ole paljoa kannustimia mitään muitakaan töitä ottaa kun oma ala "hiljenee" talven ajaksi. Mikäli nämä ihmiset kärsisivät taloudellista tappiota kotona lihomisesta, se jos mikä toimisi luonnollisena kannustimena.
"3. Liikkeen, tehtaan lopettamisesta."
Ja minkähän takia niitä tehtaita pistetään sitten kiinni? Olisiko esim. Myllykosken kohdalla ollut ay:n örvellyksellä ja lakkoilulla mitään vaikutusta asiaan?
"Se ei johdu siitä, että duunari haluaa kilometritehtaalle, loisimaan, kaikille ei misssään yhteiskunnassa ole jatkuvasti työtä, jokaisella koko ajan ja yhtä paljon!"
Taas näitä sosiaalidemokraattisia mantroja, jotka perustuvat todellisuudesta irroitettuihin kuiviin dogmeihin. Todellisuudessa osa ihmisistä raataa niska limassa, jotta laiskat ay:läiset saisivat lihoa entistäkin enemmän kotona/sairaslomilla/missä tahansa muualla paitsi töissä.
"Tyttömyys ei poistu sillä, että duunarit kauluavat toisiaan."
Tuottavuuden lisääntymisellä on työttömyyttä vähentävä vaikutus. Oleellisin asia tässä on se, että se, kuka niitä töitä tekee, saa siitä hänelle kuuluvan korvauksen. Nykyisessä mallissa ay-loiset kuppaavat töitä tekevää kansanosaa sen minkä pystyvät.
"Nämä ovat YKSINKERTAISIA tosiasioita eivätkä häviä, poistu millään ismillä eivätkä ole kennenkään SYYTÄ !!!"
Kyllä ay ja poliittinen kulttuuri tässä on syyllinen.
"Niiden kanssa pitää elää ja tehdä asiat kaikkien kannalta niin hyviksi kuin se on mahdollista!"
Niin varmaan. Niin kauanhan asiat ovat hyvin kunhan ay-loisen ei tarvitse sinne työpaikalleen mennä. Sehän se vasta hirveää olisi jos joutuisi elantonsa eteen töitäkin tekemään..
Liukuhihnan ääreltä siirrytään kortistoon, ei suunnittelupuolelle siellä pitää olla teknisen alan koulutus ja kun hihnalla tehdään duunia koneen tahtiin pienellä palkalla niin siitä ei todellakaan yletä konttorin puolelle!
Suomessa palvelusektori ei työllistä k i l p ia i l u t u k s e n ja oikeiston "markkinavoimien" vaatimien säästöjen takia!
Mantra on housuissas! Ammattiliittojen jäsenet käyvät työssä, painavat niska limasa siinä missä muutkin ja mikäli tämän palstan tietäjiä on uskominen niin pienemmällä palkalla ja huonoimilla ehdoilla kuin liittoon kuulumattomat, jotka tulevat yhteiskunnalle kalliimmiksi työttöminäkin kuin liittoon kuuluvat!
Asfaltti duunari tekee muutakin työtä kun sitä on tarjolla ei kaikki loisi niin kuin uneksit!
"Liukuhihnan ääreltä siirrytään kortistoon, ei suunnittelupuolelle siellä pitää olla teknisen alan koulutus ja kun hihnalla tehdään duunia koneen tahtiin pienellä palkalla niin siitä ei todellakaan yletä konttorin puolelle!"
Kotia sieltä siirrytään makailemaan ja lihomaan. Kiitos näiden "turvaverkkojen". Ylenemistä ei tässä kukaan odotakaan, yritteliäisyydestä esim. oman työn löytymiselle vaikkapa palvelusektorilta tai mistä tahansa muualtakin olisi suotavaa. Töitä on mollin sivut täynnä, mutta ei tunnu ns. vaalea ihoiselle kelpaavan.
"Suomessa palvelusektori ei työllistä k i l p ia i l u t u k s e n ja oikeiston "markkinavoimien" vaatimien säästöjen takia!"
Ymmärsit väärin. Palvelusektorilla tarkoitin yleisesti koko alaa enkä pelkästään kunnallista työnantajaa, joissa työntekijöistä on puristettu viimeisetkin mehut. Mutta tähän se sosiaalidemokratia aina johtaa, eli herrat ja johtajat ajelevat miljoona audeilla, mutta sinne, kenelle koko systeemi on oikeastaan rakennettu, ei tunnu rahaa löytyvän. Niin se vain näyttää olevan, että mieluummin luovutaan työntekijästä kuin mersusta -varsinkin kun oma liha on aina turvassa irtisanomisilta. Veronmaksajiltahan ei tunnetusti rahat kesken lopu..
"Asfaltti duunari tekee muutakin työtä kun sitä on tarjolla ei kaikki loisi niin kuin uneksit!"
Ei näytä tekevän kun mollin sivut ovat täynnä mitä erilaisimpia töitä..
Koetas pitää matrasi jonkinlaisessa jäjestyksessä! Yhdessä postauksessa valitat. että Suomessa on PAKKO tehdä töitä y k s i l ö ei saa vapaasti päättää käykö töissä vai ei? Mikä sinun mielstäsi noin yksilön kannalta on se hyvä ja paras ratkaisu?
Toinen huolesi aihe koski sitä, että työntekijät eivät voi kilpailla toisiaan vastaan esim. palkan avulla. Nyt kirjoitettujen "tosiasioiden" mukaan liittoon kuulumattomat saavat parempaa palkkaa paremmin ehdoin kuin liittoon kuuluvat niin mikä estää liittoon kuulumattomia ahkeria ainoita oikeita työläisiä tyytymästä samaan kuin liitonkin jäsenet ja kilpailemaan vain sillä vauhdilla ja tekemisellä??
Minä ymmärsin ihan oikein! Sinä et ymmärrä 3 tosiasiaa palvelusektorilta =
1. töihin VAIN kutsuttaessa
2. töihin vain 2-3/h vrk huippuja tasaamaan
3. osa-aikatyötä!!
Palvelusektori TOIMII samojen taloudellisten realiteettien perusteella kuin kaikki muutkin yritykset: juuri oikeaan aikaan, juuri oikea määrä!!!!
Ajattele OLEN vasuri ja silti tajuan jotain taloudesta ja yritäämisestä!!
Olen lukenut Mollin sivuja ja siellä on viikon pesti nuorelle terveelle, ahkeralle ABC - kortin omaavaavalle jolla on oma auto käytettävissä ja tätä on pilvin pimein!! Vaatimukset ovat 20-vuoden työkokemuksella ja tohtorin hatulla saa hyvässä lykyssä 3kk pestin!! Järjetöntä noin sen yksilön kannalta!
"Koetas pitää matrasi jonkinlaisessa jäjestyksessä! Yhdessä postauksessa valitat. että Suomessa on PAKKO tehdä töitä y k s i l ö ei saa vapaasti päättää käykö töissä vai ei?"
En minä noin ole ikinä sanonut. Yksilöltä puuttuu päätäntävalta moniin häntä koskeviin asioihin. Yksi voisi olla vaikka lomien pituus taikka työpäivän pituus.
"Mikä sinun mielstäsi noin yksilön kannalta on se hyvä ja paras ratkaisu?"
Jokaisessa järjestelmässä on tietenkin yksilöitä, jotka pärjäävät systeemistä johtuen. Siten on mahdotonta sanoa järjestelmää, joka palvelisi kaikkia yksilöitä paremmin kuin tämä nykyinen. Jokaisessa järjestelmässä on ihmisiä, jotka menestyvät ja niitä, jotka eivät menesty. Minusta menestymisen pitää olla mahdollisimman oikeudenmukaista, eli toisinsanoen sen pitää tapahtua mahdollisimman vähän toisten riistämiseen. Pelisääntöjen pitää olla kaikille samat, ja kilpailun pitäisi perustua omien vahvuuksien hyödyntämiseen. Itse lähden siitä, että mikäli ihminen vapaaehtoisesti tekee joitain itseään koskevia päätöksiä, niin silloin se ei ole riistämistä.
Toisaalta taas yksilön heikkoudet eivät saa olla muille ihmisille taakka. Tietenkin jokainen ihminen on arvokas osa tätä taloudellista systeemiä, mutta sen arvon määrittää kyseisen ihmisen oma tahto olla mukana tässä kokonaisuudessa. Nykyinen systeemi ei siihen todellakaan kannusta, joten siten ei ole mikään suurikaan yllätys, että niin monet hyppäävät vapaaehtoisesti kelkasta pois, ja siirtyvät kotisohvalle kuluttamaan muiden valmistamia hyödykkeitä ja palveluita muiden laskuun.
Oikeudenmukaisuutta on minusta myös taloudellisesti ajateltuna se, että resurssit ja pääomat menevät sinne, kenelle ne myös kuuluvat. Tämä tietenkin kannustaa suoraan esimerkiksi työntekoon, ja silloin hyvinvointia saavat ne, ketkä sitä todella myös ansaitsevat. Nykyisessä mallissa sitä ei oikein tahdo saada enää kukaan -paitsi ehkä poliittisessa arvoasemassa olevat. Taloudellisesti liberaali yhteiskunta olisi tällainen malli, johon itse olisin tyytyväinen.
"Toinen huolesi aihe koski sitä, että työntekijät eivät voi kilpailla toisiaan vastaan esim. palkan avulla. Nyt kirjoitettujen "tosiasioiden" mukaan liittoon kuulumattomat saavat parempaa palkkaa paremmin ehdoin kuin liittoon kuuluvat niin mikä estää liittoon kuulumattomia ahkeria ainoita oikeita työläisiä tyytymästä samaan kuin liitonkin jäsenet ja kilpailemaan vain sillä vauhdilla ja tekemisellä??"
En tiedä onko asiat muuttuneet viime aikoina rajustikin, mutta minä en ole ainakaan tällä saitilla nähnyt yhtäkään yleistä "todistusta" asian tiimoilta. Yksittäis tapauksissa näin voi ollakin, kokonaisuutena tuolla ei liene suurtakaan merkitystä. Yleensähän vähänkin suuremmissa yrityksissä työnantaja maksaa suht samaa palkkaa normien mukaan kaikille.
"1. töihin VAIN kutsuttaessa
2. töihin vain 2-3/h vrk huippuja tasaamaan
3. osa-aikatyötä!!"
Tuossa on kyllä perää, joskin sosialismilla nyt perustellaan sosialismia. Eli ensin paisutetaan kunnallisesta sektorista ylimitoitettu "hyvinvointipalvelujen" tuottaja, ja sitten kun työntekijämaksut nostetaan tuottavuuden laskun kanssa korkeiksi, niin olemme tilanteessa, jolloin tähän lystiin ei enää ole varaa. Ideologiset dogmit estävät poliittisia päättäjiä tekemästä muutoksia kun samaan aikaan turhat papereiden lajittelijat syövät yhteiskunnan vararikkoon. Näin kävi NL:ssä, näin tullee käymään Suomessakin. Ay ei tietenkään puolusta niitä heikoimpia, joita se sanoo puolustavansa, ja tällä liikkeellä ostetaan vain aikaa ideologisen kuolonkorinan alkamisajankohdalle. Tämän kaiken mahdollistaa tunnolliset mutta höntit ihmiset, jotka suostuvat vielä tekemään ilmaiseksi töitä.
"Palvelusektori TOIMII samojen taloudellisten realiteettien perusteella kuin kaikki muutkin yritykset: juuri oikeaan aikaan, juuri oikea määrä!!!!"
Johtuen juurikin siitä, että työvoima on suomessa aivan tolkuttoman kallista.
"Olen lukenut Mollin sivuja ja siellä on viikon pesti nuorelle terveelle, ahkeralle ABC - kortin omaavaavalle jolla on oma auto käytettävissä ja tätä on pilvin pimein!!"
Tässä näkee kuinka sosiaalidemokratisoitunut tämä nykyinen yhteiskunta on. Minusty viikon työn pitäisi olla parempi kuin ei mitään. Nyky-yhteiskunta vain määrittää senkin itse asiassa pelkäksi ajanhukaksi ja rasitteeksi. Surullista.
"Vaatimukset ovat 20-vuoden työkokemuksella ja tohtorin hatulla saa hyvässä lykyssä 3kk pestin!! Järjetöntä noin sen yksilön kannalta!"
Monastihan ei korkeasti koulutettuja henkilöitä edes haeta mollin kautta, vaan niille ovat omat reitit. En tiedä mikä ilmoitus tuo on, haiskahtaa vähän joltain julkishallinon pakolliselta avoimelta haulta. Niin tai näin, elämme sosialistisessa tasavallassa, jolloin yksilö tietenkin häviää kisassa.
No niin 16.5.12 klo 9.05 kirjoitit: "Vapaassa yhteiskunnassa ketään ei voida pakotaa töihin." "Kukaan ei ikinä kysy ihmiseltä itseltään, että kuinka kauan se haluaisi niitä isyys/äitiysvapaitaan?"
Tuo yllä oleva on vasurimpaa kuin mihin minä kykenen ja sopii äärimmäisen huonosti taloudelliseen liberalismiin tai tuottavuuteen ylipäänsä!
Suomessa elämme vapaassa markkinataloudessa ja meillä on hyvin kehittynyt neuvottelu/sopimusjärjestelmä joilla työmarkkinoita säädellään ja kehitetään jos sitä käytetään!
Joka yrittäjälle ja duunarille lait ja sopimukset ovat samat, ne omat vahvuudet ja osaaminen määrittävät sen miten menestytää!
Oikeiston MANTRA numero 1. Suomessa työvoima on niin KALLISTA!!!
Kissan häntä, sanon minä!!! Vaikka meillä olsi palkkana vain puolikas riisikuppia niin siltikin markkinoiden mukaan toimittaessa yrittäjä AINA koettaa maksimoida tuoton ja minimoida menot!!!!!! Näin se liberaalissa taloudessa kulkee!! Yrittäjä ei halvan työn tekijän saadessaan ajattele: palkkaampa 3- lisää vaan nyt syntyy VOITTOA!
Viikon työ on parempi kuin ei mitään, mutta nyt törmätään niin kapitalistisen kuin sosialistisenkin yhteiskunnan periviholliseen BYROKRATIAAN!!! Jos otat sen viikon työn vastaan niin työttömyyspäiväraha - asumistuki - toimeentulotuki - ja joudut tekemään 2-mapillista selvityksiä, anomukset uudelleen!! Se on sellainen souvi, että tekee melkein mitä vain, että siihen kurimukseen ei joudu!
"Tuo yllä oleva on vasurimpaa kuin mihin minä kykenen ja sopii äärimmäisen huonosti taloudelliseen liberalismiin tai tuottavuuteen ylipäänsä!"
Kai se nyt sopii jos lauseet ja virkkeet ovat irroitettu asiayhteydestään. Laitetaanpa koko kappale tähän tarkasteluun, niin jo alkaa kokonaiskuvakin hahmottumaan:
"Vapaassa yhteiskunnassa ketään ei voida pakottaa töihin. Suomessa näin ei taida kuitenkaan olla. Täällähän valtion virkakoneisto päättää kuinka paljon töitä tehdään ja kuinka paljon ei. Ja kaikesta "vapaasta" täytyy olla sitten pohjattoman kiitollinen tälle suvaitsevaiselle ja anteliaalle isä-valtiolle. Kukaan ei ikinä kysy ihmiseltä itseltään, että kuinka kauan se haluaisi pitää niitä isyys/äitiys vapaitaan. Samaan kategoriaan lasken sairaanhoidonkin. Lähinnä arpapeliä onnistuuko tämä mätä systeemi ketään parantamaan, jonot kuin Neuvostoliiton viinakaupassa konsanaan. Enkä edes ymmärrä minkä takia minun pitää maksaa terveyspalveluista, joita en edes käytä! Tuohan se fasismia on puhtaimmillaan."
Jos sinusta edellinen oli äärivasemmistolaista ja minusta fasismia, niin olemme lienee löytäneet yhteisen nimittäjän kommunismille? Mielenkiintoinen yhtymäkohta, sillä Neuvostoliittolainen taloustieteilijä Aleksander Jakovlev nimittäin piti bolshevismia ja fasismia samana asiana.
Kappaleeni taisi koskea pääasiassa jo työtä tekevää kansanosaa, mutta kyllä sosiaalidemokratian painostuskeinot ovat hyvinkin kyseenalaisia myös työttömille työnhakijoille. Niiltä osin voidaan todeta, että se hyvinvointi, jota tuolla turuilla ja toreilla kuulutetaan, on pelkkää tyhjää sananhelinää.
"Suomessa elämme vapaassa markkinataloudessa ja meillä on hyvin kehittynyt neuvottelu/sopimusjärjestelmä joilla työmarkkinoita säädellään ja kehitetään jos sitä käytetään!"
Alkaa paatos taas kuulostamaan nojatuoli-leniniläisten kuivilta iskulauseilta. Määrittele vapaa markkinatalous.
Meidän "hyvin kehittynyt" neuvottelu/sopimusjärjestelmä on historiallinen jäänne vasemmistolaisesta yhteiskuntakulttuurista, jonka keskeiset saavutukset lienevät suuri työttömyys ja alhainen elintaso. Työmarkkinoiden kehittäminen lienee tämän järjestelmän puitteissa kovin yksipuolista, eli tehtaat lähtevät ja työttömyys lisääntyy.
"Joka yrittäjälle ja duunarille lait ja sopimukset ovat samat, ne omat vahvuudet ja osaaminen määrittävät sen miten menestytää! "
Suomettumisen aikana suomalainen viranomaistoiminta oli niin ikään poliittisesti näivettynyt ja jopa korruptoitunut. Koska mitään tyhjentävää selontekoa ei ole asian tiimoilta ikinä tapahtunut, en usko, että suomettuneisuuden ajan likainen kulttuuri olisi mihinkään täältä hävinnyt. Siten meidän lakimme ovat, kuten se on vasemmistolaisille yhteiskunnille niin kovin tyypillinen ilmiö, valikoivia kohteidensa suhteen.
"Kissan häntä, sanon minä!!! Vaikka meillä olsi palkkana vain puolikas riisikuppia niin siltikin markkinoiden mukaan toimittaessa yrittäjä AINA koettaa maksimoida tuoton ja minimoida menot!!!!!! Näin se liberaalissa taloudessa kulkee!! Yrittäjä ei halvan työn tekijän saadessaan ajattele: palkkaampa 3- lisää vaan nyt syntyy VOITTOA!"
Juurikin näin. Sama pätee myös työntekijään, eli hänkin pyrkii maksimoimaan omaa voittoaan eli palkkaansa. Työntekijä on yritykselle välttämätön paha. Työntekijöitä on yrityksessä aina vähintään yksi (toimitusjohtaja). Yrittäjä palkkaa yleensä vasta sitten työvoimaa kun on pakko. Se tarkoittaa, että mitä palvelua taikka hyödykettä se yritys ikinä sitten tuottaakaan, sille tuotteelle on kysyntää ja se kysyntä alkaa ylittää tarjonnan. Yrityksellä kaksi vaihtoehtoa: Joko vähentää kysyntää nostamalla hintoja taikka lisätä tarjontaa. Hinnan nostaminen lisää kyllä voittomarginaalia, mutta toisaalta taas antaa kilpailijoille taktisen etulyöntiaseman. Yleisin ratkaisu lienee molempien ratkaisujen kombinaatio, eli nostetaan sekä hintoja että lisätään tuotantoa.
Jos työnantajan vaikkapa työvoimakulut laskevat jostain syystä, yrittäjä tekee luonnollisesti enemmän voittoa. Tällöin, olivatpa markkinat minkälaiset tahansa, yrityksellä on painetta siirtää voittoa tuotteiden hinnoitteluun jollain aikavälillä. Ja mikäli oletetaan, että tuotteen kysyntä kasvaa hinnan laskiessa, niin silloin yrityksellä pitäisi olla rakenteellinen tarve lisätä tuotantoaan -> työvoiman tarve kasvaa.
Oletetaan, että palkka on puolikas riisikuppi päivästä töitä. Entäs mitä sitten tapahtuu kun työvoima on palkattu johonkin toiseen yritykseen, ja tuotantoa pitäisi lisätä? Entäs jos työntekijät sanovatkin, että nyt saa riittää, lähdemme naapurin leipiin, jos ei ala liksaa ja parempia työolosuhteita tippua pöydälle?
"Viikon työ on parempi kuin ei mitään, mutta nyt törmätään niin kapitalistisen kuin sosialistisenkin yhteiskunnan periviholliseen BYROKRATIAAN!!!"
Ei, kyllä tuo on nimenomaan sosialistisen sääntely-yhteiskunnan vitsaus.
Voi veetu, et tiedä mikä on Suomalaisen ja Kiinalaisen yhteiskunnan ero!! Äänesi kuulen auttaa en voi!
Vai ovat perhevapaat fasistisia painostuskeinoja? Nyt on mutkat vedetty niin suoriksi, että pojanmaaltakaan ei niin suoraa löydy!
Juurikin sellaista se vapaa lipilaari on, työntekijä on välttämätön paha, ei voimavara!!! Yleensä yritys pyrkii kattamaan kustannuksensa ja ne siirretään hintoihin jos mahdollista niin täysimääräisinä, kilapailu pitää huolen siitä, että voittoa ei hintaan voi lisätä. Tuotantoa voidaan tehostaa voiton maksimoimiseski.
Ai, että mitäkö tapahtuu kun puolikas riisikuppia ei enää tyydytä? : ) Porukka menee sinne missä maksetaan enemmän tai on paremmat työolot niin siinä käy!
Ei kyllä byrokratiaa on kuule Kiinassa, Englnnissa, USA:ssa ja Suomessa ja se on syvältä!!!!
Et sitten vieläkään ole saannut töitä ??
"Voi veetu, et tiedä mikä on Suomalaisen ja Kiinalaisen yhteiskunnan ero!! Äänesi kuulen auttaa en voi!"
Sama hyppiminen ja loikkimen aiheesta toiseen sen kuin jatkuu.
Suomalaisessa ja kiinalaisessa yhteiskunnassa on paljonkin eroja. Yksi niistä on, että Kiina menee ylös, Suomi alas!
"Vai ovat perhevapaat fasistisia painostuskeinoja? Nyt on mutkat vedetty niin suoriksi, että pojanmaaltakaan ei niin suoraa löydy!"
Itsehän sinä nyt vedät mutkia suoraksi oikein peri vasemmistolaiseen tyyliin. En minä ole missään kohdin sanonut, että vain ja ainoastaan perhevapaat ovat merkki fasismista. Perhevapaiden kohdalla olen vain kysynyt, että miksi ihmisiltä itseltään ei kysytä, kuinka pitkiä vapaita he haluavat viettää.
"Juurikin sellaista se vapaa lipilaari on, työntekijä on välttämätön paha, ei voimavara!!!"
Päinvastoin, sosialismit ovat tulleet juuri kuuluisiksi siitä, ettei siellä tunneta käsitettä ihmisarvo. Se mitä sinä itse teet juuri, on termeillä hurskastelu. Asialla voidaan toki jaaritella loputtomasti, joka lienee sinun tarkoituksesikin? Olisi kiva, jos vähän valottaisit tuota näkemystäsi vaikkapa esimerkkien valossa jostakin käytännön sosialismista tai sosiaalidemokratiasta. Siellähän kaikki on hyvin, eikö?
Sellainen työntekijä, joka ei tuota voittoa yritykselle, taikka ei muuten ole osana kokonaisuutta tuottamassa voittoa, on yritykselle täysin turha. Riippumatta siitä kuinka ihana ja rakas ihminen täällä maanpäällä tallustellessaan on.
"Yleensä yritys pyrkii kattamaan kustannuksensa ja ne siirretään hintoihin jos mahdollista niin täysimääräisinä, kilapailu pitää huolen siitä, että voittoa ei hintaan voi lisätä. Tuotantoa voidaan tehostaa voiton maksimoimiseski."
Niin?
"Ai, että mitäkö tapahtuu kun puolikas riisikuppia ei enää tyydytä? : ) Porukka menee sinne missä maksetaan enemmän tai on paremmat työolot niin siinä käy!"
Aivan, ja sillä hetkellä yritys joutuu kilpailemaan näistä työntekijöistään. Yleensä terveissä yhteiskunnissa yrityksillä on vain heidän maksamansa palkka muodossa tai toisessa ainoana kilpailuvalttina työntekijöille, jonka seurauksena palkoilla on tapana alkaa luonnollisestikin nousta. Tähän liittyy kääntäen se, että laskusuhdanteiden aikana tietenkin palkat työvoiman tarjonnan lisääntyessä laskevat. Tämä on taloudelle välttämätöntä dynamiikkaa, joka mahdollistaa esimerkiksi sen, että työvoimaresurssit kohdentuvat markkinoilla oikein. Suomalaisessa ay-yhteiskunnassa tämä ei ihan puhtaasti toteudu. Tämä näkyy sitten muun muassa valtion rakenteellisena velkaantumisena laskusuhdanteiden aikana.
"Ei kyllä byrokratiaa on kuule Kiinassa, Englnnissa, USA:ssa ja Suomessa ja se on syvältä!!!!"
Tästä lienemme samaa mieltä. Suomessa sitä kuitenkin taitaa olla kaikkein eniten, Kiinassa varmaan vähiten?
Ihan aikuisten oikeasti, m i s s ä ä n, ei missään ole yhteiskuntaa jossa kaikki on hyvin ja kaikki onnellisia!!
Ihminen on osa luontoa ja sillä on oma elinkaarensa niin kuin yrityksillä ja tuotteillakin js sitä tosiasiaa ei millään ismeillä liberalismiella muuksi muuteta!!
"Suomalaisessa ay-yhteiskunnassa tämä ei ihan puhtaasti toteudu." Se kuule toteutuu niin puhtaasti kuin ikinä on mahdollista niin, että yhteiskunta on TURVALLINEN ja TOIMII!!!!!!
Ei ole lakkoja, ei ole mellakoita, ei ryöstöjä, paikkojen hävittämistä!!! Se on sitä sosialismin HYVÄÄ puolta!!!
Toinen puoli tuolle palkkojen joustolle on, että ihmiset eivät kuluta, eivät pysty maksamaan vuokriaan tai lyhentämään lainojaan!!
Koeta tajuata, ymmärtää, että jos palkat laskevat laskee kulutus ja TYÖLLISYYS!!!
Tyttömyys on yhteiskunnalle todella kallista ja se MAKSETAAN yhdeltä luukulta VERONMAKSAJIEN pussista! Tämä näkyy valtion VELKAANTUMISENA laskusuhdanteen aikana!!!
Tyttömyys aiheuttaa velkaantumisen ei palkat tai palkan määrä!!
Ihmisillä on joka yhteiskunnassa ihmisarvonsa, oli töissä tai ei sitäkään asiaa ei mikään muuksi muuta.
Entä ne apinat jotka kirjoittaa: surullista katsottavvaa kun ay-liike ajoi paperitehtaat pois Suomesta, eikö työläisen ahneudella ole mitään rajaa?
Miten tuo kadehtiminen on teidän hyvinvointianne lisäänyt??? Ei mitenkään!!!! Aina on valitettu, että Suomessa ei työtä tekemällä pärjää, mutta auta armias jos jotkut siinä onnistuu!!!
Suomessa kateus menee KIIMANKIN edelle!! Minä olen tuota viisautta epäillyt, mutta en epäile enää!!
Myllykosken ja Suomen nuoret ovat hyvin koulutettuja ja saavat työtä, jos ei muualta niin jostain reppufirmasta, miellellään venäläisestä tai eestiläisestä siellä ei ammattiajokorttia tarvita tai paikallistuntemusta niin kuin bussinkuljettajalla pitää olla!
Mitä te valitatte nuorten duunarien kohtaloa kun vanhatkin pitää saada sossun luukulle???? JOTAIN JÄRKEÄ JUTTUIHINNE!!!
"Miten tuo kadehtiminen on teidän hyvinvointianne lisäänyt??? Ei mitenkään!!!! Aina on valitettu, että Suomessa ei työtä tekemällä pärjää, mutta auta armias jos jotkut siinä onnistuu!!! "
Eipä ne jotkut siinä onnistuneetkaan. He käyttivät häikäilemättä hyväkseen suomalaista paskaista poliittista järjestelmää. Tämä järjestelmä oli tuolloin kokonaisvaltainen ja eheä taloudellinen systeemi. Siihen kuului oma valuutta, ja tarkasti valvotut ja säännellyt sisämarkkinat. Vapaata markkinataloutta ei ollut, sääntely oli ulotettu työmarkkinoihin kolmikannan kautta. Paperiteollisuus oli tuolloin eräs Suomen teollisuuden kivijalka. Metsäteollisuuden ominaisuus oli, että pääasiassa kaikki tuotanto meni vientiin. Siten se oli sekä poliittisessa intressissä (ulkomaankaupasta kun on helpompi vetää rahaa välistä) että sillä saattoi tienata ns. kovia valuuttoja. Tämä teki tästä teollisuuden alasta hauraan, ja sitä työntekijät oppivat hyvin nopeasti käyttämään hyväkseen. Mitä enemmän lakkoiltiin ja örvellettiin, sitä enemmän Suomen pankki devalvoi markkaa. Ja nämä kaikki olivat käytännössä tulonsiirtoa Suomen veronmaksajilta ja kaikelta kansalta paperityöntekijöille. Eli tyhjä tynnyri kumisee eniten; ne samat väsyneet naamat, jotka kiljuvat ahneuden pahuutta, ahnehtivat itse kaikkein eniten.
"Suomessa kateus menee KIIMANKIN edelle!! Minä olen tuota viisautta epäillyt, mutta en epäile enää!!"
Sitä se kyllä tekeekin. Vasemmistolaiset miehethän ovat tunnetusti mieskunnoltaan erittäin väsynyttä sakkia.
Voihan nenä! "Tämä teki tästä teollisuuden alasta hauraan ja sitä työntekijät oppivat hyvin nopeasti käyttämään hyväkseen, Mitä enemmän lakkoiltiin ja örvellettiin, sitä enemmän Suomen pankki devalvoi markkaa. Ja nämä kaikki olivat käytänössä tulonsiirtoa Suomen veronmaksajilta ja kaikelta kansalta paperityöntekijöille."
Jo vitsin murjaisit!!! Totta meillä oli hyvin säännelty talous ja länsivaluuttaa saimme ja saamme vain viennistä ja vientiteollisuudella voimme hankkia raaka-aineita, tavaroita ja paveluja joilla valmistaa tavaraa ja palveluja vientiin kun meillä ei ole muuta kuin hyvä koulutus ja sen myötä osaamista jolla tienata leipämme kansakuntien joukossa.
Väite, että lakoilla olisi verovaroja siiretty paperityöläisen tilille on PUPPUA!! Todella paksua apulantaa, jos se olisi totta niin meillä olisi muutama 100 paperiduunarimiljadööriä!! : DDDDD!! Käy vappu vitsistä!
Suljetussa säännelyssä taloudessa vientiteollisuutta rahastivat KAIKKI sidosryhmät, tavarantoimittajat, (MTK) (AKT) kuljetuspuolella ja valtio energianhinnassa ja veroilla.
Ilman paskaista suomalaista poliittista järjestelmää tämä tämän päivän hyvinvointi ei olisi mahdollista.
Vasemmistolaisten miesten mieskunnossa ei ole mitään valittamista niitä väsyneitä löytyy joka aitauksesta. Vasemmiston miehiltä puuttuu rahamiesten ominaisuus = rahalla piparia!! Siinä missä vasemmistolainen mies saa niin rahamies antaa rahaa mieskuntoa!!
"Jo vitsin murjaisit!!! Totta meillä oli hyvin säännelty talous ja länsivaluuttaa saimme ja saamme vain viennistä ja vientiteollisuudella voimme hankkia raaka-aineita, tavaroita ja paveluja joilla valmistaa tavaraa ja palveluja vientiin kun meillä ei ole muuta kuin hyvä koulutus ja sen myötä osaamista jolla tienata leipämme kansakuntien joukossa."
Jos katsotaan niitä asuntoja, joissa esim. myllykoskelaiset paperityöntekijät asustelevat, niin minusta eivät näytä vaatimattoman vasemmistolaisen asunnolta vaan pikemminkin feodaaliruhtinaan linnalta. Eli ne ketkä kiljuvat ahneuden pahuutta itse ahnehtivat eniten.
Sekoitat asioita muutenkin tarkoitushakuisesti. Entisaikojen miljonäärit ovat ihan eri asia kuin nykyaikojen miljonäärit. Kaupan vapautumisen ja globalisaation ansiosta kyvykkäimmät yksilöt ovatkin onnistuneet luomaan itselleen omaisuutta, ennenhän tuo ei ollut edes mahdollista. Sen sijaan mitä tässä pitää nyt tarkastella on yhteiskunnallinen tila. Tässä paskassa kolmikantaisessa järjestelmässä ihmisillä itseltään riistettiin ja riistetään edelleen vapaus valita heitä itseään koskevia päätöksiä. Jos paperimies tienaa peruskoulupohjalta saman verran kuin lääkäri kunnallisessa sairaalassa, täytyy systeemissä olla jotain todella pahasti vialla. Ja niinhän se onkin; ihmisiltä itseltään ei kysytä, että mihin hintaan he haluavat niitä töitä tehdä. Ja ne, ketkä systeemiä vastustavat, niitä vihataan ja haukutaan rikkureiksi. Kyllä varmasti moni ihminen olisi halvemmallakin suostunut siellä valvomossa kahvin ja munkkipossun äärellä istumaan.
Meidän säännelty taloutemme vain ja ainoastaan loi kurjuutta. Leipää kyllä olisi kaikille tarjolla, mutta laiskat kun haluavat varastaa muiden hedelmiä. Siitähän sosialismissa on kyse..
"Suljetussa säännelyssä taloudessa vientiteollisuutta rahastivat KAIKKI sidosryhmät, tavarantoimittajat, (MTK) (AKT) kuljetuspuolella ja valtio energianhinnassa ja veroilla."
Eli varastivat.
"Ilman paskaista suomalaista poliittista järjestelmää tämä tämän päivän hyvinvointi ei olisi mahdollista."
Ei vaan tämän päivän pahoinvointi ei olisi mahdollista.
"Vasemmistolaisten miesten mieskunnossa ei ole mitään valittamista niitä väsyneitä löytyy joka aitauksesta"
Se on tietenkin sinun henkilökohtainen asiasi kuinka monelle itseäsi jaat. Selvästi sinulla kuitenkin on kokemusta muistakin kuin omasta miehestäsi, ja tuntuu tuota aitaa olevan levennetty jopa yli puoluerajojen. Paljonkas olet muuten verottomana näiltä rahamiehiltä yleensä laskuttanut?
Tämän päivän Suomi, niin kuin koko pohjolan vauraus ja hyvinvointi on luotu nimenomaan työllä ja 3-kanta sopimisella, joka hyödytti kaikkia ja me emme elä sosialismissa vaan länsimaisessa markkinataloudessa.
Jos paperimies tienaa peruskoulupohjalta enemmän kuin lääkäri niin sitä voi katsoa myös siltä kantilta, että täällä ihmisillä on TODELLINEN mahdollisuus tienata hyvin, vaikka akateemista loppututkintoa ei olekkaan. Ei ole paperimiesten vika, että lääkärit eivät ansaitse hyvin, mutta sen mikä on aivan 100 varma on, että paperimiesten työllä mahdollistetaan akateeminen ja ammatillinen koulutus ja työtä niin julkisella kuin yksityiselläkin tarveydenhoito sektorilla!!!
Se on todellakin henkilölohtainen asiani miten elämääni elän, ja samat sanat sinullekkin: et voi tietää vasemmistolaisten miesten mieskunnosta jos ei henkilökohtaista kokemusta ole. Meinasin kirjoitaa vastineessani sen, se tuli tässä.
Minä olen kallis, minuun ei kovin monella ole varaa: annan ihan sydämestäni ja vain 1!!!
"Tämän päivän Suomi, niin kuin koko pohjolan vauraus ja hyvinvointi on luotu nimenomaan työllä ja 3-kanta sopimisella, joka hyödytti kaikkia ja me emme elä sosialismissa vaan länsimaisessa markkinataloudessa."
Ei ole luotu kolmikantaisella sopimisella vaan siitä huolimatta. Suomalaiset ovat kärsineet kautta aikojen (eli yya:n ajan) tästä paskasta systeemistä. Ihan yhtä lailla sit hyvinvointia on luotu muuallekin maailmaan, ja esim. muissa pohjois-maissa on muutenkin ay:n rooli paljon pienempi.
"Jos paperimies tienaa peruskoulupohjalta enemmän kuin lääkäri niin sitä voi katsoa myös siltä kantilta, että täällä ihmisillä on TODELLINEN mahdollisuus tienata hyvin, vaikka akateemista loppututkintoa ei olekkaan"
No huhhuh. Paperimies tienaa vain ja ainoastaan siksi paljon, koska tämä systeemi on niin mätä. Lääkäreiltähän on evätty esim. lakko-oikeus. Mitenkähän olisi paperiduunarin palkka siinä tapauksessa, jos heiltäkin tuo oikeus evättäisiin? Tuo kommenttisi vain osoitti sen, että kannatat ilmeisesti avoimesti orjatyövoimaa.
Ja mitä ihmisten todelliseen mahdollisuuteen tienaamiseen tulee, niin sekään ei pidä paikkaansa. Paperitehtaissahan on rajallinen määrä paikkoja tarjolla, ja nekin myönnetään sisäsiittoisin perustein. Toki asiat ovat niiltä ajoilta onneksi muuttuneet terveempään suuntaan, mutta todellinen syöpä eli ay on valitettavasti edelleen olemassa.
" Ei ole paperimiesten vika, että lääkärit eivät ansaitse hyvin,"
Poliittisessa järjestelmässä se vika onkin. Kyllä minäkin tienaisin mielelläni tekemättä yhtään mitään vaikkapa 5000 euroa kuussa..
"mutta sen mikä on aivan 100 varma on, että paperimiesten työllä mahdollistetaan akateeminen ja ammatillinen koulutus ja työtä niin julkisella kuin yksityiselläkin tarveydenhoito sektorilla!!!
"
Paperin tuotanto on monimutkainen teollinen prosessi. Jotta paperitehdas ylipäätään saadaan pystyyn, on täytynyt tehdä paljon tutkimusta ja tuotekehitystä. Nyt paperityöläiset oikeastaan ahnehtivat siitä kakusta, joka heille ei edes kuulu. Minusta niitä tässä pitäisi palkita, jotka sitä teknologiaa ovat kehittäneet, ja ketä sitä rahaa niihin ovat investoineet. Voisi verrata vaikkapa taksin kuljettajaan. Tuskin sekään on sitä autoa suunnitellut ja itse valmistanut. Hän vain osaa ajaa sitä, ja siitä hänelle pitää markkinoiden määrittämä hinta maksaa. Se kuka sen auton valmistaa ja tuottaa, sitä pitäisi kumartaa, mutta sekin siis pitää tehdä markkinalähtöisesti. Kumarrus tapahtuu siis ostamalla heidän tuotteitaan. Paperimiehet ovat omalla hölmöilyillään vaarantaneet koko tuotannonalan Suomesta. Vähän sama kuin taksikuski alkaisi vaatia 10 000 euron kuukausipalkkaa..
Lääkäreiden koulutusta paperityöläiset olisivat voineet tukea enemmänkin. Mieluummin valitsivat ahneuden tien, ja varastivat rahaa itselleen.
"Se on todellakin henkilölohtainen asiani miten elämääni elän, ja samat sanat sinullekkin: et voi tietää vasemmistolaisten miesten mieskunnosta jos ei henkilökohtaista kokemusta ole."
Sinähän se siitä aloit alun perin puhua..
Kuinka joku voi olla noin täydellisesti pihalla ???
Vai...onko tämä vain provo ??
No huhuh, paperimies tienaa hyvin koska tekee tuottavaa työtä. No huhhuh paperimies tienaisi todennäköisesti yhtä hyvin, vaikka lakko-oikeutta ei olisikaan, homma hoidettaisiin muulla tavalla kuntoon!
Jokaisessa työpaikassa on rajallinen määrä työntekijöitä, paperitehdas ei ole mikään poikkeus ja työnantaja työntekijät palkkaa paperitehtaisiinkin.
Jos paperimiehet olisivat tehneet pienemmällä palkkalla työtä eivät sitä lääkärit olisi saaneet, eivät lääkäreiksi opiskelevatkaan vaan osakkeenomistajat suurempina osinkoina ei muuta.
Ne insinöörit, teknikot jotka ovat teknologiaa ovat kehittäneet heitetään sivuun heti kun tiedetään miten tuote, palvelu muutetaan rahaksi!!! Kun seuraa ohjelmaa sijoitus "enkeleistä" ja leijonan luolasta niin rahamiehet tarvitsevat pelle pelottomia, jotka mahdollistavat sen rahan tekemisen.
Kenenkään ei pidä kumartaa ketään, ei rahaa, ei keksijöitä. Auton ammattiautoilija ostaa hinta/laatu suhteen ja luotettavuuden perusteella ja rahalla ei kumarruksilla!
Lueppa viestini tarkkaan ja kijoittele vasta sitten kuka, mitä, missä, milloin?
"No huhuh, paperimies tienaa hyvin koska tekee tuottavaa työtä"
Ja lääkärit eivät tee tuottavaa työtä?
"Ne insinöörit, teknikot jotka ovat teknologiaa ovat kehittäneet heitetään sivuun heti kun tiedetään miten tuote, palvelu muutetaan rahaksi!!!"
Mutta silloin kun sitä teknologiaa kehitellään, insinöörit ovat korvaamattoman tärkeitä. Siksi soisinkin heille paljon enemmän sitä tulosta kuin esim. poliitikoille taikka jollekin rividuunareille. Ja kuten nyt on nähty, niin omaa oksaansa sahasivat tuolla poliittisella opportunismillaan.
"Kenenkään ei pidä kumartaa ketään, ei rahaa, ei keksijöitä."
Miksi ay:tä sitten pitää kumartaa?
Miten niin Ay-liikettä kumartaa? Ei tarvitse eikä pidä kumartaa ay-liikettä eikä MITÄÄN liikettä!
Lääkärit tekisivät tuottavaa työtä jos säästöt eivät tekisi heidän työtään tyhjäksi, lääkärit tekevät sen minkä voivat ja todella tuottavaa työtä. Jos arvostan jonkun ammatin tai työntekijöitä ei se tarkoita, että väheksyn muita.
Omaa oksaansa täällä jokainen nakertaa se ei muuksi muutu, vaikka miten yrittäisi.
Jokainen ihminen on arvokas, jokainen elämä on tärkeä, olemme tasa-arvoisia, mutta erilaisia.
"Miten niin Ay-liikettä kumartaa? Ei tarvitse eikä pidä kumartaa ay-liikettä eikä MITÄÄN liikettä!"
Kyllä tuo ay aika aggressiivinen minusta on. Jos tasavallan presidentti (okei punikkilehmähän meillä oli valitettavasti presidenttinä silloin, ei ole enää) ammuilee laitumeltaan rikkureiden pahuutta, niin kyllä se aika fasistiselta kuulostaa.
"Lääkärit tekisivät tuottavaa työtä jos säästöt eivät tekisi heidän työtään tyhjäksi, lääkärit tekevät sen minkä voivat ja todella tuottavaa työtä. Jos arvostan jonkun ammatin tai työntekijöitä ei se tarkoita, että väheksyn muita."
Pikemminkin lääkärit tekisivät tuottavaa työtä, jos heidän työnsä kohdennettaisiin oikein. Nyt tätä ei sosialismista johtuen tapahdu. Esimerkiksi paperityöläisten (hehän tässä sitä "hyvinvointia vissiin kanssa ovat kiljumassa?) palkat ovat tässä suhteessa suoraan lääkäreiden palkkapussista pois.
"Jokainen ihminen on arvokas, jokainen elämä on tärkeä, olemme tasa-arvoisia, mutta erilaisia."
Ja erilainen tuntuu tuo palkkapussikin olevan..
Kirjoituksesi huokuu sivistynyttä oikeamielistä kunnioitusta kanssaihmisiä kohtaan.
Ensinnäkään et ymmärrä lääkärin työstä yhtään mitään etkä tiedä mitä sosialismi oikeasti on, sanan sosialismi osaat kirjoittaa et muuta.
Tarkoitin säästöjen tähden lääkärit eivät voi, eivätkä saa tehdä niin kuin hyvä tulee vaan niin kuin annettu bujetti määrää ja joka ylittyy joka vuosi ja HUS.sin bujetoinnilla ei ole ihmeemmin tekemistä paperimiehen palkan kanssa. Kyllä se hyvinvointi kelpaa sinulle, minulle ja lääkäreillekkin, ihan jokaiselle se on tarkoitettukin.
Joka työssä on hyvät ja huonot puolensa niin palkan sisällön kuin vaatimustenkin suhteen ja käsittääkseni et mitään tasapalkkaa tavoittele.
"Ensinnäkään et ymmärrä lääkärin työstä yhtään mitään etkä tiedä mitä sosialismi oikeasti on, sanan sosialismi osaat kirjoittaa et muuta."
Sen minä kuitenkin ymmärrän, että Suomessa terveydenhuolto ja lääkärintyö ovat menneet liukuhihnatyöksi, jossa ensimmäinen prioriteetti on tehdä mahdollisimman paljon mahdollisimman halvalla. Eipä taida sairaaloissakaan enää kovinkaan montaa työntekijää olla, jotka siellä viihtyisivät?
"Tarkoitin säästöjen tähden lääkärit eivät voi, eivätkä saa tehdä niin kuin hyvä tulee vaan niin kuin annettu bujetti määrää ja joka ylittyy joka vuosi ja HUS.sin bujetoinnilla ei ole ihmeemmin tekemistä paperimiehen palkan kanssa"
Sepä se taitaa sosialismissa ongelmana olla ihan yleisestikin. Ja minkähän takia ne rahat aina loppuvat kesken?
Itse lähden siitä, että yksilöllä tulisi olla itsellään valta sekä vastuu siitä mitä tekee ja kenelle tekee. Entäs jos joku jää sitten hoitoa tässä minun "oikeistolaisessa" mallissa vaille? Käypi varmaan samalla tavalla kuin tässä nykymallissa, jotka jäävät hoitoa vaille. Niin yksinkertaista se on.
Paperimiehen palkalla ei suoraan olekaan vaikutusta lääkärin palkkoihin. Vientiteollisuudella sen sijaan oli. Ja siksi devalvoitiin.
" Kyllä se hyvinvointi kelpaa sinulle, minulle ja lääkäreillekkin, ihan jokaiselle se on tarkoitettukin."
Ja kyllä se työkin tuntuu valtiolle kelpaavan..
"Joka työssä on hyvät ja huonot puolensa niin palkan sisällön kuin vaatimustenkin suhteen ja käsittääkseni et mitään tasapalkkaa tavoittele."
Progressiivinen verotus muun muassa vaikuttaa palkkoihin tasapäistävästi.
"Itse olen katkerana katsellut jo vuosikymmenet tuota ...."
Kiitos vahvistuksesta.
Kuten on monesti aikaisemminkin todettu, sinun vuodatukset ovat vain
ja ainoastaan katkeroituneen luuserin kitinää:)))
Duunarin verorahoilla porskuttava ay:n väki on ajanut koko teollisuuden pois Suomesta. Tekstiiliteollisuuden alasajo oli ensimmäinen koko teollisuushaaran törkeä tappo. Näin he saivat työttömiksi satatuhatta naista. Nyt kaikki teollisuus on jo lähtenyt, viimeisenä lähtee sähköyhtiöt. Ne tekevät kansainvälistä kauppaa.
Ay porsas syö duunarin veroilla ja tekee vain haittaa kaikille.
Milloin heistä joku menisi edes päiväksi "oikeisiin töihin".
Mikä on oikeampaa työtä kuin vaikuttaa tämän yhteiskunnan tasa-arvoiseen, oikeudenmukaiseen ja turvalliseen kehitykseen??
Suomen teollisuus luotiin sotakorvauksia maksettaessa ja hyvinvointi Suomeen Venäjän viennillä!! Kostamus, Svetogorks, tekstiili ja vaatetusteollisuus kukoisti Venäjän viennin ansiosta niin kuin kaikki muutkin teollisuuden alat metallia ja paperiteollisuutta myöten!
Kaikki loppuu aikanaan kun NEUVOSTOLIITTO hajosi, Suomessa valuuttakauppa vapautettiin niin Suomen vientiteollisuuden lähtölaskenta alkoi, tuli energiakriisi joka naputteli omat naulansa vientiteollisuuden arkkuun!
Neuvostoliitto oli se, joka Suomen korkeat palkat ja mahdollisti tämän hyvinvointiyhteiskunnan, ilman vientiä Neuvostoliittoon me keräisimme käpyjä ja äestäisimme hevosella, Nokiasta tai ylipäänsä minkäänlaisesta teollisuudesta me emme tietäsi yhtään mitään ja osaisimme vielä vähemmän!
Teille arvostelijoille KELPAA ja te VAADITTE, pidätte itsestään selvyytenä tätä hyvää mitä meillä on, on vanhempainvapaat jotka koskevat kaikkia Suomessa asuvia, on sairaanhoito, on toimivat raha- ja vakuutusmarkkinat, on televisio, mikroaaltouuni ja stereot, niin aina sitä jostain asioista voi naaman vääntää norsunkorvalle!!
Ay pomoja kiinnostaa VAIN oma työpaikka, OMAT saavutetut edut!
Vähät välitetään rivi duunarista. Paperiteollisuudesta vanhakaarti telaketjukommarit
pääsi eläkkeelle nuoret kortistoon, ei paljon kiinnostanu leikkaus ehdotukset tai säästöt ,siivoojienkin piti olla paperitehtaan väkee ja paperiliitossa, siivoustyötä lääkärin palkalla!
Neuvostoliiton kauppa perustui lahjontaan ja hyväveli järjestelmään -90 luvun alussa kaatu yritykset jotka nojas idän kauppaan. Mätä järjestelmä jonka Suomalaiset osa viinanvoimalla ja Kekkosen avulla hyödyntää tehokkaasti.
"Mikä on oikeampaa työtä kuin vaikuttaa tämän yhteiskunnan tasa-arvoiseen, oikeudenmukaiseen ja turvalliseen kehitykseen??"
Tuon määritelmän mukaan perseen raapiminen sohvalla muiden kustannuksella on suurta ja jaloa työtä. Minusta riistäminen ei ikinä voi olla oikeaa työtä. Ja jos minä oikein noita sinun fraasejasi tuossa tulkitsen, niin siitähän tuossa pelkästään on kysymys.
"Suomen teollisuus luotiin sotakorvauksia maksettaessa ja hyvinvointi Suomeen Venäjän viennillä!! Kostamus, Svetogorks, tekstiili ja vaatetusteollisuus kukoisti Venäjän viennin ansiosta niin kuin kaikki muutkin teollisuuden alat metallia ja paperiteollisuutta myöten!"
Tuo on oikeastaan yksi kuluneimpia myyttejä sotakorvauksiin liittyen. Enäähän ei taida monikaan edes vasemmistosta "tunnustaa" tuollaista kantaa.
Lähtökohta tuolle ajattelulle taitaa olla se, että vaikka Suomi joutui maksamaan äärimmäisen rajut ja epäoikeudenmukaiset sotakorvaukset NL:lle, niin NL jatkoi Suomelle muka edullista kaupankäyntiä korvausten suorittamisen jälkeenkin. Se toki pitääkin paikkansa, että Suomi kävi kauppaa NL:n kanssa, mutta tässä kaupassa ei ollut mitään korvaamatonta minkään suhteen. Teknologisesti Suomi siis oli jo osatun taidon tasalla. Ei ole mitään epäilystäkään siitä, etteikö Suomi olisi ihan yhtä menestyksellä, jota se itse asiassa kävikin, käynyt sitä kauppaa lännen kanssa. Sen lisäksi sotakorvaukset eivät olleet portti minnekään yksityisille Venäjän markkinoille. Länsi kävi ihan samalla tavalla kauppaa idän kanssa kuin Suomikin. Kauppa Neuvostoliiton kanssa vain oikeastaan näivetti Suomen talouselämän ja koko yhteiskunnan kanssa.
Suomesta vietiin kyllä raitaverkkarit "käsistä" idän viennin ansiosta, joka perustui vain ja ainoastaan siihen, että Venäjä itse riisti omia kansalaisiaan. Ei heiltä kysytty haluavatko he ostaa kalliilla verkkareita Suomesta vaiko tehdä niitä mieluummin itse.
Siis Suomi vain näivetti oman teollisuutensa idänkaupalla.
"Neuvostoliitto oli se, joka Suomen korkeat palkat ja mahdollisti tämän hyvinvointiyhteiskunnan, ilman vientiä Neuvostoliittoon me keräisimme käpyjä ja äestäisimme hevosella, Nokiasta tai ylipäänsä minkäänlaisesta teollisuudesta me emme tietäsi yhtään mitään ja osaisimme vielä vähemmän!"
Kaikki osaaminenhan oli jo meillä. Tänne Neuvostoliitto ei tuonut mitään sellaista tietotaitoa, josta olisi meille mitään hyötyä ollut. Ainoastaan tutkimus ja tuotekehitys ovat niitä avaimia, joilla Suomi on tuollaisesta köyhyydestä noussut. Ja eipä tuo Neuvostoliitto esim. Saksan taikka Yhdysvaltojenkaan palkkatasoa ole luonut, joten miksi Suomessa sitten laahataan näin paljon perässä, vaikka sitä mannaa olisi pitänyt sieltä NL:sta tulla kaksin käsin ammennettavaksi?
"Teille arvostelijoille KELPAA ja te VAADITTE, pidätte itsestään selvyytenä tätä hyvää mitä meillä on, on vanhempainvapaat jotka koskevat kaikkia Suomessa asuvia, on sairaanhoito, on toimivat raha- ja vakuutusmarkkinat, on televisio, mikroaaltouuni ja stereot, niin aina sitä jostain asioista voi naaman vääntää norsunkorvalle!!"
Vapaassa yhteiskunnassa ketään ei voida pakottaa töihin. Suomessa näin ei taida kuitenkaan olla. Täällähän valtion virkakoneisto päättää kuinka paljon töitä tehdään ja kuinka paljon ei. Ja kaikesta "vapaasta" täytyy olla sitten pohjattoman kiitollinen tälle suvaitsevaiselle ja anteliaalle isä-valtiolle. Kukaan ei ikinä kysy ihmiseltä itseltään, että kuinka kauan se haluaisi pitää niitä isyys/äitiys vapaitaan. Samaan kategoriaan lasken sairaanhoidonkin. Lähinnä arpapeliä onnistuuko tämä mätä systeemi ketään parantamaan, jonot kuin Neuvostoliiton viinakaupassa konsanaan. Enkä edes ymmärrä minkä takia minun pitää maksaa terveyspalveluista, joita en edes käytä! Tuohan se fasismia on puhtaimmillaan.
Niin tai näin, demokratia ja markkinatalous ovat tämän kaiken elintason takana. Ei mikään muu. Jännää muuten, että vasemmistolaisena priorisoit ulkoisia ja materiaalisia hyödykkeitä hyvinvoinniksi. Eikös vasemmistolaiseen maailmankuvaan kuulu juuri aineeton hyvinvointi henkisen laupeuden muodossa?
Huhuhuhh....Kuinka ihmeessä yhdessä vuodatuksessa voi olla noinkin paljon
täydellistä tietämättömyyttä ???
Aina voit oikaista virheelliset väittämät. Ole hyvä ja tee se, jotta saadaan keskustelua aikaiseksi.
Nykyinen vienti tapahtuipa se mihin ilman suuntaan tahansa perustuu "lahjontaan" ja muuhun "mätään" toimintaan!
Presidentin valtio- tai työvierailulla on mukana elinkeinoelämän edustajia, eikä siellä juoda pelkkää teetä ja syödä aamupalaksi kuivunutta sämpylää Floran kera, kyllä siellä tarjotaan parasta mitä rahalla saa! Sitä voidaan kutsua myös vieraavaraisuudeksi, haluksi toimia molempia hyödyttävällä tavalla.
"Telaketjukommarit ovat tehneet kovasti työtä Suomen hyvinvoinnin hyväksi ja niin hyvin, että elinkeinoelämän edustajien tai EU- edustajiemme Brysselissä ei tarvitse nuohota seinänvieriä vaan voivat edustaa rinta rottingilla Suomea! Olla ylpeitä kauniista ja hyvinvoivasta Suomesta!