Tunnustettu adventistipastori demoneiden vallassa

tätä kaikkea.

En tiennyt.... kirjoitti:

tätä kaikkea.

vain muistoja mieleen jostain kaukaa, kun luin tämän viestiketjun. Muistan, että heitin Urantia-kirjan johonkin pusikkoon homehtumaan, kun olin Toivonlinnan teologisessa seminaarissa. Joku uskonsisko kehotti polttamaan sen, mutta minusta se vaikutti turhan dramaattiselta.

Kelloggin taustan tunnen, mutta Urantia-kirjan taustasta en tiennyt tuota mitä on tuotu esille.

P.S. Kai oli myös opettajana siellä teologisessa seminaarissa silloin. Ei varmaan muistaisi minua jos tietäisi nimen :)

Tuli..... kirjoitti:

vain muistoja mieleen jostain kaukaa, kun luin tämän viestiketjun. Muistan, että heitin Urantia-kirjan johonkin pusikkoon homehtumaan, kun olin Toivonlinnan teologisessa seminaarissa. Joku uskonsisko kehotti polttamaan sen, mutta minusta se vaikutti turhan dramaattiselta.

Kelloggin taustan tunnen, mutta Urantia-kirjan taustasta en tiennyt tuota mitä on tuotu esille.

P.S. Kai oli myös opettajana siellä teologisessa seminaarissa silloin. Ei varmaan muistaisi minua jos tietäisi nimen :)

Lue lisää

Olen asunut rapakon takana kohta 20 v. enkä ole täällä kuullut enkä nähnyt koko Urantia-kirjaa. Saatanahan käy ympäriinsä yrittäen eksyttää. Ehkä tämä on joku eurooppalaisille suunnattu eksytys sitten. Uskoontultuani näin heti, että k.o. kirja oli spiritualistinen eksytys (hyvin taitava sellainen).

Tuli..... kirjoitti:

vain muistoja mieleen jostain kaukaa, kun luin tämän viestiketjun. Muistan, että heitin Urantia-kirjan johonkin pusikkoon homehtumaan, kun olin Toivonlinnan teologisessa seminaarissa. Joku uskonsisko kehotti polttamaan sen, mutta minusta se vaikutti turhan dramaattiselta.

Kelloggin taustan tunnen, mutta Urantia-kirjan taustasta en tiennyt tuota mitä on tuotu esille.

P.S. Kai oli myös opettajana siellä teologisessa seminaarissa silloin. Ei varmaan muistaisi minua jos tietäisi nimen :)

Lue lisää

Tietääkseni Aarne Timonen, jolla oli Katajanokalla toimitilat fysioterapian harjoittamiselle, esitteli Urantia-kirjaa Toivonlinnassa lakkiaisten yhteydessä joillekin yksityishenkilöille. Muistaakseni elettiin vuotta 1967. Timosella oli kontakteja usealle taholle, mm. waerlandisteihin, parapsykologeihin, ym.

Ilmeisesti ainakin William Sadlerillä ja Wilfred Kelloggilla on sormensa pelissä. He ja heidän vaimonsa olivat entisiä adventisteja. Ilmeisesti joillakin muilla. En kuitenkaan jaksa uskoa, että siinä mitään ylimaallista viisautta on. 2000-sivua käsittävä opus herättää jo koollaan ihmetystä.

Urantia-kirjan takakannessa, ainakin vanhemmissa laitoksissa on osoitteena: Urantia Foundation, 533 Diversey Parkway, Chicago 14, Illinois. Tässä osoitteessa toimivat Sadlerin laitokset vuonna 1955, jolloin Urantia ilmestyi.

Urantia-kirja näyttää kiistävän perisyntiopin ja korostaa ihmisen vapaata tahtoa. Se ei kuitenkaan opeta jälleensyntymistä.

Atkinson kirjoitti:

Tietääkseni Aarne Timonen, jolla oli Katajanokalla toimitilat fysioterapian harjoittamiselle, esitteli Urantia-kirjaa Toivonlinnassa lakkiaisten yhteydessä joillekin yksityishenkilöille. Muistaakseni elettiin vuotta 1967. Timosella oli kontakteja usealle taholle, mm. waerlandisteihin, parapsykologeihin, ym.

Ilmeisesti ainakin William Sadlerillä ja Wilfred Kelloggilla on sormensa pelissä. He ja heidän vaimonsa olivat entisiä adventisteja. Ilmeisesti joillakin muilla. En kuitenkaan jaksa uskoa, että siinä mitään ylimaallista viisautta on. 2000-sivua käsittävä opus herättää jo koollaan ihmetystä.

Urantia-kirjan takakannessa, ainakin vanhemmissa laitoksissa on osoitteena: Urantia Foundation, 533 Diversey Parkway, Chicago 14, Illinois. Tässä osoitteessa toimivat Sadlerin laitokset vuonna 1955, jolloin Urantia ilmestyi.

Urantia-kirja näyttää kiistävän perisyntiopin ja korostaa ihmisen vapaata tahtoa. Se ei kuitenkaan opeta jälleensyntymistä.

Lue lisää

Ja minulle Aane Timonen, oli naapuri ja liiketila samassa kerroksessa, 1974, niin ei hän silloin ollut adventisti, mutta tiesin, että oli ollut.

En kovin nostaisi tikunokkaan hekilöä, sitä sun tätä ja syy on tähän, kun on ollut jossain kirkossa.

Turhaa touhuilua, ainkain minun lukijan aikaa kuluttaa joutavaan.

valmetti15-20.... .. kirjoitti:

Ja minulle Aane Timonen, oli naapuri ja liiketila samassa kerroksessa, 1974, niin ei hän silloin ollut adventisti, mutta tiesin, että oli ollut.

En kovin nostaisi tikunokkaan hekilöä, sitä sun tätä ja syy on tähän, kun on ollut jossain kirkossa.

Turhaa touhuilua, ainkain minun lukijan aikaa kuluttaa joutavaan.

Lue lisää

Pointtini oli siinä, että Timonen levitti tietoa Urantia-kirjasta Suomessa adventistien keskuuteen. Hänen englannintaitonsa ei ilmeisesti riittänyt kovin pitkälle Urantian opiskelussa. Mutta Suomessa oli joku toinen, jonka nimeä en jaksa nyt muistaa, joka oli kääntänyt Urantia-kirjasta joitakin lukuja. Hänellä ei ole adventistikytkentöjä. Näitä papereita levisi asianharrastajapiireissä jonkin verran 1960-luvulla.

Urantia-kirja käännettiin kokonaan suomeksi 1990-luvulla. Jos en nyt väärin muista, niin se oli neljäs kieli, jolle Urantia on käännetty. Suomessa on siis täytynyt olla riittävästi asianharrastajia, jotta työ on saatu vireille ja myös onnelliseen päätökseen.

Mm. seuraavat kohdat Urantiassa heijastelevat adventistista teologiaa:
* Jeesuksen kuuluisat sanat ryövärille ristillä (Luuk 23:43) ovat adventistisen lukutavan mukaisia (Urantia s. 2009).
* Urantia s. 539 vaihtaa Jeesuksen Mikaeliksi (Hebr 12:24). Jo William Miller samaisti Jeesuksen ja Mikaelin. Tämä ajatus palautuu oikeastaan Jean Calviniin.
* Urantia-kirjassa puhutaan Amadonista ja amadonilaisista. Sattumoisin George Amadon oli niistä seurakunnan vanhimmista toinen, joka haastatteli John Kelloggia useita tunteja vuonna 1907. Pian tämän jälkeen Kellogg erotettiin seurakunnasta. Hänen mukanaan meni, jos en nyt väärin muista, pari tuhatta muuta "kallista sielua".
* Eräästä "henkiolennosta" Urantia käyttää ilmaisua "Ancient of Days", joka on suomennoksessa saanut hieman epäonnistuneen ja huvittavan muodon "Päivien muinaiset". Todellisuudessa "Ancient of Days" esiintyy Danielin kirjan 7:nnessä luvussa tuomionäytelmän yhteydessä. Suomalaisessa kirkkoraamatussa tästä olennosta on käytetty ilmaisuja "Vanhaikäinen" ja "Ikiaikainen". - Tämä taas liittyy adventistiseen oppiin tutkivasta tuomiosta.

Atkinson kirjoitti:

Pointtini oli siinä, että Timonen levitti tietoa Urantia-kirjasta Suomessa adventistien keskuuteen. Hänen englannintaitonsa ei ilmeisesti riittänyt kovin pitkälle Urantian opiskelussa. Mutta Suomessa oli joku toinen, jonka nimeä en jaksa nyt muistaa, joka oli kääntänyt Urantia-kirjasta joitakin lukuja. Hänellä ei ole adventistikytkentöjä. Näitä papereita levisi asianharrastajapiireissä jonkin verran 1960-luvulla.

Urantia-kirja käännettiin kokonaan suomeksi 1990-luvulla. Jos en nyt väärin muista, niin se oli neljäs kieli, jolle Urantia on käännetty. Suomessa on siis täytynyt olla riittävästi asianharrastajia, jotta työ on saatu vireille ja myös onnelliseen päätökseen.

Mm. seuraavat kohdat Urantiassa heijastelevat adventistista teologiaa:
* Jeesuksen kuuluisat sanat ryövärille ristillä (Luuk 23:43) ovat adventistisen lukutavan mukaisia (Urantia s. 2009).
* Urantia s. 539 vaihtaa Jeesuksen Mikaeliksi (Hebr 12:24). Jo William Miller samaisti Jeesuksen ja Mikaelin. Tämä ajatus palautuu oikeastaan Jean Calviniin.
* Urantia-kirjassa puhutaan Amadonista ja amadonilaisista. Sattumoisin George Amadon oli niistä seurakunnan vanhimmista toinen, joka haastatteli John Kelloggia useita tunteja vuonna 1907. Pian tämän jälkeen Kellogg erotettiin seurakunnasta. Hänen mukanaan meni, jos en nyt väärin muista, pari tuhatta muuta "kallista sielua".
* Eräästä "henkiolennosta" Urantia käyttää ilmaisua "Ancient of Days", joka on suomennoksessa saanut hieman epäonnistuneen ja huvittavan muodon "Päivien muinaiset". Todellisuudessa "Ancient of Days" esiintyy Danielin kirjan 7:nnessä luvussa tuomionäytelmän yhteydessä. Suomalaisessa kirkkoraamatussa tästä olennosta on käytetty ilmaisuja "Vanhaikäinen" ja "Ikiaikainen". - Tämä taas liittyy adventistiseen oppiin tutkivasta tuomiosta.

Lue lisää

Onko jokin uutinen se, että olkoon kuka henkilö missäkin ja sitten elämänsä aikana rakentaa jonkun uuden näköalan ja siihen lainautuu ajatuksia sekä rakenteita entisistä lähteistä. Hapattaako se entisen lähteen?

Johan jo sanakin sanoo, että ei uutta viiniä lasketa vanhoihin leileihin, sehän ei toimi.

No nyt teillä on ajatus, että ko. henkilöt kantavat ns. vanhaa leiliä mukana ja uusi viini on sisällä.

Sattuko vertaus mielestänne kohdalleen'??

Luulen, että teillä on korvienvälissä jotain vikaa, koska pyrkimys kaikessa on leimata joku kirkkokunta syylliseksi, tehtyyn a. asiaan tuossa henkilössä b. asiaan, kolmannessa c- asiaan vaikka ei olisi edustanut ko. puljua pitkiin aikoihin.

Jos teillä on tarkoitushakuisuus kaivella muinaismuistoja, sekä yhdistellä se n.s. alkulähteen tekemäksi ja opiksi kokonaan, niin hukkaan menee työnne.

Johan sokea lyytikin veisuukadulta näkee puheista, että pojat on asialla, mutta puhuvat pehmosia ajankuluksi.

Ettekö te jo taulapäät tajua, että ongelmakenttä on teissä itsessänne.
Elämä on jatkunut, mutta ketään ei kiinnosta pätkääkään teidän ajantuhrmaaiset tyhjänpäiväisissä asioissa.
Ei se kirkasta teidän kruunuanne ollenkaan, eikä siinä kostu, muukuin omavihaisenne minäkuva, joka haluaa lillua omissa liemissänne.