Mitä etuja / haittoja, porukan mielestä tulisi, jos Tornio ja Kemi yhdistettäisiin ?
Kemin suuri velkaisuushan mm. on jo tiedossa ...
Entäpä näiden sisäppiirissä pyörivien päättäjien uudistaminen, terveys ja sosiaalipuolen kehitys (esim. siaraala-asia) jne. ?
Kemin suuri velkaisuushan mm. on jo tiedossa ...
Entäpä näiden sisäppiirissä pyörivien päättäjien uudistaminen, terveys ja sosiaalipuolen kehitys (esim. siaraala-asia) jne. ?
Vastaukset 37
Vanhimmat
Kemin velathan johtuvat investoinneista. Esimerkiksi kaikki koulut on kunnostettu viime vuosina ja infraa parannettu. Torniossakin on tulossa suuria investointeja juuri em asioihin. Esimerkiksi Tornion tiet keskustassa ovat huomattavasti huonommassa kunnossa kuin Kemissä.
Kaupungin velkahan ei suoranaisesti vaikuta asukkaisiin. Oman kuntani velkamäärä (Keminmaa) on ollut välillä huikea ja kriisikuntanakin olemme olleet. Kuntaliitoksen hyötyjiä olisivat ennen kaikkea ne, jotka tarvitsevat eniten kunnallisia palveluja. Päällekäisiä palveluja tosin pitäisi purkaa ja johtajien määrä vähenisi ajan myötä.
Rovaniemi on nyt päällepäsmärinä Lapin asioissa ja haluaa mielellään omia ammattikorkeakoulun, hallinnon ja sairaalan eli toimivat siihen suuntaan, että Länskä loppuisi, ainakin pienenisi mm synnytykset siirtyisivät Rovaniemelle. Siksi olisi tärkeää, että Meri-Lapissa olisi isompi kaupunki laittamassa kampoihin em pyrkimyksille.
Kemi-Tornio alue tuottaa lapin teollisesta tuotannosta 80% ja silti ei saa sitä arvoa Lapissa, mikä kuuluisi.
Torniossa tietty pelätään rajayhteistyön puolesta, mutta en näe sen kehitykselle esteitä suuremmassa kunnassakaan.
Kyllä se näivettyminen vielä Rovaniemeenkin iskee. Eihän se ole kuin pelkkää periferiaa- kaukana kaikesta. Ainakaan minkään valtion(hallinnon)työpaikkojen varaan ei kannata laskea yhtikäs mitään. Mitääntuottamattomia suojatyöpaikkoja suurin osa ja odottavat vain milloin lopetetaan turhina.
Torniossahan ei ole, edes tyydyttävästi toimivaa sairaanhoitoa.
Eli jäätäiskö me tuon oman "arvauskeskuksen" varaan, ellei Kemin kanssa yhdistytä ?
Ainakin päättäjien sisäsiittoisuudelle ja suhteilla pelaamiseen varmaan yhdistyminen tekisi hyvää. Saataisiin edes vähän eri suvun / kuppikunnan edustajia rivistöihin.
Sama koskisi tosin mm. sosiaali- ja terveyspuolen päättäjiä.
Ainoana miinuksena lienee Kemiläisten ylivelkaisuus ... moni muu virka ja toimi tosin paremmin järjestetty, kuin Torniossa, josta moni tarpeellinen virka puuttuu kokonaan.
Taidat elää vielä jossain 70-luvulla? Eihän Torniossa ole enää aikoihin oltu oman terveyskeskuksen varassa, vaikkei ollakaan yhdistytty Kemin kanssa. Kemiinhän täältä on pitänyt lähteä terveydenhoitoasioissa jo iät ja ajat. Ei tuo asia kuntaliitoksella miksikään muutu.
Sairaala nyt vain sattuu olemaan kemissä.Mutta ei se ole kemiläisten kummenmmin kun muidenkaan kuntien jotka siinä on osilla kustannuksissa.
Kohtahan ne siirtävä tullimiehetki kemiin. Maija Praks hoiti hommansa kotiin,siis kemiin.Hannes Mannisella jäi hoitamatta tornion asiat.
Tämä tunne tulee kun katsoo mitä kemiin on siirretty torniosta.
Mutta liitytään mieluummin vaikka haaparantaan kun kemiin,maksakoon kemiläiset
itse velkansa.
Niin, mutta vaikeutuuko tai huonontuuko tuo entisestään ?
Kerroppa nyt -90 lukulainen, ku niin oot fixu (omasta mielestäs) ?
Älä viitsi lässyttää. Kysyit seuraavasti: "jäätäiskö me tuon oman "arvauskeskuksen" varaan, ellei Kemin kanssa yhdistytä?" Vastasin, ettei olla tähänkään asti oltu oman "arvauskeskuksen" varassa, kuten varmasti kaikki tietävät, joten kuntaliitos, tuli sitä tai ei, ei muuta tätä asiaa yhtään mitenkään. Paranemisista tai huononemisista ei kukaan osaa sanoa juuta eikä jaata, eivät edes ne jotka asiasta oikeasti jotain tietävät. Mutuilla voit vaikka maailman tappiin, muttei sekään mitään muuta.
Toiset ne sitten LUULEE itsestään aivan liikoja.
Todenmukainen omakuva on kaikonnut totaalisesti, säälittävää.
Miten tuo höpötys liittyy yhtään mihinkään? Pysy asiassa äläkä räkytä.
Muuttakaa hyvät ihmiset Kemiin ja lainatkaa äänenne Kemin porvari-ehdokkaille, ei millekään persu-jengille vaan järkeville järkevästi ajatteleville ihmisille. Varsinkin te porvarillisesti ajattelevat.
Minä taloa ostaessani 3 v sitten päätin, että koska Kemi on kaunis kaupunki ja täällä on työpaikka, maksan myös veroni tänne. Suuri osa porvarillisesti ajattelevista on luikkinut häntä koipien välissä Keminmaahan ja Tornioon. Eihän tämä kaupunki koskaan muutu porvari-enemmistöiseksi jos porvarit muuttaa muualle. Tulkaa tänne ja äänestetään vasemmisto Huitsin Nevadaan.
Ja tuosta velasta. Sitä on paljon, mutta ei enää hirveitä, mm Kittilällä on jo Lapissa enemmän velkaa. Eli kyllä se on hallinnassa, kunhan vain nuo teollisuuslaitokset pysyisivät täällä, Stora-Enso taitaa kyllä lyödä veitsiluodon kiinni 2 vuoden sisään. Mutta siis politiikkaa jos ajatellaan, tulkaa, minä aion peräti asettua ehdokkaaksi, jotta saisimme jotain muutosta aikaan.
Eikö se yhteistyökin sujuisi paremmin, kun Kemin kommarit saataisiin luottamuselimistä pois? Nyt siis asunnon vuokraukseen ja muuttakaa Kemiin, edes puoleksi vuodeksi, auttakaa Kemin porvarit vallan kahvaan. Sitten jouluksi pääsette taas omaan kuntaanne. Tulkaa, teette palveluksen koko seutukunnalle, myös omalle kunnallenne.
Viime vaaleissa vasuripuolueet sai jo alle puolet äänistä. Luonnollinen poistuma korjaa vaalitulosta koko ajan porvarisuuntaan.
Juu ja tuon kehityksen jälki on aika ikävää seurattavaa. Mikähän siinä on että aivan tavallinen palkansaaja tai pienyrittäjä kuvittelee Kokoomuksen ajavan hänen asiaansa?
Kehityksen jälki näkyy siinä että entisaikaan jääneen neuvosto-kemiläiset ei enää elä velaksi meidän nykykemiläisten kustannuksella. Sitä ne kuvittelee, ja aivan oikein kuvitteleekin.
Olipa hyvin sanottu ja perusteltu. Kyllä, Kemistä on komukat ajettava lautakunnista pois, väellä ja voimalla. Missäköhän olen kuullut samanlaiset jutut kuin sinulla, oletkohan ihan tuttuja... Asutko pohjoispuolella kaupunkia?
Kehityksen jälki näkyy siinä, että palvelut yksityistetään ja yhteinen omaisuus myydään pilkkahintaan pois yksityisille. Sen jälkeen ostetaan ne kuitenkin välttämättä tarvittavat palvelut korkeammalla hinnalla näiltä yksityisiltä ja leikataan niiltä, joilla on vähiten ja jotka eivät pysty vastaan panemaan eli köyhiltä, sairailta ja lapsilta.
Mihinkään yhteiseen ei enää investoida, esim infra, rahaa riittää vain yritysten tukemiseen. Hyvänä esimerkkinä on Tornio pula-ajan katuineen ja kauppakeskuksineen. Kemissäkin nettoinvestoinnit taisivat puoliintua parin viime vuoden aikana.
Näinhän se porvarisuunta toimii. Köyhältä rikkaalle. Yhteiset varat harvoille.
Ennen sitä on Torniosta kepukat ja kokkelit ajettava latakunnista pois väellä ja voimalla ennen kuin insfraktuuri romahtaa, ja kaikki verorahat on keretty törsätä mitä käsittämättömiin hankkeisiin.
Kemissä ainakin velanotto on loppunut sen jälkeen kun toverit syrjäytettiin. Menneisyyteen jääneiden tovereiden pyrkimys on ottaa velkaa lastensa maksettavaksi. Hyvin solidaarista, hyvin solidaarista... mutta eijän solidaarisuus sosialismiin liitykään millään tavalla.
Minä asun Kemissä eteläpuolella.
Helsinki rypee velassa, vaikka valtuustossa Kokoomus on suurin puolue.
Mitähän menneisyyttä siellä porvari elää?
Velanmaksusta Helsingissä vastaavat nämä porvarillisen opin mukaiset vastuunkantajat eli työttömät, lapset, sairaat, vanhukset. Sellaista tavallista kokoomuslaista meininkiä.
Kemin velkaantumisessa on iso osansa yhteisövero-osuuden putoamisella, mutta tietystihän se on helppo kaupungin vasemmistovaltuutettujen syyksi laittaa kokoomuslaisten valtiovarainministerien päätösten seuraukset.
Kemin velat on 2000-luvun alussa kommunistien enemmistökaudella otettuja. Sitä on turha kiistää. Samat hallituksen päätökset koskee muitakin kaupunkeja mutta vain Kemissä etupäässä suuria ikäluokkia ja vanhempia edustavat vasurivaltuutetut päättivät panna kaupungin talouden sileäksi lastensa laskuun. Pääasiallinen syy on tietenkin toisten toverien palkkaaminen kaupungin loputtoman työntekijälistan jatkoksi. Hienosti toimittu!
Ei tule onnistumaan,mutta jos välttämättä yhdistävät niin seulotaan ensin kansalaiset ja pannaan vaaalle kumpi väri painaa eniten sen jälkeen pidetään äänestys
"Samat hallituksen päätökset koskee muitakin kaupunkeja mutta vain Kemissä etupäässä suuria ikäluokkia ja vanhempia edustavat vasurivaltuutetut päättivät panna kaupungin talouden sileäksi lastensa laskuun."
Tarkoittiko tämä nyt että Kemi on ainoa kaupunki, jossa vasurivaltuutetut panivat kaupungin talouden sileäksi? Vai mitä oikein tarkoitat, onhan Helsinkikin kokoomusvoimin pannut kaupungin taloutta sileäksi lastensa laskuun?
Muuten, Pekkisen Erkistä ei enemmistöä saa tekemälläkään.
Nähtävästi kemiläiset olivat kuitenkin tyytyväisiä vasemmistovaltuutettujen toimiin, kun paikkamäärä kunnallisvaaleissa on 2000-luvulla pysynyt samana ja yhdellä jopa noussutkin viime vaaleissa?
Edelleen: tietystihän se on helppo kaupungin vasemmistovaltuutettujen syyksi laittaa kokoomuslaisten valtiovarainministerien päätösten seuraukset. Ja näinhän ei luonnollisesti tee muut kuin Kokoomuksen kunnallispoliitikot.
Samaa SKDLää ne on sirpalekommunistien lisäksi muutkin. Turha jankuttaa Helsingistä, voisiko verrata vaikka naapurikuntiin tai vastaavan kokoisiin muihin maakuntakaupunkeihin? Ei taida riittää uskallus, on se vasurien kädenjälki Kemin taloudelle sen verran hyytävää seurattavaa.
Kemiläine on hyvä ja katsoo läpi koko kuntakentän: onko Kemi ainoa 2000-luvulla velkaantunut kunta?
Vastauksen tiedämme, ei ole eikä velkaantumisella ole mitään tekemistä sen kanssa että kemiläisten äänestäjien suosikkipuolue on vaaleissa ollut vasemmistopuolue. Myös oikeistovoimin johdetuissa kunnissa on velkaannuttu ja syy löytyy valtiovarainministeriöstä.
Vielä kerran: on helppo kaupungin vasemmistovaltuutettujen syyksi laittaa kokoomuslaisten valtiovarainministerien päätösten seuraukset. Ja näinhän ei luonnollisesti tee muut kuin Kokoomuksen kunnallispoliitikot.
No katsotaanpa läpi koko talousalueen kuntakentän. Juu, kyllä Kemi on ainoa 2000-luvulla velkaantunut kunta. Haluaisitko tietää jotain muuta?
Minä en ole kokoomuslainen kunnallispoliitikko. Olen vain tavallinen reilun kolmasosan tuloistaan veroa maksava kemiläinen, äänestänyt elämäni aikana muistaakseni ainakin kepulaista, demaria, kokoomuslaista ja vihreää. En ole koskaan ollut ehdoilla vaaleissa. Ei tässä kokoomuslaista elämänkatsomusta tarvita, vaan tervettä järkeä ja kykyä tunnustaa tosiasiat. Kemiläisillä vasureilla ei ole kumpaakaan.
Ihmettelenpä vaan mitä se italiaanoille kuuluu,mitä Kemissä tai Tornossa tehdään.
Kohta tyäältä kerätään potti Italian pankeille.Ja siinä on maksajana niin Kemiläiset
kuin Torniolaisetkin.
Velat !!!! Kaupunginkamreeri Allan Mikkola ( toivottavasti nimi on oikein) ilmoitti viime viikolla että Kemi on ajautumassa tänä vuonna historiansa pahimpaan velankasvuun.
Taas kerranko.
Satamakin yhtiöitettiin, että enää ei ole mitään millä korjata kaupungin tasetta.
Me naapurikunnat emme takuulla ala Kemin käsittämättömän huonon taloudenpidon maksajiksi. Hoitakaa itse putiikkinne kuntoon.
Kaikki muut naapurikunnat parantavat taludellista asemaansa koko ajan, ei me ne tuo kemiläisten homma jakeluun.
Ei täysin pidä paikkaansa. Päivän lehti kertoo että ei ole kyse mistään poikkeuksellisen suuresta velkaantumisesta. Se on hoidettu jo 10 vuotta sitten
Kemin velkaantumiseen on perusteita. Esimerkiksi yhteisöveron tuotto putosi 2000-luvun alussa.
Kemissä on myös investoitu lapsiin. Kemin kaikki koulut ovat keskimäärin paremmassa kunnossa kuin Tornion, lukuunottamatta Kokkokankaan koulua.
Meille tulee Torniossakin isot investoinnit koulujen korjaamisesta. Ja sitäkin pitäisi miettiä, että kannattaako esim. Arpelaan sitä uutta koulua oikeasti rakentaa.
Kouluremontteihinkaan ei saada valtionapuja niin paljon etteikö kaupunki joutuisi omiaan laittamaan.
Kemissä ei ole myöskään vanhuksia samalla tavalla laitettu maksumiehiksi kuin Torniossa.
Nykyistä Kemin taloutta rasittavat sairauksien hoidosta aiheutuvat kulut ja ns siirtoviivepotilaat.
Se on ihan sama kuka asioista on valtuustossa päättämässä, koska ajat ovat vaikeat ja edelleen vaikeutuvat esim. Outokummun irtisanomisten takia. Turha on täällä Torniossakaan pullistella kauheasti.
Mielestäni on ihan sama olemmeko yhdessä vain erikseen,kuitenkin velkataakka on sama.Uskotko että kemi alkaa maksamaan meidän velkoja?Ja velkakiere vain jatkuu päättäjiemme yhdestä tahdosta.Kaupunki tarvitsee erivärisen johtoportaan,tämän jälkeen voimme alkaa sopimaan suuremmista asioista
Ainakin Tornion Sosiaali- ja terveyspuoli kaipaisi kipeästi muutosta ja parannusta !
Aivan kehitysmaan tasolla ovat täällä ko. palvelut.
Hävettää...
Liekö yhdistyminen toisi kehitystä tuohon asiaan ...?
Yhdistyminen tarkoittaa että maksamme yhdessä velat.Ej se tuo minkäänlaista turvaa tai kehitystä,palvelutkin huononevat,saati sitten terveys ja sosiaalipuoleen.Ej tarvitse kovinkaan paljon olla osaava kun sen jo tietää etukäteen mikä tällä niinsanotulla yhdistymisellä on tarkoitus,köyhät köyhtyy juntit junttailevat oman napansa ympärillä,ajellaan kaupungin autoilla omia asioita ja vielläpä työajan ulkopuolella
Odotettu tulos oli selvitysmiesten kanta perämeren kuntainliittämisestä,, eli niin kuin vanha sananlasku sanoo " kenen leipää syöt sen lauluja " , kaikki kuusi-
kuntaa yhteen. Ne kunnat joilla on vähän velkaa, ottakaa nyt lainaa ja käyttäkää ne varat investoiteihin. Kuntain pakkoliitoksen jälkeen kaikki kunnan tuotot menevät
velkojen maksuun ja sen aluueen menoiin joista on eniten valtuutettuja ne pitävät kyllä siitä huolen, näin jäävät reuna -alueet osattomaksi. Onko tarkoitus autioitta ns. maaseutu.
http://yle.fi/uutiset/tornion_hyvinvointipalvelut_tarvitsee_miljoonia/7663198
Ei kiitos Torniolle. Jääkööt yksin Haparanda-morsmaikkunsa kanssa mätänemään.
Niin Kemi on kriisikunta.
Kemi on kooltaan murto-osa Tornion pinta-alasta ja silti työntekijöitä kunnalla kaksi kertaa enemmän.
Kemi on rikostilaston kärki kuntia.
Kemin asuntojen hinnat on puolet Tornion keskihinnoista.
Liikuntatoimeen Kemi käyttää 900 000e enemmän vuodessa.
Kemin vesi ja kaukolämpö reilusti kalliimpia kuin Torniossa.
Teollisuutta ajetaan alas Kemissä.
Yhteen tietenkin.
Yhteen vain. Tornio on velkaisempi kun on olevinaan yritystoiminnassa verorahoilla`. Sote toi ison laskun kun säästi väärin terveystoimesta.
Kyllä Kemi ja Tornio yhteen sekä Keminmaa, Tervola ja Simo - yksi suurkunta,
Torniolla on velkaa yhtä lailla kuin Kemillä. Kepupolitiikot Torniossa vain pelkäävät , että eivät pääse valtaan suurkunnassa ja se on aivan oikein heille. Ovat vieneet Tornion kehityksen aivan pieleen, aina ollut kepuetu ja sitten vasta kaupungin etu.
Tornio pelkää että suojatyöpaikat katoaa ja niitähän kaupungilla riittää.