Mitä luulette että tässä nyt tulee käymään kun tilanteeni oli sellainen että olin vuokratyöntekijänä 17kk yhtä mittaa, sopimus ei ollut pätkitty eli vain on olemassa yksi ja ainoa solmittu työsopimus.
Eräs päivä sitten jouduin 4pv sairaslomalle, ilmoitin asiakasyritykseen ja vuokratyönantajaani hyvissä ajoin että olen sairastunut, molemmat kuittasivat että asia ok, ilmoita miten kävi.
Seuraavana päivänä sitten vuokrafirmalta tulee heti aamu 8:lta tekstari että ok, laita sairasloma todistus tulemaan mutta sitten menee usempi tunti että vuokrafirman tj. soittaa että se maanantai oli sitten sinun viimeinen päivä eli antoivat potkut jo valmiiksi hyväksytyn sairasloman.
Saamassani lopputilissä vielä kaikenlisäksi näkyy että olivat maksaneet sen ensimmäisen sairaslomapäivän ja lisäksi se kuuluisa tekstiviesti vuokrafirman numerosta on edelleen tallella.
Eikö minua olisi pitänyt kohdella vakituisena työntekijänä johtuen työsuhteen pituudesta kun minut irtisanottiin vaikka työtodistuksessa lukee vähentynyt vuokratyövoiman tarve? Toinen vuokrafirma oli siitä ovela ko. asiakasyrityksessä että teki aina lyhyitä sopimuksia ajankohdasta a ajankohtaan b jolloin oli helppo päättää että jatketaanko vai ei.
Päätin nyt joka tapauksessa lähteä kokeilemaan riskillä omaan piikkiin miten tässä käy, maksan mitä maksan vaikka luotolla asianajalle kun hän mahdollisesti laatii sovintoesityksen ex työantajalleni että maksatte näin ja näin paljon ja teitä ei haasteta oikeuteeen.
Mitä me tästä opimme? Liittykää siihen liittoon! Tehkää se koeajalla siten että maksatte itse jäsenmaksunne ja näin työnantaja ei tiedä kuulutko vai et!
ps. laitoin tämän myös tälle puolelle kun aihe koskettaa työttömyyden/potkujen lisäksi myös vuokratyötä.
Potkut kesken hyväksytyn sairasloman
72
5577
Vastaukset
- ei näin ei todel...
Lisätään vielä vähän, oli taannoin keskustelua kolleegojen kanssa siitä että HUOM JOS! itse olisin halunnut lopettaa kuin seinään kun oli esim. vuosi täynnä niin ei olisi kuulemma käynytkään, 2vk irtisanomisaika.
- asiantuntijaqqq
Pommin varmasti laiton irtisanominen. Tulet saamaan minimissään 3kk:n palkkaa vastaavan määrän. Itse veikkaan, että yrittävät sovitella asiaa, mutta voitat vuoren varmasti tämän jutun!
- dfsfs
Maksimi määräaikaisuuden pituus on 8kk, ilman kunnon perusteita. Olet ollut jo 17kk, joten kyseessä on ns.toistaiseksi oleva työsopimus. Lisäksi sinun työsopimuksessa pitäisi aina olla määräaikaisuuden päättymispäivä..jos ei ole niin määräaikainen työsopimus on laiton!
- Vuokraorjan kohtalo
dfsfs kirjoitti:
Maksimi määräaikaisuuden pituus on 8kk, ilman kunnon perusteita. Olet ollut jo 17kk, joten kyseessä on ns.toistaiseksi oleva työsopimus. Lisäksi sinun työsopimuksessa pitäisi aina olla määräaikaisuuden päättymispäivä..jos ei ole niin määräaikainen työsopimus on laiton!
Vuokratyöpaikkahan on ihan oma lukunsa, se päättyy tasan sillon kun asiakasyritys ei enää tarvi kyseistä työntekijää. Itseasiassa jokainen työvuorohan on yksittäinen erillinen työsuhde ja niistähän maksetaan joka liksassa vielä lomakorvaukset jne... Saikku on hyväksytty, ok, ei siinä mitään ihmeellistä, mut asiakasyritys on vaan ilmottanut tarpeen päättymisestä ja pelkästään vuokrafirman kirjoilla olo ilman vuoroja ei oikeuta tietenkään palkkaankaan. Saikkuajalta on haettava kelan sairauspäivärahaa ja sitten sen päätyttyä tietenkin normaalisti työttömyysturvaa, ellei sitten sitä ennen ilmaannu uusia työvuoroja jonnekin asiakasyritykseen.
Jos aloittaja olisi ollut suorassa työsuhteessa kyseisen asiakasyrityksen kanssa, tilanne toki olisi ihan toinen. - ei näin ei todel...
Vuokraorjan kohtalo kirjoitti:
Vuokratyöpaikkahan on ihan oma lukunsa, se päättyy tasan sillon kun asiakasyritys ei enää tarvi kyseistä työntekijää. Itseasiassa jokainen työvuorohan on yksittäinen erillinen työsuhde ja niistähän maksetaan joka liksassa vielä lomakorvaukset jne... Saikku on hyväksytty, ok, ei siinä mitään ihmeellistä, mut asiakasyritys on vaan ilmottanut tarpeen päättymisestä ja pelkästään vuokrafirman kirjoilla olo ilman vuoroja ei oikeuta tietenkään palkkaankaan. Saikkuajalta on haettava kelan sairauspäivärahaa ja sitten sen päätyttyä tietenkin normaalisti työttömyysturvaa, ellei sitten sitä ennen ilmaannu uusia työvuoroja jonnekin asiakasyritykseen.
Jos aloittaja olisi ollut suorassa työsuhteessa kyseisen asiakasyrityksen kanssa, tilanne toki olisi ihan toinen.Höpö höpö! Ei minun tapauksessani maksettu lomia ja eikä pekkasia joka tiliin vaan ne kertyi ja maksettiin normaalin työmarkkinakäytännön mukaisesti. Minulta löytyy vielä palkkakuitit että nähdään työn on kokoaikaisuus ja samalla saadaan pois suljettua että olisin käyttäytynyt epäasiallisesti niin siinäpähän ihmettelevät että miksi tein kuitenkin aina täyttä päivää.
Niin, ja sitä minun työsuhteeni päättymispäivämäärää ei ole, paitsi määritelty että "talvi-kevät sesonki/sairaslomat". - jurier
Vuokraorjan kohtalo kirjoitti:
Vuokratyöpaikkahan on ihan oma lukunsa, se päättyy tasan sillon kun asiakasyritys ei enää tarvi kyseistä työntekijää. Itseasiassa jokainen työvuorohan on yksittäinen erillinen työsuhde ja niistähän maksetaan joka liksassa vielä lomakorvaukset jne... Saikku on hyväksytty, ok, ei siinä mitään ihmeellistä, mut asiakasyritys on vaan ilmottanut tarpeen päättymisestä ja pelkästään vuokrafirman kirjoilla olo ilman vuoroja ei oikeuta tietenkään palkkaankaan. Saikkuajalta on haettava kelan sairauspäivärahaa ja sitten sen päätyttyä tietenkin normaalisti työttömyysturvaa, ellei sitten sitä ennen ilmaannu uusia työvuoroja jonnekin asiakasyritykseen.
Jos aloittaja olisi ollut suorassa työsuhteessa kyseisen asiakasyrityksen kanssa, tilanne toki olisi ihan toinen.Ei todellakaan pidä paikkaansa. Vuokrafirmojen kanssa sovitut työsopimukset käsitellään aina samalla tavalla kuten työsopimuslaki sanoo. Tosi vuokrafirman tekevät yleensä määräaikaisia työsopimuksia, jossa on aina oltava merkintä siitä, miksi työsopimus on määräaikainen, työsuhteen aloituspäivä sekä määräaikaisuuden päättymispäivä. Muutenhän työsopimus ei ole määräaikainen vaan toistaiseksi oleva. Lisäksi määräaikainen työsopimuksen koeajan pituus on aina puolet määräaikaisen työsopimuksen pituudesta. Koeajan jälkeen noudatetaan laissa määritettyjä irtisanomisaikoja! Eli työsopimuslaki ei tunne erillisiä vuokrafirmojen kanssa sovittuja työsopimuksia vaan ne käsitellään AINA samalla tavalla kuin muutkin määräaikaiset / toistaiseksi olevat työsopimukset...Tiedän, että jotkut vuokrafirmat eivät noudata tätä säätöä, ja tiedän myös oikeudenpäätöksistä..
- uhuhljkhljkh
jurier kirjoitti:
Ei todellakaan pidä paikkaansa. Vuokrafirmojen kanssa sovitut työsopimukset käsitellään aina samalla tavalla kuten työsopimuslaki sanoo. Tosi vuokrafirman tekevät yleensä määräaikaisia työsopimuksia, jossa on aina oltava merkintä siitä, miksi työsopimus on määräaikainen, työsuhteen aloituspäivä sekä määräaikaisuuden päättymispäivä. Muutenhän työsopimus ei ole määräaikainen vaan toistaiseksi oleva. Lisäksi määräaikainen työsopimuksen koeajan pituus on aina puolet määräaikaisen työsopimuksen pituudesta. Koeajan jälkeen noudatetaan laissa määritettyjä irtisanomisaikoja! Eli työsopimuslaki ei tunne erillisiä vuokrafirmojen kanssa sovittuja työsopimuksia vaan ne käsitellään AINA samalla tavalla kuin muutkin määräaikaiset / toistaiseksi olevat työsopimukset...Tiedän, että jotkut vuokrafirmat eivät noudata tätä säätöä, ja tiedän myös oikeudenpäätöksistä..
"jurier" on oikeassa, mutta pari täydennystä on paikallaan.
Määräaikaisessa työsopimuksessa pitää olla lisäksi määräaikaisuuden syy.
Koeajan pituus ei ole aina puolet määräaikaisuuden kestosta. Koeaika voi puuttua tai se voi olla lyhyempi. Maksimissaan se on neljä kuukautta.
- dfsfs
ja vielä se, että peräkkäisiä määräaikaisia työsopimuksi ei saa tehdä..jos näin toimitaan, oikeus käsittelee työsopimukset toistaiseksi olevaksi! Eli jos viedään asia oikeuteen..vuokrairma joutuu maksumieheksi!
- Pieni korjaus
Siis ilman pätevää syytä ei saa peräkkäisiä tehdä, mutta jos on määrättyjen henkilöiden sijaisena, silloin se onnistuu - esim. äitiyslomia.
- 12ww12
Ikävä kohtalo sinulla. Kohteluhan on ollut törkeää ja olet varmasti vahvoilla, jos viet jutun eteenpäin. Varjopuolena tuossa on se, että mikäli riitautat jutun, kukaan ei halua enää palkata sinua, työnantajat inhoavat "liitonmiehiä". Tässäkään tapauksessa vika ei varmasti ole vuokrafirman, vaan käyttäjäyrityksen. Ei ole vuokrafirman etu, jos sinun työt päättyvät, samalla loppuu vuokrafirman laskutus ko. käyttäjäyritystä kohtaan.
- juurikin näin!
Varjopuolena tuossa on se, että mikäli riitautat jutun, kukaan ei halua enää palkata sinua, työnantajat inhoavat "liitonmiehiä".
Periaatteessa tämäkään ei enää haittaisi sillä ystäväni aikoo järjestää minut töihin hänen työnantajalleen ns. hyvä veli menetelmällä, täten voidaan väistää se sudenkuoppa että otetaan yhteyttä edelliselle työnantajalle ja taas kävisi mahdollisesti huonosti.
Ja kyllä, YTK-kassa vaihtuukin sitten hyvin äkkiä liiton jäsenyydeksi!
T. AP
- ei näin ei todel...
No niin nyt on juteltu lakimiehen kanssa ja totesi että aika vaikea ja kallis prosessi asiasta tulee olemaan eikä minkäänlaisia takuita siitä että voittaako jutun vaiko häviää ja se vasta kalliiksi tulisikin.
Tein kuitenkin ilmiannon työsuojelupiiriin tästä ex työnantaja Adansia Oy:stä koskien tätä kesken sairasloman irtisanomista, itse en saa tällä tavalla mitään, firma voi saada sakot mutta saavatpahan edes jonkinlaisen muistutuksen siitä miten työntekijöitä kohdellaan, me kun ei eletä USA:ssa tai Venäjällä, puhumattakaan Kiinasta missä työntekijällä ei ole minkäänlaisia oikeuksia.- ei näin ei todel...
Soitin Helsingin työsuojelupiiriin ja he sanoivat ettei Adansia Oy:tä voi saattaa vastuuseen kesken sairasloman irtisanomisesta koska he vetosivat vähentyneeseen vuokratyövoiman tarpeeseen asiakasyrityksessä.
Arvoisat vuokratyönantajat, tehkää aivan mitä huvittaa, kiertäkää ja rikkokaa lakeja, ketään ei kiinnosta. - Vuokraorjan kohtalo
ei näin ei todel... kirjoitti:
Soitin Helsingin työsuojelupiiriin ja he sanoivat ettei Adansia Oy:tä voi saattaa vastuuseen kesken sairasloman irtisanomisesta koska he vetosivat vähentyneeseen vuokratyövoiman tarpeeseen asiakasyrityksessä.
Arvoisat vuokratyönantajat, tehkää aivan mitä huvittaa, kiertäkää ja rikkokaa lakeja, ketään ei kiinnosta.Juuri tätä tarkotin, asiakasyritys voi millon tahansa sanoa "Kiitos mutta emme tarvitse enää"... tuo kannattaa ottaa huomioon vuokraorjana tienatessa. Kun tuon huomioi, niin vuokratöillä tienaa ihan siinä kuin "oikeillakin töillä". Tää on nykyaikaa, mistään ei ole mitään takeita, mennään vaan päivä kerrallaan.
- DFDFDGFDGEDG
Vuokraorjan kohtalo kirjoitti:
Juuri tätä tarkotin, asiakasyritys voi millon tahansa sanoa "Kiitos mutta emme tarvitse enää"... tuo kannattaa ottaa huomioon vuokraorjana tienatessa. Kun tuon huomioi, niin vuokratöillä tienaa ihan siinä kuin "oikeillakin töillä". Tää on nykyaikaa, mistään ei ole mitään takeita, mennään vaan päivä kerrallaan.
EI VOI!!!!
- 5
Vuokraorjan kohtalo kirjoitti:
Juuri tätä tarkotin, asiakasyritys voi millon tahansa sanoa "Kiitos mutta emme tarvitse enää"... tuo kannattaa ottaa huomioon vuokraorjana tienatessa. Kun tuon huomioi, niin vuokratöillä tienaa ihan siinä kuin "oikeillakin töillä". Tää on nykyaikaa, mistään ei ole mitään takeita, mennään vaan päivä kerrallaan.
Koska olit työsuhteessa vuokrafirmaan, niin ensimmäisenä vuokrafirmassa olisi pitänyt selvittää onko tarjolla muuta työtä (esim. toisilla asiakkailla). Erityisesti sellaista jota työsopimuksen mukaan olit sopinut tekevänsä. Jos sellaista ei ole tarjolla, niin voidaan joko lomauttaa tai irtisanoa tuotannollisista ja taloudellisista syistä. Prosessissa on huomioitava mm. yt-lain vaatimukset. Viesti tai soitto tj:ltä ei aivan täytä niitä...
Sinällään tilauksen päättyminen ei oikeuta irtisanomaan työntekijää. Ei vaikka se olisi aikanaan kirjattu määräaikaisuuden päättymisperusteeksi työsopimukseen (tästä tuli vasta korkean oikeusasteen päätös).
Asia olisi aika selvä, jos Adansia on lähettänyt tilallesi uuden työntekijän. Oletko selvittänyt sitä? Eli työvoiman tarve ei olisi todellisuudessa vähentynyt. - 5
5 kirjoitti:
Koska olit työsuhteessa vuokrafirmaan, niin ensimmäisenä vuokrafirmassa olisi pitänyt selvittää onko tarjolla muuta työtä (esim. toisilla asiakkailla). Erityisesti sellaista jota työsopimuksen mukaan olit sopinut tekevänsä. Jos sellaista ei ole tarjolla, niin voidaan joko lomauttaa tai irtisanoa tuotannollisista ja taloudellisista syistä. Prosessissa on huomioitava mm. yt-lain vaatimukset. Viesti tai soitto tj:ltä ei aivan täytä niitä...
Sinällään tilauksen päättyminen ei oikeuta irtisanomaan työntekijää. Ei vaikka se olisi aikanaan kirjattu määräaikaisuuden päättymisperusteeksi työsopimukseen (tästä tuli vasta korkean oikeusasteen päätös).
Asia olisi aika selvä, jos Adansia on lähettänyt tilallesi uuden työntekijän. Oletko selvittänyt sitä? Eli työvoiman tarve ei olisi todellisuudessa vähentynyt.Pyri seuraamaan noudattaako Adanasia takaisinottovelvoitetta. Kun työsuhde on päättynyt tuotannollisin tai taloudellisin perusteilla tai saneerausmenettelyn yhteydessä on työnantajalla nk. takaisinottovelvollisuus. Työnantajalla on velvollisuus tarjota muusta kuin henkilöstä johtuvasta syystä irtisanotulle tehtäviä, jotka avautuvat 9 kuukauden kuluessa irtisanomisesta ja jotka ovat samoja tai samankaltaisia kuin ne tehtävät (tai edes työsopimukseessa olevan toimenkuvan mukaisia, vaikkakin eri asiakkaalla), joita irtisanottu teki ennen työsuhteen päättymistä.
- Reko häyrynen
ei näin ei todel... kirjoitti:
Soitin Helsingin työsuojelupiiriin ja he sanoivat ettei Adansia Oy:tä voi saattaa vastuuseen kesken sairasloman irtisanomisesta koska he vetosivat vähentyneeseen vuokratyövoiman tarpeeseen asiakasyrityksessä.
Arvoisat vuokratyönantajat, tehkää aivan mitä huvittaa, kiertäkää ja rikkokaa lakeja, ketään ei kiinnosta.Korjatkaa toki jos olen hakoteillä, mutta eikö vähentynyt työvoiman tarve kuulu yt-neuvottelujen piiriin? Sairas lomalla irtisanominen on aina laitonta, ellei firma ole mennyt nurin. Vaikka monesti kuvitellaan, että vuokramiehillä ei olisi oikeuksia, niin se ei pidä paikkaansa.oni vaun luovuttaa, koska tappeleminen on raskas prosessi.
- Metlat
Mulla on täysin samanlainen juttu meneillään täällä Pirkanmaalla, ja vuorenvarmasti kanttini kestää vielä juttu loppuun asti vaikka en liittoon kuulukkaan!!
- ei näin ei todel...
Onnea koitokseen, tarvitset sitä! Ainakaan tälle Helsinkiläiselle Adansia Oy:lle ei mahda kukaan mitään.
- ei näin ei todel...
Sainkin uutta tietoa sähköpostitse Helsingin työsuojelupiiristä, eräs toinen tarkastaja alkaa tutkimaan asiaa kun vastaavasti puhelimitse tavoitettu henkilö sanoi että ei voi asialle mitään eli tässä onkin toivoa että ex työnantaja saadaan edesvastuuseen irtisanomisesta.
- edunval...a
Laitatko vuokrafirman nimen tänne.
Ammattiliitot rekisteröivät vuokrafirmojen laittomuudet.
Kannattaa tosiaan kuulua liittoon.- ei näin ei todel...
Mainitsin jo pariin kertaan että kyseessä on Adansia Oy.
- ei näin ei todel...
Ja mitä touhon liittoon kuulumiseen tulee niin kyllä se kannattaa! Oppirahat on nyt maksettu.
- orjatar2112
Lain eteen mokomat kieroilijat. Työsopimuslaki se sitoo vuokratyöntekijöitäkin ja vuokrafirmoja. Kyllähän ne yrittävät kääntää ja vääntää ja mennä siitä mistä aita matalin.
Täytyyhän työntekijänkin noudattaa lakia niin se on kumma maa tämä Suomi, kun täällä nuo työnantajat voivat luistaa vastuistaan. On niitä huonompiakin maita, mutta...
Jos olet yhtä soittoa ollut 17kk samassa paikassa, niin ihmetyttää se, että miksi 4 päivän saikusta niin pillastuivat...eli jos ja kun käyt taistoon, niin varaudu siihen, että kaikki mahdollinen ryönä kaivetaan esiin ja tekemisiäsi ja työntekoasi firmassa arvostellaan kovin sanoin.
Ei ne ole pelkästään vuokratyöntekijät jotka joutuvat kokemaan laittomuuksia työnantajan puolelta, sitä tapahtuu normi töissäkin. Iskevät siihen, jonka luulevat olevan heikoin.- ei näin ei todel...
Asian eteen on ainakin tehty mikä on voitu, oudoksuttaa lähinnä työsuojelupiirin toiminta, toinen sanoo puhelimessa että ei voi mitään, toinen vastaa sähköpostiin että asiaa aletaan selvittämään 21.5.2012 alkaen eli huomenna.
- ei näin ei todel...
Työsuojelupiiristä ei sitten koskaan tullutkaan minkäänlaista yhteydenottoa eli asiani ei ilmeisesti kiinnosta heitä mistä voi johtopäätöksenä tehdä sen että eläkeemme kuin USA:ssa, ei mitään oikeuksia työntekijälle eikä riskiä kiinni jäämisestä työsuojelurikoksesta kuhan käyttää edes vähän päätänsä!
- Hessumiksu
Minut on tänään irtisanottu määräajaksi eli 2 vko:ksi työskennellessäni vuorkrafirman kautta asiakasyrityksessä. Irtisanomisen syynä työn vähyys vaikka samaan aikaan talon omat miehet tekee ylitöitä ja uusia kesätyöntekijöitä aloitti/aloittaa. Määräaikainen työsopimukseni on päättynyt huhtikuun lopussa joten en oikeen edes tiedä mikä työsopimustilanteeni on tällä hetkellä....???
- HAKU VOIMAAN!
Työtön, toivottavasti olet pitänyt työnhakusi voimassa TE-keskuksessa, muuten et saa työttömyysturvaa. Ja muuten se työnhaku kannattaa pitää voimassa, vaikka töitä oliskin ja vaikka ne tantat kuinka yrittäs saada sua katkasemaan se... haluavat vaan tilastonsa siisteiksi, mutta jos katkaiset hakusi, joudut kärsimään joka kerta viikon karenssin kaikki mahdolliset liirumlaarumit uusiksi uudelleen ilmottautuessasi hakijaksi.
- Reko häyrynen
Mikäli työt jatkuvat määräaikaisuuden jälkeen, sopimus katsotaan toistaiseksi voimassa olevaksi. Vastuu valvonnasta on työnantajalla.
- älä hulluja puhu
Karenssi otetaan vaan kerran vuodessa, vaikka työnhaku katkeaakin välillä.
- ei näin ei todel...
AP sai työsuojelupiiristä seuraavan viestin, eli potkut kesken sairasloman on sallittua mikäli se tapahtuu tuotannollisista ja taloudellisista syistä mikä on juurikin se perustelu työsuhteen päättymisen syynä työtodistuksessani.
__________________________________________________________
Arvoisa vastaanottaja
Kiitos viesteistänne. Työntekijän työsuhteen päättäminen hänen Sairaslomansa aikana on kiellettyä silloin kun se johtuu itse sairaslomasta tai työntekijän sairaudesta mutta esim. tuotannollista / taloudellista syistä työsuhteen päättäminen ei ole kiellettyä. Kertomanne perusteella teillä on ollut kohtuullisen vähän sairaslomia ainakin tämän vuoden aikana.
Työnantaja vetoaa työsuhteenne päättämisen perusteena asiakasyrityksen vuokratyöntekijä tarpeen vähenemiseen. Mikäli asiakasyritykseen olisi palkattu uusi työntekijä teidän työsuhteenne päättymisen jälkeen ilman, että tätä paikkaa olisi tarjottu teille niin silloin voisi perustellusti epäillä sairaslomaanne työsuhteen varsinaisena päättämisperusteena. Mutta kertomanne mukaan asiakasyritykseen on palkattu Adansian kautta työntekijä ennen teidän työsuhteenne päättämistä joten tätä edellä mainittua perustetta ei ole.
Työlainsäädännössä ei ole olemassa sääntöä työvoiman vähentämisjärjestyksestä (muutamissa työehtosopimuksissa näin sen sijaan on) joten työnantajalla on direktio-oikeus valita ne työntekijät joiden työsuhdetta ei jatketa. Tässä tapauksessa myös asiakasyritys ilmoittaa ketkä vuokratyöntekijät jatkavat heillä. Muistakaa, että vaikka työskentelitte Alihankkija Oy:ssä ja teille maksettiin asiakasyrityksessä käytössä olevan työehtosopimuksen mukaista palkkaa niin tämän työehtosopimuksen muita kuin palkkaukseen liittyviä pykäliä ei tule sovellettavaksi teidän työsuhteessanne koska työnantajanne on Adansia Oy jossa tätä kyseistä työehtosopimusta ei sovelleta; tarkoitan tällä esim. työvoiman vähentämispykälää > sitä ei sovelleta tapauksessanne em. syystä.
Te voitte aina itse riitauttaa työsuhteenne päättämisen perusteen, mikäli katsotte sen aiheelliseksi, ja vaatia vahingonkorvausta. Teillä on kanneaika 2 vuotta työsuhteen päättymisestä, oikeusapua antavat yleinen oikeusaputoimisto ja yksityiset asianajajat tai lakimiehet mikäli ette kuulu ammattiliittoon joka voi puolestanne hoitaa riitauttamisasian
T.
Tarkastaja Jukka Kurki
Etelä-Suomen aluehallintoviraston
Työsuojeluvaltuutettu
Postiosoite:
Työsuojelun vastuualue
PL 46, 00531 HELSINKI
puhelin 029 501 6000 (vaihde)
fax (09) 730 798
s-posti: [email protected]
www.avi.fi/tyosuojelu- 32
Huomaan siis, että Adansialla on 9 kuukuden takaisinottovelvollisuus. Jos sitä ei noudateta seuraa siitä korvauksvelvollisuus. Lisäksi se voi johtaa siihen, että on syytä epäillä irtisanomisen syyn olleen sairauslomassa. Nuo ovat siis periaattessa kaksi erillistä korvattavaa kohtaa.
- ei näin ei todel...
32 kirjoitti:
Huomaan siis, että Adansialla on 9 kuukuden takaisinottovelvollisuus. Jos sitä ei noudateta seuraa siitä korvauksvelvollisuus. Lisäksi se voi johtaa siihen, että on syytä epäillä irtisanomisen syyn olleen sairauslomassa. Nuo ovat siis periaattessa kaksi erillistä korvattavaa kohtaa.
Adansia Oy rikkoi takaisinottovelvollisuutta mutta eipä niillä ole hätää, keskustelin asiasta lakimieheni kanssa ja hän totesi että juttuni on heikolla pohjalla koska työsopimukseni oli määräaikainen omasta pyynnöstä, huolimatta siitä että käytännössä jouduin itse sen pyytämään koska vakituista työsuhdetta ei ollut tarjolla.
Asiaa ei myöskään auttanut sekään etten ole missään vaiheessa saanut ainuttakaan varoitusta esimerkiksi velvollisuuksieni laiminlyönnistä tai muuten asiattomasta toiminnastani asikasyrityksessä, enkä ole täten tullut kuulluksi millään tavalla.
Mitä me tästä opimme? Perusta vuokrafirma ja tee aivan mitä huvittaa. - Reko häyrynen
Hei, nyt kävi vasra ilmi mistä lafkasta kyse. Otaisitko muhun yhteyttä. Reko piste hayrynen @ gmail piste com
- Reko Häyrynen
ei näin ei todel... kirjoitti:
Adansia Oy rikkoi takaisinottovelvollisuutta mutta eipä niillä ole hätää, keskustelin asiasta lakimieheni kanssa ja hän totesi että juttuni on heikolla pohjalla koska työsopimukseni oli määräaikainen omasta pyynnöstä, huolimatta siitä että käytännössä jouduin itse sen pyytämään koska vakituista työsuhdetta ei ollut tarjolla.
Asiaa ei myöskään auttanut sekään etten ole missään vaiheessa saanut ainuttakaan varoitusta esimerkiksi velvollisuuksieni laiminlyönnistä tai muuten asiattomasta toiminnastani asikasyrityksessä, enkä ole täten tullut kuulluksi millään tavalla.
Mitä me tästä opimme? Perusta vuokrafirma ja tee aivan mitä huvittaa.Uus asianajaja.
- ei näin ei todel...
Takaisinotto velvoitteen rikkominen tapahtui niin että he hakivat useampia työntekijöitä samaan asiakasyritykseen mol.fi sivuilla. Takaisinotto velvoite koskee vastaavia työtehtäviä mitä on tehnyt ennen irtisanomista mutta tässä tapauksessa on syytä olettaa että asiakasyrityskin on sama eli Schenker Cargo Oy:n B-terminaali Helsingin Metsälässä minkä oma henkilöstö on ulkoistettu Alihankkija Oy:lle mikä taas käyttää osittain vuokratyövoimaa eli joidenkin työntekijöiden kohdalla on kaksi välikättä.
Ei siinä mitään, Alihankkija Oy:n toimitusjohtajan(Jorma Barck) toiminta on sellaista että useissa tapauksissa ei olla tehty kirjallista työsopimusta omille työntekijöille ja täten mahdollistettu mielivaltainen toiminta työntekijöitä kohtaan. - ex-keikkkari
Miten työsopimuksesi oli määräaikainen, kun olit 17 kk yhdellä sopimuksella töissä????
- ei näin ei todel...
Onnistui aika helposti, kirjoittivat työsopimukseen että työntekijän pyynnöstä määräaikainen eli ota tai jätä periaatteella tai muuten et saa töitä ollenkaan. Tämä mahdollisti varsinaiselle työnantajalle täysin mielivaltaisen toiminnan vielä pitkän ajankin päästä.
- xrent
Saman kokeneena, voin sanoa, että turhaan taistelet. Sinulla tulee olla erittäin hyvä näyttö siitä, että syy on saikku. Ja jos työnantaja painostaa työntekijöitään sanomaan edes jotain pahaa sinusta, niin peli on menetetty. Monenko luulet pitävän puoliasi? None!
Itse kävin lakimiehen kanssa keskustelua asiasta 800 euroon saakka.Olin vieläpä sellaisessa työssä missä oli vain 1 neiti joka oli kanssani, eikä hänkään edes ollut kummoinen. Pomon tullessa tietysti piti hyvää imagea yllä. Olin kuulemma käytökseltäni tyydyttävä vaikka tuo neiti kiroili koko ajan ja minä en ollenkaan. Ketä kohtaan minä käyttäydyin, kuin muita ei ollut edes????
Kivana yksityiskohtana, eka päivänä kun näin tuon kollega-neidin ja mentiin lounaalle, hän pläjäytti kasan aikakausilehtiä nenänsä eteen ja alkoi lukemaan niitä! Normi-ihminen keskustelisi uuden työkumppaninsa kanssa, jos ei olisi ollut mahdollisuutta aiemmin, kuten minun tapauksessani.
Anyway, vuokrafirmat on suoraan ahterista ja jos sinne menet ja satut saamaan nuoremman jo siellä olleen työkaverin (puhutaan siis 15v), älä edes kuvittele että olisi mitään mahdollisuuksia. Miespomot siellä kyttää nuoria naisia ja nämähän niitä pyörittävät=). Voi pyhä sylvi miten miehiä viedään...... - ei näin ei todel...
Juttuhan meni niin että oikeusavustajani otti ensin yhteyttä vuokrafirmaan ja sieltä kysyttiin asiaa ihan asiakasyrityksen "kakkos" mieheltä asti ja syy oli yksiselitteisesti tuona aikana sattunut vuokratyövoiman tarpeen väheneminen, ei sanaakaan sairaslomista tai siitä miten työni hoidin.
Nythän oli siis kyse rahtiterminaalista missä liki 100 hengen joukosta kaikki oli miehiä, johdon ja työntekijöiden välit pääosin välttävät joten tuskinpa työntekijä puolelta olisi kovin helpolla apua tullut työantajalle tai asiakasyritykselle. Työntekijöiden kesken taas vallitsi yhteishenki, "kestetään vitutusta yhdessä". - ei näin ei todel...
AP:lle tämä ainakin opetti sen että liitytään liittoon, vuokratyötä tehdään vain hädän alla, työkkärin uhittelu tai jos 500pv on lähellä loppua!
- Mikko Uttula
Olen kyseisen firman pääluottari ja robbe, tunnen tuskasi. Olen edelleen sitä mieltä että työsuhteesi päättäminen on ollut laiton vaan milläpä sitä todistat. Tiedän myös että "irtisanomisesi" jälkeen on adansialta tullut uutta lihaa myllyyn.
Ahdistavaksi asian tekee se että tiedän täsmälleen kuinka paskassa välikädessä olet ja sitä enemmän tiedostaminen kuinka voimaton olen tässä tilanteessa. Olemme käyneet pitkät keskustelut aiheesta kahden kesken joten siitä en sano enempää.
Olen lähtökohtaisesti vastustanut vuokratyövoiman käyttöä. En siksi että "vt" olisi huono kanava rekrytoimiseen vaan siksi että toiminta on kuin villistä lännestä. On hienoa jos on edes mahdollisuus työntekoon, mutta millä hinnalla? Kokemukseni mukaan vuokratyöläiset on pahiten alistettuja "orjia" jotka ovat jatkuvasti liipasimella. jos naama ei miellytä niin bang ja uutta lihaa myllyyn.
Alamme työehtosopimuksessa on myös kielletty vuokratyövoiman jatkuva käyttö muuten kuin ruuhkahuipuissa. Ja vuokratyövoiman käyttö on kielletty nimenomaan "samankaltaisissa normaaleissa työoloissa saman työnjohdon alaisena" mitä sinä teit yli vuoden.
Oma asemani on vähintäänkin ristiriitainen, koska mielestäni on hyvä että on edes jotain työtä tarjota, mutta paha koska en ala ukkoja nakkomaan pihalle vedoten TES määräyksiin (käytännössä en voi ketään laittaa pihalle, mutta nostamalla äläkän sen tekisi työnantaja). Käyn tämän saman keskustelun läpi jokaisen vuokratyöläisen kanssa.
Ennen pakollista ulinaa ja mustamaalausta joka tuntuu olevan pakonomaista nettikeskusteluissa sanon että vastaan oikein mielelläni kysymyksiin joita vastaukseni ehkä herättää.
-Mikko Uttula : Alihankkija oy pääluottamusmies ja työsuojeluvaltuutettu.- ei näin ei todel...
Hienoa Mikko että tulit esiin, kuten aiemmin kesällä tuli ilmi sekin että Adansia Oy haki mol.fi sivuilla "terminaalityöntekijöitä Metsälään, työpaikan osoite Metsäläntie 4, 00620". Lakimies/oikeusavustaja kuitenkin katsoi irtisanomisen laillisesti tehdyksi kun työsuhteen päättyminen oli merkattu että vähentynyt vuokratyövoiman tarve asiakasyrityksessä eli Alihankkija Oy:llä.
-Robert Tuovinen, tämän viesti ketjun aloittaja ja entinen Adansialainen - Juristi
ei näin ei todel... kirjoitti:
Hienoa Mikko että tulit esiin, kuten aiemmin kesällä tuli ilmi sekin että Adansia Oy haki mol.fi sivuilla "terminaalityöntekijöitä Metsälään, työpaikan osoite Metsäläntie 4, 00620". Lakimies/oikeusavustaja kuitenkin katsoi irtisanomisen laillisesti tehdyksi kun työsuhteen päättyminen oli merkattu että vähentynyt vuokratyövoiman tarve asiakasyrityksessä eli Alihankkija Oy:llä.
-Robert Tuovinen, tämän viesti ketjun aloittaja ja entinen AdansialainenTyösopimuksesi on purettu laittomasti. Vuokratyökäytäntöihin tuli muutoksia viime keväänä, kun korkein oikeus linjasi, ettei työsopimuksen kestoa voi perustella vain asiakasyrityksen tilauksella tai sen päättymisellä. Määräaikainen työsopimus on päättyy määräaikaisuuden loputtua, eikä sitä voi irtisanoa kesken kaiken.
Suosittelen tutustumaan KKO:n päätökseen:
http://www.kko.fi/57401.htm - Mikko Uttula
Juristi kirjoitti:
Työsopimuksesi on purettu laittomasti. Vuokratyökäytäntöihin tuli muutoksia viime keväänä, kun korkein oikeus linjasi, ettei työsopimuksen kestoa voi perustella vain asiakasyrityksen tilauksella tai sen päättymisellä. Määräaikainen työsopimus on päättyy määräaikaisuuden loputtua, eikä sitä voi irtisanoa kesken kaiken.
Suosittelen tutustumaan KKO:n päätökseen:
http://www.kko.fi/57401.htmTämähän on mielenkiintoinen tieto. Kiitos tästä nimim. Juristi. Voin ehkä edes jollaintavalla auttaa kyseisessä päähänpotkittavien kaartia.
Robben (ketjun aloittajan) tilanne on siinämielessä erikoinen että yhteydet häneen on jääneet allekirjoittaneelle työsuhteen päättymisen jälkeenkin. Suurin osa vuokratyöläisistä on vain harmaata massaa joka tulee ja menee.
Huomionarvoista lienee myös se etten ole robben luottamusmies sillä olen Silloisen alihankkija oy:n , nykyisen ah-terminaali oy:n pääluottari, en adansia oy:n pääluottari joten virallisesti minulla ei ole osaa eikä arpaa tilanteeseen, mutta luonteeni ja oikeudentuntoni pakottavat minut puuttumaan kaikin mahdollisin tavoin (tietyyn pisteeseen asti) ilmiselvään vääryyteen.
Tiedän taistelevani tuulimyllyjä vastaan pääosan ajastani, mutta jonkun senkin on tehtävä jos kukaan muu ei uskalla. Ja nyt riittää oman urheuteni mainostus ja ylistys.
Lukemani linkin perusteella prosessi on erittäin pitkä, jos se alkoi vuonna 2006 ja muutos on tapahtunut viime keväänä eli siis 2011 tai 2012. Onko robbella voimia ja varaa taistella asiasta yli 5 vuotta? Ehkä ennakkotapauksen kanssa tie on hieman helpompi kulkea... kukaties.
-Mikko Uttula. - Reko Häyrynen
Olen Mikon kanssa samoilla linjoilla. Tilanne on ristiriitainen ja usein oikeustajun vastainen.
Omasta mielestäni ongelma on usein myös sitä, että työntekijä ei jaksa/kykene/tiedä/osaa riitauttaa asiaa oikein. Se vaatii voimia ja pitkäjänteisyyttä ja usein ihminen vain luovuttaa, kun asiat pitkittyvät ja asiasta haluaa vain päästä eroon.
-Reko Häyrynen: Alihankkija oy:n entinen työntekijä, (edellinen ;) pääluottamusmies ja varatyösuojeluvaltuutettu ;) - Reko Häyrynen
Mikko Uttula kirjoitti:
Tämähän on mielenkiintoinen tieto. Kiitos tästä nimim. Juristi. Voin ehkä edes jollaintavalla auttaa kyseisessä päähänpotkittavien kaartia.
Robben (ketjun aloittajan) tilanne on siinämielessä erikoinen että yhteydet häneen on jääneet allekirjoittaneelle työsuhteen päättymisen jälkeenkin. Suurin osa vuokratyöläisistä on vain harmaata massaa joka tulee ja menee.
Huomionarvoista lienee myös se etten ole robben luottamusmies sillä olen Silloisen alihankkija oy:n , nykyisen ah-terminaali oy:n pääluottari, en adansia oy:n pääluottari joten virallisesti minulla ei ole osaa eikä arpaa tilanteeseen, mutta luonteeni ja oikeudentuntoni pakottavat minut puuttumaan kaikin mahdollisin tavoin (tietyyn pisteeseen asti) ilmiselvään vääryyteen.
Tiedän taistelevani tuulimyllyjä vastaan pääosan ajastani, mutta jonkun senkin on tehtävä jos kukaan muu ei uskalla. Ja nyt riittää oman urheuteni mainostus ja ylistys.
Lukemani linkin perusteella prosessi on erittäin pitkä, jos se alkoi vuonna 2006 ja muutos on tapahtunut viime keväänä eli siis 2011 tai 2012. Onko robbella voimia ja varaa taistella asiasta yli 5 vuotta? Ehkä ennakkotapauksen kanssa tie on hieman helpompi kulkea... kukaties.
-Mikko Uttula.En muista nyt tuliko juttu esille 09 vai milloin tarkalleen, mutta TES tai laki muuttui, niin että pääluottamusmies voi ja saa hoitaa myös alihankintaketjun alaisten yritysten asioita hoitaa. Eli vuokratyö tai alihankinta ei ole enää pääluottamusmiehen toimialueen ulkopuolella.
-R
- ei näin ei todel...
Robert Tuovinen
Viestinne johdosta lähetän vielä asiaanne koskien muistiinpanoni 7.-15.8.2012 ja jäljennöksen käyttööni toimittamastanne työsopimuksesta. Niistä selviää, millä tavoin tapauksenne eroaa KKO:n ratkaisun 2012:10 tapauksesta.
KKO:n tapauksen oleellisia lausumia ovat KKO:n perustelujen kohta 7 "työsopimus on voimassa toistaiseksi, jollei sitä ole perustellusta syystä tehty määräaikaiseksi. Työnantajan aloitteesta ilman perusteltua syytä tehtyä määräaikaista työsopimusta samoin kuin ilman perusteltua syytä tehtyjä toisiaan seuraavia määräaikaisia työsopimuksia on pidettävä toistaiseksi voimassa olevina."
Edelleen kohta 17 "A:n ja Argentin välinen työsopimus on työnantajan aloitteesta tehty määräaikaiseksi ilman perusteltua syytä.
Omaan työsopimukseenne on kirjattu työsuhteen kesto kohtaan: " seuraavan määräajan: työntekijän pyynnöstä" ja työntekopaikka: "Alihankkija Oy" ja kohtaan muuta: "... tai kunnes työvoiman tarve päättyy".
Ystävällisin terveisin
Timo Ikonen
julkinen oikeusavustaja, asianajaja- Reko Häyrynen
Oikeusavustajasi ei ole asioista perillä. Työsuhde katsotaan toistaiseksi voimassaolevaksi mm., jos työsopimukseen ei ole merkitty päättymispäivää tai jos työntekijän annetaan tehdä töitä työpaikalla määräaikaisen työsopimuksen päätyttyä (ns. hiljainen työsopimuksen jatkaminen). Ymmärtääkseni ei ole olemassa määräaikaista toistaiseksi voimassa olevaa, jos työtä riittää tai yt-neuvotteluja ei jakseta käydä muotoista työsopimusta.
Työsopimus on joko määräaikainen (päättymis pvm papereissa), tai toistaiseksi voimassa oleva. (no if´s, no but´s)
Jos papereissa lukee jotain muuta, niin se ei yksinkertaisesti päde. Työntekijä ei voi suostua alle TESin tai lain alle menevään sopimukseen edes halutessaan. Työntekijällä ei ole oikeutta tai valtuutta siihen, puhumattakaan työnantajasta.
Korjatkaa toki jos olen väärässä.
-R
- ei näin ei todel...
7.8.12 Pm: Ollut vuokrafirman (Adansia Oy) kautta terminaalityössä toisella työnantajalla (Alihankkija Oy) 11.2.11 alkaen. 20.3.12 ilmoitti työpaikalleen ennen työvuoron alkua sairastuneensa ja menevänsä lääkäriin, sai vastauksen että ota yhteyttä uudelleen kun olet päässyt lääkäristä. Lisäksi ilmoitti vuokrafirmaan tekstiviestillä josta sai seuraavana päivänä tekstiviestillä kuittauksen "Ok, toimita alkuperäinen lääkärintodistus postissa", jonka toimitti mistä ilmeni työkyvyttömyys 20-23.3.12.
Muutaman tunnin kuluttua tekstiviestin saapumisesta pm sai soiton vuokrafirmasta Seppo Rantamäeltä kuka ilmoitti ettei työsuhdetta enää jatketa. Viimeinen palkka maksettu 30.3.12 - mukana mm. 20.3.12 sairaspäivä lomakorvaukset 32 päivää, jotka jaksotettiin arkipäivien osalta työttömyysturvan ulkopuolelle kuten 10 arkipäivän omavastuu minkä jäkeen työttömyyskorvaus YTK:lta 1165€/kk. Pm ei ole ollut sen jälkeen yhteydessä työnantajaan, laitetaan selvityspyyntö työantajalle eli vuokrafirmaan.
15.8.12 Adansia Oy / Taina Nortia (09-723 13 740) soitti: Ovat olleet työnantajan asemassa ja saivat Alihankkija Oy:ltä ilmoituksen että ei ole enää tarvetta koska hiljainen aika, lisäksi ilmoitti että pm:llä oli ollut sairaslomia joulukuussa 1 päivä ja lisäksi 2-4.1.2012, 6-10.2.2012, 16-17.2.2012 ja 27-29.2.2012 (eli näillä on saattanut olla vaikutusta), näiltä päiviltä on maksettu sairasajan palkka normaalisti.
15.8.2012: pm soitti: keskusteltiin edelleen ja koska Adansian kanssa tehtyyn työsopimukseen nimenomaan pm:n pyynnöstä työsopimuksen kestoksi oli merkitty työn kesto, katsottiin Alihankkija Oy:llä ETTEI OLE SYYTÄ JATKAA ASIAA ETEENPÄIN.
____________________________________________________
Yllä oleva teksti on siis oikeusavustajan tekemät muistiin panot. Tiedän että olin itse ollut sairaslomilla ja haluan lähinnä tuoda esille mikä vuokratyöntekijän asema on. Alihankkija Oy:llä oli yleisessä tiedossa tapaus missä eräs nimeltä mainitsematon oma, vakituinen työntekijä kaahaa moottoripyörällä taajama alueella liki 100% ylinopeutta ajaen ulos ja loukaten itsensä vakavasti ja on liki puoli vuotta sairaslomilla ja silti sai jatkaa normaalisti töissä vaikka hänen aiheuttama törkeä liikenteen vaarantaminen oli kaikkien Alihankkija Oy:n työntekijöiden tiedossa, myös johtoportaan. - ei näin ei todel...
Huomion arvoinen seikka irtisanomisessa on se että en tullut missään vaiheessa kuulluksi Alihankkijan enkä Adansian toimesta esimerkiksi sairaslomista mitä oikeusavusaja itse epäili niiden vaikutusta asiaan.
- -Mikko Uttula
No eihän toi nallen (nimi muutettu) kohellus vakituisena työntekijänä vaikuta yhtään mihinkään. Ainoa mikä on kyseenalaista on työnantajan palkanmaksuvelvollisuus joka sekin on jäänyt pois koska vakuutusyhtiö maksoi koko sairausajan palkan. Ei passaa sotkea soppaan ihmisiä jotka eivät siihen kuulu ollenkaan.
Vuokraorjan tilanne ei ole yhtä ruusuinen.- ei näin ei todel...
Ei siinä mitään muuta kuin oli kyse vertauksesta kun AKT:n terminaali TES:kin sanoo että ei ole validia olla sairaslomalla mikä on aiheutunut rikollisesta toiminnasta tai kevyt mielisen elämän johdosta kuten luultavasti monessakin muussakin työehtosopimuksessa mainitaan. Siksi uskalsin ottaa tapauksen esille että liki sadasta henkilöstä mukaan lukien vuokratyöntekijät, Alihankkija Oy:n omat työntekijät ja mukaan lukien yrityksen johto on täten vaikea yhdistää keneenkään kuka on näin toiminut.
- nimim. yrittäjä
Aikamoista paskaa täällä puhutaan Alihankkija Oy:n TJ:stä ja henkilöstövuokrausyritys Adansia Oy:stä, ei AP:lle eikä kenellekkään muulle tullut mieleen kuinka moni ihminen olisi työtön ilman näitä yrityksiä?!
- Mikko Uttula
Edelleenkin : Hyökkääminen alihankkija/ah-terminaalin tj:n kimppuun on turhaa kun kyse on adansia-oy:n toiminnasta.
Sovitaanko että puhutaan ah:sta tästä eteenpäin? AH työllistää lähes 100 työntekijää. Vuokratyöntekijöitä ei lasketa koska en ole halunnut asiaan vielä puuttua. Tietenkin muuttunut tupakointikäytäntö voi muuttaa asiaa suuntaan jos toiseen. Halutessaan voi AH-tj muodostaa blokin jossa seurataan TODELLISTA vuokratyöntarvetta NÄENNÄISEN vuokratyöntarpeen sijaan.
Edelleenkin vuokratyön edellytyksenä on työ/ tavarapiikit jolloin oma työvoima ei riitä uloslukien normaalit kausivaihtelut. Lain ja TES mukaan jokaisesta palkatusta työntekijästä on erikseen ilmoitettava pääluottamusmiehelle. Voidaanhan tässä alkaa hankaliksi puolin ja toisin. Entäs jos ei kiinnosta huhkia kuukausipalkalla urakkatahtia?
Käsittääkseni kyse on kuitenkin adansia oy:stä eikä AH-oy:stä. - Mikko Uttula
Mikko Uttula kirjoitti:
Edelleenkin : Hyökkääminen alihankkija/ah-terminaalin tj:n kimppuun on turhaa kun kyse on adansia-oy:n toiminnasta.
Sovitaanko että puhutaan ah:sta tästä eteenpäin? AH työllistää lähes 100 työntekijää. Vuokratyöntekijöitä ei lasketa koska en ole halunnut asiaan vielä puuttua. Tietenkin muuttunut tupakointikäytäntö voi muuttaa asiaa suuntaan jos toiseen. Halutessaan voi AH-tj muodostaa blokin jossa seurataan TODELLISTA vuokratyöntarvetta NÄENNÄISEN vuokratyöntarpeen sijaan.
Edelleenkin vuokratyön edellytyksenä on työ/ tavarapiikit jolloin oma työvoima ei riitä uloslukien normaalit kausivaihtelut. Lain ja TES mukaan jokaisesta palkatusta työntekijästä on erikseen ilmoitettava pääluottamusmiehelle. Voidaanhan tässä alkaa hankaliksi puolin ja toisin. Entäs jos ei kiinnosta huhkia kuukausipalkalla urakkatahtia?
Käsittääkseni kyse on kuitenkin adansia oy:stä eikä AH-oy:stä.Ja edelleenkin AH mahdolliset sisäiset ongelmat ovat minun kontollani, ei adansia-oy:n työntekijän (ilman dissausta).
Mielipiteen vapauden nimissä sanon kuitenkin että kyllä kirveellä olisi töitä suuntaan jos toiseen. - Reko Häyrynen
Moro nimim. yrittäjä.
Tässä ei ainakaan omaan silmään ole osunut mainintaa Alihankkija Oy:n TJ:stä tai muista ns. "johtoportaan" henkilöistä. Mainittu lähinnä, että Alihankkija Oy:lle on ilmoitettu sairaslomasta (tyypillisesti. TJ = toimitusjohtaja) yleensä taas työnjohto ottaa vastaan ilmoitukset sairaslomista, mutta heillä ei ole suoraa päätösvaltaa henkilön irtisanomiseen tai työsuhteen päättämiseen.
Taasen kysymykseen moniko ois työtön, jos näitä yrityksiä ei olisi, niin voinen sanoa, että logistiikkapalveluita on hankala ulkoistaa kiinaan, joten ne työpaikat olisivat olemassa mm. Schenker cargo Oy:n vakituisina työsuhteina. Jos taas tämä em. yritys ei näitä logistiikka palveluita tarjoaisi, niin on monia muita alan toimitsijoita joilla työvoiman tarve vastaavasti kasvaisi.
Henkilöstövuokrauksessa ongelmina ovat mm. tässä ketjussa käsitellyt laittomuudet, työsopimusten mutu-tulkinta, työturvallisuus laiminlyönnit ja tusina muuta tärkeää asiaa.
sanoisin, että hyvä _yritys_ yrittäjältä ottaa kantaa, mutta faktat puuttuu ja ilmeisesti asioista ei olla hirveesti perillä. Jatka toki yrittämistä, ehkä joskus vielä onnistutkin.
- Nimim. Reko Häyrynen
- Jorma Barck
Tuovinen, olette ollut täysin epäpätevä työntekijä alusta alkaen, aiheutitte mittavat taloudelliset vahingot lastaajana kun kolme kuormalavaa menivät väärään kaupunkiin mitkä sisältivät useiden eri asiakkaiden kolleja/lähetyksiä.
Olette alinta pohjasakkaa mitä työntekijä voi olla ja me AH-Terminaalit Oy:ssä pidämme huolen siitä että te ette enää työllisty vastaaviin työtehtäviin.- Jorma Barck
Ylläoleva teksti on kirjoitettu luvatta ja tietämättäni nimelläni.
Emme käsittle yritysasioitamme julkisilla sivustoilla.
Asiasta olen ollut yhteydessä poliisiin ja rikosilmoitus on vireillä.
Alihankkija Oy
AH-Terminaali Oy
Jorma Barck - Mikko Uttula
Jorma Barck kirjoitti:
Ylläoleva teksti on kirjoitettu luvatta ja tietämättäni nimelläni.
Emme käsittle yritysasioitamme julkisilla sivustoilla.
Asiasta olen ollut yhteydessä poliisiin ja rikosilmoitus on vireillä.
Alihankkija Oy
AH-Terminaali Oy
Jorma BarckJaahas. Alkaa barckeja ilmaantumaan kuin sieniä sateella. Rikoksen tunnusmerkit tuskin ovat täyttyneet vaikka "identiteettivarkaus" ja esiintyminen työnantajana on suoraansanottuna todella lapsellista. etenkin jos tarkoituksena on ainoastaan asettaa ko. Henkilö huonoon valoon.
Tiedän myös että salassapidettävien asioiden toitottelu ei ole sallittua. - Reko Häyrynen
Jorma Barck kirjoitti:
Ylläoleva teksti on kirjoitettu luvatta ja tietämättäni nimelläni.
Emme käsittle yritysasioitamme julkisilla sivustoilla.
Asiasta olen ollut yhteydessä poliisiin ja rikosilmoitus on vireillä.
Alihankkija Oy
AH-Terminaali Oy
Jorma BarckIhmettelinkin jo, että ei kuulosta Jormalta ollenkaan. Niin eri mieltä kuin Jorman kanssa usein ja yleensä asioista olenkin, ihmettelisin jos hän lähtisi julkiselle forumille em. kirjoittajan sanoin kirjottamaan mitään.
-R
- ea
ei vittu maken kaa mentii heittää tyhjii ES tölkkei noitten firmojen pihalle :D vitun kusettajat
kalle on paras :DD ja 609 - Yrittjä
Tällainen anonyymi kirjoittelu on aika pelkurimainen tapa osoitella sormella ja puhua pahaa. Minun sylttytehtaalla on sähköpostilistat jossa kerron epäpäteville kavereilleni kuka lähtee ja ketä juksautetaan.
- ehta yritäjä
oikein kirjoitus on yli arvostetua
- Mikko Uttula
ehta yritäjä kirjoitti:
oikein kirjoitus on yli arvostetua
Etenkin kun siitä mainitseminen ei palvele yhtään mitään tarkoitusta ja jää silloin täysin nollakaloriseksi "kitinäksi" kun mihinkään muuhun ei osaa vastata.
Muutenkin tuollaiset one-linerit ei kehitä yhtään mitään mihinkään suuntaan.
- Mikko Uttula
:DDDD Mutta on hienoa arvostella anonyymisti herra "yrittäjä". Morjens.
- työntekijäin lakimies
Mikä on "hyväksytty" sairasloma?? Onko ei hyväksyttyjäkin saigoneita? Toihan on vesiselvä laiton irtisanominen. Ei epäilystäkään etteikö näin olisi!! Palkanmaksajalla on tietysti palkanmaksu velvoite, ensinnäkin jos ja kun sopimusta ei ole tehty määräaikaiseks ja on kestänyt noinkin kauan niin se on vakituinen eli nykyään toitaiseksi voimassa oleva. Se on vuokralafkan ongelma se palkanmaksu, ei sen asiakasyrityksen. Vaikka niillä ei olis heti antaa töitä tilalle kiin palkan ne joutuu maksaan, se menee aivan varmasti niin!! Samat lait ja tessit koskee mitä tahansa työnantajaa, oli se vuokrakioski tai joku muu, työsoppari on se joka sanelee sika paljon miten hommat rokkaa. Tosin määräaikaisilla sop. Ei SAISI kikkailla liikaa, niitä ei saa tehdä 1kk kerrallaan ikuisuutta, siinähän on työntekijällä kaikki sillon vitullaan, sopimus katkeaa, palaa aina lomaltapaluuraha eli 50% lomarahasta, ikinä ei kerry sitä oikeeta lomaa, sairasloman maksuvelvoite ei ehkä täyty, yleensä 1kk jälkeen on työnantajalla velvollisuus maksaa täyspalkka. Akt:ssä lomapäiviä kertyy muistaakseni eka vuonna 2pv kuussa ja sitten 2,5pv, siinäkin "häviää" puoli päivää kuussa...jos sopimus alkaa aina uudestaan. Oikeuteen ei kannata koskaan mennä!! Vaikka on lukenut lakeja ja pykäliä ikuisuuden ja tuntuu että mä vittu voitan nää käräjät tosta vaan niin näinhän se ei mene, oikeus on niin monesti tehnyt aivan ihme päätöksiä, vaikka jokainen pykälä sanoo että asia menee näin tai niin, mutta siltikin asia voidaan päättää ihan päinvastoin ja sitte vituttaa kun ei saanut 12kk liksaa ... sopimalla nuo asiat pitäis pyrkii tekeen, pääsis tod. Huomattavasti helpommalla, voi saada jotain rahaakin, ei kestä vuotta, ei mee hermot jne.. jne.... Vastasin vähän vanhaan viestiin ja saatoin eksyä vähän aiheestakin mutta tulipahan laitettua?;
- näinpä...
Termillä hyväksytty sairasloma hain takaa sitä irtisanominen tapahtui keskellä sairaslomaa mikä oli ensin kuitattu ja hyväksytty varsinaisen silloisen työnantajani toimesta ja sitten tapahtui irtisanominen eikä esimerkiksi odoteltu että sairasloma loppuu ja annetaan tulla yhdeksi päiväksi töihin ja sitten sanotaan että se sitten oli tässä.
Sovittelua asiassa suositeltiinkin julkisen oikeusavustajan toimesta minkä hyväksyin heti. Juttu meni niin että ko. oikeusavustaja kuuli vuokrafirman ja asiakasyrityksen kantoja asiaan, kumpikin ilmoitti että irtisanominen mennyt oikein ja oikeusavustaja todennut että tässä ei ole aihetta viedä asiaa pidemmälle. Minun "lakimies" tosin totesi jutun alkuvaiheilla että kyllä tämä nyt niin selvältä tapaukselta vaikuttaa että sinun tapauksessa puhutaan 6000-7000 eurosta mitä varsinaisen työnantajan pitäisi sinulle korvata.
Pisteet Adansia Oy:lle(vuokrafima) siitä että lopputili tuli täysin oikein ja hieman etuajassa mitä alunperin oletin.
T. AP - näinpä...
näinpä... kirjoitti:
Termillä hyväksytty sairasloma hain takaa sitä irtisanominen tapahtui keskellä sairaslomaa mikä oli ensin kuitattu ja hyväksytty varsinaisen silloisen työnantajani toimesta ja sitten tapahtui irtisanominen eikä esimerkiksi odoteltu että sairasloma loppuu ja annetaan tulla yhdeksi päiväksi töihin ja sitten sanotaan että se sitten oli tässä.
Sovittelua asiassa suositeltiinkin julkisen oikeusavustajan toimesta minkä hyväksyin heti. Juttu meni niin että ko. oikeusavustaja kuuli vuokrafirman ja asiakasyrityksen kantoja asiaan, kumpikin ilmoitti että irtisanominen mennyt oikein ja oikeusavustaja todennut että tässä ei ole aihetta viedä asiaa pidemmälle. Minun "lakimies" tosin totesi jutun alkuvaiheilla että kyllä tämä nyt niin selvältä tapaukselta vaikuttaa että sinun tapauksessa puhutaan 6000-7000 eurosta mitä varsinaisen työnantajan pitäisi sinulle korvata.
Pisteet Adansia Oy:lle(vuokrafima) siitä että lopputili tuli täysin oikein ja hieman etuajassa mitä alunperin oletin.
T. APLisään vielä että juttu on jo niin vanha ettei siinä ole enää mitään selvitettävää joten suotakoon rauha Adansia Oy:n ja Alihankkija Oy:n vastuuhenkilöille, "kirveeni" olen haudannut ainakin omalta osaltani.
T. AP
- ei alihankkija oylle
Kiitos tämän viesti ketjun informaation, olin aikeissa hakea Alihankkija Oy:lle töihin mutta jättikin väliin kiitos ystäväni antamiensa tietojen perusteella. Käsittääkseni palkasta pidätetän normaalisti vero mutta jos sattuu sairastua työssä vakuutus eikä mikään ei korvaa vahinko jos terveys pettä, siis välttäkää yritystä Alihankkija Oy!
- kissamies200
Mjau!
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 911525
Asiallinen lähestyminen
Mitä on asiallinen lähestyminen?? Tietääkö tai tajuaako kukaan, varsinkaan miehet??? Eilen NELJÄNNEN kerran jouduin isk1711220En tiedä..
Yhtään minkälainen miesmaku sinulla on. itse arvioin sinua moneenkin otteeseen ja joka kerta päädyin samaan lopputulokse1041070Jennika Vikman avoimena - Isosisko Erika Vikman ohjeisti napakasti Tähdet, tähdet -kisaan: "Älä.."
Jennika ja Erika - niin ovat kuin kaksi marjaa! Ilmeiltään, ääneltään ja eleiltään hyvinkin samanlaiset - toinen on kyll15957- 83885
- 66803
Milloin viimeksi näit ikäväsi kohteen?
Oliko helppo tunnistaa hänet? Millaisia tunteita tuo näkeminen herätti sinussa?40777Kirjoita nainen meistä jotain tänne
tai minusta, ihan mitä haluat. Niinkin voi kirjoittaa, etteivät muut tunnista, esim. meidän kahdenkeskisistä jutuista. K60744Vedalainen metafysiikka
Termi ”metafysiikka” kuuluu Aristoteleelle. Metafysiikka tarkoittaa ”fysiikan jälkeen” eli tietoa siitä, mikä on tavalli289743Ai jaa sinä oletkin ahnas
Ja romanttinen luonne, nyt vasta hiffasin että olet naarastiikeri. Parempi myöhään kuin ei milloinkaan.107738