Adventistipastorin oli määrä haudata eräs ns. "luopioadventisti", jota ei oltu kuitenkaan erotettu adventtikirkon jäsenkirjoista, eikä haudattavakaan ollut sitä erityisemmin vaatinut.
Adventistipastorilla oli kuitenkin kiireellisen hautaamisen vuoksi ongelma, hän ei ollut saanut ketään kanttoriksi hautastilaisuuteen. Hän kuitenkin muisti, että eräässä adventtiseurakunnassa oli soitto- ja laulutaitoinen henkilö. Niinpä pastori kiireesti soitti ko. henkilölle ja aneli musisoijaa tulemaan hautaustilaisuuteen, luvaten korvata taloudellisesti urkurin ja laulajan vaivat.
Seurakunnan säestäjällä oli kuitenkin jo sovittu muita menoja kyseiselle päivälle, mutta ajatellen omaisia ja heidän suruansa soittaja perui jo sovitun menonsa ja suostui tulemaan laulajaksi ja urkuriksi lauantai-iltapäivänä suoritettavaan hautaustilaisuuteen.
Hautaustilaisuus ja muistotilaisuus olivat ohi ja pastori tuli urkurin luokse kiittäämään tilaisuuden onnistumisesta ja kertoi kuinka kiire hänellä oli lähteä jatkamaan matkaa jakamaan vielä ehtoollista eräälle seurakunnnan vanhukselle. Pastori ohimennen lausui, että palataan myöhemmin asiaan sovitusta korvauksesta ja poistui kiireesti autollaan paikalta.
Musisoija seisoi hetken hiljaa paikallaan ja kysäisi sitten eräältä omaiselta, että voisiko hän saada kyydin lähimmälle julkisen liikenteen pysäkille.
Omainen sattui olemaan haudatun poika ja hän ystävällisesti tarjoutui viemään soittajan kotiin asti.
Viikkoja kului ja urkuri tapasi sattumalta hautauksen suorittaneen pastorin ja kysäisi ohimennen myös palkkiostaan hautasutilaisuudessa suorittamastaan palvelusta, koska palkkiosta oli sovittu etukäteen. Pastori kuitenkin vastasi, että hautaukset kuuluvat seurakunnan palvelutyöhön ja hänkään ei saa muuta palkkaa ko. palveluista kuin mitä Jumala hyvyydessään antaa ja mikä hänen toimenkuvaansa muutenkin kuuluu. Pastori toivoi, että urkurikin ymmärtäisi, miten arvokasta työtä on palvella surevia omaisia. "Kyllä Jumala maksaa".
Myöhemmin paljastui, että haudatun poika oli antaneet kirjekkuoressa rahaa 250€ pastorille vaivanpalkkaa ja siitä, että hän oli saanut niin lyhyellä varoitusajalla musiikki-ihmisen soittamaan ja laulamaan hautajaisiin.
Mistäkö tiedän, että tarina on tosi?
Siitä, että serkkuni oli tuo musisoija ja selvitin mielenkiinnosta itse myös palkkion ja sen määrän ja kenelle se oli annettu, koska haudatun poika kertoi, että palkkio oli hoidettu sopimuksen mukaan. Palkkio oli siis maksettu hautajaistilaisuuden jälkeen ulkona valkoisessa kirjekuoressa adventtikirkon pastorille käteen. Sen oli nähnyt serkkunikin, kun jälkeenpäin muisteli tapahtumia.
Miksiköhän pastorille oli tullut niin kiire pois paikalta?
Paljonkohan adventistipastorit saavat niin sanottua vaivanpalkkaa oman palkkansa lisäksi? Senkö vuoksi adventistipastorit mielellään suorittavat hautauksia ja käyvät vanhusten luona "pullakahvilla" heidän lepopäivänään, että heillä on mahdollisuus lisäansioihin, joista ei tarvitse ilmoitella kellekkään? Verotonta tuloa.
Eräs tapaus.
28
77
Vastaukset
- ahneusviekalatkin...
Niin ja sitten... Mitä siitä sitten? Mitä niinkuin halusit sanoa? Sitäkö, että serkkusi ei käytä musiikillisia kykyjään muuten kuin rahan toivossa? Onpa ahne serkku sinulla. Toivottavasti se ei ole sukurasite teidän suvussa.
Kyllä minä musisoisin aivan ilmaiseksi kun vain osaisin.- ei ahne
Helppo se on sinunkin "ahneusviekalatkin.." luvata, kun et kuitenkaan pidä lupaustasi.
Niin se tuntuu olevan pastoreillakin.
Jos lupaat niin täytä lupauksesi myös.
Sano sitten suoraan jo pyytäessäsi palvelusta, että siitä ei sitten saa mitään korvausta, vaan Herra maksaa kaiken.
Eivätkö uskovaiset sitten ymmärrä edes sitä, että mitä lupaus merkitsee?
Jumalakin pitää lupauksensa aina!
Etkö halua olla Jumalan seuraaja?
Kertomuksen soittaja ei ollut ollenkaan ahne. Hän olisi ahneudessaan voinut mennä pastorin luokse vaatimaan rahallista korvausta sovitusti ja ihan oikeutetusti. - mitä itua jurista?
ei ahne kirjoitti:
Helppo se on sinunkin "ahneusviekalatkin.." luvata, kun et kuitenkaan pidä lupaustasi.
Niin se tuntuu olevan pastoreillakin.
Jos lupaat niin täytä lupauksesi myös.
Sano sitten suoraan jo pyytäessäsi palvelusta, että siitä ei sitten saa mitään korvausta, vaan Herra maksaa kaiken.
Eivätkö uskovaiset sitten ymmärrä edes sitä, että mitä lupaus merkitsee?
Jumalakin pitää lupauksensa aina!
Etkö halua olla Jumalan seuraaja?
Kertomuksen soittaja ei ollut ollenkaan ahne. Hän olisi ahneudessaan voinut mennä pastorin luokse vaatimaan rahallista korvausta sovitusti ja ihan oikeutetusti.Mutta eipä mennyt reilusti muistuttamaan korvauksesta pastorille itselleen (koska ei ole ahne) sen jälkeen, vaan kulkee jurnuttamassa selän takana, miten katalasti häntä on kohdeltu. Ja toinen (Jumalan seuraaja) siinä sitten levittää juttua eteenpäin luultavasti vielä hiukan väriteltynä.
Kyllä hän vielä tulee saamaan palkkansa, niinkuin sinäkin, niin on Herra luvannut; kun hän tulee, niin hänellä on palkkansa mukanaan. Pidä vain huoli, ettei palkkatilisi jää miinuksen puolelle.
- ei tavatonta
Eipä nuo adventistipastorin lisäansiot niin tavatonta ole.
En itse ole adventtikirkon jäsen, enkä aio sitä tulevaisuudessakaan olla.
Käyn kuitenkin tuttavani pyynnöstä välillä lauantaina paikallisessa adventtikirkossa, kun en mikään ateistikaan mielestäni ole. Periaatteni on, ettei kirkossakäynti mikään niin kammoksuttava asia ole.
Eräänä launtaina kuitenkin hieman käsitykseni pastorikunnasta sai kolauksen, kun adventtikirkon pastoreilla on ilmeisesti tapana tilaisuuden päätyttyä kätellä kuulijoita ulko-ovella.
Edessäni kättelyjonossa oli ilmeisesti seurakunnan eräs vanhus roollatorinsa kanssa. Hän kuitenkin kätteli mielestäni hieman oudosti käsi nyrkissä pastoria.
No syykin selvisi outoon kättelytapaan, koska vanhuksen kädestä putosi eteisen lattialle 100€ seteli. Pastori kuitenkin nopeana miehenä nosti rahan lattialta ja laittoi puvuntakin taskuun hymyillen vanhukselle ja myös minulle samalla lausuen: " Tämä raha on ilmeisesti tarkoitettu kolehtiin pantavaksi. Täytynee laittaa kolehtihaaviin kunhan kaikki on kätelty". Vanhus ei tosin kuullut pastorin toteamusta, koska oli jo ulkona rollaattorinsa kanssa.
En itsekkään viitsinyt jäädä katsomaan, että paniko pastori rahan todella kolehtihaaviin ja oliko se raha edes sinne tarkoitettu.
Nyt kuitenkin paremmin ymmärrän, että miksi pastoreilla on niin kiire mennä kättelemään kirkosta poistujia. Hyvin inhimillisistä syistä.- pyh!
höpöhöpö.
- pyh pyh!
Jos tuo nyt ollenkaan pitää paikkaansa, ja epäilen vahvasti, niin tuskin on normaali käytäntö, koska en ole nähnyt yhdenkään pastorin saavan mitään ja monissa hautajaisissa olen ollut.
- ahneet pastorit
Pyh!n on odotetuin vieras moniin hautajaisiin.
Pyh! on adventipastoreiden kasvatti. - vielä kanttori
Minä olen ollut lukemattomissa hautajaisissa kanttorina ja AINA! olen saanut omaisilta jonkun korvauksen. Ylleensä 100€ ja 200€ välistä.
Luokittelen itseni hyväksi "katusoittajaksi", joten verovapaata tuloa kaikki.
Suurin saamani summa oli 500€ (violetti) ja kaakut ja kahveet päälle.
Poikkeus tietenkin. Niissä hautajaisissa hieman huppelissa oleva "kroisos" yritti viinaspäissään naitattaa vielä oman tyttärensäkin. Jälkeenpäin jopa hieman kaduttaa etten ottanut tarjousta niin tosissaan. Olisi meinaan ollut turvattu tulevaisuus ainakin varojen puolesta.
Kyllä tulee aina hyvä mieli, kun ei koskaan hinnoittele itseäni etukäteen. Antaa omaisten hinnoitella aina. Herkällä mielellä olevat omaiset ovat hyvä kohde, myös esim. hautaustoimistoille. - "pyh!" on pakana
ahneet pastorit kirjoitti:
Pyh!n on odotetuin vieras moniin hautajaisiin.
Pyh! on adventipastoreiden kasvatti.Ei "pyh!" ole mikään adventisti.
Eiväthän adventistit saa pörrätä netissä sapattinaan.
Ellen G. Whiten neuvoja kunnioittava ei pörrää netissä sapatinpäivänään. - nettipörrääjä
"pyh!" on pakana kirjoitti:
Ei "pyh!" ole mikään adventisti.
Eiväthän adventistit saa pörrätä netissä sapattinaan.
Ellen G. Whiten neuvoja kunnioittava ei pörrää netissä sapatinpäivänään.Nyt on kuultu kaikki. Missäs Ellen G White kielsi netillä pörräämisenkin. Profeeta hän kuulemma oli, mutta tiesikö hän tosiaan ennustaa internetin tulemisen. Jos niin on, niin alan uskomaan hänen muihinkin ennustuksiinsa.
Adventistithan pörräävät netissä kyllä sapattina, vai ketä varten ne jumalanpalvelukset on netillä ja kuka ne sinne pörrää, joku pakana vai? - hyvä alku...
vielä kanttori kirjoitti:
Minä olen ollut lukemattomissa hautajaisissa kanttorina ja AINA! olen saanut omaisilta jonkun korvauksen. Ylleensä 100€ ja 200€ välistä.
Luokittelen itseni hyväksi "katusoittajaksi", joten verovapaata tuloa kaikki.
Suurin saamani summa oli 500€ (violetti) ja kaakut ja kahveet päälle.
Poikkeus tietenkin. Niissä hautajaisissa hieman huppelissa oleva "kroisos" yritti viinaspäissään naitattaa vielä oman tyttärensäkin. Jälkeenpäin jopa hieman kaduttaa etten ottanut tarjousta niin tosissaan. Olisi meinaan ollut turvattu tulevaisuus ainakin varojen puolesta.
Kyllä tulee aina hyvä mieli, kun ei koskaan hinnoittele itseäni etukäteen. Antaa omaisten hinnoitella aina. Herkällä mielellä olevat omaiset ovat hyvä kohde, myös esim. hautaustoimistoille.Voisithan sitten heittää jonkun lantin sille osattomaksi jääneelle serkullesikin niistä veropetosrahoista.
Harvemmat täällä muuten rikoksillaan leuhkii noin avoimesti, mutta syntien tunnustamisellahan se parannuksen teko kuuluu alkaakin. - Ellen olisi
nettipörrääjä kirjoitti:
Nyt on kuultu kaikki. Missäs Ellen G White kielsi netillä pörräämisenkin. Profeeta hän kuulemma oli, mutta tiesikö hän tosiaan ennustaa internetin tulemisen. Jos niin on, niin alan uskomaan hänen muihinkin ennustuksiinsa.
Adventistithan pörräävät netissä kyllä sapattina, vai ketä varten ne jumalanpalvelukset on netillä ja kuka ne sinne pörrää, joku pakana vai?No voi turskanen sentään!
Eihän adventisti saa katsella TV:täkään sapattina.
TV on oikean adventistin mielestä pirun väline.
Onhan?
Netti on kyllä se varsinainen pedon merkki, joka vie kaikki kadotukseen.
Jos Ellenin aikana olisi ollut netti se olisi varmasti ollut pahin, kavalin ja saatanallisin juoni Whiten mielestä.
Varmasti olisi niin. TV olisi ollut sitten hyvänä kakkosena. - nettipörrääjä
Ellen olisi kirjoitti:
No voi turskanen sentään!
Eihän adventisti saa katsella TV:täkään sapattina.
TV on oikean adventistin mielestä pirun väline.
Onhan?
Netti on kyllä se varsinainen pedon merkki, joka vie kaikki kadotukseen.
Jos Ellenin aikana olisi ollut netti se olisi varmasti ollut pahin, kavalin ja saatanallisin juoni Whiten mielestä.
Varmasti olisi niin. TV olisi ollut sitten hyvänä kakkosena.Eikö telkkaria saa katsoa sapattina? Eipä silti, ei tuolla niin paljon katsomisen arvoista taida ollakkaan, kun tuo kiekkomatsikin oli ihan p:stä.
Ei kai netti Ellenin mielestä niin paha olis voinut olla, kun sen kauttahan ne kolme enkeliä pääsee lentämään sanomansa kanssa... - hyvä homma
hyvä alku... kirjoitti:
Voisithan sitten heittää jonkun lantin sille osattomaksi jääneelle serkullesikin niistä veropetosrahoista.
Harvemmat täällä muuten rikoksillaan leuhkii noin avoimesti, mutta syntien tunnustamisellahan se parannuksen teko kuuluu alkaakin.Eihän "vielä kanttori" ketään petä.
Kyllä Herra on hyvä, kun käyttää omaisia välikappaneinaan, jotta kanttorillakin olisi yltäkylläinen elämä. - hyvä alku...
hyvä homma kirjoitti:
Eihän "vielä kanttori" ketään petä.
Kyllä Herra on hyvä, kun käyttää omaisia välikappaneinaan, jotta kanttorillakin olisi yltäkylläinen elämä.Eikö petä? Itsehän kertoi tekevänsä veropetoksia ihan avoimesti, että hänellä olisi yltäkylläinen elämä.
- pyh!
Ellen olisi kirjoitti:
No voi turskanen sentään!
Eihän adventisti saa katsella TV:täkään sapattina.
TV on oikean adventistin mielestä pirun väline.
Onhan?
Netti on kyllä se varsinainen pedon merkki, joka vie kaikki kadotukseen.
Jos Ellenin aikana olisi ollut netti se olisi varmasti ollut pahin, kavalin ja saatanallisin juoni Whiten mielestä.
Varmasti olisi niin. TV olisi ollut sitten hyvänä kakkosena.Jos nyt lopettaisit tuon sekoilemisen.
- pyh!
hyvä alku... kirjoitti:
Eikö petä? Itsehän kertoi tekevänsä veropetoksia ihan avoimesti, että hänellä olisi yltäkylläinen elämä.
Ei lahja ole veropetos. Vasta 4000 euroa lahjasta pitää maksaa vero.
- hillopurkilla
pyh! kirjoitti:
Ei lahja ole veropetos. Vasta 4000 euroa lahjasta pitää maksaa vero.
Helposti se 4000€ kuussa tulee.
Ei siinä laskuja kirjoitella, joten kaikki on vain hyväntahtoisen omaisen anteliaisuutta, josta ei pidäkkään tehdä numeroa verottajan suuntaan.
Kaveria ei jätetä. - nyt verovapaa
pyh! kirjoitti:
Ei lahja ole veropetos. Vasta 4000 euroa lahjasta pitää maksaa vero.
Työnantajani saakin tästälähin maksaa korvauksen työstäni "lahjana", eikä palkkana. Niin kierrän verot ilman vilppiä :-).
Kiitos neuvosta "pyh!" Kyllä te osaatte... - täällä toinen
nyt verovapaa kirjoitti:
Työnantajani saakin tästälähin maksaa korvauksen työstäni "lahjana", eikä palkkana. Niin kierrän verot ilman vilppiä :-).
Kiitos neuvosta "pyh!" Kyllä te osaatte...Samalla käydään sossusta rahaa, koska meillä ei ole palkkatuloja. Hyvin eletään. On noista advereista jotain hyötyäkin opettajana.
- niin se menee
Joissakin piireissä tuollaista kirjekuorihommaa saatta tapahtuakin. Lahjoja vaan, eikä mitään palkkoja.
- ilmiantaja
Nimimerkillä "helluntalainen" ei ole mikään helluntalainen vaan valheellista elämää viettävä adventisti. Hän ei edes tiedä mitä aito helluntalaisuus pitää sisällään.
Näin ne valheet paljastetaan.
Käytä vaan rehellisesti nimimerkkiä "yx advari". - pyh!
ilmiantaja kirjoitti:
Nimimerkillä "helluntalainen" ei ole mikään helluntalainen vaan valheellista elämää viettävä adventisti. Hän ei edes tiedä mitä aito helluntalaisuus pitää sisällään.
Näin ne valheet paljastetaan.
Käytä vaan rehellisesti nimimerkkiä "yx advari".Naurettavia nämä sun jatkuvat syytöstulvat. Hanki elämä.
- Advari **
Ellen olisi kirjoitti:
No voi turskanen sentään!
Eihän adventisti saa katsella TV:täkään sapattina.
TV on oikean adventistin mielestä pirun väline.
Onhan?
Netti on kyllä se varsinainen pedon merkki, joka vie kaikki kadotukseen.
Jos Ellenin aikana olisi ollut netti se olisi varmasti ollut pahin, kavalin ja saatanallisin juoni Whiten mielestä.
Varmasti olisi niin. TV olisi ollut sitten hyvänä kakkosena.Ellen olisi:lle
Ei adventisteiltä ole TV kielletty! Puhu sinä "VL lesta" mitä luulet, koska te itse ette maksa TV lupaa, vaan katsotte salaa autotallissa.
- nyt se selkis!
Ai se oletkin sinä "pyh!", joka kirjoittelet täällä "helluntalainen" nimimerkilläkin.
Persoonallisuus häiriöt ovatkin adventismissa hyvin yleisiä. - Rakasta lähimäistäsi
Pelkkää pahansuopaista juoruilua! Ja mitä sitten vaikka olisi tottakin? Ei adventistien tarvitse olla sen täydellisempiä kuin muidenkaan. Serkkusi on aika akkamainen kun alentuu tuollaiseen halventavaan juoruiluun ja niin olet sinäkin. Kaunaista valhetta ja keksittyä varmaankin koko tarina?
- Rakasta lähimäistäsi
Tämä oli siis "Eräs tapaus":lle
>> Pelkkää pahansuopaista juoruilua! Ja mitä sitten vaikka olisi tottakin? Ei adventistien tarvitse olla sen täydellisempiä kuin muidenkaan. Serkkusi on aika akkamainen kun alentuu tuollaiseen halventavaan juoruiluun ja niin olet sinäkin. Kaunaista valhetta ja keksittyä varmaankin koko tarina?
Pari pientä kommenttia.
Mikäli alun kertomus pitää paikkansa ko. pastori toimi selvästi väärin. Jos kertomus on totta, se todennäköisesti tulee muutaman vuosikymmenen takaa, eikä siksi kuvaa tämän hetken tilannetta. Silloin ei adventtikirkko eikä verottaja olleet yhtä selvästi määritelleet tämäntapaisia lahjoja. Silti, mikäli juttu on totta, pastori toimi epäeettisesti suhteessa soittajaan ja ansaitsee, jos ei tiukkaa niin ainakin löysän hirsipuun.
Tätä nykyä perusajatus on se, etteivät pastorit adventtikirkossa saa saada työhönsä liittyvistä asioista mitään muuta lahjaa tai korvausta kuin kirkolta tulevan palkan. Pastori ei siis voi ottaa vastaan mitään rahalahjaa tai korvausta keneltäkään kirkon jäseneltä tai adventtikirkon vaikutuspiirissä olevalta henkilöltä. Lahjan tai palkan ottaminen on vakava virkavirhe, josta voi saada vaikka potkut (ja jotkut ovat saaneetkin...).
Merkkipäivälahjaa verottaja sallii noin 100 euroon asti. Mutta muitten raha- tai rahaan rinnastettavien lahjojen kohdalla ollaan ankarampia ja pienempikin summa olisi verotettavaa tuloa varsinkin, jos on jotenkin nähtävissä, että se liittyy tehtyyn työhön.
Ainoa harmaa alue ovat matkakorvaukset. Työntekijöiden budjetit ovat pieniä eivätkä välttämättä riitä edes kaikkeen, mikä kuuluu normaaliin toimenkuvaan. Joku (esimerkiksi seurakuntaan kuulumaton) pyytää suorittamaan hautauksen ja ajomatkaa vaatimattomat 500 km. Silloin kohtuullisen matkakorvauksen otto lienee hyväksyttävää (kunhan samaa matkaa ei laskuteta kirkolta ja kunhan kulusta tehdään kuitti, jonka omaiset ehdottomasti tarvitsevat perunkirjoitukseen. Palkka tai palkkio olisi tässäkin tilanteessa mielestäni epäeettistä.
Adventtikirkossa muusikoille ei yleensä makseta palkkioita tai korvauksia mutta, erityistilaisuusta omaisten tietenkin pitäisi korvata muusikolle, jos hänellä on matka tai muita kuluja. Jos pastori on tässä järjestelyssä jotenkin mukana, hänen pitäisi tietenkin olla sanojensa mittainen - niinkuin useimmat varmaankin ovat.
Adventistit ovat tätä nykyä aika hyvin tottuneet siihen, etteivät rahaa pastoreilleen tyrkytä ja pastorit siihen, etteivät ota rahaa vastaan jos sitä tyrkytetään. Eikä taida olla suurta vaaraa, että sellaisia rahaa kovin usein tarjottaisiin - ei ainakaan omalle kohdalle ole 42 vuoden aikana sattunut - mutta ehkä olen keskimääräistä huonompi puhuja. :)
Joskus harvoin joku on kysynyt, voiko antaa jotakin matkakuluihin ja siitä on mukava kieltäytyä sillä perusteella, että kyse on jäsenten palvelusta. Paljon tyypillisempää on, että joku odottaa pastorin matkaavan puolen Suomen halki juuri sinä viikonloppuna, kun pastorin kalenteri on muutekin täynnä - ja että pastori tekee sen vain siksi, että palveluksen pyytäjä on joskus jonkun kolikon adventtikirkon kolehtihaaviin tai kymmenyspussiin laittanut.
Kaikkien vähänkään suurempien lahjojen vastaanottaminen jäseniltä tai ei jäseniltä on pastorin kannalta epäeettistä ja viisas pastori kierrättäisi matkaakin varten saamansa korvauksen keskustoimiston kautta.
Nyt kevätpäivästä nauttimaan!
Kai
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
IL - Kansanedustaja tehnyt ITSEMURHAN eduskuntatalossa!!
"IL:n tiedot: Kansanedustaja tehnyt itsemurhan Eduskuntatalossa Iltalehden tietojen mukaan kansanedustaja on tehnyt its3648223Eemeli Peltonen teki itsemurhan eduskuntatalossa
Kevyet mullat sitten vaan. Ei mulla muuta.1592572- 76928
Sylikkäin.
Sylikkäin, suudellen. Milloin haluaisit näin nainen tehdä ? Vain häntä ajatellen 😘. Tietenkin jos häntä asia kiinnosta60853- 25826
- 55823
- 64812
- 12810
- 46786
Eemeli Peltosen viimeinen postaus Facebookissa!
"Olen ollut kevätistuntokauden viimeisillä viikoilla paljon poissa eduskuntatyöstä. Sain toukokuussa hyvää hoitoa HUSiss68713