Tutustuin opiskelujen merkeissä kivaan mieheen ulkomailla ja aloimme seurustella noin kolme vuotta sitten. Nyt suunnittelemme avioliittoa ja Suomeen tulemista. Nyt jostain syystä mieheni on alkanut nälvimään ihan kaikkea mikä liittyy minuun, kotimaahani, siis ihan kaikkea ja kun olen häneltä kysynyt miksi, niin on sanonut, että sanoo vain rehellisen mielipiteensä. Olin joku aika sitten Suomessa käymässä ja kun esittelin ottamiani valokuvia, niin mitään hyvää niissä ei ollut. "Kutsutko sä tuota rannaksi", "onko tuo roskakasa muka ruokaa", jne. Suomessa ei ole kuulema mitään hyvää, ei menestyviä urheilijoita, jalkapallojoukkuekin on mitä on, Suomi ei ole yhtä kehittynyt kuin muut Pohjoismaat, kieli on outoa, ruoka on outoa, ilmasto on outo, vuodenajat on outoja. Nyt tuo ennen niin kiva mies on jotain aivan muuta. Omaa maata kyllä kehuu maasta taivaaseen, omaa sukuaan, jopa itseään. Kysyin häneltä, miten me voimme Suomessa sitten asua, jos täällä on kaikki päin peetä. Sanoi, ettei ole Suomesta kiinnostunut, tulee tänne vain ja ainoastaan minun takiani. Olen ollut todella loukkaantunut hänen viime aikaisista kommenteistaan, etenkin viimeisin kommentti minulle niin rakkasta paikasta sai minut vuolaisiin kyyneliin ja niin surulliseksi. En toki sitä hänelle näyttänyt, itken häneltä salaa. Tuo paikka on mummolan ranta, jossa niin monet kesät vietimme serkkujen kanssa uiden ja telmien, se on minulle rakkain paikka ja tuleva mieheni sitten sanoi siitä, "kutsutko sä tuota rannaksi". Onhan se toki erilainen kuin rannat joihin hän on tottunut valtameren rannalla. Jotenkin tuntuu, että hänen tarkoituksenaan on juuri tuo, että saa minut alakuloiseksi ja surulliseksi, mutta miksi? Olenkohan suhteessa narsistin kanssa?
Poikaystäväni nälvii kaikkea
Pyykkinaru
44924
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 44
Vanhimmat
Mistä maasta?
Ranskalainen ehkä?
Mies on ranskalais-marokkolainen, molempien maitten kansalainen, mutta syntynyt, asunut ja opiskellut Ranskassa.
BUHAHAHAHAHAAAAA
Ai että on moisella varaa avautua. No itsehän olet moiseen elukkaan sekaantunut. Sitä saa mitä tilaa.
Tuollainen käytös on oire kulttuurishokista. Se voi kääntyä vielä Suomen ihannoinniksi tai sitten mies on vaan ihan ...sieltä.
En usko kulttuurishokkiin. Mieshän ei vielä edes ole Suomessa. Tuollainen penseys ei myöskään yleensä muuttu ihannoinniksi. Alkuvaiheessa yleinen ihannointi, "kuherruskuukausi", sen sijaan muuttuu usein vastakohdakseen, ja ajan myöten ehkä normalisoituu tai sitten ei.
Pikemminkin suhde on tullut käännekohtaan. Tai sitten mies on vain niin kateellinen ja pikkusieluinen, että turvautuu arvon kieltämiseen. Happamia, sanoi kettu pihlajanmarjoista.
Minusta tuo vaikuttaa suhteen kariutumiselta muttei uskalleta sanoa sitä suoraan.
Jos taas hänen tyylinsä on tuo Suomen nälvintä niin parempi vaihtaa miestä, ei tuota kukaan jaksa kuunnella, pilaat vain elämäsi.
Olen naimisissa ulkomaisen kanssa ja kyllä kumpikin toistemme maista pidämme mutta on myös asioita joista emme pidä. Se vaan ettemme niillä nälvi toisillemme vaikka siitä joskus kerrommekin toisillemme.
Ei tuo hänen käytöksensä luottamusta parisuhteeseen tuo saati tulevaisuuteen. Ja aina voit sanoa ja pyytää lopettamaan nälvimisen sillä se on kunnioituksen puutetta kumppaniaan kohtaan ja jos sitä kunnioitusta ei tule niin ei tule parisuhdettakaan.
Kuulostaa ehkä kovalta mutta niin se elämä on.
Pelkkää kateutta, arvelen.
Onko miehesi kotoisin kehitysmaasta tai muuten huonommista oloista? Se, että Suomi on hänestä outo, ei johdu tietenkään Suomesta vaan hänen tietämättömyydestään.
Joka tapauksessa hänen käytöksensä on sivistymätöntä. Huomauta siitä hänelle suorin sanoin ja katso, muuttuuko se.
Mies ei taida oikeasti olla valmis muuttamaan Suomeen, mutta kyllä hän sinusta välittää jos olisi kumminkin "väkisin" muuttamassa tänne sinun vuoksesi, sinun pitäisi osata arvostaa hänen "uhrautumistaan".
Ihmiset arvostavat erilaisia asioita, toiselle on rakas mummolan ranta tai itämeri joka on saasteilla pilattu, toiset taas arvostavat puhdasta merta mutta köyhempää elämäntapaa. Joskus joutuu tekemään päätöksen ja valitsemaan, moni ulkomaalainen Suomessakin kaipaa eniten oman kotimaansa maisemia mutta on täällä parempien palkkojen takia, se on jokaisen oma valinta mitä tekee. Mielestäni tuo rannan haukkuminen ei ollut pahasti sanottu, onhan se totta ettei Suomesta löydy yhtäkään huippurantaa palmuinen ja trooppisine ilmastoineen jonkalaisiin miehesi on sitten ilmeisesti tottunut.
"Mielestäni tuo rannan haukkuminen ei ollut pahasti sanottu, onhan se totta ettei Suomesta löydy yhtäkään huippurantaa palmuinen ja trooppisine ilmastoineen jonkalaisiin miehesi on sitten ilmeisesti tottunut. "
"Tuo paikka on mummolan ranta, jossa niin monet kesät vietimme serkkujen kanssa uiden ja telmien, se on minulle rakkain paikka"
No onhan se pahasti sanottu, kun aloittajalle kyseinen ranta on henkilökohtaisesti hyvin merkityksellinen, muistorikas ja tunteikas paikka. Hänelle ko. ranta on aivan varmasti "huippuranta". Vai luuletko, että ranta olisi aloittajalle tärkeämpi, jos siinä kasvaisi palmuja? Jos aloittaja olisi vaikkapa pilkannut miesystävänsä kotia valokuvan perusteella kauheaksi murjuksi, niin eikö se muka olisi pahasti sanottu, vaikka kyseinen talo meidän standardeillamme olisikin kauhea murju? Erittäin typerää, ajattelematonta ja sivistymätöntä käytöstä.
Ihme, että jaksat moista sietää! Ei ne merelliset maisemat palmuineen kannattele parisuhdetta, vaan on oltava toimeentulo, työ, ammatti jne. Lomille pääsee merien rannoille oikein helposti. Jos vain pystyt irtautumaan tällaisesta tyypistä, tee niin. Suomalaisilla, meillä on oma luontomme, puhtautemme, rauhallinen ja hiljainen elämäntyylimme. Ihmisten vilkkaus, hauska ulkonäkö tutustumisen alussa viehättävät, mutta arkielämässä aivan muut asiat kannattelevat parisuhdetta. Usein tällaiset nälvijät ovat kehnosti koulutettuja, epäluotettavia. Vaikeita tyyppejä. Heille heidän omasta kulttuuristaan olevat naiset ovat sopivia. He kälätyksellään laittavat nämä maamiehensä hiljaisiksi.
Anteeksi kova arviointini, mutta luulisin, että sinun on parasta arvioida tilanteesi huolellisesti ja toimia omaksi parhaaksesi.
Voi sanoa rehellisen mielipiteensä, mutta sen voi sanoa kohteliaasti - ja joskus on pasrasta jättää sanomatta. Kuulostaa juuri siltä, että mies ei halua muuttaa Suomeen ja haukkumalla antaa sinun ymmärtää, että hän uhrautuu sinun takiasi. Tällainen lähtökohta ei ole kovin hedelmällinen. Voi miettiä, alkaako miehen arvostelu kohta kohdistua myös sinuun ja perheeseesi. Jos on kiinnostunut jostakusta, luulisi olevan kiinnostunut myös siitä, mikä tälle ihmiselle on tärkeää.
Poikaystäväsi kuulostaa epävarmalta ihmiseltä. Monelle epävarmalle ihmiselle toisen kehuminen ja selkään taputtaminen on vaikeaa. Tämä johtuu siitä, että he eivät itse ole koskaan saaneet kehuja mistään ja näin toistavat oppimaansa tapaa. Myös itsensä ja aikaansaannostensa jatkuva kehuminen on defenssimekanismi, jolla pyritään osoittamaan että olen minäkin olemassa vaikka aina katsellaankin sinun lomakuvia ja puhutaan sinun aikaansaannoksistasi. Miksi et ottanut poikaystävääsi mukaan aiemmalle reissulle Suomeen? Tämä olisi tehnyt hyvää teidän kummankin itsetunnolle.
En ole psykologi, mutta elämästä jotain oppineena olen sitä mieltä, että arka ja itseään koko ajan puolustava ihminen tarvitsee rinnalleen vahvan ja huomioivan puolison jonka hän uskaltaa päästää kovaksikeitetyn panssarinsa sisäpuolelle. Onko sinusta tähän?
En yleensä kirjoittele täällä, mutta tähän minun oli pakko vastata, sillä mieheni kommentit ovat aivan kuin entisen persoonallisuushäiriöisen mieheni suusta. Pakko sanoa, että hänellä ei ole minkäänlaista kunnioitusta sinua kohtaan. Olet aivan oikeassa arvauksessasi, että olet suhteessa narsistin kanssa. Kukaan itseään kunnioittava sekä naistaan rakastava mies ei sanoisi noin rumia asioita naisystävälleen. Tästä se alistaminen ja loukkaaminen alkaa. Aluksihan narsisti esittää ihanaa ja hurmaavaa, mutta ajan saatossa alkaa näyttämään todelliset kasvonsa: rumat, kateelliset, kylmät.
Vaikutat vahvalta ja fiksulta naiselta. Muista ajatella aivoillasi, sillä sydämesi haluaisi tietenkin olla aina hänen kanssaan, mutta suhteen on perustuttava KUNNIOITUKSEEN eikä nykyisellä miehelläsi ole sitä sinua tai kotimaatasi tai sinulle rakkaita muistoja kohtaan.
Olin viisi vuotta tälläisen ihmisen kanssa ja viime vuonna silmäni aukesivat. En toivo kenellekään sellaista mielen vankilaa, jossa hän minua piti. Suosittelen lukemaan narsismista kertovaa kirjallisuutta, jotta osaat ajoissa tunnistaa hänen alistavan käytöksen. Se alkaa juuri sinulle tärkeiden asioiden ja ihmisten mitätöinnistä, joka johtaa sinun persoonallisuuden radikaaliin muutokseen. Toivon, ettei sinulle käy näin. Voimia ja viisautta tehdä oikea päätös
"Olen ollut todella loukkaantunut hänen viime aikaisista kommenteistaan, etenkin viimeisin kommentti minulle niin rakkasta paikasta sai minut vuolaisiin kyyneliin ja niin surulliseksi. En toki sitä hänelle näyttänyt, itken häneltä salaa."
Tätä jäin vielä miettimään. Hyvä nainen, sulla oli täysi syy loukkaantua ja suuttuakin! Miksei sitä voi tuoda julki? Älä anna toisen kävellä ylitsesi. Sä itse päätät rajasi ja miten sallit itseäsi kohdeltavan. Huonoa käytöstä ei tartte sietää.
Parisuhteessa on kaksi ihmistä, jotka eivät millään voi aina olla kaikesta samaa mieltä. Puolisoilla saa olla kavereita, harrastuksia ym., joista toinen ei niin perusta, mutta ei saisi lyödä lyttyyn sitä, mikä toiselle on tärkeää.
minä myös tunnistan narsistin ex-mieheni piirteitä, hän halusi aina vähätellä ja loukata minua, saada minut tuntemaan itseni kaikin puolin huonoksi ja rumaksi ja myös Suomea haukkui mennen tullen ja valkoisia ihmisiä.....
Tuskinpa. "Kaveri" ei ole oikeasti kiinnostunut sinusta ja naimisestasi, etkö muka tajua?! Vai sun takias vaan tulisi, mitä vi.....a!? Vetää suakin alta lipan,... No, itsepä tiedät mitä teet.
kuullostaa juuri silltä että hauaa tulla suomeen, käyttää sinua hyväkseen ja lemppaa pellolle heti kun on saanut asiansa kuntoon täällä
Ap sanoi miehen olevan myös ranskalainen, joten ei ranskalaisen tarvitse naida suomalaista tänne päästäkseen....
Hyvä tyttö, jätä ajoissa tuollainen snobi. Ei hänestä ole sinulle muuta kuin harmia.
Etsi ihana suomi-mies joka osaa arvostaa mummolasi rantaa ja valoisia kesäöitämme. ym ihanaa mitä meillä vielä on jäljellä.
Miksi annat itseäsi kiusata, ei voi rakkaus mennä kaiken edelle.
Potku jätkälle pers ja kovaa kyytiä sinne minne mieliikin !
Arvosta itseäsi ja kaikkia ihania unelmiasi, ne ovat sinun omaisuutta, niistä voit kertoa sille uudelle miehelle jonka varmasti vielä löydät.
Sinulla on koko elämä vielä edessäsi, aijotko itkeä sen koko elämän ?
Järki käteen nyt ! Ja onnea ennenkaikkea mukaan !
Jätä tyhjäntoimittaja narsisti äläkä tuo tätä vätystä elätettäväksi. Hyvinhän tuo on käynyt selväksi, ettei tulevaisuutta ole yhdessä. Ei arvosta sinua, ei juuriasi, perhettäsi, isänmaatasi ei mitään.
Missä on itsekunnioituksesi?? Alistustut aivan lammasmaisesti jonkun marokkolaisen bullshitille ja itkeskelet salaa, voi luoja sentään. Hyvin olet jo alistettu...Miksi raahaat ukon tänne, miksette mene sinne Ranskaan tai Marokkoon, jos niin haluat ukollesi olla nöyrä? Minä olen ylpeä Suomesta ja suomalaisuudesta,meidän upeasta luonnosta, hyvinvoinnista, enkä tosiaan kuuntelisi jonkun kehitysmaalaisen paskapuheita yhtään..
Kuulostat yhtä pahalta, ehkä pahemmaltakin haukkujalta, kuin ap:n miesystävä...
Poikaystävällä yksinkertaisesti aukeni silmät. Mikä Suomessa on hyvä on luonnon vehreys, aurinkoiset kesäillat järven rannalla, infrastruktuuri ja väen vähyys. Suomen pääkaupunki on myös harvinaisen sopivan kokoinen ja jopa viihtyisäkin muiden pääkaupunkien rinnalla. Nämä asiat eivät kaikkialta löydy edes kehittyneistä länsimaista. On aivan totta - ja sen voi allekirjoittaa kuka tahansa Suomea edes vähän tunteva ulkomaalainen - että suomalainen keittiö on kehnoa (vaikea edes hahmottaa, mikä se on), suomalaiset ovat epäsosiaalisia, erittäin vaikeita ystävystyä ja jopa töykeitä (esim. on hyvin yleistä ettei tervehditä naapureita tai työkavereita, mikä ei tule kuuloonkaan missäänpäin muualla maailmassa) ja Suomen kulttuurihistoria olematon (selittyy mm. sillä, että Suomi on ollut olemassa valtiona alle 100 v.). Pohjolan sää ei myöskään kovin usein ilahduta ainakaan lämpimässä ja aurinkoisessa ilmastossa varttuneen mieltä. Suomessa kännätään ja vierastetaan kaikkea, mikä vähänkin poikkeaa niin sanotusta suomalaisuudesta (sekin on varsin epämääräiset käsite). Suomen hintataso on maailman korkeimpia ja verotus myös.
Jos ekana mainitut asiat vie voiton plus ansiotulot ovat kohtuullisia eikä viimeksimainituista miinuksista välitä, Suomessa viihtyy, muuten ei. Teet poikaystävällesi palveluksen kun tutustutat hänet suomalaiseen elämänmenoon ajoissa, nimittäin mieluummin nyt kun silloin kun olette naimisissa ja etenkin kun syntyy lapsia jolloin ei kovinkaan helposti enää tee muutoksia elämään. Oletettavasti poikaystäväsi on sosiaalinen ja ulospäin suuntautunut persoona, joten on parempi jos asuisitte ulkomailla ja Suomessa kävisitte pari kertaa vuodessa ihmettelemässä. Karistamalla illuusiot teet palveluksen myös itsellesi.
Oletko Tatjana noin puusilmä? Vaikka "silmät aukenisi" kuinka tahansa, niin eiköhän tässä tapauksessa marokkolaisen tarkoitus ollut loukata ja satuttaa naista nälvimällä kaikesta..vaikka ajattelisi mitä, niin eikö ole melko moukkamaista ruveta arvostelemaan noin törkeästi toiselle tärkeitä asioita? Luulenpa, että marokkolaisella avautui tosiaan silmät kotimaansa kurjuudelle, kun huomasi Suomen hyvinvoinnin, ei vaadita kummoisempaa kyökkipsykolgiaa asian ymmärtämiseksi :)
Btw, en itse ikinä arvostellut venäläiselle ex-miehelleni hänen kotimaataan, sen kurjuutta, korruptiota, tuhansia katulapsia, prostituutiota, roskakasoja maanteiden varsilla, sosiaaliturvan ja sananvapauden puutetta ym. ym. ym. vaikka ehkä aihetta olisi ollut.
>>Btw, en itse ikinä arvostellut venäläiselle ex-miehelleni hänen kotimaataan, sen kurjuutta, korruptiota, tuhansia katulapsia, prostituutiota, roskakasoja maanteiden varsilla, sosiaaliturvan ja sananvapauden puutetta ym. ym. ym. vaikka ehkä aihetta olisi ollut.
Uskon, ettet olekaan. Ei yleensä ole tarvetta sillä nämä asiat ovat jokaisen tervejärkisen venäläisen tiedossa ilman osoitteluakaan. Itseironia on osa venäläistä mentaliteettia. Mitä lännessä tiedetään Venäjästä, niin se tieto tulee venäläisiltä itse, kansalaisjärjestöiltä ja lehdistöstä. Suomalaiset taas ovat niin täynnä kuviteltua paremmuuttaan, kiitos lintukoto-propagandan, että välillä käy naurattaa.
BTW. Marokkolainen työkaveri on yhtä kriittinen Suomea kohtaan kuin alkuperäisen kirjoittajan poikaystävä (kas kun on samasta maasta vielä). Kriittisyys vaan lisääntynyt iän myötä. Ettei vaan olisi joku näön sokaiseva marokkolainen kulkutauti??
Unohdit mainita pari houkuttelevaa asiaa Suomessa:
- maailman paras sosiaaliturva
- ilmainen, taloudellisesti tuettu koulutus
- rauha ja vapaus - myös valittaa ja purra ruokkivaa kättä
Myös suomalaiselle veronmaksajalle olisi parempi, jos tämä mainittu negatiivinen ihminen asuisi ulkomailla. Nekin voimavarat voisi kohdentaa sellaisten ihmisten kotouttamiseen, jotka hyötyisivät siitä.
Suomen sosiaaliturva ei ole valitettavasti paras, tämä on vain yksi illuusio lisää, missä moni ulkomaihin tutustumaton suomalainen elää.
lmainen koulutus korkeakoulut mukaan lukien on sosiaalidemokratian aikaansaannos ja pidetty Euroopassa ja entisen sosialistisen blokin maissa itsestäänselvyytenä jo pitkään.
Rauha on tosiaan todellinen ja ollut suurimmassa osassa Euroopaa kovalla hinnalla saavutettu jo yli 60 vuotta sitten.
Ruokkiva käsi on se, joka maksaa verot (usein moninkertaiset), syntymätaustoistaan huolimatta, eikö niin?
Kerropa, missä kaikissa maissa on parempi sosiaaliturva kuin Suomessa. Mainitse mielellään lähteesi.
Kerro lisää myös siitä, että ilmaista koulutusta korkeakoulut mukaan lukien on pidetty itsestäänselvyytenä Euroopassa ja entisen sosialistisen blokin maissa jo pitkään.
Jos et matkusta, niin onhan Google olemassa?? Koska et vaivaudu kaivelemaan esimerkkejä itse, niin tässä sinulle pari:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Sosiaaliturva
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200811138588267_uu.shtml
Suomessa ei esim. saa lääkäriä kotiin edes vakavasti sairastuneelle pikkulapselle vaan täytyy raahautua terveyskeskukseen/ensiapuun samaan jonoon narkkareiden ja puliukkojen kanssa. Suomessa ei tietenkään tiedetä, että voi olla toisin. Täti ensiavussa ei sitten osaa edes lämpöä mitata oikein. Lääkärillä vastaus kaikkiin vaivoihin: burana. Julkista terveydenhoitoa en käytä (olen onneksi terve) muutamaa käyntiä lukuunottamatta vuosikausia sitten koska on niin toivotonta (kiinnostaa tietää, minne menevät maksamani sikaverot???). Yksityisellä on erilainen palveluasenne, hymyilläkin osataan, mutta se hymy maksaa maltaita. Taaskin pieni esimerkki: likinäköisyyden korjaus, googlapa, paljon maksaa Suomessa. Ulkomailla sain julkisella ilmaiseksi. Koulutuksesta en viitsi edes puhua. Tuntemani maahanmuuttajat idästä toteaa, että vaikka jälkikasvunsa ei olisi menestynyt lähtömaan koulussa, niin täällä ovat parhaimpien joukossa heti kun oppivat kielen. Vaatimukset ovat niin erilaisia. Itselläni sellainen vaikutelma, että koulusta on tehty viihdyke - pääasia että olisi kivaaa; on tasapäistä, lahjakkaita ei kannusteta, paremmin sijoittuu aloitekyvyttömin, joka kiltisti tekee mitä opettaja käskee eikä erotu porukasta. Monen aineen opetustaso on matala, eikä ihme: miten esim. sama ope voi opettaa yläkouluun asti lähes kaikkia aineita??? Se, ettet itsekään tiennyt ilmaisen koulutuksen olevan normi monessa maassa, kertoo jo paljon Suomen yleisivistyksen tasosta.
Kenen yleissivistyksen tasosta mahtavat kertoa seuraavat otteet viestistäsi?
"Suomessa ei esim. saa lääkäriä kotiin edes vakavasti sairastuneelle pikkulapselle vaan täytyy raahautua terveyskeskukseen/ensiapuun samaan jonoon narkkareiden ja puliukkojen kanssa." Siitä huolimatta tai ehkä jopa sen takia suomalaisten lasten sairastuvuus ja kuolleisuus on selvästi pienempi kuin EU-maissa keskimäärin, puhumattakaan EU:n ulökopuolisista maista.
"Suomessa ei tietenkään tiedetä, että voi olla toisin." Oletko varma?
"Täti ensiavussa ei sitten osaa edes lämpöä mitata oikein." Miksi täti mittaa lämmön ensiavussa? Hänhän voisi mitata sen jo kotona, ja antaa ammattilaisten mitata se ensiavussa.
"Lääkärillä vastaus kaikkiin vaivoihin: burana." Ei suinkaan. itselläni on tuore kokemus ihan tältä päivältä ensiavusta. Minulle ei määrätty lainkaan buranaa, vaan aivan muuta lääkettä. En tiedä, millaiseen otokseen väitteesi perustuu, mutta ehkä informanttisi ovat valitelleet jotakin sellaista vaivaa, johon burana auttaa.
"kiinnostaa tietää, minne menevät maksamani sikaverot???" Minä en maksa sikaveroa, mutta aika paljon veroja kuitenkin. Tiedän, että suurin osa verokertymästä menee sosiaali- ja terveyssektorille.
"Yksityisellä on erilainen palveluasenne, hymyilläkin osataan, mutta se hymy maksaa maltaita." Ei hymystä laskuteta julkisella eikä yksityisellä puolella. Siitäkin minulla on tuoretta kokemusperäistä tietoa: sain monta säteilevää hymyä nuorilta terveysalan osaajilta julkisessa terveydenhoidossa.
"Koulutuksesta en viitsi edes puhua." Eipä kannatakaan. Koulutuksen alalla Suomella menee loistavasti. Ulkomaisia delegaatioita käy jatkuvasti Suomessa tutustumassa tehokkaaseen koulutusjärjestelmäämme.
"Tuntemani maahanmuuttajat idästä toteaa, että vaikka jälkikasvunsa ei olisi menestynyt lähtömaan koulussa, niin täällä ovat parhaimpien joukossa heti kun oppivat kielen." Sieltähän sitä objektiivista tutkimustietoa tuleekin. Kunpa maahanmuuttajalasten koulutie olisikin niin ruusuinen kuin kerrot. Suomi panostaa paljon heidän koulutiensä siloittamiseen.
"Itselläni sellainen vaikutelma, että koulusta on tehty viihdyke - pääasia että olisi kivaaa; on tasapäistä, lahjakkaita ei kannusteta, paremmin sijoittuu aloitekyvyttömin, joka kiltisti tekee mitä opettaja käskee eikä erotu porukasta." Tähänkin toivoisin tueksi tutkimustuloksia.
"Monen aineen opetustaso on matala, eikä ihme: miten esim. sama ope voi opettaa yläkouluun asti lähes kaikkia aineita???" Suomi on yksi harvoja maita, joissa peruskoulun opettajilla on korkeampi akateeminen tutkinto. Aineiden opetustason mataluudesta tai korkeudesta kaipaan tarkempaa tietoa.
"Se, ettet itsekään tiennyt ilmaisen koulutuksen olevan normi monessa maassa, kertoo jo paljon Suomen yleisivistyksen tasosta." Mistä päättelit, että en tiennyt?
Miksi Tatjaana ei mene venäjälle? Miksi Tatjaan kärsii suomessa? Onko Tatjaanalle määrätty tuomio suomessa, kun ei voi poistua maasta jossa on kaikki rempallaan ja Tatjaanalla niin paha olo?
Vai onko niin, että Tatjaana nautii niin suuria etuuksia suomessa venäjään verrattuna, ettei halua palata venäjälle, mutta haukkua pitää.
Onko niin, että Tatjaana saa suomessa ilmaisen koulutuksen, ilmaisen sosiaaliturvan ja vielä maksetaan siitä, kun Tatjaana istuu takapuoli leveänä tuijottamassa internetiä ja haukkumassa suomea.
Kun venäjällä Tatjaanalla ei ole kuin tuulen huuhtoma p***e
Suomen sosiaaliturva ja terveydenhuolto on länsimaista keskitasoa, ei suinkaan mitään maailman parasta tasoa mutta ei huonointakaan. Kun matkustelee niin silmät avautuvat näkemään, että osataan sitä muuallakin.
:D
Onko OIKEITA vasta-argumentteja sille, mitä minä olen ylempänä kirjoittanut? Eipä taida olla.
Siispä, avaan vähän tuotakin aihetta:
- en kärsi Suomessa, miksi kärsiä pienestä. Minulla on hyvät ansiot, sosiaaliset suhteet ja mahdollisuudet matkustaa, rahalla pääsee, joten ihan sama, missä asuu. Huomiot Suomesta ja suomalaisista kartutan ja totean ihan vaan keräilijän mielenkiinnosta ja sivusta katsoen. En välitä pätkääkään, minkälaisia olette, omapa on vikanne, jos maailmalla teistä selkänne takana puhutaan niin kuin puhutaankin. :)
- kerroin, että JOS joku ei hyväksy täkäläistä ilmapiiriä ja toimintatapoja (esim. välittää liikaa), niin voi käydä huonosti. Jos yllämainituista asioista ei välitä, niin sitten no problem. Huonommin ilmeisesti on käynyt alkuperäisen viestin kirjoittajan poikaystävälle. Näin käy monelle ulkomaalaiselle Suomessa etenkin jos eivät osaa kieltä, ja monet eivät valitettavasti katso tarpeelliseksi sitä oppia vaikka on edellytyksenä missä tahansa maassa oleskelulle.
- en juuri ehtinyt nauttia etuuksista Suomessa. Hyvä idea. Välillä käykin mielessä, että pitäisikö vihdoinkin aloittaa. :) Suomi on hyötynyt minusta mitä vaan kerkesi: verrattuna keskivertosuomalaiseen, jonka oleilua ensin päiväkodissa, koulussa ja sitten vielä ammatti- tai korkeakoulussa kunnat ja valtio kustantaa, niin Suomi sai kohdallani suorastaan lottovoiton, veronmaksajan, johon ei tarvinnut satsata lantin lanttiakaan. Ottaen huomioon, etten käytä julkista terveydenhoitoakaan, aika moni suomalainen työtön puliukko päässyt verorahoillani porskuttamaan läävästään lähikapakkaan.
- takapuoleni ei onneksi koskaan ollut leveä :), oi sitä ihanuutta, kesällä voisi kellua vedessä pelkäämättä hukkuvansa eikä talvella tarvitse palella. Muotivaikutteitakin nykyään piisaa. Ainoastaan USAssa olen nähnyt kaduilla yhtä paljon tai itse asiassa vielä enemmän pulskeita ihmisiä, jotka eivät kainostele sulloa ihransa tyköistuviin toppeihin ja housuihin.
Huomaa, etten puolestani lähde arvailemaan, oletko sossun asiakas, kakkua lusimassa vai oletko läski. Vaikka olisit kaikkea kolmea yhtaikaa ja vielä jotain muutakin päälle, minua ei kiinnosta.
Harmi, että kirjoittamani tuntuu pahalta, mutta mitäpäs sille totuudelle voi.
Vaikka et osoittanutkaan tätä viime viestiäsi minulle, kommentoin kuitenkin hiukan:
"omapa on vikanne, jos maailmalla teistä selkänne takana puhutaan niin kuin puhutaankin. :" Mahdollisesti puhutaan. Ainakin Suomen ja suomalaisten apu kelpaa joka ilmansuunnassa, ja sitä anotaan innokkaasti.
"kerroin, että JOS joku ei hyväksy täkäläistä ilmapiiriä ja toimintatapoja (esim. välittää liikaa), niin voi käydä huonosti." Voi käydä huonosti, mutta se on itse aiheutettua. Suomalaiset kyllä auttavat minkä voivat näitä sopeutumattomia, sekä yksilöinä että yhteiskuntana.
"Suomi sai kohdallani suorastaan lottovoiton, veronmaksajan, johon ei tarvinnut satsata lantin lanttiakaan." Sepä mainiota. Jos näin on, uskoisin, että kysymyksessä on win-win -tilanne, eli et sinäkään täällä pelkästään Suomen valtiota avustaaksesi ole.
"aika moni suomalainen työtön puliukko päässyt verorahoillani porskuttamaan läävästään lähikapakkaan." Ehkä näinkin. Talkoissahan tässä kaikki olemme. Minun verorahani eivät ole korvamerkittyjä, mutta kyllä niilläkin muutaman tänne rantautuneen veli venäläisen viinat saisi kustannettua.
"Ainoastaan USAssa olen nähnyt kaduilla yhtä paljon tai itse asiassa vielä enemmän pulskeita ihmisiä, jotka eivät kainostele sulloa ihransa tyköistuviin toppeihin ja housuihin" . Suomi ja osin USA ovat hyvinvointivaltioita, joissa ruokaa riittää, ja se näkyy joillakuilla päällekin päin. Ei Suomessa sentään onneksi vielä hätyytellä amerikanläskejä. Välissä on monta muuta maata.
Se joka edes joskus on käynyt venäjällä, ymmärtää tuon Tatjaan-tytön kirjoitukset.
Niinhän se menee, että kun omalla tontilla seisoo 20 vuotta vanha toyota, on naapurin pakasta vedetty mersu ihan paska auto, jota ei ottais vaikka ilman annettais.
Noin niinkun vertauskuvana :)))))
Muutama huomio:
-Tekstissäsi on kautta linjan havaittavissa tarkoituksellisen loukkaava ja suorastaan vihamielinen sävy. Mistä tämä johtuu?
-Kirjoitat virheetöntä suomea ja käytät mm. kielikuvia ja puhekielisiä ilmaisuja ja sanamuotoja kuin suomalainen. Sanalla sanoen kirjoitat kuten syntyperäinen finski.
-Kaksi edellistä kohtaa asettavat syntyperäsi epäilyksen alaiseksi. Oli miten oli, useimmat viestisi ovat huonoa käytöstä eivätkä kunniaksi sinulle, olitpa suomalainen tai venäläinen.
Se, että sosiaaliturva on länsimaista keskitasoa tarkoittaa, että se on maailman mittakaavassa huipputasoa.
Huono käytöstä ei ole mielipide, joka pohjautuu todellisiin faktoihin, joita on kertynyt pitkän matkan varrelta (kuten kielen osaaminenkin). Huonoa käytöstä on kiroilu ja toisen lapsellinen haukkuminen. Mutta olenkin huomannut, että suomalaiselle ei voi sanoa mitään kriittistä, ei edes puhtaasti auttamismielessä, ilman että suomalainen loukkaantuu ja torjuu sen perusteettomana haukkumisena. Suomessa ei olekaan tapana sanoa perusteltuja ikäviä asioita suoraan päin naamaa, vaan kaikki menee nimettömästi ja mahdollisimman turvallisesti henkilön selän takana ja erilaisten tahojen kautta. Poliisin kautta luokkakavereidenkin riidat hoidetaan, eivät vanhemmat tai lapset kasvotusten (sinänsä hyvä tapa, ellei sitten kehity pienestä saakka kantelutottumukseksi). Kun taas v- ja h-alkuiset sanat päästetään suusta lentelemään tuntemattomienkin ihmisten korviin ilman sen kummempaa itsesensuuria.
Mitenkä muuten menee arvoisa Ankdam ?
Olet täynnä kitkerää sappea suomalaisia ja suomalaista yhteiskuntaa kohtaan. Surullista. Selvästi et voi hyvin Suomessa. Kannattaa tehdä asialle jotain ennen kuin tukehdut omaan myrkkyysi.
Mistä tiedät, etten tehnyt jo jotain?
Seurustelin aikoinaan israelilaisen miehen kanssa, joka suhteen loppuvaiheessa alkoi myös nälviä Suome... miten siellä ei asutusta, ei kunnon kaupunkeja, ei pitkää kirjoitettua historiaa, historiallisia käyntikohteita jne.
Hänellä se ehkä liittyi siihen, että kaipuuni Suomeen herätti hänessä epävarmuutta. Myöhemmin tuo näviminen oli sitten yksi tekijä siinä, että päätin päättää suhteen.
Kysyppäs miten sä voit minua rakastaa jos vihaat minun kotimaatani koska olenhan minä sentään Suomalainen. Älä kuuntele sitä sontaa jos hän sanoo että se on eri asia koska ei se ole jos teillä on tarkoitus tänne muuttaa joskus.
Kuulostaa vain tosi pahalle että ei voi ukko suoraan sanoa että sori mut ei tule mitään ei mitään uutta kylläkään omani oli samanlainen hyvin kylmäkiskoinen. Lennätin omani ulos 4 vuoden jälkeen ja ihan hyvin on mennyt sen jälkeen ei turhia kyyneileitä ei petettyjä lupauksia ei öisiä odotuksia jne....
Joten mieti ihan oikeasti haluisitko olla tollasen ihmisen kanssa lopun elämääsi koska ei toista loukkaa sanoin tai edes teoin jos on todella rakastunut.
Ranskalaiset on itserakkaita paskiaisia joiden pitää hysteerisesti tehä aina hirmu iso numero kaikista asioista. Ota ennemmin italialainen mies, ehkä mentaliteetti on vähän helpommin suomalaisen kanssa yhteensovitettavissa ja italialaisten kansanluonne on ihmisystävällisempi ja kaikin puolin ranskalaista lämpimämpi.