Evoluutio = suuri huijaus

miiii

Tähän evoluutioonko te epäuskoiset perustatte uskonne? Tässä teille tieteellistä faktaa teidän evoluutio-opista: "Maapallon väkiluku on yksi tapa laskea maapallon ikää. Jeesuksen aikaan maapallon väkimäärä oli vain n. 1/4 osa miljardia . Vuonna 1800 ihmisiä oli 1 miljardi. 1930 2 miljardia, 1962 3 miljardia, 1977 4 miljardia ja 1985 5 miljardia. Ihmiskunnan lukumäärä kasvaa kiihtyvällä vauhdilla. On esitetty, että tänä päivänä maan päällä elää enemmän ihmisiä, kuin mitä kaikkina historian aikoina on kuolleita. Jos ihminen olisi ollut maan päällä miljardeja vuosia heitä pitäisi olla paljon enemmän. Lukumäärä sopii täydellisesti siihen, että ihmisten maapallo on vain muutaman tuhat vuotta vanha, kuten Raamattu kertoo.

Tiedetään, että aurinko kutistuu tietyn määrän vuodessa. Havaintoja siitä on tehty n. 300 vuoden ajalta. Vain 20 miljoonaa (ei lähelläkään 1 miljardia) vuotta sitten se olisi ollut niin suuri, että olisi koskettanut maapalloa. Auringon koko olisi tehnyt kaiken elämän mahdottomaksi.

Jokainen tähtitieteilijä tietää, että komeetat menettävät materiaaliaan. Niiden arvioitu elinikä on n. 10000 vuotta. Silti meillä on edelleen komeettoja. Luomiskertomukselle se ei ole ongelma.

Jupiter, Uranus ja Saturnus kylmenevät kaiken aikaa. Jos kylmenemis-vauhtia verrataan aikaan ja mennään taaksepäin, niin ei tarvitse mennä kovin pitkälle kun ne olivat kuumia.

Saturnuksen renkaat laajenevat koko ajan tiettyä vauhtia. Jos taas mennään ajassa taaksepäin muutama tuhat vuotta niin niiden suhteen ei ole ongelmaa. Mutta jos puhutaan miljoonista vuosista ongelmia tulee.

Meidän kuumme etääntyy maasta n. 5 cm:n vuosivauhtia. Menemme ajassa taaksepäin muutaman tuhat vuotta ja ongelmia ei ole. Mutta jos laskemme 5 cm vuodessa ja puhumme miljoonista vuosista ongelma tulee eteen. Kun kuu on liian lähellä maata, vuorovesi-ilmiö on aivan toisenlainen kuin nyt. Kuun lähellä oleminen tuottaisi maan päälle hyökyaallokon, joka peittäisi koko maan kaksi kertaa päivässä. (Jokainen voi miettiä, onko Tri Hovind oikeassa sanoessaan, että ihminen voi hukkua vain kerran)."

http://p4.foorumi.info/ilosamoma/viewtopic.php?t=5450&highlight=evoluutio

500

5295

    Vastaukset

    • Jos todellisuus on muuta kuin teoreettiset mallit, malleja epäillään, ei todellisuutta. Todelllisuuden ymmärtäminen on se, jota yritetään tavoitella. Sitä ei yritetä väkisin saada sopimaan tieteen käsityksiin. Uskonnollinen "totuuus" toimii päinvastoin. Siis yrittää saada todellisuuden sopimaan etuperin, takaperin, siivilän läpi tai mielenkiintoisilla aputarinoilla raamatun tai jonkin muun pyhän kirjan kertomuksiin. Totuutta ei tiedetä, sitä etsitään.

    • Kaukaa ohi

      Se on kyllä aika huvittavaa, että sinä laitat otsikoksi Evoluution ja sitten spämmäät ikivanhan listan asioista, joista mikään ei käsittele evoluutiota.

      Nuo kaikki typeryydet on täällä jo käsitelty aikaisemmin niin montakymmentä kertaa, etten rupea niitä taas kerran ruotimaan. Ne on kaikki käsitelty tyhjentävästi esimerkiksi täällä:

      http://www.student.oulu.fi/~ktikkane/oldf.html

      http://www.student.oulu.fi/~ktikkane/oldf.html

      http://www.argumentti.fi/argumentti/2011/10/maailman-ika-maa-6000-vuotta-vanha-nuoren-maan-kreationismi/

      Edelleenkään en ymmärrä miksi uskovat ehdoin tahdoin haluavat todistaa olevansa täydellisiä idiootteja? Millä ihmeen tavalla he kuvittelevat sen edistävän asiaansa? Luulevatko he että muutkin haluavat lakata kokonaan ajattelemasta?

      • miiii

        Omaa kuoppaanne te epäuskoiset noilla teorioillanne vain kaivatte. Totuus on toinen mitä kuvittelette. Sadut on edelleen satua ja yksi suuri valhetarina on tuo evoluutio.


      • miiii kirjoitti:

        Omaa kuoppaanne te epäuskoiset noilla teorioillanne vain kaivatte. Totuus on toinen mitä kuvittelette. Sadut on edelleen satua ja yksi suuri valhetarina on tuo evoluutio.

        Tiedätkö sinä totuuden? Tiedon hyvyyden tai pahuuden? Eikö sinun uskosi kiellä syömästä hyvän ja pahan tiedon puusta, vai minkälainen on sinun uskontosi?


      • iiiim
        miiii kirjoitti:

        Omaa kuoppaanne te epäuskoiset noilla teorioillanne vain kaivatte. Totuus on toinen mitä kuvittelette. Sadut on edelleen satua ja yksi suuri valhetarina on tuo evoluutio.

        Omaa kuoppaanne te uskoiset noilla teorioillanne vain kaivatte. Totuus on toinen mitä kuvittelette. Sadut on edelleen satua ja yksi suuri valhetarina on tuo kristinusko.


      • miiii
        iksu_tep kirjoitti:

        Tiedätkö sinä totuuden? Tiedon hyvyyden tai pahuuden? Eikö sinun uskosi kiellä syömästä hyvän ja pahan tiedon puusta, vai minkälainen on sinun uskontosi?

        En voi väittää olleeni olemassa kun maailma syntyi, mutta voin väittää että tiedon lähteeni on luotettavampi kuin yksikään teidän tiedonlähteistä ja se ei ole tuo sivu jonka linkitin tänne. Kuten Darwin jo aikoinaan totesi evoluutioteoriastaan: se on vain nuoren miehen typeriä ajatuksia.


      • miiii kirjoitti:

        Omaa kuoppaanne te epäuskoiset noilla teorioillanne vain kaivatte. Totuus on toinen mitä kuvittelette. Sadut on edelleen satua ja yksi suuri valhetarina on tuo evoluutio.

        Kaikesta huomaa että uskoa riittää. Tiedossa on sitten enemmän puutteita. Kannattaa lueskella muutakin kuin oman uskonnon tuottamaa propagandakirjallisuutta, joka ei kestä millään tavalla kriittistä tarkastelua.

        Totuus on se, että yhdestäkään jumalolennosta ei ole olemassa yhtä ainutta kriittisen tarkastelun kestävää objektiivisesti tuotettua todistetta.


      • miiii
        KeljuKooKojootti kirjoitti:

        Kaikesta huomaa että uskoa riittää. Tiedossa on sitten enemmän puutteita. Kannattaa lueskella muutakin kuin oman uskonnon tuottamaa propagandakirjallisuutta, joka ei kestä millään tavalla kriittistä tarkastelua.

        Totuus on se, että yhdestäkään jumalolennosta ei ole olemassa yhtä ainutta kriittisen tarkastelun kestävää objektiivisesti tuotettua todistetta.

        Näytä minulle yksikin sellainen kriittisen tarkastelun kestävä todiste evoluutiosta.


      • miiii kirjoitti:

        Näytä minulle yksikin sellainen kriittisen tarkastelun kestävä todiste evoluutiosta.

        Genetiikka, epigenetiikka. Ota niistä selvää, ihan oikeasti. Kun geenien toiminnan käsittää, oivaltaa samalla, että geenit eivät voi olla muuttumatta ja kun ne muuttuvat, lopputulos muuttuu. Se on vähän kuin oppisi lukemaan. Sen jälkeen ei voi enää töllistellä kirjaimia samaan tapaan kuin lukutaidottomana.


      • miiii kirjoitti:

        En voi väittää olleeni olemassa kun maailma syntyi, mutta voin väittää että tiedon lähteeni on luotettavampi kuin yksikään teidän tiedonlähteistä ja se ei ole tuo sivu jonka linkitin tänne. Kuten Darwin jo aikoinaan totesi evoluutioteoriastaan: se on vain nuoren miehen typeriä ajatuksia.

        Et vastannut kysymykseeni. Minä en puolusta evoluutioteoriaa, ei sitä tarvitse sen kummemmin puolustaa, mutta minä voin perustella, miksi pidän sitä melkomoisen pätevänä, jos siis oikeasti haluat tietää ja oppia. Se on kyllä näillä sivuilla toistettu monesti. Sinä puolustat minun mielestäni vain sitä, että sinun totuutesi on parempi kuin minun. Perustelematta sitä, miksi pidät sitä pätevänä.


      • miiii kirjoitti:

        Näytä minulle yksikin sellainen kriittisen tarkastelun kestävä todiste evoluutiosta.

        Alla on Google Scholar palvelun kautta hakutulos, jossa on noin 3,5 miljoonaa tieteellisesti tuotettua ja kriitisen tarkastelun kestävää artikkelia/tutkimusta koskien evoluutiota:

        http://scholar.google.fi/scholar?hl=fi&q=evolution&btnG=


      • 23refgg
        miiii kirjoitti:

        Näytä minulle yksikin sellainen kriittisen tarkastelun kestävä todiste evoluutiosta.

        Miksi minkäänlaisia todisteita sinuun pitäisi tuhlata? Et ymmärtäisi sanaparia "tieteellinen todiste" vaikka sellainen naulattaisiin otsaasi.


      • miiii
        23refgg kirjoitti:

        Miksi minkäänlaisia todisteita sinuun pitäisi tuhlata? Et ymmärtäisi sanaparia "tieteellinen todiste" vaikka sellainen naulattaisiin otsaasi.

        Teidän tieteelliset todisteenne on pelkkää huijausta. Tässä linkki jossa mm. kumotaan ihmisen kehittyminen apinasta: http://www.jariiivanainen.net/ihmisenkehitystaeioleollut.html


      • miiii
        KeljuKooKojootti kirjoitti:

        Alla on Google Scholar palvelun kautta hakutulos, jossa on noin 3,5 miljoonaa tieteellisesti tuotettua ja kriitisen tarkastelun kestävää artikkelia/tutkimusta koskien evoluutiota:

        http://scholar.google.fi/scholar?hl=fi&q=evolution&btnG=

        "Ihmisen sukupuuta koristavien fossiilien määrä on niin pieni, että se alittaa fossiilitutkijoiden lukumäärän. Hämmästyttävä totuus on, että kaikki ihmisen evoluution todistusaineisto mahtuisi yhteen ruumisarkkuun ja tilaa jäisi vielä ylikin."

        http://www.jariiivanainen.net/ihmisenkehitystaeioleollut.html


      • miiii kirjoitti:

        Teidän tieteelliset todisteenne on pelkkää huijausta. Tässä linkki jossa mm. kumotaan ihmisen kehittyminen apinasta: http://www.jariiivanainen.net/ihmisenkehitystaeioleollut.html

        Oletko tullut ajatelleeksi, että on jokin syy, miksi luotettavan lähteesi, Jari Iivanaisen, käsitys ei ole vallitseva tieteellinen käsitys? Se että palapelia ei saa koottua, ei tarkoita sitä, että palaset eivät sovi yhteen. Kokonaiskuvaa ei ole selvillä, palasia puuttuu ja jotkut on vahingossa liitetty väärin yhteen, yhtä kaikki, ei tarkoita sitä, etteikö se kohde josta palapeli on tehty, olisi olemassa. Perusidea on oivallettu ja siksi kokoamista voidaan yrittää. Aikaa kuluu, löydöksiä kenties tehdään, vähä vähältä asia selkenee. Se, että joku on täydellistä, ei tarkoita sitä, että se kuvaisi todellisuutta.


      • miiii
        iksu_tep kirjoitti:

        Oletko tullut ajatelleeksi, että on jokin syy, miksi luotettavan lähteesi, Jari Iivanaisen, käsitys ei ole vallitseva tieteellinen käsitys? Se että palapelia ei saa koottua, ei tarkoita sitä, että palaset eivät sovi yhteen. Kokonaiskuvaa ei ole selvillä, palasia puuttuu ja jotkut on vahingossa liitetty väärin yhteen, yhtä kaikki, ei tarkoita sitä, etteikö se kohde josta palapeli on tehty, olisi olemassa. Perusidea on oivallettu ja siksi kokoamista voidaan yrittää. Aikaa kuluu, löydöksiä kenties tehdään, vähä vähältä asia selkenee. Se, että joku on täydellistä, ei tarkoita sitä, että se kuvaisi todellisuutta.

        On ikävää kun uskot tuollaiseen noin sinisilmäisesti etkä pääse näkemään valheen yli. Valheen nimeltä evoluutio.


      • miiii kirjoitti:

        On ikävää kun uskot tuollaiseen noin sinisilmäisesti etkä pääse näkemään valheen yli. Valheen nimeltä evoluutio.

        Kerro mitä siellä näkyy?


      • miiii kirjoitti:

        "Ihmisen sukupuuta koristavien fossiilien määrä on niin pieni, että se alittaa fossiilitutkijoiden lukumäärän. Hämmästyttävä totuus on, että kaikki ihmisen evoluution todistusaineisto mahtuisi yhteen ruumisarkkuun ja tilaa jäisi vielä ylikin."

        http://www.jariiivanainen.net/ihmisenkehitystaeioleollut.html

        Ota selvää asioista avoimella mielellä ja perehdy muihinkin sivuihin kuin kreationistien uskonnoliseen propagandaan josta on totuus kaukana.

        Osaatko vastata miksi herra Iivanaisen "tutkimuksia" ei ole koskaan julkaistu tieteellisissä vertaisarviointijulkaisuissa?


      • miiii
        KeljuKooKojootti kirjoitti:

        Ota selvää asioista avoimella mielellä ja perehdy muihinkin sivuihin kuin kreationistien uskonnoliseen propagandaan josta on totuus kaukana.

        Osaatko vastata miksi herra Iivanaisen "tutkimuksia" ei ole koskaan julkaistu tieteellisissä vertaisarviointijulkaisuissa?

        Niitä ei ole julkaistu koska koko julkinen tiede on käytännössä pakotettu julistamaan evoluutio-oppia. Muunlaiset tulokset eivät tule kysymykseenkään.


      • miiii kirjoitti:

        Niitä ei ole julkaistu koska koko julkinen tiede on käytännössä pakotettu julistamaan evoluutio-oppia. Muunlaiset tulokset eivät tule kysymykseenkään.

        Pentuseni, todista evoluutioteoria vääräksi niin koko maailma ihailee.

        Ai et halua yrittää? Ei siis maine ja raha kiinnosta. Täytynee sitten tehdä se itse.


      • vfdvfdvdfvs
        miiii kirjoitti:

        En voi väittää olleeni olemassa kun maailma syntyi, mutta voin väittää että tiedon lähteeni on luotettavampi kuin yksikään teidän tiedonlähteistä ja se ei ole tuo sivu jonka linkitin tänne. Kuten Darwin jo aikoinaan totesi evoluutioteoriastaan: se on vain nuoren miehen typeriä ajatuksia.

        Darwin ei ole sanonut noin. Tuo vale on peräisin lady Hopen väitteestä, jonka kreationistien Answers in Genesis -sivukin luokittelee osioon "Argumentteja, joita kristittyjen ei pitäisi käyttää":
        http://www.answersingenesis.org/articles/2009/03/31/darwins-deathbed-conversion-legend


      • <zx<zx<
        naapurin.kissa kirjoitti:

        Pentuseni, todista evoluutioteoria vääräksi niin koko maailma ihailee.

        Ai et halua yrittää? Ei siis maine ja raha kiinnosta. Täytynee sitten tehdä se itse.

        Pentuseni, todista evoluutioteoria vääräksi niin koko maailma ihailee.
        "

        Ei se ateistinen maailma ihaile sitä evoluutiota vastustavaa teoriaa se vihaa uskoa niinpä
        se keksii vaikka mitä vastustavia väitteitä vaikka mistä huuhaasta.Miksi muuten teoria maailman synnystä muuttuu koko ajan, siksi kun se on teoria ja ei kukaan pysty todistamaan todellista syntyä,z


      • miiii

      • A.
        miiii kirjoitti:

        Kaiken voi aina valehtelemalla kumota.

        Miksi teidän on sitten valehdeltava?


      • K.R.S.
        miiii kirjoitti:

        Kaiken voi aina valehtelemalla kumota.

        ''Kaiken voi aina valehtelemalla kumota.''
        Ei voi, eihän se sinultakaan onnistu.


      • <zx<zx< kirjoitti:

        Pentuseni, todista evoluutioteoria vääräksi niin koko maailma ihailee.
        "

        Ei se ateistinen maailma ihaile sitä evoluutiota vastustavaa teoriaa se vihaa uskoa niinpä
        se keksii vaikka mitä vastustavia väitteitä vaikka mistä huuhaasta.Miksi muuten teoria maailman synnystä muuttuu koko ajan, siksi kun se on teoria ja ei kukaan pysty todistamaan todellista syntyä,z

        Evoluutiota ei oikein voi vastustaa, kun se on havaittavissa oleva ilmiö. Evoluutioteoriaa sen sijaan voi kyllä vastustaa, jos vaan tykkää. Tai sitten voi tehdä havaintoja maailmasta ja vastustaa sitten jonkin pätevämmän havainnon perusteella.
        Tiedon luonne on se, että se muuttuu, kun tieto lisääntyy. Uskomuksetkin voivat ihmisissä muuttua samasta syystä, jos on kylliksi rohkeutta.


      • Itsetutkiskelija
        <zx<zx< kirjoitti:

        Pentuseni, todista evoluutioteoria vääräksi niin koko maailma ihailee.
        "

        Ei se ateistinen maailma ihaile sitä evoluutiota vastustavaa teoriaa se vihaa uskoa niinpä
        se keksii vaikka mitä vastustavia väitteitä vaikka mistä huuhaasta.Miksi muuten teoria maailman synnystä muuttuu koko ajan, siksi kun se on teoria ja ei kukaan pysty todistamaan todellista syntyä,z

        ''Ei se ateistinen maailma ihaile sitä evoluutiota vastustavaa teoriaa ''

        Kerros lisää tästä ''ateistisesta maailmasta''...

        ''Miksi muuten teoria maailman synnystä muuttuu koko ajan, siksi kun se on teoria ja ei kukaan pysty todistamaan todellista syntyä,z''

        Ai ei?...kummasti niitä vauvoja silti havaittavasti syntyy...Eikö siis vauvojen syntyä voi todistaa? Voitko valaista, mitä tarkoitat noilla sanoilla?

        Ja teoria maailman synnystä muuttuu koko ajan...se on argumentti sinua vastaan, ei puolesta. Se, että tiede on uusiutuvaa, tekee siitä ajatonta! Sinun raamattusi (tai mikä tahansa muu pyhä kirja) taas on aikaan rajoitettua, ja tämä näkyy selvästi raamattua lukiessa...Tiede ei tee ikinä absoluuttisia väittämiä. Tiede puhuu todennäköisyyksillä, hypoteettisesti ja teoreettisesti, tuoden esiin parhaimman mahdollisen selityksen todellisuuden luonteelle kontekstissa tai toisessa.


      • miiii kirjoitti:

        Niitä ei ole julkaistu koska koko julkinen tiede on käytännössä pakotettu julistamaan evoluutio-oppia. Muunlaiset tulokset eivät tule kysymykseenkään.

        "Niitä ei ole julkaistu koska koko julkinen tiede on käytännössä pakotettu julistamaan evoluutio-oppia. Muunlaiset tulokset eivät tule kysymykseenkään."

        Einstein osoitti että Newtonin painovoimateoria oli virheellinen. Ja kuinkas sitten kävikään?

        Miten arvelet käyvän kun joku osoittaa että evoluutioteoria on virheellinen?

        No, minkähän takia kukaan ei ole onnistunut?


      • miiii kirjoitti:

        Kaiken voi aina valehtelemalla kumota.

        Kreationismin peruspilari!!!


      • <zx<zx< kirjoitti:

        Pentuseni, todista evoluutioteoria vääräksi niin koko maailma ihailee.
        "

        Ei se ateistinen maailma ihaile sitä evoluutiota vastustavaa teoriaa se vihaa uskoa niinpä
        se keksii vaikka mitä vastustavia väitteitä vaikka mistä huuhaasta.Miksi muuten teoria maailman synnystä muuttuu koko ajan, siksi kun se on teoria ja ei kukaan pysty todistamaan todellista syntyä,z

        >ei kukaan pysty todistamaan todellista syntyä,z

        Nukahditko tuossa ihan lopussa?


      • ???
        A. kirjoitti:

        Miksi teidän on sitten valehdeltava?

        NIIN JUURI! MIKSI USKOVAISET AINA VALEHTELEE???


      • mimimimi
        iiiim kirjoitti:

        Omaa kuoppaanne te uskoiset noilla teorioillanne vain kaivatte. Totuus on toinen mitä kuvittelette. Sadut on edelleen satua ja yksi suuri valhetarina on tuo kristinusko.

        Ja raamattu yksi suurimmista satukirjoista!


      • miiii kirjoitti:

        En voi väittää olleeni olemassa kun maailma syntyi, mutta voin väittää että tiedon lähteeni on luotettavampi kuin yksikään teidän tiedonlähteistä ja se ei ole tuo sivu jonka linkitin tänne. Kuten Darwin jo aikoinaan totesi evoluutioteoriastaan: se on vain nuoren miehen typeriä ajatuksia.

        Nuori osaa ajatella kriittisseti, ja avoimesti, ollen avoin havainnoimaan todellisuutta, silmät eivät ole uskon sokaisemat


      • tsaukkis
        mimimimi kirjoitti:

        Ja raamattu yksi suurimmista satukirjoista!

        Ei suurimmista vaan suurin.Hyvänä kakkosena tulee Koraani,tämä raamatun sivujuoni.Uskovaisten ajatusmalli perustuu pettämiseen ja kaikenlaiseen sumuttamiseen millä ei ole mitään tekemistä totuuden kanssa.Toisin sanoen,autuaita ovat idiootit sillä he eivät kaipaa tietoa vaan harhoja.


      • Kehitä itseäsi
        mimimimi kirjoitti:

        Ja raamattu yksi suurimmista satukirjoista!

        Minä en ole uskova mutta kaikkien ihmisten pitäisi lukea raamattu kannesta kanteen ja soveltaa raamatun oppeja. Tässäkin maassa myydään valtavasti itsensä kehittämis kirjoja ja samat asiat voi lukea raamatusta. Jos ihmiset eläisivät raamatun oppien mukaan niin rikoksia ja sotaa ei olisi. Minusta on niin kummallista että uskovaiset ja kirkko opettavat yhdellä tavalla ja tekevät toisella tapaa. Hyvä esimerkki on tästä että sotilaat siunataan kun he lähtevät tappamaan vaikka raamattu sanoo että älä tapa.


      • 720
        iksu_tep kirjoitti:

        Tiedätkö sinä totuuden? Tiedon hyvyyden tai pahuuden? Eikö sinun uskosi kiellä syömästä hyvän ja pahan tiedon puusta, vai minkälainen on sinun uskontosi?

        Itse asiassa nykyaikana ei ole kielletty syömästä mitään, vaan kertomus perustuu paratiisin aikaan. Kohtuus kaikessa, ja myrkkyjä ei ollenkaan. Ja tämä uskonto johon viittaat niin kertoo että ihmisen pitäisi kasvaa uskossa lähelle Jumalaa.. samankaltaiseksi. Siitä voi jokainen lukea itse lisää. Eli tietoa ei pidä karttaa, oli se sitten hyvää tai pahaa. Se mitä ihminen tekee on tärkeää.


      • Typerää höpinää

        No joo aloittaja tosiaankin osoittaa olevansa idiootti, tai ainakin aika outo kaivaessaan kaikki mahdolliet virheelliset teoriat ja ajatukset joita maailmanhistorian aikana on esitetty.
        Juttu on myös aika ristiriitainen, miten sopii esimerkiksi yhteen kova vetovoima ja pannukakun muoto.


      • tieteenharrastaja
        miiii kirjoitti:

        Kaiken voi aina valehtelemalla kumota.

        Kaikkea voi väittää valheeksi. Osan väitteistä pystyy todistamaan, osaa ei.

        Omia väitteitään voi aina luulla tosiksi sulkemalla silmät niiden vastaväitteiltä. Tämä ei silti sulje toisten silmiä niiltä.

        On väitteitä, joiden totuus perustuu subjektiivisiin näkemyksiin, eikä niitä voi osoittaa oikeiksi eikä vääriksi. On myös sellaisia, jotka oivat kaikkien selväpäisten ja rehellisten ihmisten mielestä samalla tavoin joko tosia tai ei.


      • :D:D:D
        KeljuKooKojootti kirjoitti:

        Alla on Google Scholar palvelun kautta hakutulos, jossa on noin 3,5 miljoonaa tieteellisesti tuotettua ja kriitisen tarkastelun kestävää artikkelia/tutkimusta koskien evoluutiota:

        http://scholar.google.fi/scholar?hl=fi&q=evolution&btnG=

        Jotka tutkimuksien tulokset muuttuvat joka vuosi:D


      • miiii kirjoitti:

        Omaa kuoppaanne te epäuskoiset noilla teorioillanne vain kaivatte. Totuus on toinen mitä kuvittelette. Sadut on edelleen satua ja yksi suuri valhetarina on tuo evoluutio.

        miiii, käytät vääriä käsitteitä. Yksikään kunnon kreationisti ei sano ns. evokkeja epäuskoisiksi. Sen sijaan kreationistin tulee tähdentää että ns. evokit ovat uskovaisia, sillä yksi modernin tieteellisen kreationismin kulmakivistä on lause "evoluutioteoria on uskonto" (josta käytetään myös lyhennettyä harhaanjohtavaa muotoa "evoluutio on uskonto").

        Seuraile nyt kymmenisen vuotta esimerkiksi kr:n kaltaisten asiantuntijoiden kirjoituksia, niin kyllä sinustakin vielä kunnon viihdyttäjä saadaan, kun vain vältät SamiA:n kaltaista tekopyhyyttä ja JC:n kaltaista vanhanaikaisuutta.


      • Evoluutio-Erkki
        miiii kirjoitti:

        Näytä minulle yksikin sellainen kriittisen tarkastelun kestävä todiste evoluutiosta.

        Onko sulla häntäluu?


      • jessuksen mooses
        Kehitä itseäsi kirjoitti:

        Minä en ole uskova mutta kaikkien ihmisten pitäisi lukea raamattu kannesta kanteen ja soveltaa raamatun oppeja. Tässäkin maassa myydään valtavasti itsensä kehittämis kirjoja ja samat asiat voi lukea raamatusta. Jos ihmiset eläisivät raamatun oppien mukaan niin rikoksia ja sotaa ei olisi. Minusta on niin kummallista että uskovaiset ja kirkko opettavat yhdellä tavalla ja tekevät toisella tapaa. Hyvä esimerkki on tästä että sotilaat siunataan kun he lähtevät tappamaan vaikka raamattu sanoo että älä tapa.

        Raamatun käskyjä muuta jorinaa..: Taita lehmän niska, kun näet ratkaisemattoman murhan..(5. Mooseksen kirja 21:1-4 Älä pue yllesi vaatekappaletta, joka on kudottu kahdesta eri langasta.(3. Mooseksen kirja 19:19)
        Sananlaskuja: Hulluus tarttuu helposti nuorukaiseen, mutta kunnon kuritus ajaa sen pois.. Kun annat hänelle keppiä, pelastat hänet tuonelan tieltä..Älä jätä poikaa kurituksetta- ei hän kuole, jos saa keppiä.
        Älä pidä päivätyöläisen palkkaa yli yön (3. Mooseseksen kirja 19:13)
        Kaikki metsän puut taputtavat käsiään (Jes. 55:12)
        Jos kaksi miestä tappelee keskenään ja alakynnessä olevan vaimo yrittää auttaa miestään tarttumalla tämän vastustajan sukuelimistä, naista ei saa sääliä, vaan hänen kätensä on lyötävä poikki. (5. Mooseksen kirja 25:11-1)

        Voin jatkaa hamaan tappiin..


      • :D
        miiii kirjoitti:

        Teidän tieteelliset todisteenne on pelkkää huijausta. Tässä linkki jossa mm. kumotaan ihmisen kehittyminen apinasta: http://www.jariiivanainen.net/ihmisenkehitystaeioleollut.html

        Tosin ihminenhän ei ole kehittynyt apinasta, vaan meillä on yhteinen kantaisä:`D Kaks vähän eri asiaa.


      • miiii kirjoitti:

        Näytä minulle yksikin sellainen kriittisen tarkastelun kestävä todiste evoluutiosta.

        http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1365-294X.2012.05693.x/abstract

        http://www.nature.com/nature/journal/v370/n6488/abs/370389a0.html

        http://en.wikipedia.org/wiki/Nylon-eating_bacteria#cite_note-0

        Yleinen neuvo, jos etsit kriittistä tarkastelua kestäviä todisteita, lue enemmän vertaisarvioituja lehtiä, kuten Nature ja Science. Jos haluat perehtyä enemmän evoluuttioon liittyvin tutkimuksiin, kannattaa lukea biologiaan liittyviä julkaisuja.


      • 4,54 miljrd vuotta!
        jessuksen mooses kirjoitti:

        Raamatun käskyjä muuta jorinaa..: Taita lehmän niska, kun näet ratkaisemattoman murhan..(5. Mooseksen kirja 21:1-4 Älä pue yllesi vaatekappaletta, joka on kudottu kahdesta eri langasta.(3. Mooseksen kirja 19:19)
        Sananlaskuja: Hulluus tarttuu helposti nuorukaiseen, mutta kunnon kuritus ajaa sen pois.. Kun annat hänelle keppiä, pelastat hänet tuonelan tieltä..Älä jätä poikaa kurituksetta- ei hän kuole, jos saa keppiä.
        Älä pidä päivätyöläisen palkkaa yli yön (3. Mooseseksen kirja 19:13)
        Kaikki metsän puut taputtavat käsiään (Jes. 55:12)
        Jos kaksi miestä tappelee keskenään ja alakynnessä olevan vaimo yrittää auttaa miestään tarttumalla tämän vastustajan sukuelimistä, naista ei saa sääliä, vaan hänen kätensä on lyötävä poikki. (5. Mooseksen kirja 25:11-1)

        Voin jatkaa hamaan tappiin..

        Nää on niin parhaita!

        Keep em coming bro!


      • miiii kirjoitti:

        Niitä ei ole julkaistu koska koko julkinen tiede on käytännössä pakotettu julistamaan evoluutio-oppia. Muunlaiset tulokset eivät tule kysymykseenkään.

        Onko tämä nyt jokin foliohattusalaliittoteoria, vai onko sinulla todisteita tästä?


      • Mette
        miiii kirjoitti:

        En voi väittää olleeni olemassa kun maailma syntyi, mutta voin väittää että tiedon lähteeni on luotettavampi kuin yksikään teidän tiedonlähteistä ja se ei ole tuo sivu jonka linkitin tänne. Kuten Darwin jo aikoinaan totesi evoluutioteoriastaan: se on vain nuoren miehen typeriä ajatuksia.

        Miten niin "nuoren miehen typeriä ajatuksia"? Darwin lähti Beaglen matkaan 22-vuotiaana. Matka kesti viisi vuotta. Sen jälkeen hän teki kokeita ja kehitti teoriaansa lähes kolmekymmentä vuotta, kunnes julkaisi kirjansa yli 50-vuotiaana. Yli 20 vuotta ennen kuolemaansa hän täydensi teoriaansa.


      • sdfg
        miiii kirjoitti:

        Teidän tieteelliset todisteenne on pelkkää huijausta. Tässä linkki jossa mm. kumotaan ihmisen kehittyminen apinasta: http://www.jariiivanainen.net/ihmisenkehitystaeioleollut.html

        miks pitää niin kiihkolla paasata jostai uskonnosta? jos ite uskot ni senkus uskot, tarviiko sitä muille tuputtaa


      • dsfdsgt
        miiii kirjoitti:

        On ikävää kun uskot tuollaiseen noin sinisilmäisesti etkä pääse näkemään valheen yli. Valheen nimeltä evoluutio.

        Ai tieteeseen uskovat sinisilmäisiä? Katso itse satukirjaasi ja -uskomuksiasi ja tuu kertoo et Me ollaan sinisilmäsiä. Sehän että joku henkiolento on olemassa on vielä paremmin todistettavissa! - not. Se että henkiolento on luonut aatamin ja eevan on todistettavissa - not. Se että koko ihmiskunta on syntynyt kahdesta ihmisestä parissa tuhannessa vuodessa, on naurettavaa ja sisäsiittoisuus olis tehnyt meistä ihmisistä jo heikkoja ja sukupuuttoon kuolleita kauan aikaa sitten.

        Uskovaiset ja niiden sadut.. Heikot ja epätietoisuutta pelkäävät ihmiset suuntautuvat uskoon. Näin he tuntevat olevansa tietoisiksi ja varmoiksi luottaen yhden kirjan oppien parantavan kaikki ongelmat.


      • 34
        aibr kirjoitti:

        Onko tämä nyt jokin foliohattusalaliittoteoria, vai onko sinulla todisteita tästä?

        Jumalapäissään kirjoitteleville raamattu ja kaiken maailman jari iivanaiset käyvät todisteista, joita he sitten kilvan toisilleen hokevat.


      • että se siitä
        miiii kirjoitti:

        "Ihmisen sukupuuta koristavien fossiilien määrä on niin pieni, että se alittaa fossiilitutkijoiden lukumäärän. Hämmästyttävä totuus on, että kaikki ihmisen evoluution todistusaineisto mahtuisi yhteen ruumisarkkuun ja tilaa jäisi vielä ylikin."

        http://www.jariiivanainen.net/ihmisenkehitystaeioleollut.html

        Jos Iivanaisen jutuissa olisi jotain järkeä, hän olisi jo maailmankuulu asiassaan.


      • Katso ympärillesi
        miiii kirjoitti:

        En voi väittää olleeni olemassa kun maailma syntyi, mutta voin väittää että tiedon lähteeni on luotettavampi kuin yksikään teidän tiedonlähteistä ja se ei ole tuo sivu jonka linkitin tänne. Kuten Darwin jo aikoinaan totesi evoluutioteoriastaan: se on vain nuoren miehen typeriä ajatuksia.

        niin näet evoluutiota joka päivä. Et tietenkään usko siihen kun niin ei ole selitetty raamatussa. Katso Afrikan mustaa poikaa kasvoihin niin näet että niissä on osittain piirteitä tuhansien vuosien takaa. Eläkää sovussa ITSENNE ja muiden kanssa niin ette tarvitse jumalia selittämään kehitystä raamatun näkökulmasta. Kertokaa tätä ilosanomaa myös kaikille ääriliikkeiden edustajille niin maailma olisi paljon parempi paikka asua.


      • muuttuvamaailma
        miiii kirjoitti:

        Näytä minulle yksikin sellainen kriittisen tarkastelun kestävä todiste evoluutiosta.

        Katselepa huviksesi vaikka eri koirarotuja, jotka on kaikki jalostettu sudesta. Siinä esimerkki evoluutiosta. Ihmisen tuottamasta tosin, mutta ei tuossa jalostuksessa ole muuta poppas- tai vippaskonsteja tehty kuin vain laitettu tiettyjä ominaisuuksia omaava koiras ja naaras parittelemaan.


      • ööö...
        jessuksen mooses kirjoitti:

        Raamatun käskyjä muuta jorinaa..: Taita lehmän niska, kun näet ratkaisemattoman murhan..(5. Mooseksen kirja 21:1-4 Älä pue yllesi vaatekappaletta, joka on kudottu kahdesta eri langasta.(3. Mooseksen kirja 19:19)
        Sananlaskuja: Hulluus tarttuu helposti nuorukaiseen, mutta kunnon kuritus ajaa sen pois.. Kun annat hänelle keppiä, pelastat hänet tuonelan tieltä..Älä jätä poikaa kurituksetta- ei hän kuole, jos saa keppiä.
        Älä pidä päivätyöläisen palkkaa yli yön (3. Mooseseksen kirja 19:13)
        Kaikki metsän puut taputtavat käsiään (Jes. 55:12)
        Jos kaksi miestä tappelee keskenään ja alakynnessä olevan vaimo yrittää auttaa miestään tarttumalla tämän vastustajan sukuelimistä, naista ei saa sääliä, vaan hänen kätensä on lyötävä poikki. (5. Mooseksen kirja 25:11-1)

        Voin jatkaa hamaan tappiin..

        Saanen korjata... 3. Mooseksen kirja 19:13 sanotaan: "Et saa petollisesti riistää lähimmäistäsi etkä ryöstää. Palkkatyöläisen palkan ei pidä jäädä sinulle koko yöksi aamuun saakka."
        tuohan liittyy siis varastamiseen ettei pidä palkkatyöläisen palkkaa yön yli.


      • Siinäsulle

      • Rakastettu
        dsfdsgt kirjoitti:

        Ai tieteeseen uskovat sinisilmäisiä? Katso itse satukirjaasi ja -uskomuksiasi ja tuu kertoo et Me ollaan sinisilmäsiä. Sehän että joku henkiolento on olemassa on vielä paremmin todistettavissa! - not. Se että henkiolento on luonut aatamin ja eevan on todistettavissa - not. Se että koko ihmiskunta on syntynyt kahdesta ihmisestä parissa tuhannessa vuodessa, on naurettavaa ja sisäsiittoisuus olis tehnyt meistä ihmisistä jo heikkoja ja sukupuuttoon kuolleita kauan aikaa sitten.

        Uskovaiset ja niiden sadut.. Heikot ja epätietoisuutta pelkäävät ihmiset suuntautuvat uskoon. Näin he tuntevat olevansa tietoisiksi ja varmoiksi luottaen yhden kirjan oppien parantavan kaikki ongelmat.

        Itsehän olen ainakin luojani luoma, ja luojani rakastama ja elämässä johdattama henkilö.
        Heikkokin toki olen.

        Mutta en sentään ole eläimestä muuntunut.


      • toivossa o hyvä elää
        Rakastettu kirjoitti:

        Itsehän olen ainakin luojani luoma, ja luojani rakastama ja elämässä johdattama henkilö.
        Heikkokin toki olen.

        Mutta en sentään ole eläimestä muuntunut.

        Eläimestä olet tullut ja eläin olet edelleen, siitä et pääse yli etkä ympäri.


      • KK.
        ??? kirjoitti:

        NIIN JUURI! MIKSI USKOVAISET AINA VALEHTELEE???

        Koska heidän uskonsa perustuu valheeseen ja kusetukseen. Valehteleminen on heille luontaista.


      • mimimimi kirjoitti:

        Ja raamattu yksi suurimmista satukirjoista!

        Mun mielestä te (ateistit) vaa todistelette ihan vain itsellene sitä, ett Raamattu on satua. Ruokitte omia tiedeuskomuksianne haukkumalla raamattua ja kristinuskoa.


      • Massia haluavat
        KK. kirjoitti:

        Koska heidän uskonsa perustuu valheeseen ja kusetukseen. Valehteleminen on heille luontaista.

        Uskonnolla tehdään RAHAA. Siinä se syy.


      • miiii kirjoitti:

        Kaiken voi aina valehtelemalla kumota.

        Niinkö kuvittelet? Mutta sehän selittää miksi kreationistit aina valehtelevat.


      • fossiili jääkaudelta
        Kehitä itseäsi kirjoitti:

        Minä en ole uskova mutta kaikkien ihmisten pitäisi lukea raamattu kannesta kanteen ja soveltaa raamatun oppeja. Tässäkin maassa myydään valtavasti itsensä kehittämis kirjoja ja samat asiat voi lukea raamatusta. Jos ihmiset eläisivät raamatun oppien mukaan niin rikoksia ja sotaa ei olisi. Minusta on niin kummallista että uskovaiset ja kirkko opettavat yhdellä tavalla ja tekevät toisella tapaa. Hyvä esimerkki on tästä että sotilaat siunataan kun he lähtevät tappamaan vaikka raamattu sanoo että älä tapa.

        Et ole tainnut lukea pääuskontojen raamattuja alusta loppuun, apokryfikirjoista puhumattakaan.
        Väkivaltaisempia teoksia olen harvoin lukenut, vaikka paljon luenkin.


      • JEESUS <3
        miiii kirjoitti:

        Omaa kuoppaanne te epäuskoiset noilla teorioillanne vain kaivatte. Totuus on toinen mitä kuvittelette. Sadut on edelleen satua ja yksi suuri valhetarina on tuo evoluutio.

        hei miiii **** you!


    • selvä trolli

      Huono ja kulunut trolli. Poistoon.

      • :D

        Samaa mieltä. Ei kukaan VOI olla noin tyhmä ja naiivi kuin tuo aloittaja.


    • " Maapallon väkiluku on yksi tapa laskea maapallon ikää."

      Ei todellakaan ole. Sama kuin laskisit maapallon iän vaikka apinoiden määrällä. Ihmishistoria kun on paljon pidempi kuin vain kirjoitettu tieto.

      "Auringon koko olisi tehnyt kaiken elämän mahdottomaksi."

      "Tähden minimimassa on Auringon massan kahdestoistaosa. Jos tähti olisi sitä kevyempi, lämpötila ei kasva riittävästi, jotta ydinreaktiot alkaisivat. Tähtien maksimimassa taas on 50-100 Auringon massaa. Tähti ei pysy koossa, jos se olisi suurempi."

      http://www.ursa.fi/yhd/komeetta/esitelma/jniskanen.htm

      "Jokainen tähtitieteilijä tietää, että komeetat menettävät materiaaliaan."

      Mitä lähemmäksi ne siirtyvät auringon kaltaista tähteä. Sitä enemmän ne menettävät materiaa. - Ei siis ole ongelma vanhalle maailmallekkaan.

      "Jupiter, Uranus ja Saturnus kylmenevät kaiken aikaa. Jos kylmenemis-vauhtia verrataan aikaan ja mennään taaksepäin,"

      Saat mennä ajassa taaksepäin ihan miljoonia vuosia. Ennenkuin huomaat mitään suuria eroja.

      "Kun kuu on liian lähellä maata, vuorovesi-ilmiö on aivan toisenlainen kuin nyt. Kuun lähellä oleminen tuottaisi maan päälle hyökyaallokon, joka peittäisi koko maan kaksi kertaa päivässä."

      Ottaen nyt tietenkin huomioon ettei kuun syntymisen yhteydessä maapallolla ollut yhtään vettä. Ja vaikka olisikin ollut. Ne oolisivat höyrystyneet pois asteroidin törmäyksestä mikä synnytti kuun.

      En nyt viitsinyt/Jaksanutt alkaa kaikkea tätä paskaa kumoamaan. Mikä on kumottu jo kertaalleen monta kertaa aikaisemminkin tosiaan.

      Mutta jos tässä todellakin oli kreationismin paras anti. Niin ei teillä kyllä järki pahemmin päätä pakota.

      http://www.talkorigins.org/faqs/debate-age-of-earth.html

      • miiii

      • miiii kirjoitti:

        Lue sinäkin mitä täällä sanotaan: http://www.jariiivanainen.net/ihmisenkehitystaeioleollut.html

        Siinä on taas vähän lisää todisteita evoluutiota vastaan ja Kreationismin puolesta.

        "- Ns. Calaveras-kallo, joka löydettiin Amerikasta 25 miljoonan vuoden ikäiseksi luokitellusta kivikerroksesta, on toinen esimerkki. Sekin muistutti täysin nykyihmisen kalloa, ja lisäksi sen alapuolelta löydettiin nykyihmiselle kuuluvia astioita ja työvälineitä."

        - Calaveras-kallo on muuten osoitettu huijaukseksi. Radiohiiliajoitus osoitti sen olevan 1000 vuotta sitten kuolleen intiaanin kallo. Syy miksi se löydettiin kyseisestä luolan paikasta. Modernien työkalujen keskeltä paljastui kaivosmeisten pilaksi.

        http://www.netikka.net/mpeltonen/virhetietoa.htm


      • miiii
        atac kirjoitti:

        "- Ns. Calaveras-kallo, joka löydettiin Amerikasta 25 miljoonan vuoden ikäiseksi luokitellusta kivikerroksesta, on toinen esimerkki. Sekin muistutti täysin nykyihmisen kalloa, ja lisäksi sen alapuolelta löydettiin nykyihmiselle kuuluvia astioita ja työvälineitä."

        - Calaveras-kallo on muuten osoitettu huijaukseksi. Radiohiiliajoitus osoitti sen olevan 1000 vuotta sitten kuolleen intiaanin kallo. Syy miksi se löydettiin kyseisestä luolan paikasta. Modernien työkalujen keskeltä paljastui kaivosmeisten pilaksi.

        http://www.netikka.net/mpeltonen/virhetietoa.htm

        Niinhän ne kaikki voi kumota aina väittämällä huijaukseksi, mutta suurempi huijaus siitä tulee kun vaan vääristelee totuutta, mutta ei se siitä miksikään muutu. Tiedemiesten piti äkkiä keksiä siihenkin joku tapa millä kumota totuus jotta tukirahat ei lähtisi heiltä. Yhtälailla kaikki evoluutioteoriaa puolustavat ns. todisteet voisi kumota puhtaasti valehtelemalla.


      • miiii kirjoitti:

        Niinhän ne kaikki voi kumota aina väittämällä huijaukseksi, mutta suurempi huijaus siitä tulee kun vaan vääristelee totuutta, mutta ei se siitä miksikään muutu. Tiedemiesten piti äkkiä keksiä siihenkin joku tapa millä kumota totuus jotta tukirahat ei lähtisi heiltä. Yhtälailla kaikki evoluutioteoriaa puolustavat ns. todisteet voisi kumota puhtaasti valehtelemalla.

        Etkös sinä juuri niin tee? Kumoat puhtaasti valehtelemalla, tai siis sinulle opetetulla valheella. Onko totuus jotakin muuta kuin havainnot todellisuudesta, ja jos on, mikä siitä tekee totuuden?


      • miiii
        iksu_tep kirjoitti:

        Etkös sinä juuri niin tee? Kumoat puhtaasti valehtelemalla, tai siis sinulle opetetulla valheella. Onko totuus jotakin muuta kuin havainnot todellisuudesta, ja jos on, mikä siitä tekee totuuden?

        Vastaa yhteen kysymykseen evoluutioteoriasta. Evoluutioteoriassa väitetään että ensin ennen alkuräjähdystä ei ollu mitään, sitten tuli alkuräjähdys ja syntyi planeetat yms. Miten tyhjästä jos ei ole mitään ainetta voi syntyä räjähdys. Tai miten tyhjästä voi tulla ylipäänsä mitään?


      • miiii kirjoitti:

        Vastaa yhteen kysymykseen evoluutioteoriasta. Evoluutioteoriassa väitetään että ensin ennen alkuräjähdystä ei ollu mitään, sitten tuli alkuräjähdys ja syntyi planeetat yms. Miten tyhjästä jos ei ole mitään ainetta voi syntyä räjähdys. Tai miten tyhjästä voi tulla ylipäänsä mitään?

        En todellakaan tiedä. Se ei tarkoita sitä, että minun tarvitsi keksiä sille jokin selitys. Nyt löytynyt Higgsin hiukkanen saattaa selvittää asiaa eteenpäin.


      • miiii
        iksu_tep kirjoitti:

        En todellakaan tiedä. Se ei tarkoita sitä, että minun tarvitsi keksiä sille jokin selitys. Nyt löytynyt Higgsin hiukkanen saattaa selvittää asiaa eteenpäin.

        Niin sitä ei tiedä kukaan muukaan ja mm. se paljastaa evoluution valheeksi. Kun osoitat että tyhjästä voi syntyä jotain niin olet tehnyt suuren löydön.


      • miiii kirjoitti:

        Niin sitä ei tiedä kukaan muukaan ja mm. se paljastaa evoluution valheeksi. Kun osoitat että tyhjästä voi syntyä jotain niin olet tehnyt suuren löydön.

        Evoluutiolla ei ole tekemistä maailmankaikkeuden synnyn tai käyttäytymisen kanssa. Evoluutio tarkoittaa lajien kehittymistä, perimän muuttumista ajan kuluessa muuttuvan ympäristön paineessa tai yhteistyössä, miten sen nyt ottaa. Ja minä en taatusti tule keksimään mitään mullistavaa, en ole tiedemies enkä -nainen, ihan tavallinen ihmisistä kiinnostunut ihminen.


      • miiii
        iksu_tep kirjoitti:

        Evoluutiolla ei ole tekemistä maailmankaikkeuden synnyn tai käyttäytymisen kanssa. Evoluutio tarkoittaa lajien kehittymistä, perimän muuttumista ajan kuluessa muuttuvan ympäristön paineessa tai yhteistyössä, miten sen nyt ottaa. Ja minä en taatusti tule keksimään mitään mullistavaa, en ole tiedemies enkä -nainen, ihan tavallinen ihmisistä kiinnostunut ihminen.

        Ihan miten vain sen voi kääntää, mutta todeksi sitä valhetta ei silti saa mitenkään.


      • miiii kirjoitti:

        Niin sitä ei tiedä kukaan muukaan ja mm. se paljastaa evoluution valheeksi. Kun osoitat että tyhjästä voi syntyä jotain niin olet tehnyt suuren löydön.

        Ja vähän ny vielä....että jos kukaan ei vielä aluksi tiennyt, että 1 1=2, ei kai se, että kukaan ei sitä tiennyt, todista laskutoimitusta valheelliseksi?


      • miiii kirjoitti:

        Ihan miten vain sen voi kääntää, mutta todeksi sitä valhetta ei silti saa mitenkään.

        Mistä sinä tiedät että se on valhe? Kun kaikin voimin yritetään selvittää miten tämä todellisuus toimii, ja saadaan jotain tuloksia joista voidaan tehdä malleja, jotka näyttäisivät toimivan niin miten sinä voit sen nimittää valheeksi?


      • miiii
        iksu_tep kirjoitti:

        Mistä sinä tiedät että se on valhe? Kun kaikin voimin yritetään selvittää miten tämä todellisuus toimii, ja saadaan jotain tuloksia joista voidaan tehdä malleja, jotka näyttäisivät toimivan niin miten sinä voit sen nimittää valheeksi?

        Miksi sinä voit nimittää valhetta totuudeksi?


      • miiii
        iksu_tep kirjoitti:

        Evoluutiolla ei ole tekemistä maailmankaikkeuden synnyn tai käyttäytymisen kanssa. Evoluutio tarkoittaa lajien kehittymistä, perimän muuttumista ajan kuluessa muuttuvan ympäristön paineessa tai yhteistyössä, miten sen nyt ottaa. Ja minä en taatusti tule keksimään mitään mullistavaa, en ole tiedemies enkä -nainen, ihan tavallinen ihmisistä kiinnostunut ihminen.

        "Heti alkuun on syytä muistuttaa, että evolutionistit käyttävät sanaa ”evoluutio” usein epäjohdonmukaisesti. Yhtenä hetkenä sanalla tarkoitetaan mitä tahansa muutosta eliön perimässä ja seuraavana hetkenä samalla termillä saatetaan viitata siihen kuinka ihminen on kehittynyt jostain apinankaltaisesta eliöstä käsin. On turhauttavaa käydä keskustelua jossa toinen osapuoli käyttää termiä jonka merkitys vaihtelee aina tarpeen mukaan."

        http://www.kreationismi.fi/koulun-biologiaa/koulun-biologiaa-osa-30-todisteita-tapahtuvasta-evoluutiosta


      • miiii kirjoitti:

        Miksi sinä voit nimittää valhetta totuudeksi?

        Vastaa sinä ensin.
        Minä kun en kysymystäsi voi muuten ymmärtää. En käsitä mitä valhetta on siinä että kun tutkitaan ja saadaan tuloksia ja niistä saadaan malleja jotka näyttäisivät toimivan todellisuudessa.


      • miiii kirjoitti:

        "Heti alkuun on syytä muistuttaa, että evolutionistit käyttävät sanaa ”evoluutio” usein epäjohdonmukaisesti. Yhtenä hetkenä sanalla tarkoitetaan mitä tahansa muutosta eliön perimässä ja seuraavana hetkenä samalla termillä saatetaan viitata siihen kuinka ihminen on kehittynyt jostain apinankaltaisesta eliöstä käsin. On turhauttavaa käydä keskustelua jossa toinen osapuoli käyttää termiä jonka merkitys vaihtelee aina tarpeen mukaan."

        http://www.kreationismi.fi/koulun-biologiaa/koulun-biologiaa-osa-30-todisteita-tapahtuvasta-evoluutiosta

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluutio

        Evoluutio on lajien kehitystä. Ihminen on yksi eläinlaji muiden joukossa.


      • miiii kirjoitti:

        Lue sinäkin mitä täällä sanotaan: http://www.jariiivanainen.net/ihmisenkehitystaeioleollut.html

        Siinä on taas vähän lisää todisteita evoluutiota vastaan ja Kreationismin puolesta.

        Toisekseen. Yksikään esittämäsi arkumentti esim kuun tomukerrokset, Saturnuksen renkaat jne. Eivät edes ole mitään todisteita evolution puolesta tai vastaan. Evoluutio kun tarkoittaa (elävissä) eliöissä tapahtuvia muutoksia pitkällä aikavälillä.


      • miiii kirjoitti:

        "Heti alkuun on syytä muistuttaa, että evolutionistit käyttävät sanaa ”evoluutio” usein epäjohdonmukaisesti. Yhtenä hetkenä sanalla tarkoitetaan mitä tahansa muutosta eliön perimässä ja seuraavana hetkenä samalla termillä saatetaan viitata siihen kuinka ihminen on kehittynyt jostain apinankaltaisesta eliöstä käsin. On turhauttavaa käydä keskustelua jossa toinen osapuoli käyttää termiä jonka merkitys vaihtelee aina tarpeen mukaan."

        http://www.kreationismi.fi/koulun-biologiaa/koulun-biologiaa-osa-30-todisteita-tapahtuvasta-evoluutiosta

        Tästä turhautumisesta pääsee eroon helposti, kun tietää mitä sillä sanalla tarkoitetaan.


      • miiii
        iksu_tep kirjoitti:

        Vastaa sinä ensin.
        Minä kun en kysymystäsi voi muuten ymmärtää. En käsitä mitä valhetta on siinä että kun tutkitaan ja saadaan tuloksia ja niistä saadaan malleja jotka näyttäisivät toimivan todellisuudessa.

        Siinähän se juuri onkin. Ne tulokset eivät ole oikeita vaan niitä on vääristelty sen jälkeen kun on huomattu etteivät ne sovi evoluutioteorian kanssa yhteen.


      • Not me
        miiii kirjoitti:

        Vastaa yhteen kysymykseen evoluutioteoriasta. Evoluutioteoriassa väitetään että ensin ennen alkuräjähdystä ei ollu mitään, sitten tuli alkuräjähdys ja syntyi planeetat yms. Miten tyhjästä jos ei ole mitään ainetta voi syntyä räjähdys. Tai miten tyhjästä voi tulla ylipäänsä mitään?

        "Evoluutioteoriassa väitetään että ensin ennen alkuräjähdystä ei ollu mitään, sitten tuli alkuräjähdys ja syntyi planeetat yms."
        Älä valehtele, evoluutioteoria ei väitä mitään tuollaista.


      • miiii kirjoitti:

        Siinähän se juuri onkin. Ne tulokset eivät ole oikeita vaan niitä on vääristelty sen jälkeen kun on huomattu etteivät ne sovi evoluutioteorian kanssa yhteen.

        Mitkä tulokset eivät ole oikeita? Miten niitä on vääristelty ja ennen kaikkea miksi niitä olisi vääristelty? Sellaisilla tuloksilla , jotka eivät kuvasta todellisuutta ei ole mitään virkaa ja ne voidaan heittää pois. Sellaista tietoa ei voi käyttää muuhun kuin spekulointiin.Joskus saadaan oikealta näyttäviä virheellisiä tuloksia, mutta ajan mitteen eirheet paljastuvat. Sano heti, jos sinulla on paremmin toimiva teoria, sellainen joka synkkaa todellisuuden kanssa. Evoluutioteoria on syntynyt evoluution havaitsemisesta, todellisuuden tutkimisesta, ei päinvastoin.


      • miiii
        iksu_tep kirjoitti:

        Mitkä tulokset eivät ole oikeita? Miten niitä on vääristelty ja ennen kaikkea miksi niitä olisi vääristelty? Sellaisilla tuloksilla , jotka eivät kuvasta todellisuutta ei ole mitään virkaa ja ne voidaan heittää pois. Sellaista tietoa ei voi käyttää muuhun kuin spekulointiin.Joskus saadaan oikealta näyttäviä virheellisiä tuloksia, mutta ajan mitteen eirheet paljastuvat. Sano heti, jos sinulla on paremmin toimiva teoria, sellainen joka synkkaa todellisuuden kanssa. Evoluutioteoria on syntynyt evoluution havaitsemisesta, todellisuuden tutkimisesta, ei päinvastoin.

        Varmasti suurinta osaa tuloksista on vääristelty. Tutkijat vääristelevät tuloksia koska pelkäävät totuuden paljastuessa menettävänsä tukirahojensa lisäksi myös oman kunniansa.


      • miiii kirjoitti:

        Vastaa yhteen kysymykseen evoluutioteoriasta. Evoluutioteoriassa väitetään että ensin ennen alkuräjähdystä ei ollu mitään, sitten tuli alkuräjähdys ja syntyi planeetat yms. Miten tyhjästä jos ei ole mitään ainetta voi syntyä räjähdys. Tai miten tyhjästä voi tulla ylipäänsä mitään?

        Lapsikulta, alkuräjähdys on kosmologian alaa. Evoluutioteorialla ei ole sen kanssa mitään tekemistä. Opettelisit nyt edes vähän yleistietoa ennen kuin kiimoissasi ryhdyt "kumoamaan tiedettä".

        Mistä Jumala tuli?


      • miiii kirjoitti:

        Varmasti suurinta osaa tuloksista on vääristelty. Tutkijat vääristelevät tuloksia koska pelkäävät totuuden paljastuessa menettävänsä tukirahojensa lisäksi myös oman kunniansa.

        Mikä se on tämä "varmasti"? Inhimillisiä ovat ihmiset, mainetta ja rahoja eivät vaan vainajat kykene menettämään. Ja sehän se vasta jättipotti olisikin, kun joku keksisi uuden teorian jonka voisi johtaa evoluution ilmenemisestä ja jonka vielä voisi sekundäärisesti edes jollakin tasolla todistaa. Kyllä tulisi Nobelia niin että pärinä kävisi.


      • miiii kirjoitti:

        Varmasti suurinta osaa tuloksista on vääristelty. Tutkijat vääristelevät tuloksia koska pelkäävät totuuden paljastuessa menettävänsä tukirahojensa lisäksi myös oman kunniansa.

        Kultapieni, se joka pystyy osoittamaan evoluutioteorian paikkansapitämättömäksi, saa mainetta ja kunniaa ja luultavasti myös rahaa, ainakin Nobelin kemianpalkinto tulee heti seuraavassa postissa. Ehkäpä sinä onnistut?


      • miiii kirjoitti:

        Niinhän ne kaikki voi kumota aina väittämällä huijaukseksi, mutta suurempi huijaus siitä tulee kun vaan vääristelee totuutta, mutta ei se siitä miksikään muutu. Tiedemiesten piti äkkiä keksiä siihenkin joku tapa millä kumota totuus jotta tukirahat ei lähtisi heiltä. Yhtälailla kaikki evoluutioteoriaa puolustavat ns. todisteet voisi kumota puhtaasti valehtelemalla.

        "Niinhän ne kaikki voi kumota aina väittämällä huijaukseksi"

        No miten meinaat todistaa huijaukseksi väitteeni. Ettei arkumenttisi juurikaan käsitelleet evoluutiota. (Kuten eivät käsitelletkään(. Miten todistat vaikkapa kuun tomukeroksen tai Saturnuksen renkaiden todistavan evoluutiota vastaan?

        Missäkohti Saturnuksen renkaiden laajeneminen pitäisi näkyä fossiilijälkiä?

        Tässä nyt yksi esimerkki arkumenttiesi onegelmallisuuksista.


      • miiii
        iksu_tep kirjoitti:

        Mitkä tulokset eivät ole oikeita? Miten niitä on vääristelty ja ennen kaikkea miksi niitä olisi vääristelty? Sellaisilla tuloksilla , jotka eivät kuvasta todellisuutta ei ole mitään virkaa ja ne voidaan heittää pois. Sellaista tietoa ei voi käyttää muuhun kuin spekulointiin.Joskus saadaan oikealta näyttäviä virheellisiä tuloksia, mutta ajan mitteen eirheet paljastuvat. Sano heti, jos sinulla on paremmin toimiva teoria, sellainen joka synkkaa todellisuuden kanssa. Evoluutioteoria on syntynyt evoluution havaitsemisesta, todellisuuden tutkimisesta, ei päinvastoin.

        Tutkimukset osoittavat, maapallon ikä on n. 6000 vuotta: http://www.uusitie.com/fin/etusivu/uusin_lehti/?id=20&selectedNumber=116&selNews=697


      • @mauku
        naapurin.kissa kirjoitti:

        Lapsikulta, alkuräjähdys on kosmologian alaa. Evoluutioteorialla ei ole sen kanssa mitään tekemistä. Opettelisit nyt edes vähän yleistietoa ennen kuin kiimoissasi ryhdyt "kumoamaan tiedettä".

        Mistä Jumala tuli?

        >> Mistä Jumala tuli?


      • spällymälöö
        miiii kirjoitti:

        Lue sinäkin mitä täällä sanotaan: http://www.jariiivanainen.net/ihmisenkehitystaeioleollut.html

        Siinä on taas vähän lisää todisteita evoluutiota vastaan ja Kreationismin puolesta.

        "Lue sinäkin mitä täällä sanotaan: http://www.jariiivanainen.net/ihmisenkehitystaeioleollut.html"

        Iivanainen on suuren luokan valehtelija, joka lainailee muiden valeita ja sekoittaa joukkoon omia tahallisia väärinkäsityksiään. Esimerkiksi Piltdownin ihminen sadan vuoden takaa olisi jo unohdettu museon kellariin, jonne se kuuluu, elleivät kretut pitäisi sitä koko ajan esillä.



      • miiii
        naapurin.kissa kirjoitti:

        Lapsikulta, alkuräjähdys on kosmologian alaa. Evoluutioteorialla ei ole sen kanssa mitään tekemistä. Opettelisit nyt edes vähän yleistietoa ennen kuin kiimoissasi ryhdyt "kumoamaan tiedettä".

        Mistä Jumala tuli?

        Jumala on aina ollut olemassa. Sitä on ihmisen mahdoton käsittää, mutta näin vain on.


      • 23fvvg
        miiii kirjoitti:

        Jumala on aina ollut olemassa. Sitä on ihmisen mahdoton käsittää, mutta näin vain on.

        Vau. Käsität jotain jota on ihmisen mahdotonta käsittää?


      • @mauku kirjoitti:

        >> Mistä Jumala tuli?

        Sehän se raamatussa taitaa miellyttää, että kaikki on sanottu siellä. Todellisuus on epävarmaa, ja jos sitä ei kestä valhe tuntuu turvallisemmalta vaikka sen valheeksi tietäisikin.


      • miiii kirjoitti:

        Jumala on aina ollut olemassa. Sitä on ihmisen mahdoton käsittää, mutta näin vain on.

        Huomaatko tässä lauseessa hauskan jutun? Sanan Jumala tilalle voisi vaihtaa minkä tahansa sanan, eikä sen oleellinen sisältö muuttuisi mitenkään. Kokeile! Rakkaus, hapankaali, yhteistyö, kohina, tunnetila...aina tuntuu yhtä hienolta.


      • miiii
        iksu_tep kirjoitti:

        Sehän se raamatussa taitaa miellyttää, että kaikki on sanottu siellä. Todellisuus on epävarmaa, ja jos sitä ei kestä valhe tuntuu turvallisemmalta vaikka sen valheeksi tietäisikin.

        Evoluutio on se joka on valhe. Odotan sitä päivää jolloin tiedemaailma vihdoin joutuu paljastamaan sen että kuinka pahasti ovat ihmisille valehdelleet, silloin on ihmisten usko tieteeseen koetuksella.


      • miiii kirjoitti:

        Jumala on aina ollut olemassa. Sitä on ihmisen mahdoton käsittää, mutta näin vain on.

        Yritä nyt ensin siitä genetiikasta kumminkin, sen pitäis olla vähän helpompaa. :) Tässä nyt koitan sanoa, että taisit nyt kääntää selkäsi kommunikoinnille ja tartuit kirjaan ja tunnetiloihin jonka päällä todellisuuskäsityksesi seisoo, ja joita ei saa kyseenalaistaa.


      • miiii
        iksu_tep kirjoitti:

        Huomaatko tässä lauseessa hauskan jutun? Sanan Jumala tilalle voisi vaihtaa minkä tahansa sanan, eikä sen oleellinen sisältö muuttuisi mitenkään. Kokeile! Rakkaus, hapankaali, yhteistyö, kohina, tunnetila...aina tuntuu yhtä hienolta.

        Niin no se mikä ei ihmisille näy, tuntuu olevan sille käsittämätön asia. Eikä noita mainitsemiasi asioita ole aina ollut olemassa.


      • @mauku
        iksu_tep kirjoitti:

        Sehän se raamatussa taitaa miellyttää, että kaikki on sanottu siellä. Todellisuus on epävarmaa, ja jos sitä ei kestä valhe tuntuu turvallisemmalta vaikka sen valheeksi tietäisikin.

        >> Todellisuus on epävarmaa, ja jos sitä ei kestä valhe tuntuu turvallisemmalta vaikka sen valheeksi tietäisikin.


      • miiii
        iksu_tep kirjoitti:

        Yritä nyt ensin siitä genetiikasta kumminkin, sen pitäis olla vähän helpompaa. :) Tässä nyt koitan sanoa, että taisit nyt kääntää selkäsi kommunikoinnille ja tartuit kirjaan ja tunnetiloihin jonka päällä todellisuuskäsityksesi seisoo, ja joita ei saa kyseenalaistaa.

        Ymmärrän tilanteesi, koska luulin itsekin aiemmin että evoluutio olisi tosi, kun koko kouluaika oli niin uskoteltu. Mutta todellisuus on kuitenkin toisenlainen joka selvisi minulle vähän myöhemmin.


      • miiii kirjoitti:

        Evoluutio on se joka on valhe. Odotan sitä päivää jolloin tiedemaailma vihdoin joutuu paljastamaan sen että kuinka pahasti ovat ihmisille valehdelleet, silloin on ihmisten usko tieteeseen koetuksella.

        Mitenhän sinä nyt sen ymmärtäisit, että ei tieteeseen tarvitse uskoa mitenkään. Se on avoin kaikille havainnoille. Kaiken voi kyseenalaistaa, epäillä, yrittää todistaa ja kaikki muuttuu muuttuvan tiedon mukana. Se on elävä, kehittyvä tapa tutkia ympäröivää aistein havaittavaa todellisuutta. Se ei ole uskonto. Jos joku on sitä mieltä, että se on huono väline, heti vaan parempaa kehiin jos löytyy. Siinä ei ole mitään muuta ohjetta, kuin periaatteet, joiden avulla pyritään saamaan puolueetonta tietoa. Ja niitä periaatteitakin voi muuttaa, jos parempia on tarjolla. Usko perustuu siihen, että hyväksyy perustelematta todeksi jonkun, koska niin tuntee kokee tai jotain muuta.


      • @mauku kirjoitti:

        >> Todellisuus on epävarmaa, ja jos sitä ei kestä valhe tuntuu turvallisemmalta vaikka sen valheeksi tietäisikin.

        Näin. Hyvin sanottu. Aika on vian suhteessa sen kokijaan, yksi ulottuvuus.


      • iksu_tep kirjoitti:

        Mitenhän sinä nyt sen ymmärtäisit, että ei tieteeseen tarvitse uskoa mitenkään. Se on avoin kaikille havainnoille. Kaiken voi kyseenalaistaa, epäillä, yrittää todistaa ja kaikki muuttuu muuttuvan tiedon mukana. Se on elävä, kehittyvä tapa tutkia ympäröivää aistein havaittavaa todellisuutta. Se ei ole uskonto. Jos joku on sitä mieltä, että se on huono väline, heti vaan parempaa kehiin jos löytyy. Siinä ei ole mitään muuta ohjetta, kuin periaatteet, joiden avulla pyritään saamaan puolueetonta tietoa. Ja niitä periaatteitakin voi muuttaa, jos parempia on tarjolla. Usko perustuu siihen, että hyväksyy perustelematta todeksi jonkun, koska niin tuntee kokee tai jotain muuta.

        Tarkennan vielä, että apuvälinein havaittavaa todellisuutta, sellaisin apuvälinein, jotka kykenevät muuttamaan ilmiöitä aistein havaittaviksi.


      • miiii kirjoitti:

        Niin no se mikä ei ihmisille näy, tuntuu olevan sille käsittämätön asia. Eikä noita mainitsemiasi asioita ole aina ollut olemassa.

        Mihin sinä perustat käsityksesi siitä, että lauseellasi on jokin totuusarvo? Onko muuta kuin tunnetila ja jokin tarve jonka näennäisen totuuden haltuunotto täyttää.


      • miiii kirjoitti:

        Ymmärrän tilanteesi, koska luulin itsekin aiemmin että evoluutio olisi tosi, kun koko kouluaika oli niin uskoteltu. Mutta todellisuus on kuitenkin toisenlainen joka selvisi minulle vähän myöhemmin.

        Muistelepa tilannetta, jolloin vaihdoit todellisuutesi "toisenlaiseen"......mikä sai sen aikaan?


      • miiii
        iksu_tep kirjoitti:

        Tarkennan vielä, että apuvälinein havaittavaa todellisuutta, sellaisin apuvälinein, jotka kykenevät muuttamaan ilmiöitä aistein havaittaviksi.

        Mikä on mielestänne paras todiste evoluutiosta?


      • miiii
        iksu_tep kirjoitti:

        Mihin sinä perustat käsityksesi siitä, että lauseellasi on jokin totuusarvo? Onko muuta kuin tunnetila ja jokin tarve jonka näennäisen totuuden haltuunotto täyttää.

        Olenko väittänyt että olisi? En tietääkseni ole, mutta voin sanoa että Hän joka tietää totuuden on myös minulle ilmoittanut sen Sanansa kautta.


      • miiii
        iksu_tep kirjoitti:

        Muistelepa tilannetta, jolloin vaihdoit todellisuutesi "toisenlaiseen"......mikä sai sen aikaan?

        Et uskoisi vaikka kertoisin.


      • miiii kirjoitti:

        Mikä on mielestänne paras todiste evoluutiosta?

        Sen voi havaita.


      • miiii kirjoitti:

        Olenko väittänyt että olisi? En tietääkseni ole, mutta voin sanoa että Hän joka tietää totuuden on myös minulle ilmoittanut sen Sanansa kautta.

        Miten se on ilmoitettu?


      • miiii kirjoitti:

        Et uskoisi vaikka kertoisin.

        Ei se haittaa, kerro silti.


      • miiii kirjoitti:

        Olenko väittänyt että olisi? En tietääkseni ole, mutta voin sanoa että Hän joka tietää totuuden on myös minulle ilmoittanut sen Sanansa kautta.

        Vai tarkoitatko nyt raamattua? Tapasin kerran yhden tyypin, joka koki todeksi Carlos Castanedan kirjojen todellisuuden. Sekin oli minusta ihmeellistä.


      • @mauku kirjoitti:

        >> Mistä Jumala tuli?

        Piäni kommunikaatiovinkki. Jos oikeasti haluat keskustella, ei kannata kertoa mitä vastapuoli ajattelee tuntee tai kokee. Vastapuoli kun on aina ihminen, ei mikään yleisen tason hahmo, jonka voit määritellä. Jos on täällä lähetyskäskyn tähden, kunnolla sitten eikä mitään näennäistoimintaa, nääs.


      • miiii
        iksu_tep kirjoitti:

        Vai tarkoitatko nyt raamattua? Tapasin kerran yhden tyypin, joka koki todeksi Carlos Castanedan kirjojen todellisuuden. Sekin oli minusta ihmeellistä.

        Kyllä, puhun juuri siitä, eli Jumalan Sanasta. Pyhä Hengen saaminen tekisi hyvää sinullekin.


      • miiii
        iksu_tep kirjoitti:

        Sen voi havaita.

        Miten?


      • miiii
        miiii kirjoitti:

        Et uskoisi vaikka kertoisin.

        Sanotaanko vaikka että ainoa elävä Jumala avasi silmäni.


      • miiii kirjoitti:

        Miten?

        Hauskaa että haluat tietää! Selitän nyt vähän yksinkertaistettuna. Mikroskoopilla löytää geenit. Vaikkapa nyt banaanikärpäsen. Mikroskooppileikkeitä voi värjätä eri tavoin, niin, että erilaiset osat näkyvät selvästi. Voidaan havaita, että saman lajin erilaisilla yksilöillä on eriliset geeni tunnistettavissa kohdissa. Jollain on eriväriset silmät kun toisella, surkastuneet siive, eri määrä pääkarvoja ja jne. Kun laitamme kasvatusalustalle jotakin sopimatonta ainetta, saamme huomata, että erilaisten yksilöiden määrä lisääntyy. Havaitaan, että perimäåssä on tapahtunut muutoksia. Voimme sen mikroskoopilla varmistaa. Samoin ihmisille syntyy joskus lapsia, joilla on perimässä poikkeavuuksia, ja nämä poikkeavuudet aiheuttavat poikkeavia ominaisuuksia ihmisissä. Huomaamme jopa, että jotkut ominaisuudet jatkavat kulkuaan suvussa. Tästä jopa huomaamme joidenkin olevan sukua toisillensa, jonkin geenin poikkeaman kulkua voi seurata historiassa. Vaikkapa nyt Englannin kuningassuvun hemofiliaa eli verenvuototautia. Kaikki muutokset perimässä eivät suinkaan ole kuolettavia tai vaivaa aihettavia, jotkut saattapat jopa edistää lisääntymistä. Jostakusta tulee vaikka erityisen komia yksilö. Havaitsemme siis, että geenit määräävät kunkin yksilön rakentumisen ja että geeneissä tapahtuu muutoksia jotka puolestaan vaikuttavat yksilön ominaisuuksiaan. Helppoa kuin heinän teko vai mitä! Sitten alkaa teoriaosuus kun pohditaan mitä sitten tapahtuu, kun vuosimiljoonien kuluessa lajeja joutuu erilleen toisistaan, ympäristön olosuhteet muuttuvat, uusia lajeja ilmaantuu, että miten nämä kaikki vaikuttavat toisiinsa....Jotkut ominaisuudet lisääntyvät enemmän kuin toiset erilaisissa paikoissa eri tavoin. Kun aikaa kuluu riittävästi, eivätkä nämä erilään olevat ryhmät kohtaa toisiaan, ihan todennäköistä, että muutokset ovat niin suuria, että pariutuminen ei enää onnistu. Edelleen ok?


      • miiii kirjoitti:

        Kyllä, puhun juuri siitä, eli Jumalan Sanasta. Pyhä Hengen saaminen tekisi hyvää sinullekin.

        Mistä ajattelet, että pyhä henki on jokin muu, kuin mielesi tuottama mielikuva? Miten sen havaitset?


      • miiii kirjoitti:

        Sanotaanko vaikka että ainoa elävä Jumala avasi silmäni.

        Miten? Mä voin sanoa, että uskontunnustuksen hokeminen avasi silmäni, ja ehkä tiedät mitä tarkoitan. Selitä vähän tarkemmin.


      • jänä juttu :D
        miiii kirjoitti:

        Jumala on aina ollut olemassa. Sitä on ihmisen mahdoton käsittää, mutta näin vain on.

        Mutta missä jumala oli ennen kristinuskon syntyä ??????


      • ...
        miiii kirjoitti:

        "Heti alkuun on syytä muistuttaa, että evolutionistit käyttävät sanaa ”evoluutio” usein epäjohdonmukaisesti. Yhtenä hetkenä sanalla tarkoitetaan mitä tahansa muutosta eliön perimässä ja seuraavana hetkenä samalla termillä saatetaan viitata siihen kuinka ihminen on kehittynyt jostain apinankaltaisesta eliöstä käsin. On turhauttavaa käydä keskustelua jossa toinen osapuoli käyttää termiä jonka merkitys vaihtelee aina tarpeen mukaan."

        http://www.kreationismi.fi/koulun-biologiaa/koulun-biologiaa-osa-30-todisteita-tapahtuvasta-evoluutiosta

        ''Yhtenä hetkenä sanalla tarkoitetaan mitä tahansa muutosta eliön perimässä ja seuraavana hetkenä samalla termillä saatetaan viitata siihen kuinka ihminen on kehittynyt jostain apinankaltaisesta eliöstä käsin.''
        Mitä eroa noissa on?


      • miiii
        iksu_tep kirjoitti:

        Hauskaa että haluat tietää! Selitän nyt vähän yksinkertaistettuna. Mikroskoopilla löytää geenit. Vaikkapa nyt banaanikärpäsen. Mikroskooppileikkeitä voi värjätä eri tavoin, niin, että erilaiset osat näkyvät selvästi. Voidaan havaita, että saman lajin erilaisilla yksilöillä on eriliset geeni tunnistettavissa kohdissa. Jollain on eriväriset silmät kun toisella, surkastuneet siive, eri määrä pääkarvoja ja jne. Kun laitamme kasvatusalustalle jotakin sopimatonta ainetta, saamme huomata, että erilaisten yksilöiden määrä lisääntyy. Havaitaan, että perimäåssä on tapahtunut muutoksia. Voimme sen mikroskoopilla varmistaa. Samoin ihmisille syntyy joskus lapsia, joilla on perimässä poikkeavuuksia, ja nämä poikkeavuudet aiheuttavat poikkeavia ominaisuuksia ihmisissä. Huomaamme jopa, että jotkut ominaisuudet jatkavat kulkuaan suvussa. Tästä jopa huomaamme joidenkin olevan sukua toisillensa, jonkin geenin poikkeaman kulkua voi seurata historiassa. Vaikkapa nyt Englannin kuningassuvun hemofiliaa eli verenvuototautia. Kaikki muutokset perimässä eivät suinkaan ole kuolettavia tai vaivaa aihettavia, jotkut saattapat jopa edistää lisääntymistä. Jostakusta tulee vaikka erityisen komia yksilö. Havaitsemme siis, että geenit määräävät kunkin yksilön rakentumisen ja että geeneissä tapahtuu muutoksia jotka puolestaan vaikuttavat yksilön ominaisuuksiaan. Helppoa kuin heinän teko vai mitä! Sitten alkaa teoriaosuus kun pohditaan mitä sitten tapahtuu, kun vuosimiljoonien kuluessa lajeja joutuu erilleen toisistaan, ympäristön olosuhteet muuttuvat, uusia lajeja ilmaantuu, että miten nämä kaikki vaikuttavat toisiinsa....Jotkut ominaisuudet lisääntyvät enemmän kuin toiset erilaisissa paikoissa eri tavoin. Kun aikaa kuluu riittävästi, eivätkä nämä erilään olevat ryhmät kohtaa toisiaan, ihan todennäköistä, että muutokset ovat niin suuria, että pariutuminen ei enää onnistu. Edelleen ok?

        Joo tokihan nuo geenit muuttuvat aina, mutta ei se sitä tarkoita että koira muuttuis kissaksi tai apina ihmiseksi. Kaikki koirarodut ovat lähteneet samasta koirasta ja ne muuttuneet geenit ovat aiheuttaneet vain sen että on tullut uuseja lajeja. Mutta miten koirasta voisikaan tulla kissa tai apinasta ihminen. Se on kaikella tapaa järjen vastaista.


      • A.
        miiii kirjoitti:

        Joo tokihan nuo geenit muuttuvat aina, mutta ei se sitä tarkoita että koira muuttuis kissaksi tai apina ihmiseksi. Kaikki koirarodut ovat lähteneet samasta koirasta ja ne muuttuneet geenit ovat aiheuttaneet vain sen että on tullut uuseja lajeja. Mutta miten koirasta voisikaan tulla kissa tai apinasta ihminen. Se on kaikella tapaa järjen vastaista.

        Eiköhän ihminen kuitenkin ole yksi apinarotu, muiden apinarotujen joukossa.


      • miiii
        A. kirjoitti:

        Eiköhän ihminen kuitenkin ole yksi apinarotu, muiden apinarotujen joukossa.

        ei


      • miiii kirjoitti:

        Joo tokihan nuo geenit muuttuvat aina, mutta ei se sitä tarkoita että koira muuttuis kissaksi tai apina ihmiseksi. Kaikki koirarodut ovat lähteneet samasta koirasta ja ne muuttuneet geenit ovat aiheuttaneet vain sen että on tullut uuseja lajeja. Mutta miten koirasta voisikaan tulla kissa tai apinasta ihminen. Se on kaikella tapaa järjen vastaista.

        Mieti: geenit muuttuvat. aikaa elämän alusta miljoonia vuosia..Suoraan sanoen nuo sun aluksi mainitsemat argumentit on aika hassuja. Se Mekisikonlahtijuttukin. Eihän siellä nyt mitään samanlaista jokea ole miljoonia vuosia töröttänyt. Kamaaan, ootko kuullut että mantereet ovat liikkuneet ja liikkuvat edelleen? Jokien suistoalueet kasvavat, meret ja tuuli kuluttaa jne. Tämä on dynaaminen pallo. Ja tavallaan ehkä oivallatkin kun sanoit, muuttuneet geenit ovat aiheuttaneet uusia lajeja. Tai se on niin, että se tapahtuu jatkuvassa vuorovaikutuksessa. Ihmeellistä ja ilmeistä.


      • miiii kirjoitti:

        Vastaa yhteen kysymykseen evoluutioteoriasta. Evoluutioteoriassa väitetään että ensin ennen alkuräjähdystä ei ollu mitään, sitten tuli alkuräjähdys ja syntyi planeetat yms. Miten tyhjästä jos ei ole mitään ainetta voi syntyä räjähdys. Tai miten tyhjästä voi tulla ylipäänsä mitään?

        >Evoluutioteoriassa väitetään että ensin ennen alkuräjähdystä ei ollu mitään, sitten tuli alkuräjähdys ja syntyi planeetat yms.

        Hah hah. Ei taatusti väitetä. Tuo on teidän ikiomaa evo-oppianne.


      • miiii kirjoitti:

        Ymmärrän tilanteesi, koska luulin itsekin aiemmin että evoluutio olisi tosi, kun koko kouluaika oli niin uskoteltu. Mutta todellisuus on kuitenkin toisenlainen joka selvisi minulle vähän myöhemmin.

        >luulin itsekin aiemmin että evoluutio olisi tosi, kun koko kouluaika oli niin uskoteltu.

        Mielenkiintoista että kaikilla kretuilla tuntuu olevan tämä sama tarina takanaan.

        Tästä voinee päätellä, että oikeaa raamattu-uskoa lapsilleen opettaneista kodeista ei juurikaan kreationisteja kasva, mutta muista kyllä.

        Aika kummallista ja vähän järjenvastaistakin, eikö?


      • tieteenharrastaja
        miiii kirjoitti:

        Joo tokihan nuo geenit muuttuvat aina, mutta ei se sitä tarkoita että koira muuttuis kissaksi tai apina ihmiseksi. Kaikki koirarodut ovat lähteneet samasta koirasta ja ne muuttuneet geenit ovat aiheuttaneet vain sen että on tullut uuseja lajeja. Mutta miten koirasta voisikaan tulla kissa tai apinasta ihminen. Se on kaikella tapaa järjen vastaista.

        Ei vain järjen, vaan myös evoluutioteorian vastaista:

        "Mutta miten koirasta voisikaan tulla kissa tai apinasta ihminen. Se on kaikella tapaa järjen vastaista."

        Lajin muuttuminen kertapläjäyksellä toiseksi kumoaisi evoluutioteorian. Tämän mukaan koirasta ei voi tulla kissaa, mutta on ollut olemassa nyt sukupuuttoon kuollut nisäkäs, josta sekä koiran että kissan esi-isät ovat polveutuneet. Sama pätee apinoille ja ihmisille ja jopa noille kahdelle sukupuuttoon kuolleelle esi-isällekin.


      • miiii kirjoitti:

        Joo tokihan nuo geenit muuttuvat aina, mutta ei se sitä tarkoita että koira muuttuis kissaksi tai apina ihmiseksi. Kaikki koirarodut ovat lähteneet samasta koirasta ja ne muuttuneet geenit ovat aiheuttaneet vain sen että on tullut uuseja lajeja. Mutta miten koirasta voisikaan tulla kissa tai apinasta ihminen. Se on kaikella tapaa järjen vastaista.

        "Kaikki koirarodut ovat lähteneet samasta koirasta ja ne muuttuneet geenit ovat aiheuttaneet vain sen että on tullut uuseja lajeja."

        Se että syntyy "uuseja" lajeja on juuri evoluutiota. Sen sijaan ei ole mahdollistakaan että esimerkiksi kissasta syntyisi koira eli että jokin jo olemassaoleva laji muuttuisi joksikin toiseksi jo olemassaolevaksi lajiksi.


      • A. kirjoitti:

        Eiköhän ihminen kuitenkin ole yksi apinarotu, muiden apinarotujen joukossa.

        Ei. Sen sijaan ihminen on yksi apinalaji muiden apinalajien joukossa. PerveIe sentään kun kukaan ei nykyään tunnu tietävän mikä ero on lajilla ja rodulla.


      • !!
        miiii kirjoitti:

        Joo tokihan nuo geenit muuttuvat aina, mutta ei se sitä tarkoita että koira muuttuis kissaksi tai apina ihmiseksi. Kaikki koirarodut ovat lähteneet samasta koirasta ja ne muuttuneet geenit ovat aiheuttaneet vain sen että on tullut uuseja lajeja. Mutta miten koirasta voisikaan tulla kissa tai apinasta ihminen. Se on kaikella tapaa järjen vastaista.

        sen takia koirasta ei voi millään tulla kissaa, koska näiden DNA:t eivät vastaa toisiaan lähes ollenkaan, kun taas on tutkittu että simpanssien ja ihmisten DNA on noin 90% saman laista, miten voit selittää tämän raamatun avulla, kirjan jonka joku huurupää on kirjottanu jonkun aikaa sitte.. ja sitä paitsi nämä nyky koirat ei ole lähtöisin koirasta vaan sudesta, ja ihmiset ovat mutaation avulla kehittäneet uusia lajeja, samoin kun esim. sikaa tai nautaa on kehitetty tuottavammiksi mutaation avulla...



      • Fakin Ainstain
        miiii kirjoitti:

        Vastaa yhteen kysymykseen evoluutioteoriasta. Evoluutioteoriassa väitetään että ensin ennen alkuräjähdystä ei ollu mitään, sitten tuli alkuräjähdys ja syntyi planeetat yms. Miten tyhjästä jos ei ole mitään ainetta voi syntyä räjähdys. Tai miten tyhjästä voi tulla ylipäänsä mitään?

        Miten jumala voi tulla tyhjästä???


      • Evoluutio Jumalasta
        miiii kirjoitti:

        Jumala on aina ollut olemassa. Sitä on ihmisen mahdoton käsittää, mutta näin vain on.

        Miksi evoluutioteorian pitäisi kumota Jumalan olemassaolo? Eikö se ole mahdollista että Jumala oli se voima aikojen saatossa, joka sai aikaan alkuräjähdyksen, planeettojen ja lopulta elämän synnyn ja evoluution. Kaitseva voima kaiken takana.


      • miiii kirjoitti:

        Niinhän ne kaikki voi kumota aina väittämällä huijaukseksi, mutta suurempi huijaus siitä tulee kun vaan vääristelee totuutta, mutta ei se siitä miksikään muutu. Tiedemiesten piti äkkiä keksiä siihenkin joku tapa millä kumota totuus jotta tukirahat ei lähtisi heiltä. Yhtälailla kaikki evoluutioteoriaa puolustavat ns. todisteet voisi kumota puhtaasti valehtelemalla.

        http://lmgtfy.com/?q=Calaveras skull

        Käyppä sitten tuolta etsimässä. Mitä oikeasti asiallesi lödät.


      • ateisti___
        miiii kirjoitti:

        Vastaa yhteen kysymykseen evoluutioteoriasta. Evoluutioteoriassa väitetään että ensin ennen alkuräjähdystä ei ollu mitään, sitten tuli alkuräjähdys ja syntyi planeetat yms. Miten tyhjästä jos ei ole mitään ainetta voi syntyä räjähdys. Tai miten tyhjästä voi tulla ylipäänsä mitään?

        Vaikka myöntäisimme, että Jumala olisi voinut luoda alkuräjähdyksen, se ei silti kumoa faktoja esimerkiksi evoluutioteoriasta. Alkuräjähdys on silti tapahtunut paljon kauemmin kuin muutamia tuhansia vuosia sitten. Kun tarkastelee muitakin osia Raamatusta, kuin luomiskertomusta, voi huomata, että jotkin asiat eivät enää nykypäivän maailmassa toimi. Vai oletko sinä yhä sitä mieltä, että nainen on esimerkiksi miehen omaisuutta yms? Vaihtaisit nyt edes kreationismista vähän löyhempään Raamatun tulkintaan, sopisit yhteiskuntaan paremmin ja voisit löytää rivien välistä paljon viisautta :)


      • ateisti___
        miiii kirjoitti:

        Vastaa yhteen kysymykseen evoluutioteoriasta. Evoluutioteoriassa väitetään että ensin ennen alkuräjähdystä ei ollu mitään, sitten tuli alkuräjähdys ja syntyi planeetat yms. Miten tyhjästä jos ei ole mitään ainetta voi syntyä räjähdys. Tai miten tyhjästä voi tulla ylipäänsä mitään?

        Vaikka myöntäisimme, että Jumala olisi voinut luoda alkuräjähdyksen, se ei silti kumoa faktoja esimerkiksi evoluutioteoriasta. Alkuräjähdys on silti tapahtunut paljon kauemmin kuin muutamia tuhansia vuosia sitten. Kun tarkastelee muitakin osia Raamatusta, kuin luomiskertomusta, voi huomata, että jotkin asiat eivät enää nykypäivän maailmassa toimi. Vai oletko sinä yhä sitä mieltä, että nainen on esimerkiksi miehen omaisuutta yms? Vaihtaisit nyt edes kreationismista vähän löyhempään Raamatun tulkintaan, sopisit yhteiskuntaan paremmin ja voisit löytää rivien välistä paljon viisautta :)

        Ja voin jopa heittää eräänlaisen vastauksen kysymykseesi. Uskovaisethan sanovat, että Jumala on aina ollut ja tulee aina olemaan. Hän on siis ikuinen, eikä kukaan ole luonut Häntä. Eikö hänkin ole sitten ilmestynyt tyhjästä luomaan Maan? Yhtälailla voisimme sanoa, että alkuräjähdystä edeltänyt pieni piste on aina ollut olemassa yhtä lailla kuin Jumalakin. Ja siten se ei ole koskaan ilmestynyt tyhjyydestä, koska se on aina ollut siellä?

        Noh, itse kuitenkin ennemminkin uskon siihen, että alkuräjähdystä ennen oli toinen maailmankaikkeus, joka tiivistyi pisteeksi ja räjähti uudelleen. Tiede ei ole löytänyt varmaa tietoa asiasta, joten se ei myöskään yritä väittää teorioitansa totuuksiksi.


      • ööölanti
        miiii kirjoitti:

        Kyllä, puhun juuri siitä, eli Jumalan Sanasta. Pyhä Hengen saaminen tekisi hyvää sinullekin.

        "Pyhä Hengen saaminen tekisi hyvää sinullekin."

        Sinulle se ainakin näkyy tehneen pelkkää pahaa.


      • miiii kirjoitti:

        Lue sinäkin mitä täällä sanotaan: http://www.jariiivanainen.net/ihmisenkehitystaeioleollut.html

        Siinä on taas vähän lisää todisteita evoluutiota vastaan ja Kreationismin puolesta.

        "Ihmisen sukupuuta koristavien fossiilien määrä on niin pieni, että se alittaa fossiilitutkijoiden lukumäärän. Hämmästyttävä totuus on, että kaikki ihmisen evoluution todistusaineisto mahtuisi yhteen ruumisarkkuun ja tilaa jäisi vielä ylikin. (1)"

        Linkkisi valehtelee. Ihmisen kehityslinjasta on löydetty kymmeniä tuhansia fossiileja, jotka useimmat tutkijat luokittelevat näihin lajeihin:

        (Sahelinapinaihminen) n.7,4-6,5 miljoonaa vuotta sitten: todennäköisesti ainakin osittain pystyssä kulkeva laji. Aivojen koko n.360-370cm^3.
        (Tugeninapinaihminen) n.6 mvs: todennäköisesti ainakin osittain pystyssä kulkeva laji. Aivojen kokoa ei tiedetä.
        (Ranta-apinaihminen) n.5,8-5,2 mvs. Aivojen kokoa ei tiedetä.
        Etiopianapinaihminen n.4,5-3,8 mvs. Aivot n.300-350 cm^3.
        Kenianapinaihminen n.4,2-3,9 mvs. Aivojen kokoa ei tiedetä.
        Kenianesi-ihminen n.3,7-3,4 mvs. Aivot n.400 cm^3.
        Afarinapinaihminen n.3,6-2,9 mvs. Aivot 387-550 cm^3, ka 446 cm^3.
        Tsadinapinaihminen n.3,5 mvs. Aivojen kokoa ei tiedetä.
        Afrikanapinaihminen n.3,3-2,3 mvs. Aivot n.400 cm^3.
        Nokkela-apinaihminen n.2,5 mvs. Aivot n.450 cm^3.
        Malapanapinaihminen n.2,0-1,7 mvs. Aivot n.445 cm^3.
        Turkananapinaihminen n.2,8-2,3 mvs. Aivot n.410-427 cm^3.
        Vankka-apinaihminen n.2,3-1,4 mvs. Aivot n.475-545 cm^3.
        Roteva-apinaihminen n.1,9-1,5 mvs. Aivot n.515 cm^3.
        Turkananihminen n.2,4-1,8 mvs. Aivot n.750 cm^3.
        Käteväihminen n.1,9-1,6 mvs. Aivot n.590-687cm^3, ka 641 cm^3.
        Afrikanihminen n.1,8-1,0 mvs. Aivot n.550 cm^3 ja n.850 cm^3 (kaksi eri muotoa).
        Georgianihminen n.1,8-1,6 mvs. Aivot n.650 cm^3.
        Pystyihminen n.1,7-0,04 mvs. Aivot n.850-1100 cm^3.
        Euroopanihminen n.1,1-0,7 mvs. Aivot yli 1000 cm^3.
        Pekinginihminen n.0,7-0,3 mvs. Aivot n.1059 cm^3.
        Heidelberginihminen n.0,6-0,2 mvs. Aivot n.1116-1450 cm^3, ka 1274 cm^3.
        Neandertalinihminen n.0,2-0,027 mvs. Aivot n.1200-1740 cm^3, ka 1420 cm^3.
        Denisovanihminen n.0,2-0,06 mvs. Aivojen kokoa ei tiedetä.
        Florensinihminen n.0,09-0,012 mvs. Aivot n.417 cm^3.
        Nykyihminen n.0,2 mvs. Aivot n.1250 cm^3.

        Luokittelussa on ongelmia, koska lajit elivät usein yhtäaikaisesti ja saattoivat ristetyä keskenään.


      • Olly
        miiii kirjoitti:

        Sanotaanko vaikka että ainoa elävä Jumala avasi silmäni.

        Veikkaan, että liialla alkoholinkäytöllä olit pilannut raha-asiasi ja perhe-elämäsi.
        Jos et vastaa, tulkitsen olevani oikeassa.


      • olet apina!
        moloch_horridus kirjoitti:

        "Ihmisen sukupuuta koristavien fossiilien määrä on niin pieni, että se alittaa fossiilitutkijoiden lukumäärän. Hämmästyttävä totuus on, että kaikki ihmisen evoluution todistusaineisto mahtuisi yhteen ruumisarkkuun ja tilaa jäisi vielä ylikin. (1)"

        Linkkisi valehtelee. Ihmisen kehityslinjasta on löydetty kymmeniä tuhansia fossiileja, jotka useimmat tutkijat luokittelevat näihin lajeihin:

        (Sahelinapinaihminen) n.7,4-6,5 miljoonaa vuotta sitten: todennäköisesti ainakin osittain pystyssä kulkeva laji. Aivojen koko n.360-370cm^3.
        (Tugeninapinaihminen) n.6 mvs: todennäköisesti ainakin osittain pystyssä kulkeva laji. Aivojen kokoa ei tiedetä.
        (Ranta-apinaihminen) n.5,8-5,2 mvs. Aivojen kokoa ei tiedetä.
        Etiopianapinaihminen n.4,5-3,8 mvs. Aivot n.300-350 cm^3.
        Kenianapinaihminen n.4,2-3,9 mvs. Aivojen kokoa ei tiedetä.
        Kenianesi-ihminen n.3,7-3,4 mvs. Aivot n.400 cm^3.
        Afarinapinaihminen n.3,6-2,9 mvs. Aivot 387-550 cm^3, ka 446 cm^3.
        Tsadinapinaihminen n.3,5 mvs. Aivojen kokoa ei tiedetä.
        Afrikanapinaihminen n.3,3-2,3 mvs. Aivot n.400 cm^3.
        Nokkela-apinaihminen n.2,5 mvs. Aivot n.450 cm^3.
        Malapanapinaihminen n.2,0-1,7 mvs. Aivot n.445 cm^3.
        Turkananapinaihminen n.2,8-2,3 mvs. Aivot n.410-427 cm^3.
        Vankka-apinaihminen n.2,3-1,4 mvs. Aivot n.475-545 cm^3.
        Roteva-apinaihminen n.1,9-1,5 mvs. Aivot n.515 cm^3.
        Turkananihminen n.2,4-1,8 mvs. Aivot n.750 cm^3.
        Käteväihminen n.1,9-1,6 mvs. Aivot n.590-687cm^3, ka 641 cm^3.
        Afrikanihminen n.1,8-1,0 mvs. Aivot n.550 cm^3 ja n.850 cm^3 (kaksi eri muotoa).
        Georgianihminen n.1,8-1,6 mvs. Aivot n.650 cm^3.
        Pystyihminen n.1,7-0,04 mvs. Aivot n.850-1100 cm^3.
        Euroopanihminen n.1,1-0,7 mvs. Aivot yli 1000 cm^3.
        Pekinginihminen n.0,7-0,3 mvs. Aivot n.1059 cm^3.
        Heidelberginihminen n.0,6-0,2 mvs. Aivot n.1116-1450 cm^3, ka 1274 cm^3.
        Neandertalinihminen n.0,2-0,027 mvs. Aivot n.1200-1740 cm^3, ka 1420 cm^3.
        Denisovanihminen n.0,2-0,06 mvs. Aivojen kokoa ei tiedetä.
        Florensinihminen n.0,09-0,012 mvs. Aivot n.417 cm^3.
        Nykyihminen n.0,2 mvs. Aivot n.1250 cm^3.

        Luokittelussa on ongelmia, koska lajit elivät usein yhtäaikaisesti ja saattoivat ristetyä keskenään.

        Kumpi sinä olet

        "Turkananapinaihminen n.2,8-2,3 mvs. Aivot n.410-427 cm^3"

        vai

        "Turkananihminen n.2,4-1,8 mvs. Aivot n.750 cm^3."

        Nyt ainakin tiedämme mistä moloch/turkanan alkuperäinen nimi tulee...


      • olet apina! kirjoitti:

        Kumpi sinä olet

        "Turkananapinaihminen n.2,8-2,3 mvs. Aivot n.410-427 cm^3"

        vai

        "Turkananihminen n.2,4-1,8 mvs. Aivot n.750 cm^3."

        Nyt ainakin tiedämme mistä moloch/turkanan alkuperäinen nimi tulee...

        "olet apina!"

        Sinäkin olet apina. Ihminen on apinalaji.

        "Kumpi sinä olet

        "Turkananapinaihminen n.2,8-2,3 mvs. Aivot n.410-427 cm^3"

        vai

        "Turkananihminen n.2,4-1,8 mvs. Aivot n.750 cm^3."

        En kumpikaan, olen ihminen.

        "Nyt ainakin tiedämme mistä moloch/turkanan alkuperäinen nimi tulee..."

        Se tulee tästä:

        http://en.wikipedia.org/wiki/Turkana_Boy


    • murhajumala

      Mistä lähtien ihmisiä on ollut miljardeja vuosia? Puusta laskeutuminen, ja pystykävely alkoi 7milj. vuotta sitten....

      Kannattaisi tutustua paleantropologiaan. Tieteenalana melko mielenkiintoinen.

    • Walde
      • ,..,

        http://www.answersingenesis.org/articles/aid/v4/n1/amazing-regenerating-rib

        ''Regenerating Ribs
        Although all bones can repair themselves, ribs can regenerate themselves.2 Ribs are commonly removed during surgeries that require bone grafts in other parts of the body. The rib is removed from the periosteum (a tissue surrounding the bone) much like a banana would be removed from its peel while keeping most of the peel intact. The periosteum must remain, as it contains osteoblasts which build the new rib bone.''
        Häh??? Kasvaako kylkiluu uudestaan? Valehteleeko ne lisää?


    • -s-

      Tämä ketju on loistava esimerkki siitä, miksi idiootin kanssa ei pidä ruveta väittelemään. Idiootilla ei ole halua, tarvetta eikä mielenkiintoa yrittääkään tehdä muuta kuin jankata sitä omaa näkemystään. Idiootti raahaa ympäristönsä alas omalle tasolleen. Kaikki tuon tason ylittävä ja ohittava on idiootille merkityksetöntä.

      Ottakaa opiksenne. Idiootille ei VOI pärjätä tällaisessa keskustelussa. Nämä käydään aina idiootin pelisäännöillä, koska jo se, että tällaisesta syntyy keskustelu, vaatii sen, että keskustelijat ovat keskustelun tyhmimmän, eli idiootin kanssa samalla tasolla tai laskeutuvat sinne.

      • Äläs siinä ny idiooteiksi nimittele :) Ei väittelytä tarvitse voittaa, ajatuksia voi aina jäädä muhimaan, molempiin suuntiin.


      • miiii
        iksu_tep kirjoitti:

        Äläs siinä ny idiooteiksi nimittele :) Ei väittelytä tarvitse voittaa, ajatuksia voi aina jäädä muhimaan, molempiin suuntiin.

        Järjen sanaa sultaki :)


      • -s-
        iksu_tep kirjoitti:

        Äläs siinä ny idiooteiksi nimittele :) Ei väittelytä tarvitse voittaa, ajatuksia voi aina jäädä muhimaan, molempiin suuntiin.

        En nimittelekään. Se oli luonnekuvaus. Idiootti on idiootti, ei asiassa ole mitään henkilökohtaista. Se vain on ihan fakta.


      • -s-
        iksu_tep kirjoitti:

        Äläs siinä ny idiooteiksi nimittele :) Ei väittelytä tarvitse voittaa, ajatuksia voi aina jäädä muhimaan, molempiin suuntiin.

        On toki ihailtavaa, että joku jaksaa kiihkotta ja asiallisesti takoa idiootille kalloon järkeä, mutta ei se tällaisessa paikassa onnistu. Vastaavaan on näillä palstoilla törmäilty vuosien aikana satoja kertoja ja aina, poikkeuksetta järjenpuhuja ennen pitkää kyllästyy, viimeistään siinä vaiheessa kun huoma että samanlaisia idiootteja on aina tulossa yhden rivistä poistuneen tilalle.


      • -s- kirjoitti:

        On toki ihailtavaa, että joku jaksaa kiihkotta ja asiallisesti takoa idiootille kalloon järkeä, mutta ei se tällaisessa paikassa onnistu. Vastaavaan on näillä palstoilla törmäilty vuosien aikana satoja kertoja ja aina, poikkeuksetta järjenpuhuja ennen pitkää kyllästyy, viimeistään siinä vaiheessa kun huoma että samanlaisia idiootteja on aina tulossa yhden rivistä poistuneen tilalle.

        Minä kyllä jaksan ihailla näitä tyyppejä, jotka täällä lannistumatta jaksaa seisoa järjen etuvartiossa..Itse käyn lyhyitä pätkiä silloin kun ehdin, eli kerran vuodessa lomalla. Että hatunnosto kaikille teille, atac, Weccu, ikiateisti, missexxessice keljukookojootti ja mitä kaikkia teitä siellä on, samoja kun viime vuonnakin! Komeeta sakkia :)


      • iksu_tep kirjoitti:

        Minä kyllä jaksan ihailla näitä tyyppejä, jotka täällä lannistumatta jaksaa seisoa järjen etuvartiossa..Itse käyn lyhyitä pätkiä silloin kun ehdin, eli kerran vuodessa lomalla. Että hatunnosto kaikille teille, atac, Weccu, ikiateisti, missexxessice keljukookojootti ja mitä kaikkia teitä siellä on, samoja kun viime vuonnakin! Komeeta sakkia :)

        Ekä vähän mahtipontisesti sanottu,....jos vaikka humanismin perälaudalla, kiskomassa kyydistä tipahtaneita :)


    • Aivan, aivan. Ja lehmä lentää ja Marilyn oli mies.

    • totuus kirvelee

      Tosi ikävästi tehty. Olin jo päättänyt pitää taikapöhköjä (wikkoja) jopa hihhuleitakin hölmömpänä porukkana ja sitten jostain kaivautui esiin tuommoinen miiii. Voisitko Miiii kertoa nyt lopuksi oletko ihan oikeasti tuota mieltä mitä olet tänne kirjoitellu vai juksaatko vaan?

      • miiii

        Mitä tarkoitat?


      • totuus kirvelee
        miiii kirjoitti:

        Mitä tarkoitat?

        Tätä: oletko ihan oikeasti tuota mieltä mitä olet tänne kirjoitellu vai juksaatko vaan?


    • ++++++++++++

      "On esitetty, että tänä päivänä maan päällä elää enemmän ihmisiä, kuin mitä kaikkina historian aikoina on kuolleita. Jos ihminen olisi ollut maan päällä miljardeja vuosia heitä pitäisi olla paljon enemmän."

      Ihmisten määrä ei voi kasvaa rajattomasti, kuten ei mikään muukaan eläin, koska ympäristö rajoittaa sitä.

      "Tiedetään, että aurinko kutistuu tietyn määrän vuodessa. "

      Ei liity evoluutioon.

      "Jokainen tähtitieteilijä tietää, että komeetat menettävät materiaaliaan. Niiden arvioitu elinikä on n. 10000 vuotta. Silti meillä on edelleen komeettoja"

      Ei liity evoluutioon.

      "Jupiter, Uranus ja Saturnus kylmenevät kaiken aikaa. Jos kylmenemis-vauhtia verrataan aikaan ja mennään taaksepäin, niin ei tarvitse mennä kovin pitkälle kun ne olivat kuumia."

      Ei liity evoluutioon.

      "Saturnuksen renkaat laajenevat koko ajan tiettyä vauhtia. Jos taas mennään ajassa taaksepäin muutama tuhat vuotta niin niiden suhteen ei ole ongelmaa. Mutta jos puhutaan miljoonista vuosista ongelmia tulee."

      Ei liity evoluutioon.

      "Meidän kuumme etääntyy maasta n. 5 cm:n vuosivauhtia. "

      Ei liity evoluutioon.

      • miiii

        Kyllä ne liittyyvät, koska niistä voi päätellä maapallon ikää ja evoluutio tarvitsee tiedemiesten mukaan miljoonia vuosia eikä vain muutamia tuhansia.


      • ++++++++++++
        miiii kirjoitti:

        Kyllä ne liittyyvät, koska niistä voi päätellä maapallon ikää ja evoluutio tarvitsee tiedemiesten mukaan miljoonia vuosia eikä vain muutamia tuhansia.

        Maailma ei ole tuhansia vuosia vanha ja evoluutio on fakta.


      • ++++++++++++
        ++++++++++++ kirjoitti:

        Maailma ei ole tuhansia vuosia vanha ja evoluutio on fakta.

        Sitäpaitsi jos maailmanlaajuinen tulva olisi tapahtunut niin evoluutiota on edelleen pakko tapahtua, koska kaikkia maailman lajeja ei voi mitenkään saada siihen puukyhäelmään.


      • miiii
        ++++++++++++ kirjoitti:

        Sitäpaitsi jos maailmanlaajuinen tulva olisi tapahtunut niin evoluutiota on edelleen pakko tapahtua, koska kaikkia maailman lajeja ei voi mitenkään saada siihen puukyhäelmään.

        Voi sinua, kun luulet olevasi niin viisas. Omaa kuoppaasi vain kaivat sillä syvemmäksi


      • A.
        miiii kirjoitti:

        Voi sinua, kun luulet olevasi niin viisas. Omaa kuoppaasi vain kaivat sillä syvemmäksi

        "Sitäpaitsi jos maailmanlaajuinen tulva olisi tapahtunut niin evoluutiota on edelleen pakko tapahtua, koska kaikkia maailman lajeja ei voi mitenkään saada siihen puukyhäelmään."


        Kerro nyt hyvä miiii, että mikä tuossa lauseessa oli mielestäsi niin väärin, että se aiheutti sinussa vinoilureaktion?


      • miiii kirjoitti:

        Voi sinua, kun luulet olevasi niin viisas. Omaa kuoppaasi vain kaivat sillä syvemmäksi

        >Voi sinua, kun luulet olevasi niin viisas. Omaa kuoppaasi vain kaivat sillä syvemmäksi

        Mitä kuoppaa?

        Eikö uskomuksiasi saisi arvostella? Tuohan haiskahti uhkailulta.


      • 0308671052
        miiii kirjoitti:

        Voi sinua, kun luulet olevasi niin viisas. Omaa kuoppaasi vain kaivat sillä syvemmäksi

        Tuota voi-sinus-kun -rakennetta ei pitäisi käyttää noin usein. Siltä menee teko. Sinulla on vielä paljon oppimista, lapsi kulta.


    • Eikö sinusta yhtään vaikuta siltä, että jos jotain asiaa ei tiedetä, lähteesi katsoo sen olevan todiste jostakin? Kun ei tiedä kuka piru sen Ladan vei, se tarkoittaa, että Erkkihän sen otti. Tästä voi kyllä hyvin tunnistaa humpuukitiedon piirteet, samat piirteet toistuvat humpuukiparantamisessa, dianetiikassa ym. Poimitaan joitain faktana pidettyjä tietoja, sellaisia, joita voi käyttää omiin tarkoitusperiinsä, lisäillään omiaan ja määritellään niiden tarkoituksia omista lähtökohdita. Sinuna kyllä pikkasen rupeaisin nyt ottamaan etäisyyttä.

      • miiii

        Teidän epäuskoisten kanssa väittely näkyy olevan hankalaa, kun ette tahdo katsoa asioita puolueettomasti, vaan pidätte omaa mielipidettänne ainoana oikeana vaihtoehtona.


      • miiii kirjoitti:

        Teidän epäuskoisten kanssa väittely näkyy olevan hankalaa, kun ette tahdo katsoa asioita puolueettomasti, vaan pidätte omaa mielipidettänne ainoana oikeana vaihtoehtona.

        Älä ny rupee puhumaan yleisellä tasolla, musta aika hyvin on onnistuttu kommunikoimaan erilaisista mielipiteistä huolimatta. Kyllä kaiken tietona esitetyn asiankin kanssa saa vääntää, että missä tieto on tuotettu ja miten. Ei parane ihan kaikkea uskoa, ja kun tietyt kriteerit täytt, voi kyllä olla aika varma, että nyt koijjataan.


      • miiii
        iksu_tep kirjoitti:

        Älä ny rupee puhumaan yleisellä tasolla, musta aika hyvin on onnistuttu kommunikoimaan erilaisista mielipiteistä huolimatta. Kyllä kaiken tietona esitetyn asiankin kanssa saa vääntää, että missä tieto on tuotettu ja miten. Ei parane ihan kaikkea uskoa, ja kun tietyt kriteerit täytt, voi kyllä olla aika varma, että nyt koijjataan.

        Mutta niinhän se vaan menee. Itse olen kyllä ollut teidän leirissä joten tiedän miltä tuntuu kun on opetettu uskomaan sellaseen teoriaan ja toisaalta tiedän evoluutiosta saman minkä tavallinen koulut läpikäynyt tietää. Mutta oletko sinä esimerkiksi koskaan tutustunut kreationismiin kunnolla? Epäilen.


      • miiii kirjoitti:

        Mutta niinhän se vaan menee. Itse olen kyllä ollut teidän leirissä joten tiedän miltä tuntuu kun on opetettu uskomaan sellaseen teoriaan ja toisaalta tiedän evoluutiosta saman minkä tavallinen koulut läpikäynyt tietää. Mutta oletko sinä esimerkiksi koskaan tutustunut kreationismiin kunnolla? Epäilen.

        Siihen on niin hankala suhtautua vakavasti, kun havainnot todellisuudesta puhuvat sitä vastaan. Kyllä minäkin luulin maailman luoduksi, kun en muusta tiennyt. Jos haluaisi uskoa maailman luoduksi laji kerrallaan, raamatun kertomuksen mukaan, vedenpaisumusarkkeineen, kyllä olisi suljettava silmät ja korvat niin monelta asialta, että en kykene sen luokan itsepetokseen.


      • miiii
        iksu_tep kirjoitti:

        Siihen on niin hankala suhtautua vakavasti, kun havainnot todellisuudesta puhuvat sitä vastaan. Kyllä minäkin luulin maailman luoduksi, kun en muusta tiennyt. Jos haluaisi uskoa maailman luoduksi laji kerrallaan, raamatun kertomuksen mukaan, vedenpaisumusarkkeineen, kyllä olisi suljettava silmät ja korvat niin monelta asialta, että en kykene sen luokan itsepetokseen.

        Miltä asioilta, kerro ihmeessä?


      • @mauku
        iksu_tep kirjoitti:

        Siihen on niin hankala suhtautua vakavasti, kun havainnot todellisuudesta puhuvat sitä vastaan. Kyllä minäkin luulin maailman luoduksi, kun en muusta tiennyt. Jos haluaisi uskoa maailman luoduksi laji kerrallaan, raamatun kertomuksen mukaan, vedenpaisumusarkkeineen, kyllä olisi suljettava silmät ja korvat niin monelta asialta, että en kykene sen luokan itsepetokseen.

        >> Kyllä minäkin luulin maailman luoduksi, kun en muusta tiennyt.


      • miiii kirjoitti:

        Miltä asioilta, kerro ihmeessä?

        Olipa hyvä kysymys :) Niin laaja, että saa oikein miettiä, miten olennaisimman saisi esiin. Ajattelisin, että seuraavat asiat vähintään täytyisi sivuuttaa tai keksiä (siis keksiä) jotakin todesta irrallista: Apina-ihminen, makean veden kalat, radiohiiliajoitus, syy-seuraus -suhteet, latimeria, nukleotidihappojen syntetisoituminen, jatkuva muutos, silmä, kahden ihmisen tuottamien jälkeläisten määrä....fuuui kunka paljon, mutta nämä ainakin.


      • miiii
        iksu_tep kirjoitti:

        Olipa hyvä kysymys :) Niin laaja, että saa oikein miettiä, miten olennaisimman saisi esiin. Ajattelisin, että seuraavat asiat vähintään täytyisi sivuuttaa tai keksiä (siis keksiä) jotakin todesta irrallista: Apina-ihminen, makean veden kalat, radiohiiliajoitus, syy-seuraus -suhteet, latimeria, nukleotidihappojen syntetisoituminen, jatkuva muutos, silmä, kahden ihmisen tuottamien jälkeläisten määrä....fuuui kunka paljon, mutta nämä ainakin.

        Kerro, miten ihmeessä nämä asiat estävät uskomasta Jumalaan kaiken Luojana ja kreationismiin? Apinaihmiset nyt ainakin kumoutuu tuolla yhdellä linkillä jonka laitoin tänne, jossa sanottiin että ns. apinaihmiset olivat oikeasti apinoita jotka elivät samaaan aikaan kuin ihmiset.


      • miiii kirjoitti:

        Kerro, miten ihmeessä nämä asiat estävät uskomasta Jumalaan kaiken Luojana ja kreationismiin? Apinaihmiset nyt ainakin kumoutuu tuolla yhdellä linkillä jonka laitoin tänne, jossa sanottiin että ns. apinaihmiset olivat oikeasti apinoita jotka elivät samaaan aikaan kuin ihmiset.

        Apinat ja ihmiset elävät edelleen rinnakkain. Kehityksellä ei ole mitään yhtä suuntaa, se etenee monin haaroin. Onko sinulla kykyä aistia todellisuutta muuten kuin aisteinesi? Voin kuvitella jumalan, mutta se , että ihmiset sen kuvittelevat itselleen ja toisilleen, ei muuta sitä todellisuutta, että mikään ei viittaa sellaisen olemassaoloon.


      • miiii
        iksu_tep kirjoitti:

        Apinat ja ihmiset elävät edelleen rinnakkain. Kehityksellä ei ole mitään yhtä suuntaa, se etenee monin haaroin. Onko sinulla kykyä aistia todellisuutta muuten kuin aisteinesi? Voin kuvitella jumalan, mutta se , että ihmiset sen kuvittelevat itselleen ja toisilleen, ei muuta sitä todellisuutta, että mikään ei viittaa sellaisen olemassaoloon.

        Sanotaanko näin että Jumalan vuodattama Pyhä Henki sydämmessäni todistaa ainakin Jumalan olemassaolosta minulle. Se on minulle suurin todistus tällä hetkellä ja se on sellainen minkä kautta Jumala pystyy muuttamaan ihmistä paremmaksi. En vain kuvittele, vaan siinä on todellinen todistus joka antaa minulle uskoa myös Jeesukseen.

        Tässä linkki jossa vastataan kysymykseen: onko Jumala olemassa:
        http://www.gotquestions.org/Suomi/onko-Jumala-olemassa.html


      • miiii
        iksu_tep kirjoitti:

        Apinat ja ihmiset elävät edelleen rinnakkain. Kehityksellä ei ole mitään yhtä suuntaa, se etenee monin haaroin. Onko sinulla kykyä aistia todellisuutta muuten kuin aisteinesi? Voin kuvitella jumalan, mutta se , että ihmiset sen kuvittelevat itselleen ja toisilleen, ei muuta sitä todellisuutta, että mikään ei viittaa sellaisen olemassaoloon.

        "Ihmiset väittävät, että eivät usko Jumalaan, koska se on ”epätieteellistä” tai ”koska ei ole olemassa todisteita”. Todellinen syy on, että heti kun ihmiset myöntävät Jumalan olevan olemassa, he joutuvat myös tajuamaan olevansa vastuussa Jumalalle ja tarvitsevansa Jumalan anteeksiantoa (Room. 3:23; 6:23). Jos Jumala on olemassa, me olemme vastuussa teoistamme Hänelle. Jos Jumalaa ei ole olemassa, voimme tehdä mitä ikinä haluamme tarvitsematta olla huolissamme siitä, että Jumala tuomitsisi meidät. Juuri tästä syystä niin monet tarrautuvat evoluutio-oppiin – se antaa ihmisille mahdollisuuden olla uskomatta Luojaan. Jumala on olemassa ja pohjimmiltaan jokainen tietää, että Hän on olemassa. Juuri se, että jotkut yrittävät niin kovasti kieltää Hänen olemassaolonsa, itse asiassa puhuu Hänen olemassaolonsa puolesta."

        http://www.gotquestions.org/Suomi/onko-Jumala-olemassa.html


      • miiii
        @mauku kirjoitti:

        >> Kyllä minäkin luulin maailman luoduksi, kun en muusta tiennyt.

        Jumala loi ihmiset omaksi kuvakseen ja rakkauden kohteekseen.


      • @mauku
        miiii kirjoitti:

        "Ihmiset väittävät, että eivät usko Jumalaan, koska se on ”epätieteellistä” tai ”koska ei ole olemassa todisteita”. Todellinen syy on, että heti kun ihmiset myöntävät Jumalan olevan olemassa, he joutuvat myös tajuamaan olevansa vastuussa Jumalalle ja tarvitsevansa Jumalan anteeksiantoa (Room. 3:23; 6:23). Jos Jumala on olemassa, me olemme vastuussa teoistamme Hänelle. Jos Jumalaa ei ole olemassa, voimme tehdä mitä ikinä haluamme tarvitsematta olla huolissamme siitä, että Jumala tuomitsisi meidät. Juuri tästä syystä niin monet tarrautuvat evoluutio-oppiin – se antaa ihmisille mahdollisuuden olla uskomatta Luojaan. Jumala on olemassa ja pohjimmiltaan jokainen tietää, että Hän on olemassa. Juuri se, että jotkut yrittävät niin kovasti kieltää Hänen olemassaolonsa, itse asiassa puhuu Hänen olemassaolonsa puolesta."

        http://www.gotquestions.org/Suomi/onko-Jumala-olemassa.html

        >> Jumala on olemassa ja pohjimmiltaan jokainen tietää, että Hän on olemassa.


      • ...
        miiii kirjoitti:

        "Ihmiset väittävät, että eivät usko Jumalaan, koska se on ”epätieteellistä” tai ”koska ei ole olemassa todisteita”. Todellinen syy on, että heti kun ihmiset myöntävät Jumalan olevan olemassa, he joutuvat myös tajuamaan olevansa vastuussa Jumalalle ja tarvitsevansa Jumalan anteeksiantoa (Room. 3:23; 6:23). Jos Jumala on olemassa, me olemme vastuussa teoistamme Hänelle. Jos Jumalaa ei ole olemassa, voimme tehdä mitä ikinä haluamme tarvitsematta olla huolissamme siitä, että Jumala tuomitsisi meidät. Juuri tästä syystä niin monet tarrautuvat evoluutio-oppiin – se antaa ihmisille mahdollisuuden olla uskomatta Luojaan. Jumala on olemassa ja pohjimmiltaan jokainen tietää, että Hän on olemassa. Juuri se, että jotkut yrittävät niin kovasti kieltää Hänen olemassaolonsa, itse asiassa puhuu Hänen olemassaolonsa puolesta."

        http://www.gotquestions.org/Suomi/onko-Jumala-olemassa.html

        ''Juuri se, että jotkut yrittävät niin kovasti kieltää Hänen olemassaolonsa, itse asiassa puhuu Hänen olemassaolonsa puolesta."
        Eihän tuo voi olla vakavissaan. Tuolla logiikalla evoluutio on totta, koska yritätte niin kovasti kieltää sen.


      • 123ref
        miiii kirjoitti:

        Jumala loi ihmiset omaksi kuvakseen ja rakkauden kohteekseen.

        Kovin omituinen ja mielivaltainen tapa osoittaa rakkauttaan tuolla jumalallasi on.

        Onko tuo jumalasi muuten valkoihoinen?


      • miiii
        ... kirjoitti:

        ''Juuri se, että jotkut yrittävät niin kovasti kieltää Hänen olemassaolonsa, itse asiassa puhuu Hänen olemassaolonsa puolesta."
        Eihän tuo voi olla vakavissaan. Tuolla logiikalla evoluutio on totta, koska yritätte niin kovasti kieltää sen.

        Mistä on omatunto tullut sinun mielestäsi evoluutioteoriassasi vai väitätkö ettei sinulla ole sellaista?


      • miiii
        123ref kirjoitti:

        Kovin omituinen ja mielivaltainen tapa osoittaa rakkauttaan tuolla jumalallasi on.

        Onko tuo jumalasi muuten valkoihoinen?

        Syytätkö Jumalaa ihmisten omista pahoista teoista?


      • 1234rff
        miiii kirjoitti:

        Syytätkö Jumalaa ihmisten omista pahoista teoista?

        En. Jos sen tekisin, en olisi ateisti. Syytätkö sinä jumalaasi ihmisten hyvistä teoista?

        Onko jumalasi valkoihoinen?


      • @mauku
        miiii kirjoitti:

        Jumala loi ihmiset omaksi kuvakseen ja rakkauden kohteekseen.

        >> Jumala loi ihmiset omaksi kuvakseen ja rakkauden kohteekseen.


      • ...
        miiii kirjoitti:

        Mistä on omatunto tullut sinun mielestäsi evoluutioteoriassasi vai väitätkö ettei sinulla ole sellaista?

        ''Mistä on omatunto tullut sinun mielestäsi evoluutioteoriassasi vai väitätkö ettei sinulla ole sellaista?''
        Omatunto on kehittynyt, koska siitä on hyötyä laumalle/yhteisölle.
        Miksi hyppäät asiasta toiseen? Nythän oli kyse kieltämisen ja todellisuuden yhteydestä. Jos jumalan kieltäminen tarkoittaa sitä, että jumala on totta, eikö silloin evoluution kieltäminen tee siitäkin totta?


      • miiii kirjoitti:

        Mutta niinhän se vaan menee. Itse olen kyllä ollut teidän leirissä joten tiedän miltä tuntuu kun on opetettu uskomaan sellaseen teoriaan ja toisaalta tiedän evoluutiosta saman minkä tavallinen koulut läpikäynyt tietää. Mutta oletko sinä esimerkiksi koskaan tutustunut kreationismiin kunnolla? Epäilen.

        > toisaalta tiedän evoluutiosta saman minkä tavallinen
        > koulut läpikäynyt tietää.

        Onko teidän tosiaan noin mahdotonta olla valehtelematta?


      • miiii
        1234rff kirjoitti:

        En. Jos sen tekisin, en olisi ateisti. Syytätkö sinä jumalaasi ihmisten hyvistä teoista?

        Onko jumalasi valkoihoinen?

        Jumalani on ainoa elävä Jumala ja siis kaikkien Jumala. En ole nähnyt Jumalaa niin en osaa vastata kysymykseesi.


      • miiii
        @mauku kirjoitti:

        >> Jumala loi ihmiset omaksi kuvakseen ja rakkauden kohteekseen.

        Näin on :)


      • miiii kirjoitti:

        Teidän epäuskoisten kanssa väittely näkyy olevan hankalaa, kun ette tahdo katsoa asioita puolueettomasti, vaan pidätte omaa mielipidettänne ainoana oikeana vaihtoehtona.

        "Teidän epäuskoisten kanssa väittely näkyy olevan hankalaa, kun ette tahdo katsoa asioita puolueettomasti, vaan pidätte omaa mielipidettänne ainoana oikeana vaihtoehtona."

        Ja sinähän et missään tapauksessa pidä omaa näkemystäsi ainoana oikeana vaihtoehtona vaan olet täysin puolueeton.
        Mitkäs sitten ovat niitä muita vaihtoehtoja kuin omasi, kalevala ja sotkan muna kenties?


      • miiii
        ... kirjoitti:

        ''Mistä on omatunto tullut sinun mielestäsi evoluutioteoriassasi vai väitätkö ettei sinulla ole sellaista?''
        Omatunto on kehittynyt, koska siitä on hyötyä laumalle/yhteisölle.
        Miksi hyppäät asiasta toiseen? Nythän oli kyse kieltämisen ja todellisuuden yhteydestä. Jos jumalan kieltäminen tarkoittaa sitä, että jumala on totta, eikö silloin evoluution kieltäminen tee siitäkin totta?

        Mitenkä rakkaus on syntynyt evoluutioteoriassasi? Perusteesi ovat järjettömiä.


      • miiii kirjoitti:

        Mistä on omatunto tullut sinun mielestäsi evoluutioteoriassasi vai väitätkö ettei sinulla ole sellaista?

        Omatunto on osa ihmisen vaistotoimintoja, jotka liittyvät siihen, että me olemme laumaeläimiä. Ja sehän meistä juuri tekee niin ihania :)


      • ...
        miiii kirjoitti:

        Mitenkä rakkaus on syntynyt evoluutioteoriassasi? Perusteesi ovat järjettömiä.

        Ahh, olet maalitolppapelle

        ''Perusteesi ovat järjettömiä.''
        Perustele.

        Miksi hyppäät asiasta toiseen? Nythän oli kyse kieltämisen ja todellisuuden yhteydestä. Jos jumalan kieltäminen tarkoittaa sitä, että jumala on totta, eikö silloin evoluution kieltäminen tee siitäkin totta?


      • yhmy
        miiii kirjoitti:

        Jumalani on ainoa elävä Jumala ja siis kaikkien Jumala. En ole nähnyt Jumalaa niin en osaa vastata kysymykseesi.

        Kommarilla ja uskiksella on vain yksi ero: kommari uskoo vaikka näkee, uskis uskoo vaikkei edes näe.

        Ei se sinun jumalasi muuten kaikkien jumala ole. Ei minun ainakaan.


      • miiii
        yhmy kirjoitti:

        Kommarilla ja uskiksella on vain yksi ero: kommari uskoo vaikka näkee, uskis uskoo vaikkei edes näe.

        Ei se sinun jumalasi muuten kaikkien jumala ole. Ei minun ainakaan.

        Voi sinua kun olet himojesi vallassa


      • miiii
        iksu_tep kirjoitti:

        Omatunto on osa ihmisen vaistotoimintoja, jotka liittyvät siihen, että me olemme laumaeläimiä. Ja sehän meistä juuri tekee niin ihania :)

        No ei sellainen omatunto tai rakkaus räjähdyksen voimasta synny


      • miiii kirjoitti:

        No ei sellainen omatunto tai rakkaus räjähdyksen voimasta synny

        Ei niin. Se syntyy lajikehityksen mukana.


      • 123werdf
        miiii kirjoitti:

        Jumalani on ainoa elävä Jumala ja siis kaikkien Jumala. En ole nähnyt Jumalaa niin en osaa vastata kysymykseesi.

        Käy kysymässä sitten veli Yakovilta. Hän on nähnyt, Helsingissä bussipysäkillä. Lefa onkin sua paljon parempi uskis.


      • miiii kirjoitti:

        Jumalani on ainoa elävä Jumala ja siis kaikkien Jumala. En ole nähnyt Jumalaa niin en osaa vastata kysymykseesi.

        Millä tavalla elävä? Onko elollinen joku toinen kuin elävä? Minäkin muistan tätini niin hyvin, että varmasti koen asan hänen ajatuksistaan jatkavan "elämäänsä" minussa.


      • @mauku kirjoitti:

        >> Jumala loi ihmiset omaksi kuvakseen ja rakkauden kohteekseen.

        Eikö yhtään tunnu siltä, että jossain kohtaa ylittyy aasin silta ja sisällötön litania alkaa, jolla ei ole yhteyttä todellisuuteen?


      • -s-
        ... kirjoitti:

        Ahh, olet maalitolppapelle

        ''Perusteesi ovat järjettömiä.''
        Perustele.

        Miksi hyppäät asiasta toiseen? Nythän oli kyse kieltämisen ja todellisuuden yhteydestä. Jos jumalan kieltäminen tarkoittaa sitä, että jumala on totta, eikö silloin evoluution kieltäminen tee siitäkin totta?

        Seuraavaksi se syyttää sinua himojesi vallassa olosta.

        http://en.wikipedia.org/wiki/Poe's_law


      • miiii kirjoitti:

        Jumala loi ihmiset omaksi kuvakseen ja rakkauden kohteekseen.

        Kun nyrjäytät toisin päin, mystiikka haihtuu kokonaan: Ihminen loi Jumalan omaksi kuvakseen ja rakkauden kohteekseen.


      • miiii kirjoitti:

        Voi sinua kun olet himojesi vallassa

        Jos tuo on ihmisen tekemää päättelyä, olen totisesti iloinen siitä etten ole ihminen.


      • miiii kirjoitti:

        Mitenkä rakkaus on syntynyt evoluutioteoriassasi? Perusteesi ovat järjettömiä.

        Rakkaus jos mikä on osoitus siitä, että me olemme laumaeläimiä. Lauman onni ja toisen yksilön onni on meidänkin onnemme.


      • miiii kirjoitti:

        "Ihmiset väittävät, että eivät usko Jumalaan, koska se on ”epätieteellistä” tai ”koska ei ole olemassa todisteita”. Todellinen syy on, että heti kun ihmiset myöntävät Jumalan olevan olemassa, he joutuvat myös tajuamaan olevansa vastuussa Jumalalle ja tarvitsevansa Jumalan anteeksiantoa (Room. 3:23; 6:23). Jos Jumala on olemassa, me olemme vastuussa teoistamme Hänelle. Jos Jumalaa ei ole olemassa, voimme tehdä mitä ikinä haluamme tarvitsematta olla huolissamme siitä, että Jumala tuomitsisi meidät. Juuri tästä syystä niin monet tarrautuvat evoluutio-oppiin – se antaa ihmisille mahdollisuuden olla uskomatta Luojaan. Jumala on olemassa ja pohjimmiltaan jokainen tietää, että Hän on olemassa. Juuri se, että jotkut yrittävät niin kovasti kieltää Hänen olemassaolonsa, itse asiassa puhuu Hänen olemassaolonsa puolesta."

        http://www.gotquestions.org/Suomi/onko-Jumala-olemassa.html

        Minä koen, että minulla on paljon suurempi vastuu kuin oma kohtaoni, tai jonkun herran hyvä mieli. Olen vastuussa toimistani jälkipolville. Siitä mitä opetan lapsilleni, miten vaikutan ympäristööni, mitä jätän jälkeeni. Sen suurempaa eikä pienempää vastuuta minulla ei ole. Omasta taivasosuudesta huolehtiminen tai jonkun pomon miellyttäminen on itsekeskeistä narsistista höpinää.


      • miiii
        iksu_tep kirjoitti:

        Ei niin. Se syntyy lajikehityksen mukana.

        Aika epäuskottava selitys täytyy sanoa. Miten tyhjästä voi syntyä mitään elollista ilman älyllistä luojaa?


      • miiii
        iksu_tep kirjoitti:

        Minä koen, että minulla on paljon suurempi vastuu kuin oma kohtaoni, tai jonkun herran hyvä mieli. Olen vastuussa toimistani jälkipolville. Siitä mitä opetan lapsilleni, miten vaikutan ympäristööni, mitä jätän jälkeeni. Sen suurempaa eikä pienempää vastuuta minulla ei ole. Omasta taivasosuudesta huolehtiminen tai jonkun pomon miellyttäminen on itsekeskeistä narsistista höpinää.

        Näin ei ole. Uskominen Jeesukseen ei ole höpinää vaan silloin sitä vasta tuleekin lähimmäisvastuuta. Omia vihamiehiäänkään ei pidä vihata vaan syntiä. Muut ihmiset pitää Jumalan tahdon mukaan uskovan laittaa etusijalle ja vasta viimeiseksi tulee omat tarpeet. Se on sitä rakastamista, suoranaista lähimmäisrakkautta.


      • miiii kirjoitti:

        Aika epäuskottava selitys täytyy sanoa. Miten tyhjästä voi syntyä mitään elollista ilman älyllistä luojaa?

        Miten niin epäuskottava selitys??? Ekö se ole aivan ilmeistä, että sellainen on lauman hankiinjäämistä edistävä voima? Miksi älyllinen luoja, hihasta vedetty selitys, selittäisi yhtään mitään. Samaan tapaan voisi kysyä, miten tyhjästä voi syntyä mitään ilman mitään konetta.


      • miiii kirjoitti:

        Näin ei ole. Uskominen Jeesukseen ei ole höpinää vaan silloin sitä vasta tuleekin lähimmäisvastuuta. Omia vihamiehiäänkään ei pidä vihata vaan syntiä. Muut ihmiset pitää Jumalan tahdon mukaan uskovan laittaa etusijalle ja vasta viimeiseksi tulee omat tarpeet. Se on sitä rakastamista, suoranaista lähimmäisrakkautta.

        Siihen väliin ei tarvita mitään käskytystä tai mielikuvitusolentoa. Ihmista voi rakastaa ihan suoraan, kunhan pääsee peloistaan.


      • 123rwefd
        miiii kirjoitti:

        Aika epäuskottava selitys täytyy sanoa. Miten tyhjästä voi syntyä mitään elollista ilman älyllistä luojaa?

        Älä vain väitä että kutsut raamatun kuvailemaa sekopäistä, väkivaltaista, kostonhimoista ja epäloogista kusipääjumalaa älylliseksi?


      • miiii
        iksu_tep kirjoitti:

        Siihen väliin ei tarvita mitään käskytystä tai mielikuvitusolentoa. Ihmista voi rakastaa ihan suoraan, kunhan pääsee peloistaan.

        Te ette vain ymmärrä. Jos Jumalaa ei todella olisi, niin meillä kellään ei menisi lähellekään näin hyvin asiat vaan tämä maailma olisi tuhoutunut jo aikoja sitten.


      • miiii
        123rwefd kirjoitti:

        Älä vain väitä että kutsut raamatun kuvailemaa sekopäistä, väkivaltaista, kostonhimoista ja epäloogista kusipääjumalaa älylliseksi?

        Huomaan että et tunne Raamatun kuvailemaa Jumalaa ollenkaan kun noin sanot.


      • miiii kirjoitti:

        Huomaan että et tunne Raamatun kuvailemaa Jumalaa ollenkaan kun noin sanot.

        Selektiivinen raamatun lukeminen inhimillistää julmalakuvaa kyllä huomattavasti. Tästä tuli mieleen, että pidätkö tätä raamatun Jeesusta sellaisena tyyppinä, joka diggaisi palvonnan kohteena olemista tai pitäisi tärkeänä uskonkappaleiden hokemista?


      • miiii kirjoitti:

        Te ette vain ymmärrä. Jos Jumalaa ei todella olisi, niin meillä kellään ei menisi lähellekään näin hyvin asiat vaan tämä maailma olisi tuhoutunut jo aikoja sitten.

        Sijoitat havaintosi tähän aikaan ja tähän maahan. Vähän karmivaa. Sano se syyrialaisille.


      • miiii
        iksu_tep kirjoitti:

        Sijoitat havaintosi tähän aikaan ja tähän maahan. Vähän karmivaa. Sano se syyrialaisille.

        Myöskään heillä ei menisi yhtään hyvin. Sekään miten heillä menee ei ole mitään siihen verrattuna mitä olisi ilman Jumalan vaikutusta.


      • miiii
        iksu_tep kirjoitti:

        Selektiivinen raamatun lukeminen inhimillistää julmalakuvaa kyllä huomattavasti. Tästä tuli mieleen, että pidätkö tätä raamatun Jeesusta sellaisena tyyppinä, joka diggaisi palvonnan kohteena olemista tai pitäisi tärkeänä uskonkappaleiden hokemista?

        Jeesus palveli muita ihmisiä mm. parantamalla heitä ja kuoli kaikkien puolesta ja voitti kuoleman ja synnin vallan. Hän ei itse sortunut synnintekoon.


      • miiii
        iksu_tep kirjoitti:

        Kun nyrjäytät toisin päin, mystiikka haihtuu kokonaan: Ihminen loi Jumalan omaksi kuvakseen ja rakkauden kohteekseen.

        Se aasin silta ylittyi siinä kun evoluutio keksittiin. Muut jumalat ovat toki ihmisen keksintöä, mutta on yksi elävä Jumala joka on tämän kaiken luonut.


      • miiii
        iksu_tep kirjoitti:

        Sijoitat havaintosi tähän aikaan ja tähän maahan. Vähän karmivaa. Sano se syyrialaisille.

        Turhaan tuhlaan aikaani teihin, kun haluatte vain puolustella noita järjettömiä oppejanne. Kaiken lisäksi perustelunne on hatusta vedettyjä uskomuksia, joten jätän paikan vähäksi aikaa.


      • Haukka...
        miiii kirjoitti:

        Turhaan tuhlaan aikaani teihin, kun haluatte vain puolustella noita järjettömiä oppejanne. Kaiken lisäksi perustelunne on hatusta vedettyjä uskomuksia, joten jätän paikan vähäksi aikaa.

        Olet pulu.


      • miiii kirjoitti:

        Turhaan tuhlaan aikaani teihin, kun haluatte vain puolustella noita järjettömiä oppejanne. Kaiken lisäksi perustelunne on hatusta vedettyjä uskomuksia, joten jätän paikan vähäksi aikaa.

        "Turhaan tuhlaan aikaani teihin, kun haluatte vain puolustella noita järjettömiä oppejanne. Kaiken lisäksi perustelunne on hatusta vedettyjä uskomuksia, joten jätän paikan vähäksi aikaa. "

        Kuvailit itseäsi varsin hyvin. Aloituksestasi hyvin huomaa, että olet hyvin nielaissut kreationistien valheet, jotka on osoitettu lukemattomia kertoja vääräksi ja jotka perustuvat kreationistien tietämättömyyteen ja tarpeeseen tukea mytologiaansa valheilla.


      • 123we4rdf
        miiii kirjoitti:

        Huomaan että et tunne Raamatun kuvailemaa Jumalaa ollenkaan kun noin sanot.

        En tietenkään tunne. Tunnen ainoastaan raamatun antaman kuvauksen kyseisestä hahmosta. Ja siihen hahmoon ei sana "älykäs" istu kirveelläkään.


      • 123erfg
        miiii kirjoitti:

        Jeesus palveli muita ihmisiä mm. parantamalla heitä ja kuoli kaikkien puolesta ja voitti kuoleman ja synnin vallan. Hän ei itse sortunut synnintekoon.

        Gandalf Harmaa, muiden muassa, auttoi Samia ja Frodoa sormuksen tuhoamisessa.


      • miiii kirjoitti:

        Jeesus palveli muita ihmisiä mm. parantamalla heitä ja kuoli kaikkien puolesta ja voitti kuoleman ja synnin vallan. Hän ei itse sortunut synnintekoon.

        Mihin kohtaan tästä sinä pystyt vilpittömästi uskomaan?


      • miiii kirjoitti:

        Se aasin silta ylittyi siinä kun evoluutio keksittiin. Muut jumalat ovat toki ihmisen keksintöä, mutta on yksi elävä Jumala joka on tämän kaiken luonut.

        http://rationalwiki.org/wiki/Poe's_Law


      • 1234rf
        miiii kirjoitti:

        Turhaan tuhlaan aikaani teihin, kun haluatte vain puolustella noita järjettömiä oppejanne. Kaiken lisäksi perustelunne on hatusta vedettyjä uskomuksia, joten jätän paikan vähäksi aikaa.

        "Turhaan tuhlaan aikaani teihin"

        Ensimmäinen jokseenkin järkevä kirjoittamasi lause tässä viestiketjussa.

        Nimimerkin vaihdollahan tuollaiset perinteisesti luistavat kaikesta.


      • miiii kirjoitti:

        Turhaan tuhlaan aikaani teihin, kun haluatte vain puolustella noita järjettömiä oppejanne. Kaiken lisäksi perustelunne on hatusta vedettyjä uskomuksia, joten jätän paikan vähäksi aikaa.

        Järkeen on sun kyllä nyt vähän hankala vedota.


      • -s-
        miiii kirjoitti:

        Myöskään heillä ei menisi yhtään hyvin. Sekään miten heillä menee ei ole mitään siihen verrattuna mitä olisi ilman Jumalan vaikutusta.

        Eli myönnät kuitenkin meidän voivan olla olemassa ilman tuon oletetun jumalan vaikutusta? Koetahan päättää.


      • miiii kirjoitti:

        Se aasin silta ylittyi siinä kun evoluutio keksittiin. Muut jumalat ovat toki ihmisen keksintöä, mutta on yksi elävä Jumala joka on tämän kaiken luonut.

        Nyt sisältöä sanoihin! Aasin silta rationaalisesta päättelystä ja todellisuuden havainnoinnista ylittyi miten? Nyt sinulla on tilaisuus havaita retoriikan ja todessa kiinni olevien sanojen ero! tartu nyt siihen hyvä ihminen.


      • latojan huomautus
        miiii kirjoitti:

        Näin ei ole. Uskominen Jeesukseen ei ole höpinää vaan silloin sitä vasta tuleekin lähimmäisvastuuta. Omia vihamiehiäänkään ei pidä vihata vaan syntiä. Muut ihmiset pitää Jumalan tahdon mukaan uskovan laittaa etusijalle ja vasta viimeiseksi tulee omat tarpeet. Se on sitä rakastamista, suoranaista lähimmäisrakkautta.

        "Omia vihamiehiäänkään ei pidä vihata vaan syntiä."

        Mitä on omien vihamiesten syntiminen?


      • miiii kirjoitti:

        Mutta niinhän se vaan menee. Itse olen kyllä ollut teidän leirissä joten tiedän miltä tuntuu kun on opetettu uskomaan sellaseen teoriaan ja toisaalta tiedän evoluutiosta saman minkä tavallinen koulut läpikäynyt tietää. Mutta oletko sinä esimerkiksi koskaan tutustunut kreationismiin kunnolla? Epäilen.

        >Mutta oletko sinä esimerkiksi koskaan tutustunut kreationismiin kunnolla? Epäilen.

        Epäilyksesi on aiheellinen. Kreationismista ei esimerkiksi ole olemassa mitään selkeää tieteellistä teoriaa, johon tutustua. Kreationismi hyväksyy myös vain ne todisteet joiden voi ajatella tukevan raamatullista luomista ja "unohtaa" kaikki muut.

        Kerran kun peräänkuulutin selkeää tietoa kreationismin teoriapuolesta, minun käskettiin soittaa Peka Reinikaiselle! Kuvittele, soittamaan!


      • miiii kirjoitti:

        "Ihmiset väittävät, että eivät usko Jumalaan, koska se on ”epätieteellistä” tai ”koska ei ole olemassa todisteita”. Todellinen syy on, että heti kun ihmiset myöntävät Jumalan olevan olemassa, he joutuvat myös tajuamaan olevansa vastuussa Jumalalle ja tarvitsevansa Jumalan anteeksiantoa (Room. 3:23; 6:23). Jos Jumala on olemassa, me olemme vastuussa teoistamme Hänelle. Jos Jumalaa ei ole olemassa, voimme tehdä mitä ikinä haluamme tarvitsematta olla huolissamme siitä, että Jumala tuomitsisi meidät. Juuri tästä syystä niin monet tarrautuvat evoluutio-oppiin – se antaa ihmisille mahdollisuuden olla uskomatta Luojaan. Jumala on olemassa ja pohjimmiltaan jokainen tietää, että Hän on olemassa. Juuri se, että jotkut yrittävät niin kovasti kieltää Hänen olemassaolonsa, itse asiassa puhuu Hänen olemassaolonsa puolesta."

        http://www.gotquestions.org/Suomi/onko-Jumala-olemassa.html

        >Juuri tästä syystä niin monet tarrautuvat evoluutio-oppiin – se antaa ihmisille mahdollisuuden olla uskomatta Luojaan.

        Kreationistien keksimään ateistiseen evo-oppiin ei usko eikä tarraudu yksikään ihminen maailmassa, jos kretujen mielikuvituksen sisällöstä ei puhuta.


      • miiii kirjoitti:

        Te ette vain ymmärrä. Jos Jumalaa ei todella olisi, niin meillä kellään ei menisi lähellekään näin hyvin asiat vaan tämä maailma olisi tuhoutunut jo aikoja sitten.

        >Jos Jumalaa ei todella olisi, niin meillä kellään ei menisi lähellekään näin hyvin asiat vaan tämä maailma olisi tuhoutunut jo aikoja sitten.

        Eikä se ketään haittaisi.;)


      • miiii kirjoitti:

        Näin ei ole. Uskominen Jeesukseen ei ole höpinää vaan silloin sitä vasta tuleekin lähimmäisvastuuta. Omia vihamiehiäänkään ei pidä vihata vaan syntiä. Muut ihmiset pitää Jumalan tahdon mukaan uskovan laittaa etusijalle ja vasta viimeiseksi tulee omat tarpeet. Se on sitä rakastamista, suoranaista lähimmäisrakkautta.

        "Uskominen Jeesukseen ei ole höpinää vaan silloin sitä vasta tuleekin lähimmäisvastuuta."

        Ja pahkat. Monet uskovaiset ovat täysin vastuuttomia.

        "Omia vihamiehiäänkään ei pidä vihata vaan syntiä."

        Miksi te raamattukiihkoilijat harrastatte jatkuvasti valehtelemisen syntiä?


      • -.-
        miiii kirjoitti:

        Teidän epäuskoisten kanssa väittely näkyy olevan hankalaa, kun ette tahdo katsoa asioita puolueettomasti, vaan pidätte omaa mielipidettänne ainoana oikeana vaihtoehtona.

        Ihan kyllä pakko kysyä, että ketäköhän täällä pitää sitä omaa mielipidettään ainoana vaihtoehtona? Aloittaja itse. Miksi pitää tulla tänne keskustelemaan kyseisestä asiasta, jos se kerran on itselle niin selvä juttu? Antaisit meidän sitten olla rauhassa niitä epäuskoisia.


      • Illandullenmullensul
        123erfg kirjoitti:

        Gandalf Harmaa, muiden muassa, auttoi Samia ja Frodoa sormuksen tuhoamisessa.

        Pakko kyllä sanoa tähän, että repesin aivan totaalisesti :D
        Kiitos päivän todennäköisesti parhaista nauruista!


      • miiii kirjoitti:

        "Ihmiset väittävät, että eivät usko Jumalaan, koska se on ”epätieteellistä” tai ”koska ei ole olemassa todisteita”. Todellinen syy on, että heti kun ihmiset myöntävät Jumalan olevan olemassa, he joutuvat myös tajuamaan olevansa vastuussa Jumalalle ja tarvitsevansa Jumalan anteeksiantoa (Room. 3:23; 6:23). Jos Jumala on olemassa, me olemme vastuussa teoistamme Hänelle. Jos Jumalaa ei ole olemassa, voimme tehdä mitä ikinä haluamme tarvitsematta olla huolissamme siitä, että Jumala tuomitsisi meidät. Juuri tästä syystä niin monet tarrautuvat evoluutio-oppiin – se antaa ihmisille mahdollisuuden olla uskomatta Luojaan. Jumala on olemassa ja pohjimmiltaan jokainen tietää, että Hän on olemassa. Juuri se, että jotkut yrittävät niin kovasti kieltää Hänen olemassaolonsa, itse asiassa puhuu Hänen olemassaolonsa puolesta."

        http://www.gotquestions.org/Suomi/onko-Jumala-olemassa.html

        http://www.gotquestions.org/Suomi/onko-Jumala-olemassa.html

        Jos pidät tuota sivustoa tiedonlähteenäsi niin heikoilla olet, siellä esim. väitetään näin
        "Jos maapallo esimerkiksi olisi vain muutama sata kilometriä lähempänä tai kauempana auringosta, se ei pystyisi ylläpitämään suurta osaa nykyisestä elämästä. Jos ilmakehämme alkuaineet olisivat vain muutamankin prosenttiyksikön verran erilaisia, jokainen elävä olento maan päällä kuolisi."

        Maan etäisyys auringosta vaihtelee n. 5 milj. kilometriä vuoden aikana ja täällä sitä edelleen ollaan, samoin ilmakehän kaasujen määrät ovat vaihdelleet huomattavasti sinä aikana kuin maapallolla on ollut elämää ja silti olemme täällä.

        Kyseisen sivuston kaltaisten lähteiden käyttö on silkkaa typeryyttä mutta silti kaltaisesti ihmiset uskotte niihin sokeasti ja syytätte meitä ateisteja siitä että luotamme tieteeseen joka sentään tutkii asioita eikä vedä niitä hatusta kuten kreationistit.


      • Huh Huh
        miiii kirjoitti:

        Teidän epäuskoisten kanssa väittely näkyy olevan hankalaa, kun ette tahdo katsoa asioita puolueettomasti, vaan pidätte omaa mielipidettänne ainoana oikeana vaihtoehtona.

        Eiköhän nimenomaan Raamattu uskovaisten kanssa keskustelu ole yhtä tuskaa, kun eivät voi nähdä kirjan symboliikkaa, sitä ettei jokainen sana ole totta mitä sinne painetaan.


      • 34
        miiii kirjoitti:

        Voi sinua kun olet himojesi vallassa

        "Voi sinua kun olet himojesi vallassa"

        ...sanoi Viivi Wagnerille.


      • HAHAHA:D:D:D::;D;D;D
        miiii kirjoitti:

        Teidän epäuskoisten kanssa väittely näkyy olevan hankalaa, kun ette tahdo katsoa asioita puolueettomasti, vaan pidätte omaa mielipidettänne ainoana oikeana vaihtoehtona.

        Kuka se tässä ei tahdo katsoa asioita puolueettomasti? Kuka se tässä pitää omaa mielipidettään ainoana vaihtoehtona? Kenties tarkastus PEILIIN?


      • iiiim
        miiii kirjoitti:

        Teidän epäuskoisten kanssa väittely näkyy olevan hankalaa, kun ette tahdo katsoa asioita puolueettomasti, vaan pidätte omaa mielipidettänne ainoana oikeana vaihtoehtona.

        Täysin puolueettomana tässä lueskellut tätä ketjua ja se on kyllä miiii itse, joka jääräpäisesti pitää omaa mielipidettään ainoana oikeana vaihtoehtona, mutta sitähän se uskossa oleminen on. Oma totuus on ainut oikea totuus ja kaikki muut elävät valheessa. Jos hyväksyisi muitten näkemyksiä, ei olisi uskossa.

        Koomisinta tässä on se, että vaikkapa vahvassa uskossa oleva muslimi uskoo olevansa oikeassa yhtä paljon kuin sinäkin, jopa niin paljon että on valmis tappamaan sinut, jos yrität hänen uskoaan horjuttaa esittämällä väittämiä, jotka eivät hänen maailmankatsomukseensa istu. Kyllä uskonto on hieno asia.


      • iiiiM
        miiii kirjoitti:

        Teidän epäuskoisten kanssa väittely näkyy olevan hankalaa, kun ette tahdo katsoa asioita puolueettomasti, vaan pidätte omaa mielipidettänne ainoana oikeana vaihtoehtona.

        Teidän epäuskoisten kanssa väittely näkyy olevan hankalaa, kun ette tahdo katsoa asioita puolueettomasti, vaan pidätte omaa mielipidettänne ainoana oikeana vaihtoehtona.


    • LookAtYou

      Voi raukkaparka miten sekaisin olet...

      "Maapallon väkiluku on yksi tapa laskea maapallon ikää. Jeesuksen aikaan maapallon väkimäärä oli vain n. 1/4 osa miljardia . Vuonna 1800 ihmisiä oli 1 miljardi. 1930 2 miljardia, 1962 3 miljardia, 1977 4 miljardia ja 1985 5 miljardia. Ihmiskunnan lukumäärä kasvaa kiihtyvällä vauhdilla. On esitetty, että tänä päivänä maan päällä elää enemmän ihmisiä, kuin mitä kaikkina historian aikoina on kuolleita. Jos ihminen olisi ollut maan päällä miljardeja vuosia heitä pitäisi olla paljon enemmän. Lukumäärä sopii täydellisesti siihen, että ihmisten maapallo on vain muutaman tuhat vuotta vanha, kuten Raamattu kertoo."

      Et ota huomioon sitä, että ihmisten elinikä on noussut aikojen saatossa ja nousee vieläkin: http://fi.wikipedia.org/wiki/Elinajanodote. Ja muuten, missä väitetään että ihminen olisi ollut miljardeja vuosia maan päällä? Maapallon olemassaolon mittakaavassa ihminen on ollut olemassa vain silmänräpyksen, noin 200 000 - 250 000 vuotta.


      "Tiedetään, että aurinko kutistuu tietyn määrän vuodessa. Havaintoja siitä on tehty n. 300 vuoden ajalta. Vain 20 miljoonaa (ei lähelläkään 1 miljardia) vuotta sitten se olisi ollut niin suuri, että olisi koskettanut maapalloa. Auringon koko olisi tehnyt kaiken elämän mahdottomaksi."

      Alkuperäinen lähde, kiitos. Minkään kreationistifoorumin hölynpölyt eivät kelpaa, näytä minulle vaikkapa NASA:n tai vastaavan tiedot tästä asiasta.


      "Jokainen tähtitieteilijä tietää, että komeetat menettävät materiaaliaan. Niiden arvioitu elinikä on n. 10000 vuotta. Silti meillä on edelleen komeettoja. Luomiskertomukselle se ei ole ongelma."

      Luuletko että komeettoja ei olisi enempää? Lisäksi historiallinen aika alkoin n. 3000 eaa, joten sitä ennen ei ole ollut edes merkintöjä komeetoista.

      "Jupiter, Uranus ja Saturnus kylmenevät kaiken aikaa. Jos kylmenemis-vauhtia verrataan aikaan ja mennään taaksepäin, niin ei tarvitse mennä kovin pitkälle kun ne olivat kuumia."

      Näytäs minulle taas joku arvovaltainen lähde tiedollesi. Pikaisella googlaamisella en löytänyt mitään.

      "Saturnuksen renkaat laajenevat koko ajan tiettyä vauhtia. Jos taas mennään ajassa taaksepäin muutama tuhat vuotta niin niiden suhteen ei ole ongelmaa. Mutta jos puhutaan miljoonista vuosista ongelmia tulee."

      Lähde, kiitos. Sistäpaitsi oletat tässä laajenemisvauhdin olevan vakio.


      "Meidän kuumme etääntyy maasta n. 5 cm:n vuosivauhtia. Menemme ajassa taaksepäin muutaman tuhat vuotta ja ongelmia ei ole. Mutta jos laskemme 5 cm vuodessa ja puhumme miljoonista vuosista ongelma tulee eteen. Kun kuu on liian lähellä maata, vuorovesi-ilmiö on aivan toisenlainen kuin nyt. Kuun lähellä oleminen tuottaisi maan päälle hyökyaallokon, joka peittäisi koko maan kaksi kertaa päivässä."

      Kuun etääntyminen maasta ei ole vakio.

      • LookAtYou

        Lisään vielä että aurinko tosiaan kutistuu, mutta oletat jälleen että se kutistumisen määrä olisi vakio.


      • tieteenharrastaja
        LookAtYou kirjoitti:

        Lisään vielä että aurinko tosiaan kutistuu, mutta oletat jälleen että se kutistumisen määrä olisi vakio.

        Aurinko värähtelee, koska se on lämpötasapainossa oleva kaasupallo. Pitkällä tähtäyksellä se on koko ajan laajentunut, mutta hyvin hitaasti.


      • On aina hyvä lähteä liikkeelle kysymällä lähteet, joten iso plussa siitä. Täydentäisin kuitenkin sinun viestiä hieman:

        Komeettoja kyllä riittää, sillä niitä on järkyttävät määrät Oortin pilvessä ja ne ovat tarpeeksi kaukana Auringosta, ettei ne kulu pois.

        Vaikka Saturnuksen renkaat olisivat viikon vanhoja, miten tämä liittyy Maan, Aurinkokunnan tai maailmankaikkeuden ikään.

        Kuu etääntyy noin 38 mm vuodessa, joten 5 miljadissa vuodessa se tekee noin 190 000 km jolloin kuu olisi ollut noin 190 000 km päässä Maasta, eli puolet lähempänä kuin nykyään. Mutta olisi mukava nähdä laskelmat, joiden perusteella tämä olisi katastrofaalista Maalle.


      • Hiski+naapurin.kissa
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Aurinko värähtelee, koska se on lämpötasapainossa oleva kaasupallo. Pitkällä tähtäyksellä se on koko ajan laajentunut, mutta hyvin hitaasti.

        Pumba, sä oot liikaa keskittyny noihin kaasujuttuihin. (Timon)


    • harvinainen lintu

      Aloittaja osoittaa hienosti miten vähän uskikset evoluutioteoriasta tietävät: rivi valeita joilla ei ole mitään tekemistä evoluutioteorian kanssa.

      • miiii

        No jos tietäisitte niin huomaisitte että nämä tulokset kyllä liittyvät evoluutioonne.


    • 123werf

      Miksi tämä muualta kopioitu vuodatus on tällä palstalla? Ollakseen ateisti ei tarvitse tietää evoluutiosta mitään, koko sanan olemassaolostakaan saatika sen tarkoituksesta. Toki useimmat vähänkään asioita ajattelevat ateistit ovat noin pääsääntöisesti evoluutioteorian kannattajia, mutta ei evoluutioteoria ole ateismin edellytys.

      Täällä on evoluutiolle (jakreationismille, yök) omakin palstansa. Ai niin... tiedäthän sinä sen, koska tämä sanasta sanaan sama aivopieru jo ehdittiin sieltä poistaa tänään aamulla. Massapostittava trolli ja saa aikaan tällaisen metelin.

      • miiii

        Voi sinua, kun annat maailman viedä mukanaan himoineen.


      • miiii

        Miksi viestität minun käyttämälläni nimimerkillä? Suosittelen sinua miettimään kirjoituksiasi.


      • miiii

        Miksi käytät nimimerkkiä jolla olen jo kirjoittanut?


      • miiii
        miiii kirjoitti:

        Miksi käytät nimimerkkiä jolla olen jo kirjoittanut?

        Miksi käytätte nimimerkkiä jolla olen kirjoittanut jo toistakymmentä vuotta?


      • miiii
        miiii kirjoitti:

        Miksi käytätte nimimerkkiä jolla olen kirjoittanut jo toistakymmentä vuotta?

        Miksi puhun itseni kanssa internetin keskustelupalstalla?


      • miiii
        miiii kirjoitti:

        Miksi puhun itseni kanssa internetin keskustelupalstalla?

        Oikeasti nyt.


    • "Maapallon väkiluku on yksi tapa laskea maapallon ikää."

      Ei ole. Populaatiokinetiikalla ei ole mitään tekemistä maapallon iän kanssa.

      "Jos ihminen olisi ollut maan päällä miljardeja vuosia heitä pitäisi olla paljon enemmän."

      Ihminen ei ole ollut maan päällä miljardeja vuosia. Eikö sillä ole mitään tekemistä väestön kasvun kanssa.

      "Tiedetään, että aurinko kutistuu tietyn määrän vuodessa."

      Auringon koon muutos ei ole vakio ja yhdensuuntainen, joten siitä ei voi tehdä mitään sellaisia laskelmia kuin kreationistien huuhaa yrittää väittää.

      "Jokainen tähtitieteilijä tietää, että komeetat menettävät materiaaliaan. Niiden arvioitu elinikä on n. 10000 vuotta. Silti meillä on edelleen komeettoja."

      Uusia komeettoja voi syntyä ja niiden elinikä ei todellakaan ole 10000 vuotta, esimerkiksi komeetan pyrstösuihkun koko jne. riippuu siitä, millaisessa painovoimavyöhykkeessä komeetta on.

      "Jupiter, Uranus ja Saturnus kylmenevät kaiken aikaa. Jos kylmenemis-vauhtia verrataan aikaan ja mennään taaksepäin, niin ei tarvitse mennä kovin pitkälle kun ne olivat kuumia."

      Planeettojen lämpötilojen muutokset eivät ole vakioita ja yhdensuuntaisia.

      "Saturnuksen renkaat laajenevat koko ajan tiettyä vauhtia."

      Planeettojen renkaiden muutos ei ole vakio.

      "Meidän kuumme etääntyy maasta n. 5 cm:n vuosivauhtia."

      Kuun etäisyyden muutos ei ole vakio ja yhdensuuntainen.

      "onko Tri Hovind oikeassa"

      "Tri" Hovind on täysin väärässä kaikessa noissa asioissa, joista hän on huuhaansa kirjoittanut.

      "On laskettu, että tomua kertyy n. 2,5 cm 10000 vuoden aikana."

      Tämäkin on käsitelty jo tuhansia kertoja lukemattomilla palstoilla. Koko juttu on huuhaata.

      "20.6.1969 Neil Armstrong laskeutui ensimmäisenä ihmisenä kuun kamaralle ja totesi, "se on kiinteä"."

      Valhe. Tiedemiehet eivät luullet, että kuun pinnalla olisi paljon tomua. Lopeta kreationistien valheiden kertominen, joka on lukemattomia kertoja osoitettu huuhaaksi ja pelkäksi keksityksi tarinaksi.

      Loput kirjoituksestasi on samanlaista huuhaata, joiden tiedetään olevan väärässä, koska niitä asioita oikeasti ymmärretään eikä ole tarvetta keksiä epätoivoisia tarinoita uskontonsa mytologian tueksi.

      • Muutama korjaus viestiisi:

        Pidemmällä aika välillä Aurinko paisuu pikkuhiljaa. Tämä johtuu Auringon ytimen kemiallisen koostumuksen muuttumisesta (vedyn määrä upenee ja heliumin määrä kasvaa). Vedyn määrän väheminen tarkoittaa hitaampaa fuusiota, ellei ytimen lämpötila nouse ja/tai tiheys kasva. Itse asiassa ytimessä tapahtuu nämä molemmat asiat, eli se kasaantuu pienemmäksi ja kuumemmaksi. Kun ydin romahtaa pienemmäksi, siitä vapautuva gravitaatioenergia aiheuttaa Auringon ulko-osien laajentumisen. Samalla Auringon kirkkaus kasvaa.

        Planeettojen jäätymisessä pitää ottaa taas huomioon gravitaatio. Kaasuplaneetoissakin vaikuttaa Maanpinnalla tutut luonnonlait. Kaasuplaneetat pysyvät suhteellisen vakaina koska gravitaatio ja kaasunpaine estävät planeettaa romahtamasta tai hajoamasta. Koska planeetat kuitenkin jäätyvät ajan myötä, kaasunpaine laskee. Tästä seuraa planeetan kutistuminen painovoiman vaikutuksesta, josta vapautunut potentiaalienergia lämmittää planeettaa. Planeettoja ei siis todellakaan voi ajatella yksinkertaisina jäähtyvinä kappaleina.

        Saturnuksen renkaiden keskietäisyys planeetasta pienenee jatkuvasti (painovoima! älkää unohtako sitä). Renkaat kuitenkin uusiutuvat jatkuvasti, kun Saturnuksen kuista irtoavasta materiaalista (viime vuosina löydettiin uusi rengas, joka on muodostunut ja muodostuu edelleen yhdestä kuusta putoavasta materiaalista). Kuitenkin vaikka renkaat olisivat viikon vanhoja, se ei liity mihinkään.

        Kuu etääntyy noin 38 mm vuodessa vuorovesivoimien takia, ja kyseessä on yhdensuuntainen muutos. Tämä ei kuitenkaan aiheuta mitään ongelmia nykyisen tieteellisen maailmankatsomuksen kanssa.


    • miss ei kirj.

      Kaippa se olisi huoletonta ja helppoa uskoa vain "GDI" ja se siitä, eipä tarvitsisi pohtia eikä kuluttaa aikaansa asioiden selvittämiseen, mutta minä olen minä eikä minusta ole valehtelemaan eikä luulottelemaan itselleni mitään. Kuinka paljon asioita olisi jäänyt tutkimatta ja selvittämättä jos ei olisi tiedemiehiä, jotka aikaansa ja itseään säästämättä ovat selvittäneet meille tänä päivänä niin tärkeitä juttuja, ja jopa keinoja, joilla pysymme hengissä.

      "Autuaita ovat puupäät, sillä he kelluvat pinnalla."

      psst. evoluutiota tapahtuu melkein silmissä, sinä vain et suostu sitä näkemään.

    • Ilmoitin ylläpidolle koko ketjun poistettavaksi koska kirjoitus (=aloitus) on selvästi väärällä palstalla. Oikea palsta olisi kreationismi-palsta, tietysti.

      • Jaahas, nyt tämä on hypännyt ihmeenomaisesti oikealle palstalle.

        Kyllä Allah on suuri!


    • miiii

      Don't trust the troll

      Never trust the troll

      Don't trust the troll

      Don't trust me!

      • So thanks anyway for interesting discussion. :) Hope someone has some use of it. Does it really matter if your opinions are your own or fiction...think you did a good character. Quite long you lasted with it !


    • asdfasdfasdfe, aito

      Jaha, joku on keksinyt miten kokonainen keskusteluketju siirretään palstalta toiselle.

      • asdfasdfasdfe, maito

        Ihan vain tiedoksi, että ylläpito on älykkäästi suunnitellut systeemin niin, että kokonainen ketju voidaan siirtää. Näin on tehty siitä lähtien kun tämä(kin) portaali on ollut olemassa.


    • Jumala luonut ihmise

      Evoluution uskovat voivat mennä katsomaan serkkujanne apinoita eläintarhaan. Jos joku sanoo että ihminen on tullut apinasta, niin miksi sitten apinoita on nykyisin?

      • Eikö saisi?


      • rturu
        poikjuhg kirjoitti:

        Eikö saisi?

        Niin,siis ihminenhän ei ole kehittyny apinasta,vaan se on kehittynyt apinaksi.


      • fghjklöä

        Eihän näin tyhmiä ihmisiä oikeasti voi olla olemassa, eihän? Suomessa, vuonna 2012!

        Ei ihminen mistään makista ole kehittynyt, ne ovat eri kehityshaaraa. Ja kai tiesit, että esim. simpanssit eivät ole _apinoita_?


      • 198934567
        fghjklöä kirjoitti:

        Eihän näin tyhmiä ihmisiä oikeasti voi olla olemassa, eihän? Suomessa, vuonna 2012!

        Ei ihminen mistään makista ole kehittynyt, ne ovat eri kehityshaaraa. Ja kai tiesit, että esim. simpanssit eivät ole _apinoita_?

        Mitäs simpanssit ovat ellei apinoita?


      • 5367
        198934567 kirjoitti:

        Mitäs simpanssit ovat ellei apinoita?

        Simpanssit ovat ihmisapinoita.


      • Ihminen on apina.

        monkey

        1. (Science: zoology) In the most general sense, any one of the quadrumana, including apes, baboons, and lemurs. Any species of quadrumana, except the lemurs

        quadrumana

        (Science: zoology) A division of the primates comprising the apes and monkeys; so called because the hind foot is usually prehensile, and the great toe opposable somewhat like a thumb. Formerly the Quadrumana were considered an order distinct from the bimana, which last included man alone.

        http://www.biology-online.org/dictionary/Monkey


      • 198934567
        5367 kirjoitti:

        Simpanssit ovat ihmisapinoita.

        Ja ihmisapinat kuuluvat apinoihin aivan kuten pesukarhu petoeläimiin.


    • Raamattu oikeassa

      Ei Raamattu mitään evoluutiosta kerro vaan luomistyöstä. Jumala loi ihmiset ja kaikki eläimet kunkin lajinsa mukaan. Seitsemäntenä päivänä Jumala lepäsi, miksi? Siksi että hän tiesi luomansa ihmisen tarvitsevan päivän jolloin ihminen lepää ja jonka päivän hän pyhittää Luojalleen.
      On väitetty että Jumalan luomistyötä ei sulje pois se, jos ihminen on alkujaan apina ja eläimet muuttuu ajan kanssa toiseksi lajiksi. Jumalan luomistyö jatkuu aina vaan näiden ihmisten mielestä muuttaen olemassa olevaa lajia jatkuvasti, vaikka Raamatussa ei sanota näin. Jumala katsoi että hänen luomansa oli hyvä jo alussa.
      Luonto-ohjelmatkaan ei kerro totuutta elämän synnystä vaan ne ovat ihmisen järjen päätelmiä.
      Nämä elämän eri lajien syntymiset ja jatkuvat kehittymiset toiseksi mitä ne ovat alkuperältään olleet, ovat ihmisen keksimiä valheita ei Jumalan totuus. Tiede ei kerro kaikkea se vain tutkii asioita, tiede ei ole totuus.

      • tieteenharrastaja

        Tulkitset Raamattua oman mielesi mukaan:

        "Raamatussa ei sanota näin. Jumala katsoi että hänen luomansa oli hyvä jo alussa."

        Genesis sanoo vain Jumalan luoneen eläimet ja kasvit "kunkin lajinsa mukaan", ja että "se oli hyvä". Tämä voi yhtä hyvin tarkoittaa Jumalan luoneen evoluutiolla, joka tuottaa eliöitä lajiutumalla, ja että luomisen tapana se on Hänen mielestään hyvä.

        Suomen piispat ja katolisten paavi ovat kertoneet ajattelevansa noin.


      • D.D.

        JA SEITSEMÄNTENÄ PÄIVÄNÄ JUMALAA VITUTTI...


    • KUKKUA & DIIDABAABA

      Järkiperäinen keskustelu uskovaisten kanssa on sama kuin yrittäisi pelata pulun kanssa shakkia - ensin pulu kaataa nappulat laudalle, paskoo siihen, luulee voittaneensa ja pyrhtää kertomaan kavereilleen.

      • heores..

        mistä nämä alkuasukkaat nykyisin tulleet mitkä nytkin viidakossa palit paljaana antiloopin perässä juoksee, että sains perheelle pöperöä pöytään..kukas ne on luonnu mitä..


    • Justiin niin

      Miljardeja vuosia? Meinaat että ihminen on tallustanut täällä lähes maapallon syntymästä lähtien? Olisko 200-300 000 vuotta lähempänä totuutta?

      • tieteenharrastaja

        Nykyihmisen osalta 100´000 vuotta on lähempänä totuutta. Toki sillä on ollut alkuinhimillisiä esivanhempia muutaman miljoona vuotta.


    • MAnette

      Voi vitun hanska kuka tänkin on aloittanut.
      Tietääkö se kuinka looginen asia on evoluutiopaine jossa eliö muokkautuu ympäristönsä mukaan. Ei näköjään, vaan heräsi aamulla ja oli, että "en tiedä auringosta muuta kuin se on iso ja kuuma ja kutistuu, mutta en tiedä enmpää kutistumisesta tai auringon toiminnasta."
      Olkoon Jumala ja evoluutio samassa kaikkien omissa päissään erikseen tai yhdessä erilaisina hässäköinä.

      Evoluutio oli ja on. Ja tämä on todistettu. Juuri televisiossa oli ohjelma kahden saman liskon erilaistumisesta evoluutiopaineesta johtuen. Ei siitä sen enempää, mutta on turha pistää parilla yhtälöllä perusteltua uutta maailmankäsitystä tulille jos siltä tuntuu hiton keijo.

    • Tutkijat.

      Evoluutiota ei tarvitse todistella kenenkään. Evoluutio todistaa ja esittelee sen itse mm. lukuisten fossiilien myötä. Sen kiistattomampaa todistetta ei enää ole.

      Jäljelle jää vain tiedemiehet ja tutkijat joiden teoria ja mielipiteet eroavat toisistaan hyvinkin paljon.

      Ihmisten ei tarvitse riidellä keskenään, vaan asiat.

    • makeupgirl

      Evoluutio tai perseluutio, totuus on että ihminen ja simpanssi erkaantuivat 6 miljoonaa vuotta sitten ja ihmisiä on tai on ollut 80 miljardia maan päällä. Kyllä tämä aika muistuttaa pimeää kleskiaikaa kun uusiutumattomia luonnonvaroja käytetään surutta loppuun.

    • Wildernessss

      Ihime touhua sanon minä... Kokeilehan ihan huvikseen takapuolen päältä tuntuvaa häntäluuta. Meillä on silmissämme vilkkuluomet edelleen jäljella, Meillä on myös Umpilisäke jota emme tarvitse koska meidän ei tarvitse enään muuttaa kuituista ravintoa itsellemme sopivaksi talven varalle. Meillä on jaokkaat vatsalihakset koska myös liskoilla on jaokkaat vatsalihakset. Kaikki siis reliittejä siitä mitä me joskus, kauan sitten olemme olleet. Jokainen voi uskoa puolestani mihin haluaa vaikka pieniin kiviin jos se tuntuu hyvältä ja siitä tulee onnelliseksi. Sitä en vain ole koskaan ymmärtänyt miksi 10 käskyssä sanotaan älä tapa. Jumalan nimeen on tapettu enemmän porukkaa kun kaikissa maailmansodissa yhteensä... Ihmetyttää vain miksi joku jaksaa uskoa sellaiseen hyvään jonka puolesta tapamme naisia ja lapsia. Toisiamme joiden pitäisi tehdä yhteistyötä. Tässä se taas nähtiin kuinka nämä uskon asiat saavat ihmiset kiehumaan. Itse uskon puhtaasti tieteeseen mutta uskon myös että on olemassa henkistä toimintaa kuoleman jälkeenkin. Mutta en tiedä mitä se on. Tieteen avulla me vain pystymme pelastamaan toisemme ja tämän maailman jumalan avulla mikään ei pelastu. Tämä kaikki on täysin meidän omissa käsissämme. Täysin turhaa riidellä.

    • Nyt perkeIe ylläpito minkä teitte: nostitte tämän oikein lööppiriville. miiii on varmaan ikionnellinen saamastaan huomiosta, mutta ei heIvetti soikoon olisi moista ansainnut.

    • Vanha kysymys

      Miksi Jumala loi dinosaurukset?

      • ihmisten

        ratsuiksi ja ravinnoksi, tietty


    • toukomies

      evoluutioteoriaan olen tähän asti uskonut itsestäänselvyytenä, mutta aloittajan tekstin luettuani aloinkin epäillä, ettei ihminen ole ameeba-asteesta miksikään muuttunut ja että aloittaja on alkuperäinen luojanluoma kanta-ameeba jonka päänupissa on alkuperäinen musta aukko joka on imaissut ja nielaissut kaiken millä vois ajatella.

      • Älä loukkaa ameeboja; niillä sentään on maailman suurin genome (yli 200 kertaa ihmisen genomia suurempi).


    • trollollollol

      nyt on kyllä jääny porukalta lääkkeet ottamatta :D...

    • töissä
    • Usko E Luttinen

      RELIGION IS LIKE A PENIS
      It's fine to have one.
      It's fine to be proud of it.
      But please don't whip it out in public and start wabing it around,
      And PLEASE don't try to shove it down my children's throats.

      Successful Troll is successful

    • voevoe

      tyypit taas sekottavat evoluution ja elämän alkuperän... kuolkaa jo sukupuuttoon ja viekää taikauskonne mukananne!!

    • miirumaaru100

      Raamattu ei anna selkeää vastausta maapallon iästä. Se on varmaa, että nykyinen ihmiskuntamme ei voi olla juuri 10 000 vuotta vanhempi. Mitä ennen sitä on ollut. Itse uskon, että ennen tätä nykyistä olomuotoamme, on ollut toisenlaista elämää. Eli tämä aika juuri kertoo dinosauruksista yms. Miten kauan tämä edellinen aika on vaikuttanut maapallollamme, siihen ei pysty kukaan vastaan.

      Raamatun alkulehdillä sanat Maailma oli autio ja tyhjä, pitäisi oikeasti alkukäännöksen mukaan kuulua: Maa tuli autioksi ja tyhjäksi. Siis jotakin oli aikaisemmin. Ja tämä aika katosi.

      Usko, Raamattu ja tiede ei ole ristiriitaista, kun sen oikein pystyy tulkitsemaan. En itse usko evoluutioteoriaan, lajin valintaan kyllä uskon. Ihminen on ollut alkujaankin ihminen. Ihminen ei ole kehittynyt apinasta eikä muustakaan.

      Tärkeintä kuitenkaan ei ole se miten kauan me olemme täällä olleet ja miten vanha ihmissuku on vaan se onko meillä Jeesus sydämessä. Uskommeko Jeesukseen henkilökotahtaisena vapahtajanamme. Se on tärkeintä, eikä väittelyt. Uskon saa sydämeen aivan helposti, voit sanoa Jeesukselle: Minä haluan uskoa sinuun koko sydämestäni, anna syntini anteeksi.

      Raamatussa sanotaan, että sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan. Pelastus löytyy Jeesuksesta. Uskomalla Jeesuksen ristin kuolemaan, uskomalla että hän on Ainosyntyinen Jumalan poika. Ei ole muita Jumalia. Ja kun tunnustat Jeesuksen Herraksesti, uskot häneen sydämestäsi, niin sinä pelastut. Ei ole vaikeaa. Voit alkaa myös käydä hengellisissä tilaisuuksissa ja kunnella radio Deitä. Jumala antaa siunauksen sinun elämääsi ja auttaa kaikissa elämäsi karikoissa. On ihana uskoa Jeesukseen. Monet ajattelevat, että miten sitä oikein tullaan uskoon. Siitä ei tarvitse tehdä monimutkaista. Se että uskot Jeeukseen riittää. Voit vaikka rukoilla että "kiitos Jeesus että sinä olet minun herrani, kiitos että saan sydämestäni uskoa sinuun ja annat syntini anteeksi". Saat kokea että Jeesus tulee sinun sydämeesi asumaan. Kannattaa käydä hengellilsissä tilaisuuksissa ja tutustua muihin uskoviin ihmisiin, niin saat uskollesi vahvistusta. Pieni huomautus: Mormoonit ja Jehovan todistajat eivät ole uskovia eikätkä tunnusta kristillistä uskoa, heihin ei kannata liittyä. Voit alkaa käymään luterilaisessa kirkossa, luterilaisen kirkkon herätysliikkeissa ja vapaissa suunnissa, esim. helluntailaiset ja vapaakirkolliset.

      Taivaan isä tulee tekemään elämässäsi suuria, auttaa masennusten ja ahdistusten yli, antaa iloa ja voimaa. Usko on ihana asia!

      • Batpoika

        Voit uskoa myös Batmaniin. Miten se tapahtuu? Siitä ei tarvitse tehdä monimutkaista. Se että uskot Batmaniin riittää. Voit vaikka rukoilla että "kiitos Batman että ole minun herrani, kiitos että saan sydämestäni uskoa sinuun ja annat syntini anteeksi". Saat kokea että Batman tulee sinun sydämeesi asumaan. Kannattaa käydä elokuvissa katsomassa Batmania.

        Pieni huomautus: Luterilaiset, Mormoonit ja Jehovan todistajat eivät ole uskovia eivätkä tunnusta Batmanilaista uskoa, heihin ei kannata liittyä. Voit alkaa käymään elokuvissa ja lukemaan paljon sarjakuvalehtiä.

        Batman tulee tekemään elämässäsi suuria, auttaa masennusten ja ahdistusten yli, antaa iloa ja voimaa. Usko on ihana asia!


    • truubiliiva

      Kylläpä on palstalla paljon äänekkäitä paka*****.

      Vallihaudoissa ei ole ateisteja.

      • Enough said

      • Atte Ateisti

        "Vallihaudoissa ei ole ateisteja"

        Sodat ovatkin aina uskonsotia, sanoi muinoinen puolustusministeri Yrjö Kallinen.


        Mitä tulee siihen "putoavassa lentokoneessa ei ole ateisteja" -lauselmaan, niin toteanpa vain, että huonostipa Herra siis omistaan huolen piti...


      • sfjd

        Eikä itsarintekijöinä uskovaisia,korkeintaan entisiä semmosia.


      • ja pyh

        "vallihaudoissa on ateisteja!"

        eihän muuten mikään sotilaallinen operaatio etenisi mihinkään.
        kumpaa suosit? tyyppiä joka luotisateessa rukoilee löysät kinttuja pitkin valuessa vai järkevää, tilannetajuista, todellisuudessa elävää ja toimivaa henkilöä?


    • Voe elämä!

      Kenenkähän neropatin idea oli pistää tämä säälittävä räpellys Suoli24n etusivulle...?

    • p.k.

      Valhe, jolla yritetään vesittää Raamatun arvovalta. Valhe, jota opetetaan kouluissa täytenä totuutena.

      • Kantapää

        "Valhe, jolla yritetään vesittää Raamatun arvovalta."

        Ei raamatun arvovallan vesittämiseen tarvita mitään valheita.
        Sen lukeminen riittää.


    • Et voi olla tosissas

      Jos kotoasi on matkaa lähimpään kauppaan esimerkiksi 2 km ja kuljet tästä matkasta aina puolet; ensin 1 km, sitten 500 m sen jälkeen 250 m jne.
      Näin tehdessäsi et pääse koskaan perille.

    • Sluggarrrrr

      Mä sain tänään.

    • eusebius1

      Typeryyteen ei kannqata vastata. Ymmärrän, että ihminen voi hulluudessaan kertoa mitä tahansa.
      Mutta. tymyys on anteeksiantamatonta.

      • 34

        Jep. Hullu saa olla, kunhan ei ole tyhmä.


    • Atte Ateisti

      Sen sijaan että ehdottaisin noin älyttömän aloituksen poistettavaksi, taidankin linkittää sen "Kirkosta eroaminen" -sivulle.

      Eiköhän tuon keskustelun selaajista lähipäivinä koidu kohtalainen eropiikki kirkosta eroamisen tilastoihin....

      Varsinkin jos lähtökohtana on, että jokaisen kirkon kastetun jäsenenhän pitää tietenkin Raamatun sanaan uskovana allekirjoittaa tuo aloittajan viestin sisältö.

    • synteesi

      Yhtenä näkökulmana tulee mieleen esim. Jehovan todistajien pointteja, joiden mukaan maapallo voi olla tosi paljon vanhempikin kuin vain joitakin tuhansia vuosia.

      Tämä perustuu heillä siihen Raamatun Genesiksen eli Luomiskertomuksen tulkintaan, jossa mainitaan että "maa oli tyhjä ja autio ja Jumalan henki liikkui vetten päällä" - Minkä he tulkitsevat niin, että maa on voinut olla jo vaikka kuinka kauan ennen kasvien, eläinten ja ihmisten luomista. (Koska _siinä_kohtaa_ ei sanota, että silloin myös maa luotiin.)

      Samalla tavalla siellä tulkitaan, että aurinko, planeetat ja tähdet ovat voineet olla vaikka kuinka kauan olemassa. Tämän he tulkitsevat siitä, kun Luomiskertomuksessa sanotaan, että "Jumala sanoi: 'Tulkoon Valkeus (maan päälle, jne.)", jossa sana _tulkoon_ on heille tärkeää. Tällöin he tulkitsevat, että sana _Tulkoon_ tarkoittaa sitä, että fyysinen valo tuli maan pinnalla nähtäväksi, "kun Jumala poisti esim. paksun pilvikerroksen auringon valon tieltä".

      Joo. Mutta noissa ja muissakin jutuissa heillä eli JT:llä voi myös olla ja tulla ongelmia tulkintojensa kanssa, vaikka tuo maapallon ikiaikaisuus voidaankin edellä olleella tavalla ratkaista.

      (Yksi ongelma JT:llä on, kun uskotaan, että ihminen lakkaa kokonaan olemasta fyysisen kuoleman jälkeen. Tällöin on se ongelma, ettei ylösnousemuksessa ""herätetty"" ihminen ole enää sama, vaikka olisi kuinka tarkka kopio alkuperäisestä. Ja kun kopio ei ole koskaan sama kuin alkuperäinen versio. Kun olemuksellinen jatkuvuus tässä kuolemassa kokonaan katkeaa.)

      (Näiden lisäksi yksi ongelma on ja voi olla, että "miksi Raamatun eli Genesiksen alussa on kaksi eri versiota luomisesta, joissa on eri luomisjärjestys joidenkin olentojen suhteen ?" (Kannattaa lukea Genesistä tarkkaan !!! Voi mennä ja menee tosi pitkään, kun tutkii.)

      (Paras ratkaisu tähän ongelmaan on ehkä Steinerilla, jonka mukaan toinen kuvaa ensin hengen tasolla ja henkisessä maailmassa ollutta luomista (jossa esim. ihminen on luotu hengen tasolla ensin. Samoin Valkeus ja Pimeys ennen auringon yms. luomista.) ja toisen ollessa fyysisen tason luomisen kuvausta, joka vastaisi sitä Raamatun luomiskuvausta, jossa eliöiden luomisjärjestys menee aika hyvin nykyisen evoluutioteorian mukaisesti. Mutta ongelmia ja tulkintoja voi näistäkin aina löytää.))

      Mun oma tilanne on, etten koe ristiriitaa kummankaan suhteen, eli evoluution tai luomisen suhteen. Koulussa tuli ateistinen evoluutio, mutta myöhemmin tajusin jotain, jolloin luominen tuli itsestäänselväksi. Tosin mulla molemmat ovat ja voivat olla jotenkin yhtä aikaa olemassa.

      Yksi mieleen tullut pointti myös on, että "Kenties Jumala on luonut eliöt toistensa "kylkiluista", eli alkaen ensimmäisestä solusta, josta muovasi seuraavan eliön, jne. ?"

      (Vai onko muovannut ja luonut myös evoluution kautta ?)

      • synteesi

        Unohdin edellisestä, että Intelligent Design tuntuu täysin selvältä.


      • Krevo

        Lainaa: synteesi
        (Näiden lisäksi yksi ongelma on ja voi olla, että "miksi Raamatun eli Genesiksen alussa on kaksi eri versiota luomisesta, joissa on eri luomisjärjestys joidenkin olentojen suhteen ?" (Kannattaa lukea Genesistä tarkkaan !!! Voi mennä ja menee tosi pitkään, kun tutkii.

        Eli se toinen luomiskertomus, on kertomus, "seuraavalta viikolta", koska nainen oli jo tullut kehiin, ja "Mooseksen riemuvuosien kirja" kertoo, että nainen luotiin "toisella viikolla". Tarkoittaako SE esimerkiksi kaavalla 1 päivä on tuhat vuotta, että mies sukupuoli oli tiedottomassa tilassa 1000 vuotta, ennenkuin nainen tuli - tuskin sitä tarkoittaa???!


    • damba

      Minä uskon bomban teoriaan:D

    • iIkimys

      SamiA on nyt kateellinen kun aloitus saa enemmän miinuksia kuin hänen höpinänsä.

    • hölmöt...

      Jos maapallo on muka se 5000 vuotta vanha, mitä kreationistit väittävät, niin kuinka on mahdollista että on löydetty kaupunkeja ja esineitä jotka ovat vanhempia kuin 5000 vuotta? Puhumattakaan fossiileista.

      • Yksi kreationismin kulmakivistä on väite "kaikki mittausmenetelmät, jotka osoittavat minkä tahansa olevan vanhempi kuin 10.000 vuotta, ovat virheellisiä".

        Heidän omista mittausmenetelmistään ei tiedetä mitään. He eivät kerro.


      • reynard.the.fox kirjoitti:

        Yksi kreationismin kulmakivistä on väite "kaikki mittausmenetelmät, jotka osoittavat minkä tahansa olevan vanhempi kuin 10.000 vuotta, ovat virheellisiä".

        Heidän omista mittausmenetelmistään ei tiedetä mitään. He eivät kerro.

        Kyllä he kertovat. He käyttävät raamatua.


    • asdfgvnhjklbgfnhjmk

      Itse olen nuori kristitty mutta uskon kuitenkin jonkinverran evoluutioteoriaan. On hyvin mahdollista että on ollu ns. alkuräjähdys, mutta uskon kuitenkin että sen alkuräjähdyksen aiheutti Jumala.
      Raamatussa kerrotaan kyllä että kuka loi maailman muttei miten, ja olen sitä mieltä että evoluutioteoria voi täydentää luomiskertomusta vastaamalla kysymykseen "miten?" .
      Mutta ihmisen kehittymiseen apinasta tälläiseksi mitä nykyään olemme, en usko.
      Mutta kristityille sen verran, että tästäkään asiasta ei kannata naama punaisena paasata ateisteille ja kaikille jotka eivät usko Jumalaan, koska Jumala nimenomaan antoi kaikille vapaantahdon, ja luvan valita uskooko vai eikö. Jumala kyllä kutsuu jokaista, mutta ihminen on loppujenlopuksi se joka tekee oman henkilökohtaisen uskonpäätöksensä. Ja en usko että ahdistelu ja painostaminen saa heitä kääntymään.
      Älkää siis korottako itseänne Jumalan tasolle, sillä Hän tulee laskemaan teidät alas sieltä minne olette itse itsenne nostaneet. Seuratkaa ja kuunnelkaa Jumalaa, teidän ei ole tarkoitus ottaa ohjia omiin käsiinne.

      • kokemusta on kyllä

        Mutta vaikea on valintaa tehdä ns. terveellä järjellä jos koulussa jo aivopestään uskomaan sellaista satua mitä evoluutio-oppi on.


      • dsdbgfjmhbgfvds
        kokemusta on kyllä kirjoitti:

        Mutta vaikea on valintaa tehdä ns. terveellä järjellä jos koulussa jo aivopestään uskomaan sellaista satua mitä evoluutio-oppi on.

        Minä uskon niin evoluutio-oppiin kuin Jumalaan. Kuten aikaisemmassa tekstissäni mainitsin, mielestäni evoluutioteoria (joiltakin osin) täydentää Raamatun luomiskertomusta. Uskoni ei ole siis millään tavalla hiipumassa, taikka epäilyksiä syntymässä, mutta kun Raamatussa ei yksityiskohtaisesti kerrota että millä tavoin se maailma luotiin niin mielesäni evoluutioteoria vastaa hyvin tähän kysymykseen. Ei se siis täysin kumoa Jumalan olemassa oloa se evoluutioteoria.

        Ja mitä tähän "aivopesuun" tulee, niin mielestäni evoluutioteoria, niinkuin kristinuskokin, vain esitellään pääpiirteittäin kouluissa muttei sitä tyrkytetä. Ja niinkuin mainitsin aikaisemmassa viestissäni että ihmisellä on oikeus tehdä oma päätös uskonsa suhteen.


    • Kolibrid

      Niin tosiaan...
      Kun lukee tuon raamatun niin ei aivan voi olla ensimmäisten sivujen jälkeen kovin terve ajatusmaailma jos sisäistää ja todeksi luomiskertomuksen uskoo!!!
      Silloin uskoo ihmisten ilmestyneen tyhjästä ja meidän kaikkien olevan sukurutsareita!
      Ja sitten nämä evotuution kumoajat... Ihanko se vain itseään viihdyttääkseen se teän jumala fossiileita piilottele ympäriinsä jne?
      Ja kun se meät teijän uskovaisten mukaan omaksi kuvakseen loi ni täytyy kyllä sanoa että oli siinä kaikkien aikojen suurin pedofiili sotaa haluava yksilö!!!
      Raamattua lukevat kaikki omalla tavallaan, mutta jos jokin on fakta niin se että raamattu ei ole edes hyvä satukirjana, kyllä se varmasti silloin toimi kun ihmisiä piti rauhoittaa pelolla, mutta herätkää ny helvetissä tälle vuosituhannelle!!!

    • fjxfj

      Mistä näitä hihhuleita tulee?

      • valtioista

        jotka nöyristelee eivätkä (kaikkia faktoja laiminlyöden) pysty (rahan, pelon tai päättäjien omien henkkoht harhaluulojen takia) pistämään tuota aivoloista kuriin!

        Eppuor si muove!


    • Tarkoitusko pyhittää

      Nyt kannattaisi kuitenkin kaikkien muistaa, että ihmiset ovat erilaisia. Lukiessani tätä viestiketjua en voinut olla huomaamatta sitä valtavaa kiihkoa, jolla kumpikin puoli omaa asiaansa ajaa.

      Nyt olisi hyvä kunkin tahollaan kääntyä itsetutkiskeluun, faktojen tarkastamiseen ja avoimeen mieleen. Uskon, että ymmärrätte mitä tällä tarkoitan.

      Kaikilla meillä on suuri tarve tukeutua kiistattomaan tietoon, joka tuo meille rauhaa. On kuitenkin muistettava, ettei tule antaa kenenkään viedä meitä väärille poluille itsekkäissä tarkoituksissa.

      Pohtikaa kukin tahollaan kenellä tarkoitusperät pyhittävät teot...

      • tarkoitusko pyhittää

        Anteeksi...

        "Pohtikaa kukin tahollaan kenellä tarkoitusperät pyhittävät keinot..."


    • son of 666

      Minä uskon saatanaan koska se on mun isä ja äitini on äiti Teresa

    • Aukino

      ÖÖ, jos aurinko oli 6013 vuotta sitten suuri, niin se johtui ehkä siitä, että KOKO GALAKSIMME oli ehkä vain vetypilvi!
      Voidaan laskea, että 200 miljardin auringon massa saadaan aikaan tavallisen vedyn tiehydellä, 4 valopäivän halkaisijaisella vetypallolla!

      M = 200*10^9 *2*10^30 kg = 4/3*pi*(3*10^8 m/s*4*3600*24*s)^3*0,089 kg/m^3
      M = 4,0*10^41 kg => 4,15*10^41 kg

      Raamattu sanoo, että neljäntenä päivänä luotiin tähdet eli auringot ja kuut!

      Tästäkö galaksi olisi laajentunut valonnopeutta? Ei ole, vaan galaksimme on alle 10 valovuotta ehkä vain halkaisijaltaan, tämän laskelman olen teille monta kertaa näyttänyt, mutta näytän vielä, jos haluatte, ja joku ei ole nähnyt:

      http://personal.inet.fi/koulu/karppi/JOHDANTO.htm

      Tämän tekstin 5:n luvun parallaksilasku, syö luotettavuuden koko miljardeilta vuosilta, OMAN GALAKSIMME SUHTEEN, ja myös se käyttämäni oma kaava, mikäli kohdistetaan kaavassa käytetty massa koskemaan kaikkia aurinkokuntamme planeettoja, eikä vain omaa maatamme.....

      Huom! Tekstissä html:nä ei Firefoxissa näy kaikki merkit oikein, mutta jos Explorer, ei sitä ongelmaa ole, mutta ei sillä niin väliä kai.....

      Teksti on aikamoinen "sillisalaatti", mutta jos aikaa piisaa, yritän tehdä siitä vähän johdonmukaisemman, mutta ei kai silläkään kauheasti väliä, kunhan itse asia on oikein.....

    • kristitty,

      Raamatun mukaan lajit kehittyvät evoluutioteorian mukaisesti
      Evoluutio on siis Raamatun ilmoittama tieteellinen fakta.

      Ateistit kieltävät evoluution ja tieteen

      Zechariah 12:8 (FinnishPR)
      Sinä päivänä on Herra suojaava Jerusalemin asukkaita; ja kompastuvainen heidän seassansa on sinä päivänä oleva niinkuin Daavid, ja Daavidin suku on oleva niinkuin jumal'olento, niinkuin Herran enkeli heidän edessänsä.

      • Hah.


      • .

        Sinä päivänä on Herra suojaava Jerusalemin asukkaita; ja kompastuvainen heidän seassansa on sinä päivänä oleva niinkuin Daavid, ja Daavidin suku on oleva niinkuin jumal'olento, niinkuin Herran enkeli heidän edessänsä.

        Hyvinpä herra suojaa kun ählämit pistää pyhää kansaa oikoseksi sata nolla.


    • minä vaan

      mikä saa ihmisen uskomaan noin kiivaasti johonkin jumalaan tai vastaavaan suurempaan voimaan? onko se kuoleman pelkoa vai mitä? ei kuoleman pitäisi olla niin pelottava, että sitä pitäisi jollakin uskonnolla paremmaksi perustella. me kaikki kuolemme kuitenkin joskus ja se pitää vain kestää. kaikille olisi parasta kun yrittäisimme vain elää toisia huomioiden ja muutenkin suht järkevästi sen pienen ajan mitä hengissä ollaan, eikä ruveta sekoittamaan siihen mitään jumalia tai muitakaan yliluonnollisia asioita. ja on ihan pakko vielä uskovaisten kiusaksi sanoa että: teillä se on sitten aika mielettömään suosioon noussut satukirja päässyt todella tärkeään asemaan elämässänne..:) niin ja manatkaa vaan ihan rauhassa minut helvettiin yms.;)

    • Atteisti

      "Pohtikaa kukin tahollaan kenellä tarkoitusperät pyhittävät keinot..."
      Tälläkö selitetään raamatun oppien mukaiset kidutuset, ja muuta julmuudet?
      Tokkopa Salemin noitavainoja olisi syntynyt ellei olisi pipliaa liian tarkoin tutkailtu. Tai ristiretkiä joilla oli sallittu kaikki mahdollinen, ja oikein paavin siunauksella. Huom. ristiretkeläisiä seurasi tietty määrä porttoja jotta syntisiä oli mukavampi iskeä seipäille. . .
      Raamatun mukaan myös esikoispoika voi päästä päiviltään mikäli "Jumala" kiivastuu. Eiköhän koko teos ole pelkkää massapsykoosin tuotosta. .

    • kukin tavallaan!

      Yksinkertaisesti ei kannattaisi sekoittaa uskontoa ja tiedettä. Jos uskovaiset eivät halua uskoa evoluutioon se on heidän asiansa, mutta toisaalta enpä minäkään usko siihen, että jumala loi maan 7 päivässä jne. Raamatussakin on paljon kohtia, jotka ovat täysin uskon asioita eivätkä edes järjellisesti mahdollisia, mutta silti niihin uskotaan...kuten sanoin se on jokaisen oma asia mihin uskoo ja luottaa. Näistä asioista väiteltäessä tulee aina vastaan tiiliseinä.

      • Kysymys onkin siitä että kreationistit haluaa korvata tieteelliseen tietoon perustuvan opetuksen kouluissa uskonnollisilla horinoillaan.


    • idiootti vissiin oon

      Jos unohdetaan kommatkin teoriat ja katsellaan mitä todisteita jää jäljelle. Unohdetaan raamattu ja evoluutioteoria mitä todisteita meillä on niitten olemassa olosta?

      Jos raamattua ei olisi kirjoitettu en tiedä yhtään mitään mikä todistaa sen olemassa olon.

    • sodat seis

      Me emme näe tuonne maailmankaikkeuteen, siellä kun on useampiakin aurinkokuntia. Me täällä maapallolla uskomme vain niitä asioita joita ns. tiedemiehet tutkivat tai ovat tutkineet, niistäkin moni asia on tehnyt kuperkeikkaa aika ajoin. Meillä on kuitenkin tietoa siitä, että emme ole maailmankaikkeudessa mitään harvinaisia olentoja, koska niitä on muuallakin, vierailijamme ufot ovat jostain kaukaa, mutta emme tiedä niitäkään, kuinka kaukaa he ovat. Ovatko toisesta aurinkokunnasta vai omastamme, mutta senverran kaukana, ettemme ole saaneet tietoa. Täällä ne kuitenkin vierailevat ja ovat vierailleet jo kauan, niin että kyllä heillä on korkea teknologia ainakin, kun pystyvät kehittelemään sellaisia aluksia joilla voi vierailla täällä maapallon ilmakehissä ja maassakin.
      Minä uskon vahvasti niihin ja tiedän, että eivät ole näiltä nurkilta, toisten vielä ollessa ymmällään että mitä ne ovat. Ei ne ole satuja vaan ihan totta, ne vaan tulevat tänne aina silloin tällöin ja joku onnellinen näkee sen heidän ihmeellisen aluksensa, sitä ei varmasti monesti tässä ajassa näe ihminen, saa olla onnellinen että on ollut etuoikeutettu ja nähnyt.
      Ihminen joka kiistää sen tai pitää hullujen juttuina on joko pelkuri tai kateellinen kun ei voi itse sanoa siihen asiaa muuta kuin pilkata.
      Maapallolla ei ehkä ole ihmisiä liian paljon, vaan kaikkea muuta romua, tehtaineen jotka saastuttavat pallomme. Ajattele kaikki on tehtaista lähteneet ne asiat ja esineet jotka saastuttavat. Tehtaat onkin alkujaankin lähteneet siitä, että joku saa rahaa kerättyä enemmän kuin tarvitsee normaaliin elämiseen, se että antanut monia työpaikkoja ei ole mitään tasoitusta sen rinnalla miten hän itse on rahaa haalinut yli rajojen mitään kaihtamatta. Maapallo tuhoutuu ainoastaan ihmisen ahneuden takia. Jos heittäisimme pois kaiken turhan tehtailun ei menisi kauan kun maapallomme alkaisi elää parempaa ja antoisempaa elämää vaikka vaan tehtäisiinkin enemmän käsillä töitä ja nautittaisiin niistä antimista mitä saadaan itse aikaiseksi maasta, eikä alettaisi enää muuntelemaan kaikkea helpoksi ja mukavaksi olla ja elää kuin mato joka mataa pellolla ja selkärankaa ei ole pian ihmiselläkään. Kun palaamme kauas taakse elämässä miten silloin elettiin, ei tarvittu liikoja siihen normaaliin elämään ja kaikki oli maapallon osalta helpompaa, koska puhtaus on puoli ruokaa pallollemmekin, silloin se on onnellinen ja haluaa antaa ihmiselle sen arvokkaimman elämän, jonka olemme kadottaneet, ja toisista välittämisen taidon. Naapurikin on ihminen, ihan kuin ennen sanottiin , että piikakin on ihminen. Siinä sitä evoluutiota. Vaikka nyt hiukan vieressä kuljin, mutta ihminen se on paha täällä joka sotkee kaiken. Ihminen ei ehdi elää enää kun se rientää joka paikkaan, ns. viisaat ovat tehneet nämäkin asiat muka parhaaksemme, vaikka niistä kaikista paistaa heidän rahallinen hyöty.

      • Ajonien loppu

        Niin kaiken takana on se ihmisen viisaus, etenkin kouluja käyneiden osalta. Nykyiaikana on jos jonkinlaista tohtoria ym. turhaketta. Maailmassa ei ole mitään muuta tärkeää tehtävää (jos meinaa elää) kuin viljellä maata. Ja senkin maanviljelyn olemme sotkeneet tosi pahasti ja sekin niitten joutavien koulujakäyneiden syy. Nyt on päästy jo geenimanipuloituun kasvinjalostukseen, ja viimeistään silloin ihmisen aika loppuu tällä planeetalla. Emme tiedä mitä kaikkea muutosta geenimanipul.ruoka meille aiheuttaa. Raamattu sanoo: maasta sinä ole tullut ja maaksi sinun on jälleen palattava. Viimeistään kun öljy loppuu parin-kolmenkymmenen vuoden sisällä voimme jälleen yrittää eläää ihmismäistä elämää tällä kauniilla planeetallamme.
        Ja sanoa piupaut joutavalle raharoskalle. Saisimme jälleen löytää toisemme todellisina ihmisinä ilman kaikenmaailman naamioita, joita mediat meille suoltavat, olla sen ja sen näköisiä ym. paskaa.
        Loppumme voi olla vaikka kuinka lähellä, katsotaan nyt ensin 21-12.2012 mitä se tarkoittaa: alkaako uusi aikakausi, mutta kenen ehdoilla?


    • MokoMA Kaas

      No se nyt on tiedetty vaikka kuinka kauan, kaikkihan se tietävät.

    • jn9100

      Evoluutio on järjettömyyden huippu ja siksi esitänkin vakavissani, että tiedemiesten pitäisi viimein astua ulos kaapista ja myöntää huijanneensa yhteiskuntaa viimeiset reilu 150 vuotta. Missä on tiedemiesten todellisuudentaju, ei tällaista asiaa voi koulussa opettaa totuutena. Toivottavasti joku nostaa kissa pöydälle korkeammissakin piireissä asiaan liittyen. Suurin osa ns. tuloksista jotka puoltaa evoluutiota on silkkaa valetta!

      • jepulis111

        olen täysin samaa mieltä. ihme homma muuten semmonen kun lukee dinoja/esihist.elukoita ym käsitteleviä kirjoja/kattoo dokumentteja nin miksi usein sanotaan että joku eläin ILMESTYI tasangolle tai missä sitten elikin? miten ja mistä se eläin ilmestyi? vaikka vaan esimerkiksi sapelihammaskissa. niitä vaan yhtäkkiä ilmestyi hirmulintujen hallitsemille alueille aikoinaan eteläisessä amerikassa. ok luurankoja löydetty jne. mutta mikä tämä sapelihammaskissa oli ennen? ja jos se ennen oli esim paljon isompi / pienempi niin löydetäänkö ikinä niitä luurankioja jollainen se mahdollisesti on ollut josain kehitysvaiheessa ennenkuin siitä tuli sapelihammaskissa. ja miksi kehitys sitten päättyi sapelihammskissaan joka ei sitten pysynyt mukana ilmaston muuttuessa?no tämmösdtä pohdintaa, mutta näitä on tullut aina välillä pohdittua


      • jepulis111 kirjoitti:

        olen täysin samaa mieltä. ihme homma muuten semmonen kun lukee dinoja/esihist.elukoita ym käsitteleviä kirjoja/kattoo dokumentteja nin miksi usein sanotaan että joku eläin ILMESTYI tasangolle tai missä sitten elikin? miten ja mistä se eläin ilmestyi? vaikka vaan esimerkiksi sapelihammaskissa. niitä vaan yhtäkkiä ilmestyi hirmulintujen hallitsemille alueille aikoinaan eteläisessä amerikassa. ok luurankoja löydetty jne. mutta mikä tämä sapelihammaskissa oli ennen? ja jos se ennen oli esim paljon isompi / pienempi niin löydetäänkö ikinä niitä luurankioja jollainen se mahdollisesti on ollut josain kehitysvaiheessa ennenkuin siitä tuli sapelihammaskissa. ja miksi kehitys sitten päättyi sapelihammskissaan joka ei sitten pysynyt mukana ilmaston muuttuessa?no tämmösdtä pohdintaa, mutta näitä on tullut aina välillä pohdittua

        >>...ILMESTYI...


      • Siitähän alat vaan yksilöimään: mitkä evoluution todisteista siis ovat valetta?


    • enhaluutietääkaikkee

      Voi kultaset, raamattuhan on ihmisten kirjottama kirja! Mistä ne vuonna -100 tai milloin lie eläneet IHMISET ovat voineet tietää, kuinka monta päivää jumalalla meni luomiseen tahi mitä tämä ajatteli? Sama kuin minä kirjoittaisin kirjan jossa kerron kuinka maapallo syntyi kahdesta pähkinänkuoresta, jotka kosmiset oravat halkaisivat. Sitä paitsi ihminen ei voi tietää kaikkea. Miksi jotkut viettävät elämäänsä ratkaisten arvoituksia maailmasta, kun hän voisi vain elää ja unohtaa? Miksi aina täytyy tietää kaikki?

      • kysyy ja silti eksyy

        Mä oon taas aina ihmetellyt sitä, että miksi ihmeessä se kaikkivoipa ja kaikkinäkevä tyyppi tai jokin tarvitsisi jonkin lepopäivän.... Tosin tämän luojan muut mahdolliset lomat: kesälomat, hiihtolomat ja pekkaset (ja ainakin yksi isyysvapaa...) selittäisi tietysti sodat ja muut ongelmat. Kunnollista sijaista ilmeisesti ei ole.


      • Hiski+naapurin.kissa

      • Ennen kuin arvostelette dud33 viestin, katsokaa video.


        Tässä on puolestaan erinomaisen Potholer54 video Nooan tulvasta, jossa hän selittää viihdyttävällä ja opettavaisella tavalla, kuinka järjetöntä on uskoa suurtulvaan.


      • aibr kirjoitti:

        Ennen kuin arvostelette dud33 viestin, katsokaa video.


        Tässä on puolestaan erinomaisen Potholer54 video Nooan tulvasta, jossa hän selittää viihdyttävällä ja opettavaisella tavalla, kuinka järjetöntä on uskoa suurtulvaan.

        Derp

        Tässä linkki

        http://www.youtube.com/watch?v=e5ElhX38w3Q


    • Laskut meni väärin

      Tieteellisesti todistetut laskennat valehtelevat - kertovat tieteelliset laskennat.

    • draughtbeer

      Evoluutio on täyttä roskaa...

      • On, ainakin siinä mielessä että se tuottaa ihmisiä, jotka päästelevät suistaan tuollaisia typeryyksiä.


    • kysymbä vaa

      Ooks te muuten kuullu semmosta että noi lestatiolaset sekaantuu kakaroihin?

      • Toosiuskon jäbä

        Lestatiolaset on evolutionistei, perrkele! Mutta me Luttersäätiöläset ollaan oikeeta Jumalan kansaa. Me päästään Taivaseen.


    • jn9100

      " Heidelbergin ihminen: rakennettiin semmoisen leukaluun perusteella, joka monen mielestä näytti melko ihmismäiseltä.
      Nebraskan ihminen: tieteellisesti rakennettu yhden hampaan pohjalta. Hammas todettiin myöhemmin sukupuuttoon kuolleen sian hampaaksi.
      Piltdownin ihminen: leukaluun todettiin myöhemmin kuuluneen nykyajan apinalle.
      Pekingin ihminen: 500000 vuotta vanha. Koko todistusaineisto kadonnut.
      Neanderthalin ihminen: kansainvälisessä kongressissa 1958 tri A.J.E.Cave sanoi, että hänen tutkimuksensa Neanderthalin kallosta, joka löydettiin 50 v. sitten Ranskassa, osoittavat sen kuuluneen niveltulehdusta poteneelle vanhalle ihmiselle.
      Uuden Guinean ihminen: Johtaa vuoteen 1970 - tämä heimo löydettiin elossa Australian pohjoispuolelta.
      Cro-Magnonin ihminen: Yksi varhaisimmista ja parhaimmin perustelluista fossiileista on vähintäinkin nykyihmisen veroinen fysiikaltaan ja aivokapasiteetiltaan - missä siis kehitysero?
      Nykyihminen: tämä nero uskoo periytyvänsä apinasta.
      (Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet. Room. 1:22) "

      http://www.ilmatar.net/~np/opinions/evoluutio.html

      • Hiski+naapurin.kissa

        Linkistäsi puuttuu vain yksi pikkujuttu. Arvaa mikä.


      • professori

        Siirus laisten geenimanipulatio on saanut aikaa maapallon eläimistön ja eläimet.

        siiruslaiset terraformasivat maapalon noin 500000 ekr


      • Hiski+naapurin.kissa kirjoitti:

        Linkistäsi puuttuu vain yksi pikkujuttu. Arvaa mikä.

        Ja niille jotka eivät arvaa, niin se on lähde.

        Jos haluatte tietää asiasta enemmän, voitte aloittaa tältä sivustolta

        http://www.talkorigins.org/


      • aibr kirjoitti:

        Ja niille jotka eivät arvaa, niin se on lähde.

        Jos haluatte tietää asiasta enemmän, voitte aloittaa tältä sivustolta

        http://www.talkorigins.org/

        Ja arvostelukyky.


      • http://www.ilmatar.net/~np/opinions/

        Samalla parodikko Niilo Paasivirran sivustolla on hänen opinionejaan mm. seuraavista asioista:

        - Metsästys on raakalaisten verihurmeista orgiaa!
        - Pikku hoitajatyttöset on laitettava kuriin!
        - Suomessa ei osata kouluttaa vihaisia vähemmistöjä!

        Jne.


    • kossi6556

      Raamattu Maailman luetuin satukirja

      • pontevuutta

        Äläs pilkkaa Juumalan Kovaa Sanaa! KAIKKI mitä siinä kerrotaan, on totta ja meidän pitää ottaa siitä oppia!
        Niinku se, että Kuningas Taavetilla oli 300 vaimoa ja 700 hutsua. Ponnistlkaamme, jotta mekin saisimme yhtä monta vaimoa ja yhtä monta hutsua.


      • Teologi Tom
        pontevuutta kirjoitti:

        Äläs pilkkaa Juumalan Kovaa Sanaa! KAIKKI mitä siinä kerrotaan, on totta ja meidän pitää ottaa siitä oppia!
        Niinku se, että Kuningas Taavetilla oli 300 vaimoa ja 700 hutsua. Ponnistlkaamme, jotta mekin saisimme yhtä monta vaimoa ja yhtä monta hutsua.

        Ei Taavetti vaan Salomooni! Se oli Salomoonilla 300 vaimoa ja 700 hutsua ja niinhän sitä pitää kovalla panomiehellä ollakin! Vähempi ei riitä!
        Ottakaamme opiksi!


      • luts lutteri
        Teologi Tom kirjoitti:

        Ei Taavetti vaan Salomooni! Se oli Salomoonilla 300 vaimoa ja 700 hutsua ja niinhän sitä pitää kovalla panomiehellä ollakin! Vähempi ei riitä!
        Ottakaamme opiksi!

        Lasketaas eukot ja vosut uudestaan! Se oli Salomoonilla 700 vaimoa ja 300 vosua.
        Sama lopputtulos tieteskin että 1000 eukkoa, mutta me Luttersäätiöläiset pidetään aina tarkasti kirjaa vaimoista ja vosuista.
        Koska Salomoonille riitti yhteensä 1000 ämmää, ei kenenkään miehen tule omistaa enempää akkoja.


    • almoustdoctor

      Pliosaurusten, 15 meriä ja 45 tonnia, kivettyneitä jälkiä löytyy Huippuvuorilta, ja olivat ja elivät vedessä 150 miljoonaa vuottta sitten ja dinosauruksilla meni 40 miljoonaa vuotta kasvaakseen metrin kokoisista 5 metririsiksi jättiläisiksi, pinet tyrannuksaurukset ovat löytyneet kiiasta, ja GrandCanyon on ainakin 10 miljoonia vuosia vanha joten lässytykset maapallon 6000 vuoden iästä on täyttä huuhaata mutta voihan sitä lämpimikseen puhua mitä huvittaa. Maaöljy vaatii kehittyäkseen ainakin 27 miljoonaa vuotta joten älkää pelleilkö jollain elisen uskonnolisen teorian huuhaalla.

    • Huuuhhuh

      Jessus sentään mitä tuonne etusivullekin nykyisin nostetaan...

      • Pelkoon!

        Tää kaikki on merkkinä siitä, että Lopun Ajat lähestyvät!


    • trololololoooo

      TROLOLOLOLOOOOOOO

    • Keinot on vähissä.

      Ihmislajin kehitys maapallolla perustuu ilmeisesti aivotoimintaan ("älykkyyteeen"), minkä ansiosta keräily/metsästyskulttuurista (joka vaati noin Ranskankokoisen alueen 20 tuhannen ihmisen elättämiseen) siirryttiin maaanviljelyskultturin kautta nykyiseen teollisuuskulttuuriin, joka mahdollisti jo yli 200v jatkuneen väkimäärän kasvun. Tähän ominaisuuteen liittyy kuitenkin rasitteena tietoisuus tulevaisuudesta ja omankin elämän päättymisestä, mikä on luonut "markkinaraon" uskonnoille,jotka lupaavat ihmielle iankaikkista elämää. Uskonnon tarkotushan oli saada ihminen elämmään onnellista ja sopuisaa elämää elinaikanaan, mutta nää ",älypäät" on ottaneet ne välineekseen maallisen ahneutensa ja valtansa kasvattamiseen, jonka varjolla tappaminen eri kansojen ja ryhmien välillä senku jatkuu. Voihan tämä meno johtua myös luonnon epätoivoisesta yrityksesttä pitää räjähdysmäinen väestönkasvu aisoissa, kun ihminen itse ei älyä keinoja saada "siemenlinkojaan" kuriin inhimillisemmillä keinoilla.

    • Jeesus tulee!

      Olí loistava kirjoitus tuo, joka aloitti keskustelun. Nyt on tieteellisesti todistettu, että tiede on väärässä.

    • Jepekula

      Sanon vain yhden asian.

      Nykyihmisen ikä =/= Maapallon ikä.

    • Minä vaan

      pieni ongelma kristinuskossa.. alussa ei ollut kuin aatami ja eeva, jonka jälkeläisiä ilmeisesti kaikki ovat..? joten mitäs me kaikki sukulaiset täällä nyt riitaa haastetaan..? ;)

    • 14+15

      Suuri osa tuosta hölynpölystä kaatuu siihen että populaation kasvunopeus, kuun etääntyminen, auringon kutistuminen jne eivät ole lineaarisia, kuten kirjoittaja pähkähulluudessaan kuvittelee.

      Ja sitten faktat ovat pielessä:
      "Measurements from lunar ranging experiments with laser reflectors left during the Apollo missions have found that the Moon's distance to the Earth increases by 38 mm per year"

      38 mm ei ole 5 cm. Ja toisekseen, miksi se olisi lineaarista? Taivaankappaleiden liikkeisiin vaikuttaa niiden oma ratanopeus, niiden pyörähdysnopeus ja sen toisen kappaleen ratanopeus ja pyörähdysnopeus. Todista että etääntymisnopeus on lineaarinen.

      Vähän sama kuin jos joku tarkkailisi päivän pituutta vain syksyn ajan ja tekisi johtopäätöksen että kolmen kuukauden päästä aurinko ei paista enää ikinä. Mutta keväällä se taas lähtee paistamaan, ja päivän pituus kasvamaan. Mutta eihän sitä syksyllä voi tietää jos ei ole havaintoja tehnyt kuin sen syksyn ajan...

      • tieteenharrastaja

        "Todista että etääntymisnopeus on lineaarinen."

        Tälle asialle löytyvät kaavat ja laskelmat wikistä (tidal acceleration), kyseessä on hyvin tunnettu taivaanmekaniikan ilmiö. Etääntymisnopeudelle on jopa havaintotietoa, jonka mukaan se on ollut nykyinen vain noin 600 Ma, ennen pienempi. Kuu mahtui kyllä radalleen koko ajan.


    • jn9100

      "Yksittäisten ongelmien esiintuomisen lisäksi tarvitaan myös kokonaiskäsitys evoluutioajattelun ratkaisevasta vaikutuksesta havaintoaineiston tulkintaan. Evoluutioteorian kannattajilla on näet liuta tyypillisiä retorisia taktiikkoja, ja yksi niistä on kulloinkin esiin otetun ongelman vähättely: kaikkiin tieteen teorioihinhan liittyy jatkokysymyksiä, tieteellehän ei ole luonteenomaista valmiiden tulosten luetteleminen vaan jatkuva dynaaminen tutkimus jne. Tällaisen väistöliikkeen mukaan kriitikko ei olisi ymmärtänyt tieteen luonnetta eikä evoluutioteorian puolesta puhuvan vakuuttavan todistusaineiston valtavuutta. Kokonaiskuva on kuulemma jo selvä, pikku yksityiskohtien epäselvyydet eivät sitä voi muuksi muuttaa, ja vielä jäljelläolevat ongelmat selviävät, kun tutkimus edistyy. Tämän retoriikan mukaan evoluutioteoria on siis joka tapauksessa äärimmäisen vankalla empiirisellä pohjalla, olivat ongelmat millaisia hyvänsä. Kriitikot siis eivät ideologisista syistä kykenisi "näkemään metsää puilta" vaan pyrkisivät "tekemään kärpäsistä härkäsiä". Siksi evoluutioteorian vastustamista voikin9 ilman muuta pitää "tieteen10 vastustamisena"."

      http://apologetiikkawiki.fi/Evoluutioteorian_vastaiset_argumentit

      • Jsk1234

        Täällä on aiemmin tämä mii kertonut yleistäen, että tiede on huuhaata. Tekniikka on mitä suuremmissa määriin tiedettä. Perustuu matematiikkaan, fysiikkaan ja kemiaan muiden tieteen lajien ohella.

        Millä välineellä tuotat nämä tekstit tänne? Onko se jumalan luoma esine, vai onko se tekniikan ja TIETEEN aikaansaannosta? Missä istut, missä makaat, syötkö jotain? Juotko vettä ja tuleeko sinulle kotiin sähköt? Onko sinulla kotinasi talo vai asutko oksista ja havuista riipimässäsi pesässä? Nimenomaan riipimässäsi, koska saha olisi jo tiedettä.

        Tiede on siis olemassa ja yllä olevat esimerkit todistavat, että se toimii käytännössäkin. Älkääkä tosiaan alkako puhumaan kosmologiasta puhuessanne evoluutiosta. Kaksi täysin eri asiaa.


    • tuomipäivän teemu

      Ainoa fakta tässä koko asiassa on se, että universumia ei kiinnosta vittuakaan mitä teorioita täällä pyöritellään tai ei pyöritellä. Se oli olemassa kauan ennen ihmistä ja on olemassa vielä kauan senkin jälkeen kun ihminen on palanut jumalineen kuin paskan liekki.

    • James Bond

      Olen samaa mieltä kanssasi . Ihmettelen kyllä miksi jotkut sivistyneet uskovat evoluutiohömppää??!

      Ihmisiä edelleen aivopestään tänä päivänäkin, ei voi muuta kun ihmetellä tässä palstassa ja muualla.

    • TrOLolOLooo

      Hyvin onnistunut Trolli! :)
      Uskovaisten kanssa ei kannata kinata. Se on sama kuin tiiliskiven kanssa keskustelisi jääkiekosta.
      Antaa heidän uskoa....ja myöhemmin huomata tulleen kusetetuksi ;)

    • "Yksinkertaisesti ei kannattaisi sekoittaa uskontoa ja tiedettä. "

      Toisaalta, jos ei haluta elää valheessa, uskonnon ja tieteen tulee olla keskenään sopusoinnussa siltä osin kuin se ihmisen tieteen rajoissa on mahdollista.

      "Jos uskovaiset eivät halua uskoa evoluutioon se on heidän asiansa, mutta toisaalta enpä minäkään usko siihen, että jumala loi maan 7 päivässä jne."

      Eivät kaikki uskovaiset usko Jumalan luoneen kaikkea 7 kirjaimellisessa päivässä.

      "Raamatussakin on paljon kohtia, jotka ovat täysin uskon asioita eivätkä edes järjellisesti mahdollisia, mutta silti niihin uskotaan..."

      Hyvä että ymmärsit että kaikkea ei voi ymmärtää. Uskovainen ihminen hyväksyy tämän asian, epäuskoisten on kai vaikea hyväksyä, että voi olla asioita joita ei ymmärrä.

      "Näistä asioista väiteltäessä tulee aina vastaan tiiliseinä."

      Asut siis tiilitalossa?

      Mutta jos tarkastellaan asioita hiukan tieteen omasta näkökulmasta täsyin ilman raamatun lausuntoja.
      Jos tarkastelis vaikka tuota tiedemiesten ajanlaskua, koska tiedemiehet myöntävät että jotta heidän evoluutioteoriansa vaatii hyvin, hyvin pitkän ajan, jonka aikana kaikki on kehittynyt. Miten luotettava heidän ajanlaskunsa on?

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Radiohiiliajoitus#Puoliintumisaika

      "Ilmakehässä olevan radiohiilen suhteellinen osuus vaihtelee. Radioaktiivista hiiltä ei synny ilmakehässä vakiovauhdilla, koska kosmisen neutronisäteilyn määrä vaihtelee. "

      Jotta tuo iänmääritysmenetelmä voisi olla edes suuntaa anatavasti oikea, tuossa 'kosmisen neutronisäteilyn määrässä' ei ole saanut tapahtua kovin suuria muutoksia. Onko tiedemiehillä näyttöä siitä, että sellaisia perustavaa laatua olevia muutoksia ei ole sattunut? Ei ole.
      Siitä huolimatta he esittävät 'totuutena' sen, että sellaisia muutoksia ei ole koskaan sattunut väittäessään fossiilinen iäksi hyvinkin suuria lukuja. Tällainen toiminta on vähintäänkin epätieteellistä.

      Toiset tieteenmuodot sen sijaan osoittavat, että on ollut hyvinkin suuria muutoksia.

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Ilmakehä#Ilmakeh.C3.A4n_historiaa

      "Noin 4,5 miljardia vuotta sitten maapallon ilmakehä koostui lähinnä vesihöyrystä (H2O), hiilidioksidista (CO2), vedystä (H2) sekä typestä (N2). Happea ei vielä tällöin ollut lainkaan. Hapen määrä ilmakehässä alkoi lisääntyä vasta, kun noin 3 miljardia vuotta sitten ensimmäiset happea tuottavat bakteerit syntyivät. Niillä oli kyky pilkkoa vettä vedyksi ja hapeksi, eivätkä ne vielä tarvinneet happea omiin elintoimintoihinsa, joten happea alkoi vapautua. Pikkuhiljaa hapen määrä ilmakehässä kasvoi ja vapaan vedyn väheni."

      Maapallon ymärillä oli tieteen mukaan paksu vesihöyrykerros. Tuossa alkuvaiheessa se oli lähellä maan pintaa, koska ei ollut ilmakehää. Maan pinnalla oli myös todella lämmintä. Tämä herättää myös kysymyksen, oliko myös muita tekijöitä, mitkä estivät maapallon lämpötilan karkaamisen avaruuteen. Kaikki nuo tekijät, jotka sen estivät (kuten vesihöyry), olivat luonteeltaan sellaisia, että ne vaikuttivat auringon kosmiseen säteilyyn ja radioaktiivisuuden kerääntymiseen. Miten kauan tuollainen vesihöyrykerros sitten oli olemassa?
      Mikään ei viittaa siihen, että se olisi haihtunut, kun hapellinen ilmakehä tuli olemassaoloon. Ilmakehän ilmaantuminen tosin aiheutti sen, että ilmaa kevyempänä vesihöyry nousi ylös ja kasvihuoneilmiö jatkui.
      Argeologia vahvistaa tämän, sillä on löytynyt paljon esim. lauhkean ilmanalan kasvillisuutta nykyisin hyvin kylmiltä alueilta kuten Grönlannista ja Siperiasta. Tämä viittaa siihen, että koko maapallolla vallitsi hyvin lauhkea ilmasto. Se ei ole voinut johtua mistään muusta kuin siitä, että tiedemiesten otaksuma vesihöyrykerros oli noihin aikoihin edelleen ilmakehän yläpuolella.

      Koska tiede vahvistaa tällaisen hyvin mullistavan muutoksen olemassaolon, joka on vaikuttanut radioakttivisten jäämien kertymiseen täysin eri tavalla kuin nykyisin (mihin radiohiiliajoitus perustuu), niin kaikissa tuolta ajalta olevissa fossiileissa on hyvin suuria virheitä iänmäärityksessä.

      Toki tiedemiehet ovat tästä itsekin selvillä, että toinen tieteenhaara kumoaa heidän käsityksensä siitä, että 'kaikki on aina ollut samalla tavoin ensimmäisestä bakteerista lähtien'.

      • Apinan sukua

        Eivät kaikki uskovaiset usko Jumalan luoneen kaikkea 7 kirjaimellisessa päivässä.
        7 päivässä on sen sijaan luotu Tuksusta julkkis. . .


      • JEEJEEJEESUS.

        Uskovaisille pitäisi perustaa oma reservaatti vaikka jonnekkin kainuun jättömaille, ja heille oma nettinsä jossa voivat kehittää omaa "tiedettänsä" ja katkaista kokonaan yhteydet ulkomaille.

        Hyvä jos nämä uskovaisten omat tieteen haarat keskustelevat keskenään, ja jättävät rauhaan ne tieteilijät jotka eivät halua kuulla sanaakaan jeesuksesta tai jumalasta. Perustelkaa keskenänne raamatun tekstejä ja niiden yhteydestä vaikka napanöyhtän koostumukseen.


    • 0308671052

      "Tähän evoluutioonko te epäuskoiset perustatte uskonne? Tässä teille tieteellistä faktaa teidän evoluutio-opista"

      On se vaan hassua mitä kaikkea nuo uskovaiset luulevat evoluutioteorian sisältävän.

    • Jotain rajaa!
    • Vitt* mitä idiootteja suomalaisistakin kouluista läpi pääsee.

    • RagDoll

      Voitko todistaa että Kristin usko olisi ainoa oikea uskonto?

    • juupajuu...

      Mikä ihmeen pakkomielle kaikilla kristityillä on tuputtaa sitä omaa uskontoaan? Todistaa vaikka iten hulluilla perusteluilla, että he ovat oikeassa ja muut viismiljardia ihmistä, jotka maan päällä tallaa väärässä. Sairasta.

    • YLLÄPITO!

      ONKO MITÄÄN TOLKKUA NOSTAA TÄLLAISTA TROLLI-ALOITTAJAN POTASKAA OIKEIN SUOMI24.FI ETUSIVULLE?

      TÄMÄN PAHEMPAA TROLLIN RUOKKIMISTA EN OLE KOSKAAN TÄÄLLÄ NÄHNYT.

      • aibr

        Toki tämän voi ottaa helppona harjoituksena kriittiseen ajatteluun ja tiedon etsimiseen, kun trollin (OP:n) väitteet ovat noinkin naurettavia, usein toistettuja ja helppoja osoittaa vääräksi.

        Lisäksi tuen sanavapautta, vaikka kyseessä olisi trolli.


    • 23

      Mii lienee jälleen yksi trolli palstalla, jonka tarkoituksena on tehdä kreationismi ja kreationistit naurettavaksi ja hyvin näyttää onnistuvan.

      Jo aloitusviesti, johon on kerätty melkein kaikki ne väitteet, joita kreationistiset kattojärjestöt kuten CMI ja AiG kieltävät käyttämästä, osoittaa ketjun aloittajan tarkoituksen.

      • On mitä on, mutta ällöttää tuo Suomi24.fi:n tapa pistää noita trollijuttuja etusivulle.

        Mitä vaan, kunhan kassakone kilkkaa.


      • tieteenharrastaja
        kekek-kekek kirjoitti:

        On mitä on, mutta ällöttää tuo Suomi24.fi:n tapa pistää noita trollijuttuja etusivulle.

        Mitä vaan, kunhan kassakone kilkkaa.

        Niin, onhan tämä melkoinen mainos verkkopaikan vilkkaasta keskustelusta.


      • ekkekkekeke
        kekek-kekek kirjoitti:

        On mitä on, mutta ällöttää tuo Suomi24.fi:n tapa pistää noita trollijuttuja etusivulle.

        Mitä vaan, kunhan kassakone kilkkaa.

        En edes ymmärrä miten suomi24 tienaa näillä trolleilla.. Voisin kuvitella että nämä viestiketjut eivät ole parasta mahdollista mainosta jos s24 haluaa profiloiua jotenkin muuten kun haistapaska.com foorumin kilpailijana.


      • ekkekkekeke kirjoitti:

        En edes ymmärrä miten suomi24 tienaa näillä trolleilla.. Voisin kuvitella että nämä viestiketjut eivät ole parasta mahdollista mainosta jos s24 haluaa profiloiua jotenkin muuten kun haistapaska.com foorumin kilpailijana.

        Ne on kuin iltalehtien lööpit. Tarkoitus on ikään kuin vetää väkeä sisään.


      • ,,.....
        kekek-kekek kirjoitti:

        Ne on kuin iltalehtien lööpit. Tarkoitus on ikään kuin vetää väkeä sisään.

        Klikkauksista saavat mainostuloja...


    • Olen KRISTITTY ja TIETEEN KANNATTAJA... Tiede ja uskonto vastaavat eri kysymyksiin. Tiede pyrkii vastaamaan kysymykseen miten ja uskonto kysymykseen miksi...

      En näe tieteen ja Raamatun jutuissa mitään ristiriitaa. Uskon, että Jumala teki big bangin ja myös evoluution...

      Tiedän, että tieteen näkökulmat muuttuvat koko ajan, mutta sitten uskon, että asiat ovat tapahtuneet juuri niin, kuin tiede sillä hetkellä sanoo. Tällä hetkellä, vaikka tieteessäkin on alettu kyseenalaistamaan evoluutioteoriaa, niin uskon siihen silti niin kauan, kunnes tulee uusi parempi näkemys asiasta...


      PS... MAAPALLON VÄKILUKU ON EHKÄ HUONOIN TAPA LASKEA MAAPALLON IKÄÄ =)

      Ensimmäisen suuren väestönlisäyksen maailmaan toi maanviljelyn keksiminen ja myöhemmin teollistuminen... Ihmisiä olisi edelleen maailmassa vain muutama miljoona, mikäli näitä ei olisi koskaan tapahtunut...

    • jn9100

      "Uniformitarianismin puitteissa fossiilien tulkinnan lähtökohtana on ajatus, että yleensä syvimmälle maan alle jääneet fossiilit ovat ajallisesti kaikkein vanhimpia, kun taas uudemmat kerrostumat ovat hiljalleen vähin erin satojen vuosimiljoonien kuluessa kerääntyneet niiden peitoksi. Evoluutioteorian ennusteen mukaan tämän pitäisi ilmetä myös siten, että alimmat fossiilit olisivat suhteellisen harvalukuisia, yksinkertaisia, keskenään melko samanlaisia ja lisäksi sellaisia, joista ylempien kerrosten fossiilien voisi luontevasti katsoa vähitellen kehittyneen. "Elämän puu" siis ikään kuin kasvaisi maakerrostumien läpi niin, että alimpana olisi "yhteinen runko" ja sen päällä yhä useammat, runkoa kehittyneemmät "haarat" ja "oksat".

      Empiirinen havainnointi on räikeästi ristiriidassa tämän oletuksen kanssa. Kambrikauden räjähdys -ilmaisu heijastaa fossiiliaineiston todellisuutta: keskenään ratkaisevan erilaiset elämänmuodot tulevat vastaan jo alimmissa monisoluisia fossiileja sisältävissä kerrostumissa. Elämän puun mukaista yhteistä runkoa ei kerta kaikkiaan löydy.35"

      http://apologetiikkawiki.fi/Evoluutioteorian_vastaiset_argumentit

      • jn9100

        "Elävät fossiilit"

        Sukupuuttojen "vastapainoksi" tunnetaan myös päinvastaisia yllätyksiä: ensin vain fossiloituneina tunnettuja lajeja on sittemmin löydetty myös ilmielävinä. Tunnettuja esimerkkejä tästä ovat tuatara-lisko ja varsieväkala. Evoluutioteorian ongelmana on se, että nämä lajit ovat todella säilyneet miljoonien vuosien myrskyisen historiansa läpi tunnistettavasti samoina kuin millaisia ovat olleetkin. Tilanne on epäsuhtainen, eivätkä "se nyt vain sattui sopimaan eri aikakausien elinympäristöihinsä ilman valintapaineita" -tyyppiset rutiiniselitykset luo mitään valoa näihin havaintoihin."

        http://apologetiikkawiki.fi/Evoluutioteorian_vastaiset_argumentit


      • jn9100 kirjoitti:

        "Elävät fossiilit"

        Sukupuuttojen "vastapainoksi" tunnetaan myös päinvastaisia yllätyksiä: ensin vain fossiloituneina tunnettuja lajeja on sittemmin löydetty myös ilmielävinä. Tunnettuja esimerkkejä tästä ovat tuatara-lisko ja varsieväkala. Evoluutioteorian ongelmana on se, että nämä lajit ovat todella säilyneet miljoonien vuosien myrskyisen historiansa läpi tunnistettavasti samoina kuin millaisia ovat olleetkin. Tilanne on epäsuhtainen, eivätkä "se nyt vain sattui sopimaan eri aikakausien elinympäristöihinsä ilman valintapaineita" -tyyppiset rutiiniselitykset luo mitään valoa näihin havaintoihin."

        http://apologetiikkawiki.fi/Evoluutioteorian_vastaiset_argumentit

        Tavallisempiakin esimerkkejä olisivat esim. krokotiilit ja hait. Varmasti on muitakin.

        Ei evoluutioteoriaan sisälly mitään sellaista, mikä estäisi lajin säilymisen hyvinkin pitkään näennäisen muuttumattomana.

        Ts. sanoen mitä sanot ei ole mikään ongelma evoluutioteorialle.


      • Voithan etsiä esimerkiksi dinosaurusten ja nisäkkäiden fossiileja kambrikauden kerostumista.

        Pelkäänpä että etsintäsi tulos jää kuitenkin kovin laihaksi.


    • 253964

      Menisitte töihin ettäkä täällä kirjottelis, vai eikö työnteko kiinnosta?

      • ei kyllä

        kiinnosta! sun rahat on kivoja!!


      • däng däng

        Meistä kreationisteista erittäin suuri osa on psyykkisistä syistä sairaseläkkeellä.


    • selityksiä

      mitä ei ihminen ymmärrä, sen jumalilla selittää

    • Tosi-on

      Evoluutioteoria perustuu vanhaan Tuhkimo-satuun jossa hiiret muuttuvat yliluonnollisella tavalla hevosiksi. Tätä tapahtumaa kutsutaan evoluutio-uskovaisten keskuudessa lajiutumiseksi.
      Tiede on tiedettä mutta evoluutio on satua. evoluutio-uskonhihhulit yrittävät valheella todistaa satua tieteeksi koska tieteellisiä todisteita evoluutiosta ei ole.

      • Kreationistit viljelevät käsitystä, että evoluutioteorian mukaan olemassaolevasta lajista kehittyy joku toinen, jo olemassaoleva laji ("hiiri hevosesta").

        Evoluutioteoriaan ei tällaista väitettä todellakaan sisälly.


    • maan21

      Millä te evoluution uskontoa kannattavat perustelette sitä, että teidän uskontoanne opetetaan koulussa lapsille faktana, mutta muut uskonnot ovat samassa opetuksessa uskontotunneilla? Minusta evoluutio-oppi kuuluisi lisätä samaan epäjumalien kanssa.

      • Evoluutio on luonnonilmiö, havaittu tosiasia. Evoluutioteoria on tieteellinen teoria siitä miten evoluutio toimii, kuten painovoimateoria on teoria siitä miten painovoima toimii.

        Evoluutio ja evoluutioteoria eivät ole uskontoja. Ne eivät esim. anna eettisiä ohjeita yhtään mistään. Eettiset ohjeet kuuluvat uskontoihin ja sen sellaisiin. Myöskään evoluutioteoriaan eivät kuulu esim. pyhäkoulut, aamuhartaudet taikka virsikirjat.


    • jn9100

      Täällä kaiken lisäksi toiset evoluutiouskovaiset väittävät että evoluutio-oppiin kuuluu pelkkä kehitysoppi ei maailman syntyä ja toiset väittävät että sen lisäksi kuului alkuräjähdys.

      • Kantapää

        "Täällä kaiken lisäksi toiset evoluutiouskovaiset väittävät että evoluutio-oppiin kuuluu pelkkä kehitysoppi ei maailman syntyä ja toiset väittävät että sen lisäksi kuului alkuräjähdys."

        Ainoat joiden olen koskaan kuullut väittävän, että alkuräjähdys ja evoluutioteoria olisivat yksi ja sama teoria, käsittelisivät samaa asiaa, tai että alkuräjähdys kuuluisi evoluutioteoriaan ovat kyllä nimenomaan kreationistit; yhdenkään "evoluutikon" en ole koskaan kuullut mitään noista mainitsemistani väitteistä esittävän..
        Sanoppa yksikin evoluution todenperäisyyden myöntänyt henkilö tästä ketjusta, joka on jotain tuollaista väittänyt.


    • Ev. olut i on

      Mä muistelisin joskus kuplassa eläjä aikoinani olleeni semmoinen kaiken
      maailman valheellisen tiedon helpommin vietävissä oleva, paljon käsityskyvyltäni rajoittuneempi ihminen. Nykyisin kykenen tajuamaan paljon laajempia kokonaisuuksia solutasolta aina universumin ääriin asti. Tämä
      tajunnan taso on kehittynyt nimen omaan todellisen tiedon pohjalta, ei
      valheellisten uskomusten.
      Uskolla ja uskonnoilla on oma roolinsa, jonkin verran kykenevät lienee hillitsemään ihmisen vajoamista eläimen tasolle paikoitellen.
      Mutta, jos pysytään siinä tiedossa mikä kyetään joltisenlaisellakaan
      varmuudella todistamaan, osoittamaan todeksi, evoluutioteoria on lähempänä
      totuutta. Mikä ei todellakaan tarkoita sitä, etteikö jatkuvasti pitäisi
      kamppailla vastaan ihmisen käytöstapojen muuttumista metsän eläimen
      tasolle, huonossa tarkoituksessa.
      eläimen tasolle

    • Ilmiselvä trolli

      Mitä v/ttua?

      • epätutkija

        Onkohan kukaan arvostettu evoluutiotutkija kääntynyt kreationistiksi omien tutkimustuloksiensa ja havaintojensa perusteella.

        Aloittaja kaipaili kirjoituksissaan rohkeita tutkijoita paljastamaan evoluutiohuijauksen, luulisi sellaisiakin löytyvän jotka eivät pelkää apurahojensa puolesta :)


      • epätutkija kirjoitti:

        Onkohan kukaan arvostettu evoluutiotutkija kääntynyt kreationistiksi omien tutkimustuloksiensa ja havaintojensa perusteella.

        Aloittaja kaipaili kirjoituksissaan rohkeita tutkijoita paljastamaan evoluutiohuijauksen, luulisi sellaisiakin löytyvän jotka eivät pelkää apurahojensa puolesta :)

        Amerikassa on useitakin puljuja jotka on keskittyneet todistelemaan Maan iäksi 6000 v.

        Jostain syystä vaan eivät ole onnistuneet.


    • luonnetta1210

      Maailmankaikkeuden syny on aivan selvästi suunniteltu...kuten maapallon elämäkin..kuka sen tarkoituksen sitten tietääkään..Ei raamattu sulje pois mahdollisutta elämän synnystä veden ja maan ominaisuuksien kautta..Paavalin sanomaa raamautssa on että kaikki on syntynt vedestä ja veden kautta..viittus on mielestäni siihen elävään veteen joka Jeesus sanoi olevasa...Raamatun ensimmäisellä lehdellä on sanonta että Jumala sanoi "Tuottakoon MAA elävät olennot" jne..Kuitenkin ilmenee että Jumala on tämän tuottamisen alkuunlaittaja..kaikki nämä asiat sopii ns evoluutioteoriaan...kunhan muistetaan ettei luonnolla ole tietääkseni ajatusmaailmaa tai voimia tuottaa jotain niin monmutkaista kuin elämä kaikkine ihmeellisyyksineen,,ellei takana ole ns Luoja joka määrää miten mikin etenee...Sopii tähän myöskin maapallon ja maailmankaikkeuden arvioitu olemassaolokin...sillä Raamtussa sanotaan että Jumalalle yksi päivä on kuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta kuin yksi päivä...siis ei ajalla ole merkitystä muutoin kuin ihmisten olemassaololle...sillä vasta "kolmantena" päivänä Jumala loi valot taivaanvahvuuteen osoittamaan aikoja ,päiviä ja vuosia...elämän jatkuminen naaraan ja koiraan...miehen ja naisen kautta...eri kukkien,,,puiden..ym ei ole sattuman summaa..linnun pesät munineen...kalat mätineen...toukat ym eliöt...ei mikään aika riittäisi tälläisten tapahtumien esiintymiseen sattumalata,,,tai luonnon "tahtomisella".

      • Utopisti

        ..elämän jatkuminen naaraan ja koiraan...miehen ja naisen kautta...eri kukkien,,,puiden..ym ei ole sattuman summaa..linnun pesät munineen...kalat mätineen...toukat ym eliöt...

        Aika haipakkaa on ukolla ollut kun pelkästään kolibreja tunnetaan noin 400 eri lajia,hämähäkkejä yli 42000 lajia ja kalalajejakin yli 25000. . .


      • Melkoista ajatustenrientoa. Vähennä kahvinjuontia.


    • 23

      Opiskelu ilman ajattelua, on ajanhukkaa. Ajattelu ilman opiskelua, on vaarallista.

      -Konfutse

      Mitäpä siihen lisäämään.....

    • Alastonapina on evoluutijossa menettänyt lähes kaikki karvansa sekä järkensä ja
      myös häntänsä.
      Hännästä on jälellä vaan (todisteena) häntäluunjämä selkäruodon peffanpuoleises
      päässä-
      jotta noin ollen kysykäät vaikka tohtori KIminkiseltä?
      Joku on keksinyt velkarahaa millä ostaa lämpimimiä asuntoja taikka vaatteita
      kun ei oo enää turkkia.
      Asioita on tutkittu apinoittentutkimuslaitoksessa ihmiskokeilla.

    • missä viivytte?

      Missä Repe, Moloch, Apo, Illu ja muut evot ovat nyt kun avaus on päässyt oikein etusivulle? Eivät taida uskaltaa täällä aukoa tyhjää päätään, kun voisi tulla joku kovemman luokan kreationisti ja pöllyttää heitä oikein kunnolla.

      • "Missä Repe, Moloch, Apo, Illu ja muut evot ovat nyt kun avaus on päässyt oikein etusivulle? Eivät taida uskaltaa täällä aukoa tyhjää päätään, kun voisi tulla joku kovemman luokan kreationisti ja pöllyttää heitä oikein kunnolla."

        Tämä ketju on munulle uusi ja niin täynnä ikivanhaa lukuisia kertoja kumottua kreationistista tuubaa, etten tiedä mistä aloittaisin. Jos täällä on joku kovan luokan kreationisti, niin ilmoittautukoon tähän, jos haluaa, että niistän hänet.


    • Stuge

      Lineaarista paskaa! Huonoimpia ja ajattelemattomimpia kirjotelmia maapallon historiasta koskaan..

    • retrfdgsd

      teille kreationisteille on enää turha vastata mitään kun vanhoja juttuja kaivelette jotka on selitetty tuhanteen kertaan. olette kuin Lapsia.

    • Totuus?

      Uskon evoluutioon kuin raamattu/jumala."Miksi uskovaiset aina valehtelevat" sitä emme mahda mitään,mutta heidän oma asiaa ja oma valinta tien.Uskovaiset eivät usko evoluutioon ollenkaan vain uskovat raamatun kertomusta mitä sanottiin ja miten luodaan.Menetin itse uskossa kauan sitten,koska huomasin vasta jokin mättää asian siksi lakkasin uskomasta.Uskon itse kyllä,että olemassa korkeampi voimaa.Kun uskovainen kertoi minulle asioista,mutta aatami ja eeva loi maailman joten lisääntynyt ihmisiä.Pohdin itse,että jos todellakin aatami ja eeva on valkoihoiset niin olisimme kaikki koko maapallolla valkoihoisia.Mistä mustaihoinen ja keltaiseniho on tullut kun kuulemma eläimen kautta saaneet jotta en usko.He kertoivat,että hyvät geenit voisi teettää sisaruksien keskenään lapsia eli ei sentään voi tehdä noin.Siis miten ihmiset loi tullut eli ymmärtäkseni että puhaltetaan "ilmaa" sille maasta luiden rakentamaan ihmiseksi.Kuulostaako epänormaalilta?Niin minusta kun ei se voinut pitää paikkaansa.Jos ennen jeesusta ollut ihmisiä niin miksi jeesus tuli maapallolla?Olin itse 17-vuotiaana ja joku "todellinen" päähäni tunkeutui puhujaa :"Ei ole jeesus olemassa vain valoa on" siksi hämmennyin asiasta.En voi sanoa uskokseni saatana ja jumala,ksoka ei ole todisteita kuin uskon vain korkeampi voimaa.Olin neljän kaverin kanssa syvässä keskustelussa asioista,että raamatussa jokin mysteeriä ja se on takana"pikkupiruja".Olen aika varma,että olemassa jossakin tuo aurinkokuntia,mutta mahdoton tietää missä he ovat tai liian kaukana miljoonien valonvuosien päässä.Joo raamattu sanoi "älä tapa" niin totta,mutta ei auta kun joskus tappaa ihmistä vaikka minusta tappaminen ihan sairasta.Jos maria synnyttänyt jeesuksen niin onko jumala on isä?Miten jumala antaa marialle vauvan mahassa elikkä taikuutta se on?Totuus on,että apinasta muuttumaan ihmiseksi.Katsokaa tarkkaan apinojen karvaväri mikäli ihmisessä on myös.

      • afrik kutsuu

        Mitähän jos tulisit takaisin afrikkaan.


    • Miksi se häntäluunjäännös olisi yhä rikastuneittenkin ihmisten selkärangassa elleivät he olisi menettäneet sitä omaisuutta? Evoluutijossa?
      Luonto ei ole mikään Börs!

    • ipaha

      http://www.smithsonianmag.com/history-archaeology/human-migration.html

      Vaikkakin tämmöisen luupään kanssa on turha edes faktojen kanssa alkaa väittelemään.

      Tuli muuten mieleen, threadin avaaja on ilmeisesti oppinut lukemaan ja kirjoittamaan? Puhumattakaan kävelystä ja käsien käytöstä... Korjatkaa jos olen väärässä mutta eikö ko. taidot ole opetettuja eli syntynyt lajin edustaja ei ole taitoja saanut syntyessään?

      Eikös opettaminen ja opittujen taitojen siirtäminen edelleen ole evoluutiota pienessä mittakaavassa?

      • evoluuto=uskonto

        Ei ole mitään pienen mittakaavan evoluutiota. Joko laji muuttuu toiseksi lajiksi tai sitten ei. Lajin muuttumisesta toiseksi lajiksi ei ole tehty ainoatakaan havaintoa.


      • Moppe
        evoluuto=uskonto kirjoitti:

        Ei ole mitään pienen mittakaavan evoluutiota. Joko laji muuttuu toiseksi lajiksi tai sitten ei. Lajin muuttumisesta toiseksi lajiksi ei ole tehty ainoatakaan havaintoa.

        Koirasusi?
        Eikös tuo ole kahden lajin risteymä ja siten pienen mittakaavan evoluutiota?


      • Moppe kirjoitti:

        Koirasusi?
        Eikös tuo ole kahden lajin risteymä ja siten pienen mittakaavan evoluutiota?

        Koira ja susi on samaa lajia. Koiran ja suden väliset pienet erot tietenkin evoluution tulosta.


      • Hybridating
        Moppe kirjoitti:

        Koirasusi?
        Eikös tuo ole kahden lajin risteymä ja siten pienen mittakaavan evoluutiota?

        Toinen vastaavanlainen esimerkki on vaikkapa liikeri, elikkäs puoliksi leijona ja puoliksi tiikeri.
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Liikeri


      • evoluuto=uskonto kirjoitti:

        Ei ole mitään pienen mittakaavan evoluutiota. Joko laji muuttuu toiseksi lajiksi tai sitten ei. Lajin muuttumisesta toiseksi lajiksi ei ole tehty ainoatakaan havaintoa.

        Kreationistit ilmeisesti viljelevät sellaista käsitystä, että evoluutioteorian mukaan olemassaolevasta lajista kehittyy joku toinen, jo olemassaoleva laji ("hiiri hevosesta").

        Näinhän ei tietenkään ole, eikä evoluutioteoriaan tällaisia väitteitä sisälly.


    • "Ei ole mitään pienen mittakaavan evoluutiota."

      On sitä, pienikin populaation geenipoolin muutos on evoluutiota, esim. kun sopeutuminen johtaa populaation tummaan turkkiin, kyse on evoluutiosta, mikroevoluutiosta.

      "Joko laji muuttuu toiseksi lajiksi tai sitten ei. Lajin muuttumisesta toiseksi lajiksi ei ole tehty ainoatakaan havaintoa."

      Niitä on tehty lukuisia, vastoin luulojasi. Tuossa yksi esimerkki tuosta lajiutumisesta eli makroevoluutiosta.

      Risteytyskokein ja DNA-analyyseillä voidaan päätellä, että tällaisesta yksinkertaisesta kasvista:

      http://www.botany.hawaii.edu/faculty/carr/images/rail_muir.jpg

      on Hawaijilla lajiutunut yli 50 erilaista erilaisiin olosuhteisiin sopeutunutta kasvilajia erilaisten luonnonvalinnan suosimien mutaatioiden, jopa kromosomitason duplikaatioiden avulla. Tuossa muutama esimerkki noista uusista makroevoluution tuottamista erilaisista kasvilajeista:

      http://www.nap.edu/openbook.php?record_id=10865&page=21

      Näin huomasit, että puhuitkin virheellistä luuloa.

      • koooooo94

        Milloin ihmeset uskoovat että avaruusolennot ovat vaikuttaneet elämäämme? Ja hitler sai sen argeologisilla kaivauksilla selville, jopa natis tiedemiehet sanoivat että saivat rakettia ja ydinpommia tehdessä apua avaruusolennoilta.


      • koooooo94 kirjoitti:

        Milloin ihmeset uskoovat että avaruusolennot ovat vaikuttaneet elämäämme? Ja hitler sai sen argeologisilla kaivauksilla selville, jopa natis tiedemiehet sanoivat että saivat rakettia ja ydinpommia tehdessä apua avaruusolennoilta.

        Kai sitä amfetamiinipäissään näkee vaikka avaruusolioita.


    • MINÄOLENJEESUSETSINÄ

      Johan on väsynyt provo liimattu etusivulle... ylläpidolle pisteet.

      • Antaa tulla vaan

        Kertokaas yksikin raamatun kohta, missä Jeesus kertoo tarkasti planeetoista.


    • 14v ateisti

      Miksi maailma o menny tälläseks? Ymmärrän jotenki et rikkaille hienot autot tai kämpät o penikse jatkeita mut miks uskovaisille uskonto pitää olla penikse jatke ja hirveän ajantuhlauksen ja kiihkon aihe. Ei jumala tai jeesus haluis et näist asioist kiihkottais ja sodittas koko ajan... Joten hihhulit voi rauhottuu koska teil ei oo mitää todisteit jumalast (paitsi oma uskonne:DD) Ja miks me ateistit tuhlataa tälläsii kiihkouskovaisii aikaamme. Se on sama ku yritettäis joukolla hakkaa päätämme kiveen et se murtuis ja maailmassa on miljoonia samanlaisia kiviä. Ihminen on aina halunnut uskoo johonki yliluonnollisee ja sen takii tätä uskoa sanotaan uskonnoksi. Jumalan olemassa olo ei ole tiedettä vaan uskoa siihen että se olisi olemassa. Alan itekki uskomaan tähän jumalaan jos se todistetaan oikeaksi mutta silloin se ei olisi uskontoa vaan tiedettä.
      -14 vuotias ateisti (ehk sanoin jotai tyhmää tai jotai mit ymmärrän sit enemmän ku oon jotai 50 ja niitä 35,4 vuotta jota siihenki o aikaa en aio tuhlaa tälläseen paskaan)

    • Tutkijat.
      • Miiii HUH HUH

        Voi luoja tätä keskustelua. Okei minä itse uskon jumalaan ja jeesukseen mutta uskon myös evoluutioon. miiii sulla menee vähän lujaa ei evoluutio oo pötyä mutta ei myöskään jumala. Mä uskon jumalaan mutta tietty raja pitää säilyttää, evoluutio on totta ja jumala. Mutta jos joku ei usko jumalaan mä olen okei asian kanssa, ja muuten miiii olisiko jumala sulle vielä tärkeä jos hän ehdottaisi tappamaan jonkun.


    • fsgargragr

      300 vuotta sitten ei ollut edes välineitä joilla mitata auringon kokoa. :D

    • Miten joku voi olla niin tyhmä että uskoo jumalaan ja jeesukseen. Täysin perusteetonta skeidaa.....

      • mok.000

        On todella mielettömiä väitteitä/kannanottoja /evoluutio.
        Evoluutio on pelkkää potaskaa,sensijaan monilta tuntuu olevan pallo hukassa
        JUMALAN SANAN SUHTEEN!!!
        On ainut kirja maailmassa jossa puhutaan,menneestä,tästäpäivastä ja tulevaisuudesta,historiaa ei ole kirjoitettuna missään muodossa muualla, ainoastaan JUMALAN SANASSA.Jotka toteutuu rutosti ja varmasti.
        Kirjoitettu on,asiat tapahtuvat meidän silmäimme edessä,myöskin RAAMATTU
        on jokapäiväisessä elämässä käytänöllinen,jokainen joka haluaa/tahtoo elää
        niinkuin kirjoitettu on hänelle käy hyvin jo tässä ajassa,kokemusta on.
        Sillä kijoitettu on VEIELÄ KERRAN MINÄ LIIKUTAN MAAN JOPA TAIVAANKIN !!!


      • mok.000 kirjoitti:

        On todella mielettömiä väitteitä/kannanottoja /evoluutio.
        Evoluutio on pelkkää potaskaa,sensijaan monilta tuntuu olevan pallo hukassa
        JUMALAN SANAN SUHTEEN!!!
        On ainut kirja maailmassa jossa puhutaan,menneestä,tästäpäivastä ja tulevaisuudesta,historiaa ei ole kirjoitettuna missään muodossa muualla, ainoastaan JUMALAN SANASSA.Jotka toteutuu rutosti ja varmasti.
        Kirjoitettu on,asiat tapahtuvat meidän silmäimme edessä,myöskin RAAMATTU
        on jokapäiväisessä elämässä käytänöllinen,jokainen joka haluaa/tahtoo elää
        niinkuin kirjoitettu on hänelle käy hyvin jo tässä ajassa,kokemusta on.
        Sillä kijoitettu on VEIELÄ KERRAN MINÄ LIIKUTAN MAAN JOPA TAIVAANKIN !!!

        >>myöskin RAAMATTU on jokapäiväisessä elämässä käytänöllinen

        Löytyykö Raamatusta esim. digikameran käyttöohjeita?


      • -
        mok.000 kirjoitti:

        On todella mielettömiä väitteitä/kannanottoja /evoluutio.
        Evoluutio on pelkkää potaskaa,sensijaan monilta tuntuu olevan pallo hukassa
        JUMALAN SANAN SUHTEEN!!!
        On ainut kirja maailmassa jossa puhutaan,menneestä,tästäpäivastä ja tulevaisuudesta,historiaa ei ole kirjoitettuna missään muodossa muualla, ainoastaan JUMALAN SANASSA.Jotka toteutuu rutosti ja varmasti.
        Kirjoitettu on,asiat tapahtuvat meidän silmäimme edessä,myöskin RAAMATTU
        on jokapäiväisessä elämässä käytänöllinen,jokainen joka haluaa/tahtoo elää
        niinkuin kirjoitettu on hänelle käy hyvin jo tässä ajassa,kokemusta on.
        Sillä kijoitettu on VEIELÄ KERRAN MINÄ LIIKUTAN MAAN JOPA TAIVAANKIN !!!

        Paitsi, että Raamattuakin on manipuloitu sellaiseksi, kuin se on nykyään. Väärämielisten tarpeita tyydyttämään. Raamattua pitäisi lukea sellaisena, kuin se oli aivan alkuaikoina.


      • tiedeuskonto

        Ei se mielestäni ole yhtään sen tyhmempää kuin uskoa universumin olleen täällä aina, tai sen muodostuneen tyhjästä, tai jotain muuta vaihtoehtoista selitystä maailmankaikkeuden jne. synnystä.


      • - kirjoitti:

        Paitsi, että Raamattuakin on manipuloitu sellaiseksi, kuin se on nykyään. Väärämielisten tarpeita tyydyttämään. Raamattua pitäisi lukea sellaisena, kuin se oli aivan alkuaikoina.

        Kerrohan millainen se oli aivan alkuaikoina.


    • 20+2
    • jjjkkkhtggbvf

      Evoluutio on pelkkä fiktio.

      Fossiilit todistavat, että on elänyt lajeja, jotka ovat kuolleet sukupuuttoon, mitään muuta ne eivät todista.

      • Mihin sinun mielestäsi viittaa se, että mitä vanhemmista kerrostumista on kysymys, sitä vähemmän niissä on nykyisen kaltaisten eliöiden fossiileja?


      • .

        Mielestäni fossiilit todistavat vain, että on fossiileja. Eivät ne mitenkään todista, että on ollut lajeja, jotka kuolleet sukupuuttoon. Kaikki muut todistukset ovat mielikuvituksen tuotetta!


      • jn9100
        kekek-kekek kirjoitti:

        Mihin sinun mielestäsi viittaa se, että mitä vanhemmista kerrostumista on kysymys, sitä vähemmän niissä on nykyisen kaltaisten eliöiden fossiileja?

        "Uniformitarianismin puitteissa fossiilien tulkinnan lähtökohtana on ajatus, että yleensä syvimmälle maan alle jääneet fossiilit ovat ajallisesti kaikkein vanhimpia, kun taas uudemmat kerrostumat ovat hiljalleen vähin erin satojen vuosimiljoonien kuluessa kerääntyneet niiden peitoksi. Evoluutioteorian ennusteen mukaan tämän pitäisi ilmetä myös siten, että alimmat fossiilit olisivat suhteellisen harvalukuisia, yksinkertaisia, keskenään melko samanlaisia ja lisäksi sellaisia, joista ylempien kerrosten fossiilien voisi luontevasti katsoa vähitellen kehittyneen. "Elämän puu" siis ikään kuin kasvaisi maakerrostumien läpi niin, että alimpana olisi "yhteinen runko" ja sen päällä yhä useammat, runkoa kehittyneemmät "haarat" ja "oksat".

        Empiirinen havainnointi on räikeästi ristiriidassa tämän oletuksen kanssa. Kambrikauden räjähdys -ilmaisu heijastaa fossiiliaineiston todellisuutta: keskenään ratkaisevan erilaiset elämänmuodot tulevat vastaan jo alimmissa monisoluisia fossiileja sisältävissä kerrostumissa. Elämän puun mukaista yhteistä runkoa ei kerta kaikkiaan löydy.35"

        http://apologetiikkawiki.fi/Evoluutioteorian_vastaiset_argumentit


      • jn9100 kirjoitti:

        "Uniformitarianismin puitteissa fossiilien tulkinnan lähtökohtana on ajatus, että yleensä syvimmälle maan alle jääneet fossiilit ovat ajallisesti kaikkein vanhimpia, kun taas uudemmat kerrostumat ovat hiljalleen vähin erin satojen vuosimiljoonien kuluessa kerääntyneet niiden peitoksi. Evoluutioteorian ennusteen mukaan tämän pitäisi ilmetä myös siten, että alimmat fossiilit olisivat suhteellisen harvalukuisia, yksinkertaisia, keskenään melko samanlaisia ja lisäksi sellaisia, joista ylempien kerrosten fossiilien voisi luontevasti katsoa vähitellen kehittyneen. "Elämän puu" siis ikään kuin kasvaisi maakerrostumien läpi niin, että alimpana olisi "yhteinen runko" ja sen päällä yhä useammat, runkoa kehittyneemmät "haarat" ja "oksat".

        Empiirinen havainnointi on räikeästi ristiriidassa tämän oletuksen kanssa. Kambrikauden räjähdys -ilmaisu heijastaa fossiiliaineiston todellisuutta: keskenään ratkaisevan erilaiset elämänmuodot tulevat vastaan jo alimmissa monisoluisia fossiileja sisältävissä kerrostumissa. Elämän puun mukaista yhteistä runkoa ei kerta kaikkiaan löydy.35"

        http://apologetiikkawiki.fi/Evoluutioteorian_vastaiset_argumentit

        "Empiirinen havainnointi on räikeästi ristiriidassa tämän oletuksen kanssa."

        Ei ole. Kyse on nimenomaan empiirisestä havainnosta.

        "Kambrikauden räjähdys -ilmaisu heijastaa fossiiliaineiston todellisuutta: keskenään ratkaisevan erilaiset elämänmuodot tulevat vastaan jo alimmissa monisoluisia fossiileja sisältävissä kerrostumissa."

        Kambrikaudelta on löydetty pari tuhatta lajia, jotka lähes kaikki ovat muutamasta millimetristä alle 10 cm:n pituuteen ja merieläimiä, edes maakasveja ei tuohon aikaan vielä ollut ja monet noista kambrikaudelta löytyneistä pääryhmistä ovat kuolleet sukupuuttoon. Pari outoa n.metrin mittaista saalistajaakin joukkoon kuuluu. Nuo lajit edustavat kambrikautta juuri kuten kerroit: "Evoluutioteorian ennusteen mukaan tämän pitäisi ilmetä myös siten, että alimmat fossiilit olisivat suhteellisen harvalukuisia, yksinkertaisia, keskenään melko samanlaisia ja lisäksi sellaisia, joista ylempien kerrosten fossiilien voisi luontevasti katsoa vähitellen kehittyneen."

        Noilta fossiileilta puuttuvat useat nykyeläimiltä puuttuvat rakenteet, esim. keuhkot eivät vielä olleet kehittyneet, ensimmäiset alkeelliset kalat kehittyivät kambrikauden lopussa selkäjänteisistä.

        "Elämän puun mukaista yhteistä runkoa ei kerta kaikkiaan löydy."

        Juu, kyllä se löytyy: kambrikaudelta peräisin ovat niveljalkaisten pääryhmät ja selkärankaiset.


    • Sokeauskoparas

      Yksi päivä on tuhat vuotta!
      Niin täsmää tieteen kanssa ainakin mitä maailman loppuun tulee.
      Kuu loittonee 365 milj.vuodessa liian kauas maan elämän kannalta.
      365x1000x tuhatvuotinen valtakunta.

    • mk

      No nyt no nyt :D Erittäin viihdyttävä avaus. Aloittaja ei vain ole jaksanut miettiä ainuttakaan väitettänsä loppuun asti.

    • Onpahan täydellisen idioottimainen avaus. Se suorastaan tulvii vanhoja kretiinivirheitä - ja nekin kritisoimansa kohteen sivusta (kuten tyypillistä).

      Takaisin viemäriisi kretiiniääliö, hus

    • joopa joo

      Ei väliä miten ollaan tänne tultu, jos joskus todistetaan se, niin hyvä vaan, mä olen vain iloinen siitä että satun olemaan elossa. Se riittää, ei tarvitse kysellä kysymyksiä että miten olemme tänne tulleet, nyt keskitytään vaan olennaiseen.

    • Lopunajan voideltu

      Tämähän se kaikkein järjettömin ilmiö on että ihminen alkaa puolustaa JUMALAA.
      "Mihin tää maailma on oikeinen menossa"...ai niin TEBOILILLE.

    • fkucu

      Mistä teitä idiootteja oikein sikiää?

    • Tuota.. Onkohan sulla muutama piuha ristissä päässä. Aurinko laajenee koko ajan. Tuo jättiläinen taivaallaamme, joka osaltaan mahdollistaa elämän tällä ainutlaatuisella planeetallamme, tulee jonain päivänä nielemään maan. Aurinko jatkaa kasvamistaan, kuten muutkin sen kaltaiset kappaleet avaruudessa, kunnes jonain päivänä sen elinkaari on lopussa. Se miten auringolle käy riippuu täysin siitä kuinka suureen kokoon se kasvaa.

      • tieteenharrastaja

        Kiitos Herran, että (tämä mielipuolinen ketju) loppui kerran.


    • Taitaa nää kaikenmaailman jumalat (montako ihminen niitä ny onkaan keksinyt) olla vain sitä varten että halutaan helppo selitys kaikkeen. Kun ihminen ei voi käsittää ja selittää koko maailmankaikkeutta, niin haetaan satuolentoja selittämään..... Ihminen on niin helppo höynäytettävä satuolennoilla, jos se ei ajattele mitään....

    • 2 tämän jälkeen

      ei se vielä mutta kohta. 3 viestiä enää

    Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      145
      8450
    2. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      46
      2358
    3. Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena

      Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja
      Maailman menoa
      26
      2192
    4. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      95
      1748
    5. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      181
      1707
    6. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      37
      1700
    7. Tunnekylmä olet

      En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p
      Ikävä
      108
      1133
    8. Sinä saat minut kuohuksiin

      Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai
      Tunteet
      18
      1052
    9. Taisit sä sit kuiteski

      Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik
      Ikävä
      5
      1019
    10. Oletko miten

      Valmis läheisyyteen?
      Ikävä
      53
      1005
    Aihe