naiselle eli minulle. Ostin viikko sitten käytetyn auton, edullisen sellaisen. No, käytiin koeajamassa ja tsekattiin huoltokirja jne....,ja kiinnitin huomiota auton moottorista kuuluvaan nakutukseen. Myyjä sanoi vain että se on normaali ääni ranskalaisissa autoissa. Itse emmin hiukan mutta koska auto oli suht vähän ajettu ja siistikin niin päädyin auton ostamaan.
No, käytin autoa nakutuksen takia eräällä autokorjaajalla ja hän veikkasi kylläkin korvakuulolla että vika on männän helmoissa tai jotain sellaista, en niin hyvin tunne auton osia :) Otin selvää asiasta ja kuluttajansuojalaissa on myyjällä virhevastuu ja sieltä löytyi mm. tällaista tekstiä: "Kertomatta jätetystä eli salatusta tiedosta on kyse silloin, kun myyjä ei kerro jotain tiedossaan ollutta kaupan päättämisen kannalta olennaista seikkaa." Itse olen varma että myyjä tiesi että moottorissa on jotain häikkää, koska mikään auto ei varmasti äännä normaalisti siten miten auto nakuttaa koko ajan, sekä vapaalla että ajaessa.
Mietin tässä että voisinko pyytää myyjältä osallistumista korjauskustannuksiin tai jopa kaupan purkua, vaikka hän sanoi että takuuta ei anneta. Mut toi lakihan on onneksi olemassa että pitänee raaahutua auton kanssa liikkeeseen ja vaatia edes hyvitystä hintaan, koska koin että harhaanjohtavalla tavalla auton möivät autoista vähän tietävälle naiselle.
No, käytin autoa nakutuksen takia eräällä autokorjaajalla ja hän veikkasi kylläkin korvakuulolla että vika on männän helmoissa tai jotain sellaista, en niin hyvin tunne auton osia :) Otin selvää asiasta ja kuluttajansuojalaissa on myyjällä virhevastuu ja sieltä löytyi mm. tällaista tekstiä: "Kertomatta jätetystä eli salatusta tiedosta on kyse silloin, kun myyjä ei kerro jotain tiedossaan ollutta kaupan päättämisen kannalta olennaista seikkaa." Itse olen varma että myyjä tiesi että moottorissa on jotain häikkää, koska mikään auto ei varmasti äännä normaalisti siten miten auto nakuttaa koko ajan, sekä vapaalla että ajaessa.
Mietin tässä että voisinko pyytää myyjältä osallistumista korjauskustannuksiin tai jopa kaupan purkua, vaikka hän sanoi että takuuta ei anneta. Mut toi lakihan on onneksi olemassa että pitänee raaahutua auton kanssa liikkeeseen ja vaatia edes hyvitystä hintaan, koska koin että harhaanjohtavalla tavalla auton möivät autoista vähän tietävälle naiselle.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Vanhaa, 'edullista' autoa ostaessa voi olla turha vedota minkäänlaisiin kuluttajapykäliin, varsinkaan jos vika on kuuluvissa. Tämä on siis oma mielipiteeni ja näin toimin itse. Se, että ei ymmärrä kuulemaansa tai näkemäänsä, ei poista ostajan vastuuta kauppakohteen tarkistamisesta.
Myyjä on heittänyt pienen valkoisen valheen haistaessaan kaupanteon mahdollisuudet.
Ottakaa hei ihan oikeasti kaveri mukaan kun menette käytettyä autoa ostamaan, vaikka sitten liikkeestä. Tässäkin tapauksessa kumpikin osapuoli säästyisi monelta harmilta.
Entä jos se mekaanikkosikin yrittää vedättää tietämätöntä naista ja väittää että autoon on tehtävä kallis moottoriremontti vaikka ääni saattaisi johtua hydraulisen venttiilivälysten tasaimen jumittamisesta ja voisi hiljentyä Forte käsittelyllä?
Kannattaisikohan naisten vaivautua ottamaan selvää niistä "auton osista" eikä ostella kevytmielisesti romuja ja sitten valittaa kun mikään ei toimi. Ostajan vastuu ei poistu Lady Gagoiltakaan sillä että "en tiedä autoista mitään eikä kiinnostakaan kun voi vaikka rakennekynsi katketa jos konepellin alle joutuu katsomaan, siellähän on se hyi likainen moottori ja kaikkee".
Outoa on että huomasit tuon ylimääräisen äänen ja silti menit ja ostit auton. Onko sulla vaalea tukka?
Heh heh, en ole blondi enkä omista rakennekynsiä vaan ihan luomut sellaiset ja pitkätkin. Onhan mulle muutkin suositelleet kokeilemaan sitä Forte käsittelyä ja se pitänee tehdäkin. Ja kun vien auton ensi viikolla jakohihnan vaihtoon niin samalla aikoivat siihen nakutukseenkin paremmin perehtyä. Ja tässäkin pätee sanonta että ei pidä ostaa sikaa säkissä, mut tehty mikä tehty, ja kyllähän sitä saa itseäkin syyttää hetken mielijohteesta tehdystä kaupasta.
" "Kertomatta jätetystä eli salatusta tiedosta on kyse silloin, kun myyjä ei kerro jotain tiedossaan ollutta kaupan päättämisen kannalta olennaista seikkaa." Itse olen varma että myyjä tiesi että moottorissa on jotain häikkää, koska mikään auto ei varmasti äännä normaalisti siten miten auto nakuttaa koko ajan, sekä vapaalla että ajaessa."
Myyjä voi vedota aina siihen että kertoi asiasta sen mitä omasta mielestään tiesi, havaitsit itsekin vian/ongelma, mutta ostit silti.
Jos myyjä sanoo lisäksi että takuuta ei ole, pitäisi jo hälytyskellojen soida. Toki, kuluttajansuojalaki on voimassa vaikka myyjä ei ns. takuuta antaisikaan. Takuuhan on vain myyjän antama lisäsuoja, kuluttajansuojalaki on aina olemassa.
Voithan aina kysellä kuluttaja-asiamieheltä, mitä hän on asiasta mieltä. Mahdollisesti äärimmäisenä toimenpiteenä vaikkapa kaupan purku.
Kyllähän ainakin vielä 80-luvun ranskalaisissa ja mm. Talbot Horizonin moottorissa kuului hyvin yleisesti tietynlainen jatkuva raksutus mikä ilmeisesti johtui venttiilikoneistosta. En tosin ole uudempien ranskisten moottorin ääntä kovin tarkkaan kuunnellut joten en tiedä "kuuluuko se asiaan" vielä tänäkin päivänä.
No ranskis auto ...siisti käyntinen se talpotti oli aikoinaan, nyky psa tuotteet raksuttaa vähän enempi, tosin silloin harvoin ku käyntin lähtevät..., eihän ranskis autoja muut osta kuin täysin..tietämättömät tol...ja he ovat vähenemään päin kun psa autojen myynti romahtanut, konkurssi kutsuu...
pärjääkö psa-autot edes rallissa?
Pärjää hyvin rallihommissa!!!, siviili sitikkaan jos sais saman mekaniikkoarmeijan ja helikopterin varmistaan perään että kestää sen 300km jota maksimissaan ralleissa ajetaan, niin voisihan sitä esim:vähän ajettua see vitosta harkita peltoautoksi...
Minkälaista ääntä jakokettinkivikainen volkkarin kone pitää......? Ihan vaan uteliaisuuttani kyselen.......
Helvetillinen raksutus ja rallatus heti käynnistyksen jälkeen. Sitten kun saa kehityksi öljynpainetta ketjun kiristäjään, niin rallatus vähän vaimenee.
Näyttää olevan melkoinen ongelma joissakin VW malleissa. Tutustu vaikkapa http://keskustelu.suomi24.fi/node/9916718 ja sieltä löytyy ääninäyte
http://www.youtube.com/watch?v=S6L3fF49OT8
Tuo taisikin olla tiisseli,enkä tuossa korvakuulolla kuullut mitään ylimääräisiä ääniä....
Kyllähän tuossa heti ensimmäisen käynnistyksen jälkeen kuului hetken aika aika voimakas ja terävä kalkatus.
Mulla oli -01 Nissan Micra jossa myös aamun ensimmäisessä käynnistyksessä todennäköisesti jakoketjun kiristin piti aikamoista rahinaa hetken aikaa ennenkuin öljynpaineet nousivat ja ääni hiljeni, en tehnyt sille mitään.
Joissain Nissaneissa on ilmeisesti muovinen jakoketjun kiristin mikä loppuun kuluessaan alkaa pitää ääntä eikä ihme jos se syö sen muovisen palan puhki ja alkaa ketju ottamaan metalliseen runkoon kiinni, lisäksi kiristin ei enää pysty pitämään minkäänlaista öljynpainetta kun ketju syö öljyn painesylinterin puhki:
http://www.youtube.com/watch?v=XYR2NvCSavw
Erittäin hyvin ja selkeästi tehty remonttivideo muuten, tällaista katsomalla menee oppi hyvin kaaliin. Kaveri selkeästi pitää autojen ropaamisesta :)
Noi laadukkaat käyntiäänet kuuluivat TSI-moottoreista.
Youtubessa on vastaavia pilvinpimein.
Vag laatuun voi luottaa.
Jos auto on vanha ja halpa ei siihen kannata kallista remonttia tehdä, mikäli moottori hajoaa kannattaa vaihtaa käytetty kone tilalle.
Vanhat moottorit pitävät enemmän ääntä mm.kulumisesta johtuen, mutta nekin toimivat monesti pitkään jos niitä huolletaan riittävästi.
Tuollainen remontti on helppo tehdä. Itse tekisin sen hintaan 4000e.
Kannattaa kokeilla sitä Forte-käsittelyä, voi korjaantua silläkin...
Minkähän ikäisestä ja minkä verran ajetusta autosta mahtaa olla kysymys? Kuluttajansuojalaki katsoo, että moottorin laskennallinen käyttöikä on 300 000 kilometriä, ja sen mukaan jaetaan mahdolliset korjauskulut ostajan ja myyjän kesken vahinkotapauksissa. Eli siis, jos esim. 240 000 kilometriä ajettua moottoria lähdetään kunnostamaan, katsotaan, että moottorilla on jäljellä käyttöikää 60 000 kilometriä, eli 20 prosentin verran. Myyjän vastuu mahdollisista korjauskuluista on siis tuo 20%, loput 80% jäävät ostajan maksettavaksi.
Näin se käytännössä toimii, muutaman kerran näitä juttuja olen minäkin saanut asiakkaan kanssa vääntää. Ja sellaisten "asiantuntijoiden" väitteet siitä, että myyjä on velvollinen kustantamaan koko lystin, kannattaa jättää kokonaan omaan arvoonsa, sillä käytetty auto on käytetty auto, ja ihan mitä tahansa vikaa saattaa ilmaantua jo sillä matkalla, kun ajat sen liikkeestä kotiin...
Tämä käyttöhyötypykälä ei varmaankaan ole monellekaan tuttu asia ennenkuin kuluttajaneuvojan apua tarvitaan käytännössä, tästä pitäisi kuluttajaviranomaisten tiedottaa paremmin.
Etkös tiennyt, että poliitikot ovat kaikkein epäluotettavia, ja automyyjät seuraavana.
Jos nyt oikein saivartelemaan aletaan, niin kuin myyjä voi hyvinkin riitatilanteessa tehdä, niin onhan se vika ollut tiedossa ostettaessa, ja voi hyvinkin olla yleinenkin vika ko. mallin autoissa, jota myyjä varmaankin väittää kommentillaan tarkoittaneensa. Voi olla että näin saa perusteltua ettei mitään harhaanjohtavaa tietoa ole annettu.
autosta ei normaalisti kuulu naksuttavaa ääntä. Ei edes ranskalaisista autoista. Kysyit asiasta, ja myyjä sanoi vikaa normaaliksi jota se ei ole. Myyjä antoi sinulle harhaanjohtavaa tietoa, vaikkei ehkä tahallaan.
Eri asia on osoittaa asia, jos myyjä sanookin, että enpäs sanonut. Käytetty auto on käytetty auto myös autokaupasta ostettuna. Todennäköisesti autokauppa osallistuu korjauskustannuksiin.
Seuraavan kerran kun menen ostamaan autoa tai oikeastaan mitä tahansa ostamaan tai sopimaan, pistän kännykän tallentamaan keskustelun, sitten on todiste että sanoit näin.
Surullista jos pitää Suomessa! tälle tielle lähteä kuin jossain umpikierojen lakimiesten amerikassa!
Yhteyttä kuluttaja-asiamieheen, tms. miten edetä tilanteessa. Kaupan purkukin voi tulla kyseeseen, vaikka ei välttämättä ole helppoa. Liike vastuuseen vain. Missään nimessä en nyt omatoimisesti lähtisi sattumaan koneeseen millään tavalla ennen asian selvittämistä.
Toinen kysymys on, onko auto todella rikki vai onko todellakin kyseinen auton ja moottorityypin ominaisääni? Myös korjaamo voi haistaa rahaa ja höpistä sitten sen mukaan. Koeajamalla toista samanlaista autoa, asia varmaan selviää.
Dieselit ja myös bensakoneet voivat toisissa autoissa kuulostaa todella rumilta käynniltään vaikka olisivat kunnossa.
Auton ostaminen tietämättömänä on äärimmäisen riskialtista oli sitten kysessä mies tai nainen. Myyjän puheet pitää ensimmäisenä jättää omaan arvoonsa, eivät ne niitä autojaan tunne, kunhan myyvät.
Edellinen pitkäaikainen omistaja on ainut, joka osaa kertoa jotakin luotettavaa autosta.
Aina mukaan autoja vähän paremmin tuntevia henkilöitä, kun autoa lähtee ostamaan. Kotiin kannattaa tosin jättää henkilöt jotka luulevat tietävänsä, mutta eivät tiedä :)
Joskus on liikeessä tullut nähtyä, kun myyjä on haistanut porukan "hölmöjä" ja vetänyt sellaiset myyntipuheet, että oksat pois. Sääliksi on käynyt, kun puheet ovat vielä näyttäneet menevän täydestä läpi. Olisi tehnyt mieli mennä varoittamaan, että älkää nyt hyvät ihmiset menkö noin helppoon... mutta olen katsonut parhaaksi pitää huolta omista asioista :)
No kiitti hei! Just tämä me kaikki haluttiin tietää kun kysymys oli "Mitä teen nyt?"
Kaupat on siis jo tehty, sitä ei tarvitse enää neuvoa.
Täällä taas....auto on vm.2000 ja ajettu sillä on 165 000 km. Ja olin edelliseen omistajaan yhteydessä kun sain hänen tiedot autorekisteri.fi sivuilta. Kysyin auton nakutuksesta ja hän vastasi että auto oli ollut hänellä kuusi vuotta ja nakutusta on ollut koko ajan, mut muuten toiminut moitteettomasti.
Auto ei savuta lainkaan ja toimii muuten hyvin mutta itseäni se nakutus häiritsee kun jostain syystä luulen ja uskon että ei autosta pitäisi sellaista ääntä kuulua, mutta varmuuttahan asiasta ei ole. Myyjään en ole vielä yhteyksissä ollut, mutta jos selviää että nakutus johtuu jostain joka vaatii isompaa remppaa niin kyllä sitten pitää myyjän puoleen kääntyä.
Ja kun joku kirjoitti että ranskalaisia autoja ei osta kuin tietämättömät tollot, niin voinpa sanoa että ystäväni osti kalliin audin ja sehän se vasta murheenkryyni olikin, ja tonnien remontti oli edessä, että saattaa ne saksalaisetkin autoa reistailla :))
Et sitten uskalla kertoa merkkiä ja mallia, mutta arvataan.... renault ja mallina megane tai laguna?
Kiusallisen vikaisia autoja...
Oikein arvasit että renault on, mut mallia Clio.
tuntuu olevan tavallinen ongelma:
http://renaultkeskustelu.net/foorumi/index.php?topic=8995.0
Eli lopputulos kaikesta huolimatta on, että auto on kunnossa ja käyntiääni tyypilistä tuollaiselle.
Kaikki siis hyvin, kukaan ei huijjannut ketään.
Venttiilit kannattaa käydä säädättämässä, jos koneessa ei ole hydrauliset nostajat. Nakutukset voivat vähentyä, vaikka liika välys ei pitäisi sinällään vaurioittaa konetta.
Jos haluaa virheettömän auton täydellisellä käyntiäänellä, kannattaa ostaa uusi auto. Kaikki on täydellistä ensimmäiseen kiveniskuun, käyntiäänet saattaavat pysyä samanlaisina sentään muutaman kk :)
Taitaapi olla hydrauliset venttiilin nostajat vain 16v malleissa. Eli jos ei ole 16v malli nii kannattaa säätää venttiilit ni voi äänetki loppua/vähentyä.