http://apologetiikkawiki.fi/Etusivu
Suosittelen kaikille. Kun lukee muutaman artikkelin tuolta, ei voi enää uskoa sattuma-hokkuspokkus-evoluutio-räjähdys "teoriaan".
Suosittelen kaikille. Kun lukee muutaman artikkelin tuolta, ei voi enää uskoa sattuma-hokkuspokkus-evoluutio-räjähdys "teoriaan".
Vastaukset 17
Vanhimmat
Ei tuollaiseen kreationistien irvikuvateoriaan kukaan uskokaan.
Luin juuri tutkimuksista joissa tieteellisesti todistettu että potilaat joiden puolesta rukoiltiin paranivat selvästi tehokkaammin, monelle tämä kävisi jo todisteesta Jumalasta mutta ei Dawkins-harhaisille evoille.
Kerrohan meillekin missä tuo tutkimus on luettavissa.
Täälläkin kaivataan linkkiä kyseiseen tutkimukseen. Veikkaan, että jos tuollainen on joskus tehty ja tulos on nimimerkki "........" väittämän mukainen, kyseinen tutkimus ei ole tieteellistä nähnytkään.
Mutta odotamme tietysti mielenkiinnolla linkkiä, jotta voimme todeta ovatko tutkijat tehneet tiedettä.
Minuakin kiinnostaisi lukea nimenomaan tieteellisestä tutkimuksesta, jossa moista on todettu.
Tähän asti laajimmassa (kristillisen Templeton-säätiön rahoittamassa) rukouksen parantavaa voimaa selvittävässä tutkimuksessa rukouksilla ei havaittu minkäänlaista paranemistä edistävää vaikutusta. Mutta niiden potilaiden, jotka tiesivät heidän puolestaan rukoiltavan, paranemistulokset olivat kyllä keskimäärin hieman verrokkiryhmiä heikompia.
Pistejono taisi juuri lähteä pitkälle lomalle mutta muistakaamme, että Jeesuksen oma ei valehtele, joten kyllä tuollainen tutkimus on varmasti olemassa.
Esirukousta selvittävät tutkimukset
Esirukouksen vaikutusta sairauksien parantumiseen on tutkittu tieteellisesti. Amerikkalainen lääkäri Randolph Byrd järjesti laajahkon tutkimuksen San Francisco General Hospital -nimisessä sairaalassa. Koehenkilöt olivat sydäntautipotilaita, jotka diagnosoinnin jälkeen jaettiin kahteen ryhmään. A-ryhmän jäseniltä kerättiin nimet rukousryhmille, joiden tehtävänä oli rukoilla näiden koehenkilöiden puolesta. Kokeen lopussa sekä A-ryhmän että B-ryhmän jäsenet tutkittiin ja esirukousta saaneiden todettiin olevan merkittävästi terveempiä.21 Vastaavanlaisia tuloksia saatiin toisessa vastaavankaltaisessa tutkimuksessa, joka suoritettiin Kansas Cityssä.22
Empiiristä metodia soveltava mielenkiintoinen koe oli teologi Francis MacNuttin, lääketieteen tohtori Dale Matthewsin ja reumakuntoutuskeskuksen johtajan Sally Marlowen tekemä tutkimus rukouksen parantavasta vaikutuksesta. Koehenkilöiksi otettiin 40 parantumatonta reumatismia sairastavaa henkilöä, joista kunkin puolesta rukoiltiin kolmen päivän jakso ja vaikutuksia seurattiin vuoden ajan. Seurantajakson aikana useimpien koehenkilöiden terveydentila parani. Monet paranivat täydellisesti tai lähes täydellisesti.23
21.^ Byrd, R.C. 1988. Positive Therapeutic Effects of Intercessory Prayer in a Coronary Care Unit Population. Southern Medical Journal 81: 826-829
22.^ Harris, W.S., Gowda, M., Kolb, J.W., Strychacz, C.P., Vacek, J.L., Jones, P.G., Forker, A., OíKeefe, J.H., and McCallister, B.D. 1999. A Randomized, Controlled Trial of the Effects of Remote, Intercessory Prayer on Outcomes in Patients Admitted to the Coronary Care Unit. Arch Intern Med. 159:2273-2278.
23.^ MacNutt Francis (1999) Healing, revised and expanded, Ave Maria Press, Notre Dame ss. 208-209,
Tässähän nyt pölähti evokeilla jauhot suuhun pusseineen päivineen. Illulla etunenässä.
Kritiikkiä:
Lähdeartikkelisi ovat osittain hitusen epäilyttäviä: Ave Maria Press ei varmasti ole tiedejournal ja keskimmäisen lähteesi julkaisijaa et kertonut lainkaan.
Nuo ovat myös paljon vanhempia ja pienempiä tutkimuksia kuin yllä viittaamani Templeton-tutkimus - ja täysin sen kanssa ristiriidassa.
Lisäksi noissa tutkimuksissa(?) vertailuryhmiä oli vain 2 (ne joiden puolesta rukoiltiin ja ne joiden ei). Placebo-efektien poistamiseksi pitäisi olla 4:
- Ne joiden puolesta rukoillaan ja jotka tietävät että niin tehdään
- Ne joiden puolesta rukoillaan ja jotka eivät tiedä tästä
- Ne joiden puolesta ei rukoilla ja jotka tietävät ettei niin tehdä
- Ne joiden puolesta ei rukoilla ja jotka eivät tiedä tästä
Tuossa toisessa tutkimuksessa ei siis ollut minkäänalisia verrokkiryhmiä?
Nollan arvoista.
Entäs semmonen ryhmä jolle valehdellaan, että niiden puolesta rukoillaan, mutta eipäs rukoillaakaan, hähhähhää.
Niin, ja Apologetiikkawiki on täytä sontaa.
Niin täyttä, että tuli kiireessä typokin.
Mene aloittaja jonnekin muualle höpöttämään evoluutiosta. Täällä on tarkoitus puhua kreationismista.
Rupeaako sitten uskomaan simsalabim-teoriaan?
Kävi valitettavasti päinvastoin:
"Kun lukee muutaman artikkelin tuolta, ei voi enää uskoa sattuma-hokkuspokkus-evoluutio-räjähdys "teoriaan"."
Luin kokeeksi uskon ja tiedon perusteluista sekä Hartnettin "kosmologiasta". Meni usko koko verkkopaikan rehellisyyteen ja asiallisuuteen.
Kun meillä luettiin, päätettiin mieluummin uskoa sattuma-hokkuspokkus-evoluutio-räjähdys "teoriaan".