Juuri äsken katselin sunnuntaijumalanpalveluksen saarnan TV1:ltä.
Pappi Arto Antturi käsitteli sellaista, että kutsuuko Jumala maanjäristyksillä ja tulvilla ihmisiä tekemään parannuksen.
Antturi populistiseen tyyliin välillä käveli saarnatuoliin ja välillä tuli alas. Kuvakulmat ja eleet koittivat olla taiteellisia.
Antturi vastasi jämäkästi, että Jumala ei kutsu parannukseen maanjäristyksillä ja tulvilla. Antturi väitti, että Jumala kutsuu vain rakkaudella parannukseen.
Antturi jotekin kavalasti selvitti, että haluamme tehdä vain silloin tällöin parannuksen, ikäänkuin voisimme sitten siellä täällä tehdä syntiä.
Miten penseää puhettä. Se ei ollut kylmä eikä kuuma.
Sellaista puhetta, mitkä seurakunta haluaa kuulla, mutta ei sellaista puhetta, mistä Raamattu kertoo. Jeremian kirjan 23:11-23 kertoo papeista, jotka puhuivat makeita, mutta eivät oikeita sanoja.
Jumala kutsuu tekemään parannukseen rakkaudella ja myös sillä, että ellemme tee parannusta, niin saamme rangaistuksen. Helvet-tikin on olemassa.
Vanha testamentti kertoo siitä, että Jumala varoitti profeettojensa kautta kansaansa ja kun parannusta ei tehty, niin Assyyria tai Babylön tuli ja vei Israelin pakkosiirtolaisiksi. Jumala tuhosi Sodoman ja Gomoran syntisen elämän takia. Vain Noa perheineen pelastui vedenpaisumuksesta. Jerusalemkin sai rangaistuksensa vuonna 70 jKr ja tuhoutui.
Lopun ajan seitsemän vuoden ahdistusten aikojen piinat on tarkoitettu herättämään ihmisissä katumusta ja parannuksen tekoa.
Maanjäristyksiä, tulvia, sotia ja antikristustakin tarvitaan, jotta tämä uskostaan luopunut ja synnissä elävä ihmiskunta heräisi katumaan ja tekemään parannuksen. Muuten ei juuri kukaan pelastuisi, ellei Jumala nuhtelisi ja kurittaisi entistä pahemmin syntiin vaipunutta sukupolveamme.
Ihminen ei pelastu pelkästään sillä, että käy kirkossa ja uskoo Jeesuksen olleen Jumalan poika. Ihmisen täytyy olla uskollinen Jeesukselle ja luopua kaikesta synnistä. Pelastuakseen ihmisen on annettava koko elämänsä Jeesukselle ja pyhitettävä elämänsä. Parannuksessa kilvoitteleva kyllä saa katuessaan armoa, kun joskus havoin erehtyy.
Se joka uskoo pelastuu. Sana usko juontuu alkukielen sanoista, jotka tarkoittavat sekä uskomista että myös uskollisuutta.
TV-pappi Arto Antturin penseä saarna
40
3004
Vastaukset
- 12%20
Suoraan sanoen: itse en edes viitsinyt kuunnella Antturin saarnaa, en muutoinkaan koko palvelusta. Aloitin (itse palveluksen jälkeen, netin kautta), mutta "Henki" vaistosi ja lopetin kuuntelun alkuunsa.
- kristittyabc
Oletteko luterilaisen kikon papit huomanneet, että Johanneksen ilmestykseen on profetallisesti kirjattu viesti tämän ajan kirkoille. Pappi Anturin saarna on kuvattu edelleä penseäksi eli välinpitämättömäksi. Tällainen välinpitämättömyys on kirjattu ilmestyskirjan profetiaan tämän ajan kirkoille:
Ilm. 3:
"15 "Minä tiedän sinun tekosi: sinä et ole kylmä etkä kuuma. Kunpa olisitkin joko kylmä tai kuuma!
16 Mutta sinä olet haalea, et kuuma etkä kylmä, ja siksi minä oksennan sinut suustani.
17 "Sinä kerskut, että olet rikas, entistäkin varakkaampi, etkä tarvitse enää mitään. Et tajua, mikä todella olet: surkea ja säälittävä, köyhä, sokea ja alaston.
18 Annan sinulle neuvon: osta minulta tulessa puhdistettua kultaa, niin tulet rikkaaksi, osta valkoiset vaatteet ja pue ne yllesi, niin häpeällinen alastomuutesi peittyy, osta silmävoidetta ja voitele silmäsi, niin näet.
19 Jokaista, jota rakastan, minä nuhtelen ja kuritan. Tee siis parannus, luovu penseydestäsi! "- Anonyymi
Jumalan armo ja rakkaus ovat kristinuskon ydin. Jos niistä puhuminen on "penseää" niin olennaisin on jäänyt ymmärtämättä. Riittääkö armo, vai ei? Jos ei, niin silloin emme puhu enää kristinuskosta.
- kirkosta eronnut
Huonostihan siinä käy, kun sokea sokeaa taluttaa, molemmat tippuu kuoppaan. Onneksi olen itse päässyt kirkosta eroon.
- 16%15
Arto Antturi itse on entinen helluntailainen, isänsä Kai Antturi oli pitkään Hgin Saalem-seurakunnan johtaja. A. Antturi aloitti myöhemmin teologiset opinnot ja liittyi kirkkoon, ryhtyi papiksi.
- uskissss
Muuten tuo saarna on katsottavissa YLE areenasta.
http://areena.yle.fi/tv/1609391
Saarna alkaa 15 min 30 sekunnin kohdalta suurin piirtein. - Seurakuntalainen S
Penseä saarna. Liekkö Askolalta saanut ohjeet. En viitsinyt katsoa toista kertaa.
Muutenkin niin tylsä jumalanpalvelus, kun ei ollut oikeaa seurakuntaa paikalla.- oiva.
Minusta ihan hyvä saarna, vaikka entinen penseä helluntailainen.
- et_semmosta
oiva. kirjoitti:
Minusta ihan hyvä saarna, vaikka entinen penseä helluntailainen.
valtio ja kirkko (portto) pitäis erottaa toisistaan. lähtekää siitä ulos te minun kansani ettette tulisi heidän synteihin osallisiksi
- Anonyymi
Yritäpä luopua kaikesta synnistä: et pysty, ei kukaan pysty.
- Anonyymi
Synnin tunteva ja synnistä puhuva ei pystykään. Sellainen ihminen, jossa ei tuollaista ole, ei sitä edes tunnista, kun ei ole koskaan nähnyt.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Synnin tunteva ja synnistä puhuva ei pystykään. Sellainen ihminen, jossa ei tuollaista ole, ei sitä edes tunnista, kun ei ole koskaan nähnyt.
Tästä syystä myöskään Jeesus ei ole koskaan puhunut tai opettanut mitään synnistä. Kaikki mikä tältä osin on Raamattuun laitettu Jeesuksen sanomaksi, on Paavalin opin kirjoittajien lisäyksiä Raamatussa.
Anonyymi kirjoitti:
Tästä syystä myöskään Jeesus ei ole koskaan puhunut tai opettanut mitään synnistä. Kaikki mikä tältä osin on Raamattuun laitettu Jeesuksen sanomaksi, on Paavalin opin kirjoittajien lisäyksiä Raamatussa.
Niin, ainakin 70 % Jeesuksen sanomisista on myöhemmin sävellettyä. Miltä osin sitten syntipuheet kuuluvat tuohon, siihen en osaa sanoa mitään, mutta olisi kyllä aika kiintoisaa jos ne kaikki kuuluisivat vain tuohon lisättyyn osioon.
- Anonyymi
Repe.Ruutikallo kirjoitti:
Niin, ainakin 70 % Jeesuksen sanomisista on myöhemmin sävellettyä. Miltä osin sitten syntipuheet kuuluvat tuohon, siihen en osaa sanoa mitään, mutta olisi kyllä aika kiintoisaa jos ne kaikki kuuluisivat vain tuohon lisättyyn osioon.
Kyllä ne kaikki kuuluvat, koska syntiajatus tulee Jahven kultista, jota Jeesus vastusti. On virheellisesti ymmärretty Johanneksen evankeliumin kohta, jossa Jeesus vapauttaa aviorikoksesta syytetyn naisen sanomalla fariseuksille, että se heittäköön ensimmäisen kiven, joka on synnitön, lauseeksi siitä, että kaikki ovat syntisiä. Tämä oli Jeesuksen erittäin älykäs tapa vapauttaa nainen - jos fariseus olisi heittänyt kiven, hän olisi syyllistynyt Jahve kultin vastustamiseen ja Jumalan pilkkaan väittämällä olevansa synnitön. Synti on Jahven kultin ja uskonnon peruspointti, joka on siirretty Jeesuksen verisellä kuolemalla ja Jeesus-uhrilla kristinuskon perustaksi, jolloin puhutaan uudesta liitosta Jahven kanssa Jeesuksen verellä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä ne kaikki kuuluvat, koska syntiajatus tulee Jahven kultista, jota Jeesus vastusti. On virheellisesti ymmärretty Johanneksen evankeliumin kohta, jossa Jeesus vapauttaa aviorikoksesta syytetyn naisen sanomalla fariseuksille, että se heittäköön ensimmäisen kiven, joka on synnitön, lauseeksi siitä, että kaikki ovat syntisiä. Tämä oli Jeesuksen erittäin älykäs tapa vapauttaa nainen - jos fariseus olisi heittänyt kiven, hän olisi syyllistynyt Jahve kultin vastustamiseen ja Jumalan pilkkaan väittämällä olevansa synnitön. Synti on Jahven kultin ja uskonnon peruspointti, joka on siirretty Jeesuksen verisellä kuolemalla ja Jeesus-uhrilla kristinuskon perustaksi, jolloin puhutaan uudesta liitosta Jahven kanssa Jeesuksen verellä.
Jeesuksen alkuperäisten sanojen - opetusten - kokoelmasta mainitaan tutkijoiden toimesta erityisesti se, että siitä puuttuu kokonaan käsite synnistä, joka alkuperäisten sanojen kokoelma, joka on jätetty Raamatusta pois, sai mainitsemassasi Jeesus-seminaarissa korkeimmat pisteet aidon Jeesuksen puheesta. Alla perustelen, että miksi Jeesuksen opetukseen ei kuulu käsite synti.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jeesuksen alkuperäisten sanojen - opetusten - kokoelmasta mainitaan tutkijoiden toimesta erityisesti se, että siitä puuttuu kokonaan käsite synnistä, joka alkuperäisten sanojen kokoelma, joka on jätetty Raamatusta pois, sai mainitsemassasi Jeesus-seminaarissa korkeimmat pisteet aidon Jeesuksen puheesta. Alla perustelen, että miksi Jeesuksen opetukseen ei kuulu käsite synti.
Tässä on koko Jeesuksen opin idea tiivistettynä tuosta alkuperäisten sanojen kokoelmasta:
<<Ja hän sanoi, ”Kuka ikinä löytää näiden sanojen selityksen, hän ei tule maistama kuolemaa. Ne jotka etsivät, eivät saisi lopettaa etsimistä ennen kuin löytävät. Kun he löytävät, he muuttuvat. Kun he muuttuvat, he tekevät ihmeitä, ja hallitsevat kaiken.”<<
Ja löytää sanojen selitys, on tietysti jo tuo itse pointti, mutta mikä syy sitten tälle 'sanojen selityksen' salaamiselle on ollut, joka salaaminen tulee esille myös Raamatusta, kun Jeesus kiittää Isän viisautta ilmoittaa se vain ... oliko se 'lapsenmielisille'? Todellisuudessa tuo 'sanojen selitys' on tullut ilmi myös kvanttifysiikan kautta nyt.
Raamatussa näin:
<<Matteuksen evankeliumi:
11:25 Siihen aikaan Jeesus johtui puhumaan sanoen: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille.<<
Logiikka ei tässä lauseessa pelaa niin, että salaus koskisi nimenomaan viisaita ja ymmärtäväisiä, ja olisikin mielenkiintoista tietää, että mikä tämä on alkuperäisessä tekstissä. Alkuperäisten sanojen mukaan hän nimenomaan kehottaa etsimään sitä - etsivä löytää ja kolkuttavalle avataan, niihän siellä jossakin lukee.
- Anonyymi
<<Jumala kutsuu tekemään parannukseen rakkaudella ja myös sillä, että ellemme tee parannusta, niin saamme rangaistuksen. Helvet-tikin on olemassa.<<
Lääkärit parantaa, lääkkeet parantaa, ja ihminen on vastuussa itsestään ja teoistaan. Ihmisen mieli on paha tai se on hyvä, ja omatunto on kompassi jota käyttämällä tietää että on oikealla tielllä. Lapsia hyväksikäyttävä uskovainen pedofiili onkin jo sellaisen rajan ylittänyt, että joutuu kysymään mihin Pyhä henki ihmistä houkuttelee ja miksi ja millä voimalla. Ja senkin joutuu kysymään joka päiväisellä elämäntiellä - että mistä ihmeen parannuksesta uskovaiset edes puhuvat empatian ja alkukantaisen moraalin ja etiikan puutteessaan, Uskovaiset ovat kuin alempiarvoisia eläimiä, jotka eivät tunne ollenkaan ihmisyyttä edes.- Anonyymi
Saatanalla on avaimet helvettiin - ei Jumalalla. Ja ne jotka ovat helvetistä ja tuomioista puhumassa uskonnon nimissä, ovat jo sellaisella puolella meidän taivasten valtakunnassa, joka Jeesuksen sanoin on meissä ja meidän ympärillämme, etteiheihin edes parannukset auta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Saatanalla on avaimet helvettiin - ei Jumalalla. Ja ne jotka ovat helvetistä ja tuomioista puhumassa uskonnon nimissä, ovat jo sellaisella puolella meidän taivasten valtakunnassa, joka Jeesuksen sanoin on meissä ja meidän ympärillämme, etteiheihin edes parannukset auta.
Tämä on myös Paavalin opissa - ei siellä ole mitään armoa, kuten Luther referoi, vaan siellä on vain luonnostaan vihattava ihminen, joka ei pysty tekemään mitään muuta kuin sitä mikä pahaa on. Ja tästä systä hän sanookin - kiitos Jeesuksen Kristuksen meidän Herramme kautta - nyt voi palvella lihalla synnin lakia.
Uskonto on pahoille ihmisille, jolla he voivat oikeuttaa mustan mielensä toiminnan, he tempaisivat Jeesuksen puhuman taivasten valtakunnan itselleen, kuten Jeesus Raamatussa sanoo - sinne tunkee jokainen väkisin.
Mutta ei tuosta väkisin tunkemisesta ole mitään hyötyä - pelkkää harhassa elämistä. On vain yksi keino muuttaa oma musta mieli - voittamalla alhaiset tunteensa ja oppimalla tuntemaan itsensä ja perimmäiset toimintansa motiivit, mutta tällaiseen Jeesuksen opettamaan ihmisen todelliseen muuttumiseen ei miltään osin kristinuskon Paavalin oppi perustu. Se perustuu Jumalan kidutuskuolemaan ristille, niin että voi palvella lihalla synnin lakia, kuten Paavali sanoo, ja totta kai tällä Jumala uhrilahjaksi saajalla on avaimet helvettiin.
Kuten Luther on kirjoituksessaan todennut - saatana ne synnit laskee. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tämä on myös Paavalin opissa - ei siellä ole mitään armoa, kuten Luther referoi, vaan siellä on vain luonnostaan vihattava ihminen, joka ei pysty tekemään mitään muuta kuin sitä mikä pahaa on. Ja tästä systä hän sanookin - kiitos Jeesuksen Kristuksen meidän Herramme kautta - nyt voi palvella lihalla synnin lakia.
Uskonto on pahoille ihmisille, jolla he voivat oikeuttaa mustan mielensä toiminnan, he tempaisivat Jeesuksen puhuman taivasten valtakunnan itselleen, kuten Jeesus Raamatussa sanoo - sinne tunkee jokainen väkisin.
Mutta ei tuosta väkisin tunkemisesta ole mitään hyötyä - pelkkää harhassa elämistä. On vain yksi keino muuttaa oma musta mieli - voittamalla alhaiset tunteensa ja oppimalla tuntemaan itsensä ja perimmäiset toimintansa motiivit, mutta tällaiseen Jeesuksen opettamaan ihmisen todelliseen muuttumiseen ei miltään osin kristinuskon Paavalin oppi perustu. Se perustuu Jumalan kidutuskuolemaan ristille, niin että voi palvella lihalla synnin lakia, kuten Paavali sanoo, ja totta kai tällä Jumala uhrilahjaksi saajalla on avaimet helvettiin.
Kuten Luther on kirjoituksessaan todennut - saatana ne synnit laskee.Kun uskonto perustuu Jumalan kidutuskuolemaan ristille, niin että voi palvella lihalla synnin lakia, kuten Paavali sanoo, ja kidutettu, kuollut Jumala on uhrilahja ja tuon uhrilahjana saajalla on avaimet helvettiin. Niin kenestä on kyse?
Luterilaisuuden tärkein tunnustus, Augsburgin tunnustus:
<<Opetetaan Poika Jumalan tulleen ihmiseksi ja että Kristus OLI tosi ihminen ja TOSI JUMALA, sillä hänen jumalallinen ja inhimillinen persoonansa olivat erottamattomasti yhtyneet. HÄNET RISTIINNAULITTIIN, JOTTA HÄN OLISI UHRI, ja että hän sovittaisi Jumalan vihan.<< - Anonyymi
""Jumala kutsuu tekemään parannukseen rakkaudella ja myös sillä, että ellemme tee parannusta, niin saamme rangaistuksen."
Rangaistus ei ole maanjäristys tai tulva, vaan omien tekojen seuraukset. Ilmenee usein nimettömänä pahana olona. Ihminen voi ajaa itsensä täydelliseen umpikujaan elämällä väärin.
- Anonyymi
<<Vanha testamentti kertoo siitä, että Jumala varoitti profeettojensa kautta kansaansa ja kun parannusta ei tehty, niin Assyyria tai Babylön tuli ja vei Israelin pakkosiirtolaisiksi. Jumala tuhosi Sodoman ja Gomoran syntisen elämän takia. Vain Noa perheineen pelastui vedenpaisumuksesta. Jerusalemkin sai rangaistuksensa vuonna 70 jKr ja tuhoutui.
Ihminen ei pelastu pelkästään sillä, että käy kirkossa ja uskoo Jeesuksen olleen Jumalan poika. Ihmisen täytyy olla uskollinen Jeesukselle ja luopua kaikesta synnistä.<<
Niin, se oli Jahven uhrikulttia, jota Jeesus vastusti tuo VT. Jeesuksen opetus on toinen: Ihmisen on mututtava sisäisesti voittamalla kaikki omat alhaiset tunteensa jtiedostamalla ne ja tiedostamalla omien tekojensa perimmäiset motiivit. Ja niin kauan kuin hokee jahvelaista syntisyyttä, ei ole vielä lähelläkään ymmärtämään sitä mistä itse jumalakseen korottomansa Jeesus puhui ja opetti. Ne jotka alkavat ymmärtää - niille pappien puheetkin muuttuvat nyt 'penseiksi', koska he eivät ymmärrä.
Kaiken tämän jahveuskonnollisuuden, jota Jeesus vastusti piti Jeesuksen sanoin jäädä jo 2000 vuotta sitten jo taakse.
Matt. <<11:12 Mutta Johannes Kastajan päivistä tähän asti hyökätään taivasten valtakuntaa vastaan, ja hyökkääjät tempaavat sen itselleen. Sillä kaikki profeetat ja laki ovat ennustaneet Johannekseen asti<<
Luuk. <<16:16 Laki ja profeetat olivat Johannekseen asti; siitä lähtien julistetaan Jumalan valtakuntaa, ja jokainen tunkeutuu sinne väkisin.<<- Anonyymi
Ne jotka alkavat ymmärtää - siis papit, jotka puhuvat Jeesuksen opetuksista - niille toisille, jotka hokevat vain paavalin opin syntisyyttä ainoana uskontonaan - nämä pappien puheetkin alkavat muttua nyt penseiksi, koska he itse eivät ymmärrä niitä.
>Pappi Arto Antturi käsitteli sellaista, että kutsuuko Jumala maanjäristyksillä ja tulvilla ihmisiä tekemään parannuksen.
Maanjäristykset ja tulvat ovat luonnon normaaliin toimintaan liittyviä ilmiöitä, joita on tapahtunut aina ja tulee vastakin tapahtumaan. Ne eivät loppuisi sillä että kaikki tulisivat viimeistä muoria myöten uppokastettuina helluntaiuskoon, vaan jatkuisivat aivan kuten ennenkin.- Anonyymi
"Antturi vastasi jämäkästi, että Jumala ei kutsu parannukseen maanjäristyksillä ja tulvilla. Antturi väitti, että Jumala kutsuu vain rakkaudella parannukseen."
Artturi oli näköjään vain ihan tavallinen liberaali lässyttäjä, joka haluaa hivellä ihmisten korvia ja mieltä!
Jumala kutsuu myös negaatioiden kautta ihmisiä parannukseen sekä kansakuntien kohdalla että yksityisten ihmisten kohdalla kuten olemme miljoonia kertoja kokeneet oman historiamme että myös maailman historian saatossa. Kovat ajat panevat ihmiset polvilleen kuten viime sotien ratkaisuhetket todistavat. Myös Vanhasta Testamentista näemme että Jumala ojensi Israelin kansaa sekä kepillä että porkkanalla. Filistealaiset ym. edustivat aika usein sitä keppipuolta.
Artturi on näitä pappeja, joiden periaate on että on kivaa olla kiva pappi :) Saa sitten rauhassa keskittyä hyvän ruoan ja viinin pariin miellyttävässä samanmielisessa seurassa.
"Antturi jotekin kavalasti selvitti, että haluamme tehdä vain silloin tällöin parannuksen, ikäänkuin voisimme sitten siellä täällä tehdä syntiä."
Pappien miellyttämistaktiikkaan kuuluu, että tehdään elämässä syntiä eli tuhotaan kaikessa rauhassa omaa ja lähimmäistemme elämää (tuotahan se synti on) täysillä ja sitten muutaman kerran 10 vuodessa käydään kirkossa kuulemassa kuinka syntisiä aina sitä ollaan ja saadaan sitten se kuuluisa liberaalien pappien lanseeraama armo.
Sitten onkin taas vuorossa hyvät kahvit, ehkä hyvä viini ja hyvä ruoka ja taas kerran samanmielisessä ja miellyttävässä seurassa. Hekumointi ja hedonismi on se mikä heidän kohdallaan puree :)
Sitten jossain vaiheessa tästä hevosen leikistä tulee näiden pappien kohdalla loppu!- Anonyymi
<<Jumala kutsuu myös negaatioiden kautta ihmisiä parannukseen sekä kansakuntien kohdalla että yksityisten ihmisten kohdalla kuten olemme miljoonia kertoja kokeneet oman historiamme että myös maailman historian saatossa.<<
Koettu omassa historiassamme siis mitä? Me on pääosin koettu iitä jälkiseurauksia ihmisten teoista kuten sotia, riistoa, väkivaltaa - pallo kellahti jo kunnolla kumolleen tekemään mitä tahansa luonnonilmiöitä Japanin tsunamin ja maanjäristyksen seurauksena, kun tuhoutui perusteellisesti eräs atomivoimala. Aivan kuten äiti Maria jo kauan sitten sanoi (Fatiman kolme salaisuutta), että älköön tulko ihminen Jumalaa sitten syyttämään, kun kaikenlaista alkaa tapahtumaan, siitä mitä ihminen ihan itse tekee. On tuo uskovaisten syiden ulkoistaminen kyllä metka asia.
Ja Jeesus sanoo:
Matt.<<7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.<<
Tämä teidän pelikenttänne on väärinpäin, kun te koko ajan puhutte mitä Jumala tekee, kun teidän pitäisi itse tehdä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
<<Jumala kutsuu myös negaatioiden kautta ihmisiä parannukseen sekä kansakuntien kohdalla että yksityisten ihmisten kohdalla kuten olemme miljoonia kertoja kokeneet oman historiamme että myös maailman historian saatossa.<<
Koettu omassa historiassamme siis mitä? Me on pääosin koettu iitä jälkiseurauksia ihmisten teoista kuten sotia, riistoa, väkivaltaa - pallo kellahti jo kunnolla kumolleen tekemään mitä tahansa luonnonilmiöitä Japanin tsunamin ja maanjäristyksen seurauksena, kun tuhoutui perusteellisesti eräs atomivoimala. Aivan kuten äiti Maria jo kauan sitten sanoi (Fatiman kolme salaisuutta), että älköön tulko ihminen Jumalaa sitten syyttämään, kun kaikenlaista alkaa tapahtumaan, siitä mitä ihminen ihan itse tekee. On tuo uskovaisten syiden ulkoistaminen kyllä metka asia.
Ja Jeesus sanoo:
Matt.<<7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.<<
Tämä teidän pelikenttänne on väärinpäin, kun te koko ajan puhutte mitä Jumala tekee, kun teidän pitäisi itse tehdä."Matt.<<7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.<<
Tämä teidän pelikenttänne on väärinpäin, kun te koko ajan puhutte mitä Jumala tekee, kun teidän pitäisi itse tehdä."
Oikein päin on! Se on Jumala joka vaikuttaa USKOVISSA tahtomisen ja tekemisen.
Ja sitten kun Jumala toimii kauttamme niin silloinhan teemme vain hyviä asioita ihmisten parhaaksi. Ja samalla otamme vastaan kaikkinaiset haukut, jotka taasen on liberaalien ja jumalattomien tehtäväkenttää. - Anonyymi
<<Artturi oli näköjään vain ihan tavallinen liberaali lässyttäjä, joka haluaa hivellä ihmisten korvia ja mieltä!<<
Tai sitten hän on oppinut,ja tietää Jeesuksen opetukset ja on kääntynyt Jahven uhrikultin tieltä Jeesuksen tielle, johon on nyt suunnan antanut myös itse paavi. Tuota puhumaasi Jahven kulttia israelilaisineen, jota koko tarinaa pidetään jälkeenpäin tuoetettuna ja joka Jumala VT:ssä vaati myös lapsia uhrattavaksi itselleen myös Jeesus vastusti ja joutui Jumalan pilkasta tuomituksi kuolemaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
<<Artturi oli näköjään vain ihan tavallinen liberaali lässyttäjä, joka haluaa hivellä ihmisten korvia ja mieltä!<<
Tai sitten hän on oppinut,ja tietää Jeesuksen opetukset ja on kääntynyt Jahven uhrikultin tieltä Jeesuksen tielle, johon on nyt suunnan antanut myös itse paavi. Tuota puhumaasi Jahven kulttia israelilaisineen, jota koko tarinaa pidetään jälkeenpäin tuoetettuna ja joka Jumala VT:ssä vaati myös lapsia uhrattavaksi itselleen myös Jeesus vastusti ja joutui Jumalan pilkasta tuomituksi kuolemaan.Jeesukselle uskolliset seuraavat tietysti Jeesuksen viitoittamaa tietä, eivätkä VT:n Jahvea, jota Jeesus itsekin vastusti.
- Anonyymi
>>Antturi populistiseen tyyliin välillä käveli saarnatuoliin ja välillä tuli alas. Kuvakulmat ja eleet koittivat olla taiteellisia.<<
Aloitus on vuodelta 2012.
Olisikohan Antturi jo tehnyt parannuksen helluntailaisuudestaan ja alkanut luottaa enemmän Kristuksen tekoihin, kuin ent. (?) viihde-uskonlahkonsa populistisiin metkuihin?
Klassisen kristinuskon kirkossa pappi seisoo saarnatuolissa, Kristuksen pyhän sanan edustajana, ei esim. poukkoile alttarilla viihdetaiteilijana, vedoten kuin taikuri kaneja hihasta vetäen, huumorilla ja vitsailuilla, ynnä muilla helluntaimetkuiluillaan yleisöön.
Olen aikoinaan poistunut kirkosta kesken nk. jumalanpalveluksen, kun kaksi papitarta alkoi vetää omaa showtaan, ohi sen, mitä ihmiset olivat halunneet tulla kuulemaan. En voinut kuvitellakaan osallistuvani heidän häpäisemään HPE:seen. Tässä siis nk. naispapit asialla.
Saatana hyökkää eri teitä kristillistä kirkkoa vastaan.
Vapaatsuunnat / anabaptistit / uudelleenkastajat, jotkut jopa näennäisesti kirkon "papeiksi" ryhtyneet, ovat jo 500 vuotta tehneet omaa myyräntyötään kristinuskoa vastaan. Kun jumalanpilkka on suureksi tullut, he eivät voi enää tehdä parannusta. - Anonyymi
Tällainen tempaus nyt vuoden lopulta Antturilta:
"Kotimaan saamien tietojen mukaan tilanteen taustalla vaikuttaa Antturin epäluottamus Ville Hoikkalaa kohtaan sekä Sansan hallituksen Antturille antama varoitus, joka koski työpaikkakiusaamista."
Lisää https://www.kotimaa.fi/artikkeli/arto-antturi-jattaa-sansan-toiminnanjohtajan-tehtavan-taustalla-hallituksen-antama-varoitus/ - Anonyymi
nykyinen luterilainen pappi Arto Antturi on vaikuttavan helluntaisaarnaaja , Kai Antturin perheessä syntynyt ja helluntailaisuudessa kasvanut ja takuuvarmasti tunteehelluntailaisuuden "kuin omat taskunsa", ja helluntailaiset rupee täällä
opettaan pappi Antturia . . .- Anonyymi
Näin on, ja kaiken lisäksi hän on vielä rapparikin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Näin on, ja kaiken lisäksi hän on vielä rapparikin.
Ja välillä oli jonkin aikaa Mäkkylän kappalainenkin.
T. Jyke Jousitieltä.
”…luopua kaikesta synnistä.” ja ”Parannuksessa kilvoitteleva kyllä saa katuessaan armoa, kun joskus havoin erehtyy.”
Aika kylmäkiskoinen oli tuo sinunkin ”saarnasi”. En ole vielä nähnyt yhtään uskovaista, joka ei syntiä tekisi. Kova on siis vaatimus .- Anonyymi
Lähti viimeisimmästä duunipaikastaan Sansasta kun sai varoituksen.
- Anonyymi
Vieläkö ne synnistä saarnaavat, vaikka kirkko on paavin johdolla tehnyt jo mielenmuutoksen, kuten Jeesus kehotti pois synnin valtakunnasta taivasten valtakuntaan, joka on meissä ja meidän ympärillämmr Jumalan valtakunnan ollessa sisällisesti meissä.
Syntiä ei ole, eikä helvettiä ole - kirjoitti lehdet jo vuosia sitten paavin sanoneen. Jokaisen ihmisen toiminta mitataan vain hänen oman omantuntonsa mukaan, että noudattaako hän isän tahtoa omassa elämässään juuri siten kuin se on hänen kohtalokseen luotu.
Ei ole olemassa mitään kollektiivista syntikohtaloa, että jos sinä et noudata taivasten valtakunnan isän tahtoa, niin 20.000 turkkulaista kuolee maanjäristyksessä.
Jeesuksen opetus ei liittynyt syntiin mitenkään, koska sellaista ei edes ole olemassa. Synti on vain niillä, jotka haluavat elää saatananan valtakunnassa, ja nyt se on suljettu.
Tämä juttu on sinun kahden oman korvasi välissä - onko siellä taivasten valtakunta vai onko siellä Saatanan syntien valtakunta.
Tästä syystä Jeesus ei puhunut parannuksen teosta, vaan MIELENMUUTOKSESTA.- Anonyymi
Ja jos tänä päivänä yksikään pappi manipuloi vielä synnillä saarnassaan kuulijoiden aivoja ja mieliä tunkien päihin Saatanan valtakuntaa, hän toimii kuin rikollinen psykologi, joka yrittäisi saada asiakkaansa vahingoittamaan itseään.
- Anonyymi
Antturi puhe on tervettä kristinuskoa. Maanjäristykset yms. luonnonilmiöt ovat luonnonlakien mukaista toimintaa, eivät mitään Jumalan kuritusta.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1406653
Mies, mua jotenkin kiinnostaa
Että osaatko sä ollenkaan höllätä? Ootko aina kuin persiille ammuttu karhu. Pohtimassa muiden vikoja?1495739- 1234891
Moi kuumis.
Just ajattelin sua. Oot mun rauha, turva ja lämpö. Olet monia muitakin asioita, mut noita tartten eniten. Pus.434490Milloin olisi sinun ja kaivattusi
Kaunein päivä? Kamalin hetki? Miksi? Kumpaa pyrit muistelemaan? Kumpi hallitsee mieltäsi?523892- 623061
Itkin oikeasti aamulla taas
Haluaisin niin kertoa miltä musta tuntuu. Oon jotenkin hajalla. Tarvitsin ees jonkun joka ymmärtää.522966Minun rakkaani.
Haluaisin käden mitan päähän sinusta. Silleen, että yltäisin koskettamaan, jos siltä tuntuu. Olen tosi huono puhumaan, m242402- 422270
Naiselle hyvää viikkoa
olet edelleen sydämessäni. Toivon sinulle myötätuulta mitä ikinä teetkään🪢152197