Moikka.
Mietin tässä että tarvitseeko työnanataja AINA sairaslomatodistuksen?
EIlen eräs työkaverini oli kuumeessa, ja kysyin montako päivää sairaslomaa tuli, kaveri tokasi että '' voi olla 3 päivää poissa ilman mitään paperisotaa'' Onko asia muka näin? Itsekkin nyt kuumeessa ja en mitään papereita hakenut. Ilmoitin vaan pomolle että tänään en tule töihin sairauden takia ja asia oli sillä selvä.
Mietin tässä että tarvitseeko työnanataja AINA sairaslomatodistuksen?
EIlen eräs työkaverini oli kuumeessa, ja kysyin montako päivää sairaslomaa tuli, kaveri tokasi että '' voi olla 3 päivää poissa ilman mitään paperisotaa'' Onko asia muka näin? Itsekkin nyt kuumeessa ja en mitään papereita hakenut. Ilmoitin vaan pomolle että tänään en tule töihin sairauden takia ja asia oli sillä selvä.
Vastaukset 11
Vanhimmat
Se riippuu ihan teidän paikan käytännöstä. Itse kyllä hakisin aina todistuksen.
Työnantaja voi tuosta asiasta päättää.
Meillä esim. pitää olla sairauslomatodistus heti ensimmäisestä päivästä.
Joten selvitä, mikä teillä on sääntö.
Kuten edellinen vastaaja, niin vaikka meillä ei tuota sääntöä olisikaan, niin hakisin todistuksen kuitenkin. Eipä tule ainakaan epäilyksiä "sairauden laadusta".
Asia on työpaikkakohtainen, miten missäkin on sovittu. Meillä saa olla esimiehen luvalla 5 päivää pois, ei tarvi todistuksia. Myöskään lapsen sairauden takia ei tarvitse mitään todistuksia, 3 päivää saa siinä tapauksessa olla esimiehen luvalla pois.
Jokainen (työterveydessä) lääkärissä käynti maksaa maltaita työnantajalle, siksi emme halua niitä todistuksia ellei työntekijän sitten ole sairauden laadun takia pakko saada siihen lääkärin hoitoa.
"Myöskään lapsen sairauden takia ei tarvitse mitään todistuksia, 3 päivää saa siinä tapauksessa olla esimiehen luvalla pois."
Ei tarvita lupia, pelkkä ilmoitusasia.
"Jokainen (työterveydessä) lääkärissä käynti maksaa maltaita työnantajalle..."
Huonon sopimuksen teit;)
Me teimme Terveystalon kanssa ns.könttäsopimuksen.
Vai oikein työnantaja :))))))))))))))
"Jokainen (työterveydessä) lääkärissä käynti maksaa maltaita työnantajalle,"
Tuskinpa olet mikään työnantaja, tai sitten olet tehnyt todella huonon sopimuksen.
Sopimushan on yleensä könttäsopimus, eikä käyntien määrä vaikuta hintaan.
Ja jos annat olla esimiehen luvalla 5 päivää pois, ja kolme päivää lapsen sairauden takia, niin olet todella sinisilmäinen, jos luulet, että tuollaista ei käytettäisi hyväksi.
Paras, ja kaikkien kannalta reiluin tapa on se, että heti ensimmäisestä päivästä pitää olla todistus. Oli sitten oma tai lapsen sairaus.
Höpöhöpö.....
Lähes jokaisessa TES.ssa on maininta palkallisesta vapaasta lapsen sairastuessa.
Laki sanoo seuraavaa:
"Työntekijällä on oikeus saada työstään tilapäistä hoitovapaata lapsen hoitamiseksi tai hoidon järjestämiseksi enintään neljä työpäivää kerrallaan, jos hänen alle 10-vuotias lapsensa tai muu hänen taloudessaan vakituisesti asuva lapsi sairastuu äkillisesti.
Tilapäistä hoitovapaata voi siten saada esimerkiksi avio- tai avopuolison samassa taloudessa asuvan lapsen tai perheeseen sijoitetun lapsen hoitamiseksi. Lapsen omalla vanhemmalla on oikeus tilapäiseen hoitovapaaseen myös silloin, kun hän ei asu lapsen kanssa samassa taloudessa.
Tilapäistä hoitovapaata voi saada vain lapsen äkillisesti sairastuessa eli se ei koske tilanteita, joissa poissaolo on ollut ennalta tiedossa ja järjestettävissä. Jos lapselle on esimerkiksi varattu etukäteen aika korvien putkitukseen tai hammastarkastukseen, vanhemman työstä poissaolossa ei ole kyse tilapäisestä hoitovapaasta, vaan poissaolosta ja sen järjestämisestä pitää sopia työnantajan kanssa erikseen etukäteen.
Tilapäistä hoitovapaata voi saada lapsen sairauden aiheuttaman poikkeuksellisen hoidon järjestämiseksi, joten jos toinen vanhemmista on kotona eikä ole estynyt hoitamasta lasta esimerkiksi työnteon tai oman sairautensa vuoksi, työssä käyvä vanhempi ei voi saada tilapäistä hoitovapaata työstään. Siten vaikka vuorotyötä tekevä äiti olisi palannut väsyneenä yövuorosta, isä ei voi jäädä aamulla omasta työstään pois lasta hoitamaan. Poissaolo-oikeus on neljä työpäivää kutakin lapsen sairaustapausta kohden. Vanhemmat voivat sopia jakson jakamisesta haluamallaan tavalla joko vuoropäivinä tai että toinen vanhemmista hoitaa lasta aamupäivällä ja toinen iltapäivällä. Vanhemmat eivät voi kuitenkaan olla työstä pois yhtä aikaa eikä poissaolo-oikeus pitene neljästä työpäivästä, vaikka vanhemmat jakaisivat hoitopäivät.
Työnantajalla on oikeus pyytää työntekijältä selvitys siitä, onko toinen lapsen vanhemmista ollut työnsä takia estynyt hoitamasta lasta tai onko tämä jo käyttänyt hoitopäiviä kyseistä sairaustapausta kohden.
Työntekijän on ilmoitettava työnantajalle tilapäisestä hoitovapaasta ja sen arvioidusta kestosta niin pian kuin mahdollista. Työnantajan pyynnöstä työntekijän on myös esitettävä luotettava selvitys tilapäisen hoitovapaan perusteesta.
Työnantaja määrää ja ohjeistaa, millaisen selvityksen se vaatii työntekijältä eli vaaditaanko lääkärintodistus vai riittääkö muu työnantajan hyväksymä selvitys. Työnantajan on muistettava työntekijöiden tasapuolisen kohtelun vaatimus, josta saa poiketa vain perustellusta ja hyväksyttävästä syystä. Myös työehtosopimuksissa saattaa olla määräyksiä siitä, millainen selvitys työntekijältä vaaditaan.
Palkanmaksuvelvollisuudesta
Lain mukaan tilapäinen hoitovapaa on palkatonta, mutta työehtosopimuksissa on määräyksiä työnantajan palkanmaksuvelvollisuudesta. Palkanmaksujakson pituus vaihtelee työehtosopimuksittain ja se voi olla sidottu kalenteri- tai työpäiviin. Esimerkiksi kaupan työehtosopimuksessa palkka maksetaan 1-3 kalenteripäivään sisältyviltä työpäiviltä mutta tietotekniikan palvelualan työehtosopimuksen mukaan palkkaa maksetaan enintään neljän työpäivän poissaolon ajalta. Työehtosopimuksissa voi olla tarkempia määräyksiä myös siitä, mitkä syyt rinnastetaan työstä johtuvaan esteeseen hoitaa sairastunutta lasta.
Oikeuskäytännöstä voidaan mainita tapaus TT 1992-144, jossa työntekijän puoliso oli ollut ulkomaanmatkalla, joka ei liittynyt hänen työhönsä. Lasta kotiin hoitamaan jääneellä työntekijällä ei ollut oikeutta ansionmenetyksen korvaukseen, koska puolison este hoitaa sairasta lasta ei johtunut ansiotyöstä.
Sairaan lapsen hoitoetu
Työntekijälle ei synny veronalaista etua työnantajan järjestämästä sairaan lapsen hoidosta ajalta, jona työntekijällä olisi oikeus tilapäiseen hoitovapaaseen täysin palkkaeduin. Tilapäisenä pidetään tässäkin tilanteessa saman sairaustapauksen johdosta enintään neljän päivän pituista hoitojaksoa. Työnantajan järjestämä lastenhoito pidemmältä ajalta on työntekijälle veronalainen etu.
Työnantaja ei voi velvoittaa työntekijää käyttämään työnantajan järjestämää lastenhoitoa, vaan työntekijä saa valita, jääkö hän itse hoitamaan sairastunutta lastaan. Sairaan lapsen hoitoedun ei tarvitse olla koko henkilökunnan käytettävissä, vaan työnantaja saa rajata edun vain esimerkiksi ns. avainhenkilöille.
Ollakseen verovapaa lastenhoidon on oltava työnantajan järjestämä eli työnantaja tekee sopimuksen lastenhoitopalveluyrityksen kanssa ja maksaa työnantajalle, ei työntekijälle, osoitetun laskun."
Ei mitään höpöä. Esim kaupanlan tessissä sanotaan:
"Kaupan työehtosopimuksen perusteella alle 10-vuotiaan lapsen sairastuessa äkillisesti lapsen huoltajalle, huoltajan avio- tai avopuolisolle tai huoltajalle, joka ei asu lapsen kanssa samassa taloudessa, maksetaan palkka 1–3 kalenteripäivään sisältyviltä työpäiviltä jos:
- lyhyt poissaolo on välttämätöntä lapsen hoidon järjestämiseksi tai
lapsen hoitamiseksi
- työntekijä on viipymättä ilmoittanut poissaolosta ja jos mahdollista
sen kestosta
- lapsen sairaudesta on toimitettu lääkärintodistus tai muu
työnantajan hyväksymä selvitys.
Työnantajalla on oikeus pyytää selvitystä myös siitä, että lasta ei samanaikaisesti hoida toinen vanhemmista."
Huomioi ehto: "lapsen sairaudesta on toimitettu lääkärintodistus tai muu
työnantajan hyväksymä selvitys."
"Paras, ja kaikkien kannalta reiluin tapa on se, että heti ensimmäisestä päivästä pitää olla todistus. Oli sitten oma tai lapsen sairaus."
Ei todellakaan ole paras tapa. Työntekijöitä on meillä yli 500, ei mitään järkeä juoksuttaa porukkaa lääkärissä todistusten kanssa. Poissaoloja toki seurataan varhaisen välittämisen mallilla ja niihin puututaan jos aihetta tuntuu olevan. Jokainen tietää, että jos lintsausta alkaa esiintyä, malli kiristyy ainakin sen henkilön kohdalla.
Meillä on työtekijöille paljon paremmat edut monessa kohtaa kuin mitä työehtosopimus sanoo. Terveystalon tarjous meille oli huonompilaatuinen vaikkakin halvempi kuin mikä meillä on olemassa, siihen emme vaihda.
jatkaa vielä...
Niin, meillä on siis kiinteä kuukausimaksu työterveyteen ja sen lisäksi joka käynti maksaa. Kuukausittain tulee lasku ja nimilista, ketkä on käyneet jotta kulut osataan kohdentaa osastoille. Olemme siis suorastaan vaatineet työntekijöitä ettei siellä käydä turhaan, vain silloin kun lääkäriä tarvitaan ja/ tai sairausloma pitkittyy.
Muistan itse kun lapset oli pieniä ja minulla oli esimies joka vaati todistuksen lapsen sairaudesta. Kun pieni lapsi oli kuumeessa ja oksennustaudissa, oli kurja pukea toppahaalaria kitisevän muksun päälle ja lähteä ulos raaputtamaan auton ikkunoita (onneksi oli se oma auto, kaikilla ei ole) ja sitten jonottamaan terveyskeskukseen sitä lappua, joka aina tietysti kirjoitetaan. Tuntui niin turhalta.
Onneksi ne ajat on jääneet muistiin niin, etten mitenkään sitä muilta halua vaatia.
En tiedä teistä, mutta edellisessä työpaikassani oli ensimmäisestä päivästä lähtien vaadittu todistus.
Noh, kerran sitten sain äkillisen kohtauksen, ja perään 39 asteen kuumeen. Bussit eivät kulkeneet sielä lähellekkään lähintä sairaalaa, eikä minulla ollut autoa. Pyöräilemään en uskaltanut lähteä. Ja kukaan harvoista tuttavaistani ei ollut autolla (uusi kaupunki, ei paljon tuttuja).
Soitin sitten suoraan alueen pomolle ja kerroin tilanteen. Ei kelvannut, piti joka päivältä olla todistus. Noh, olin yhteensä kaksi viikkoa pois töistä, joista kolme päivää oli oli ilman todistusta. Pyysin lääkäriltä lisäselvityksen kirjallisena, hän suostui mutta kertoi ettei varmaan vaikuttaisi asiaan.
Noh, ei siltä kolmelta päivältä sitten sitä sairaskorvausta tullut. Ei sinänsä mikään elämää kaatava asia, mutta kyllähän se vähän vitutti kun tärisin pimeässä yksiössä peiton alla, enkä kauppaankaan uskaltanut lähteä. Ruokana oli nuudeleita ja leipää ja voita. Tosi kiva ensimmäinen yö.
Et sitten hoksannu soittaa taksia?