Missä viipyy KANSALAISPALKKA ?

Jokainen oikealla asenteella varustettu suomalainen tekee työttömänäkin töitä, hän omalla positiivisella asenteellaan muokkaa koko ajan yhteiskuntaamme parempaan suuntaan, hän ei törsää vaan säästää, pitää huolen kunnostaan ja asioistaan, joten miksi ei makseta jonkinmoista peruspalkkaa ihmisille suoraan tilille? Siihen jäisivät nöyryyttävät asioimiset sosiaaliluukun kassalla ja sosiaaliviranomaisen luona pompoteltavina viimeisimmän tiliotteen kanssa, tämä olisi kansakunnan selkärankaa kohottava porkkana, todellakin.

Työttömyys tulee lisääntymään, se on aivan varma, automaatio syö koko ajan työmarkkinoilta pois lisää ja lisää työpaikkoja, mutta luovan työn ammatit eivät kanna säännöllisiin tuloihin koskaan, ne on tuomittu epäonnistumaan, jossain vaiheessa, siksi luovien töiden pitäisi olla ihmisten ilona, eikä ristinä ja jarruna, tarkoitan siis jokaisen ihmisen pitäisi saada tehdä luovaa työtä vapaa-ajallaan ja siitä mahdollisesti myös palkkatyöhönkin, mutta ongelma siinä kun palkan säännöllisyys puuttuu, ja tähän tarvitaan kansalaispalkkaa, joka tilille suoraan jolla vuokrat ja sähköt ja ruoat saa maksettua.

Valtio vois pistää mun mielestä töpinäksi tässä.
35308
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 35

Vanhimmat

Eiköhän perusongelma ole sitten se, että kansalaiset käyttää kansalaispalkkansa ihan mihin tahansa muuhun kuin vuokraan, sähköön ja ruokaan ja sitten kun raha on loppu, ovat vinkumassa sossulta rahaa eli lain takaamaa minimiturvaa vuokraan, sähköön ja ruokaan. Eihän tuollainen yhtälö toimi mitenkään.

Äänestä
  • Miten niin ei toimi? Se kansalaispalkka NIMENOMAAN ON SE MINIMITURVA. Lisää on sitten aivan turha ruikuttaa jos sillä ei pärjää.

    Äänestä

  • Ideanahan onkin se että, kun maksetaan jokaiselle kansalaispalkka, sossua ei enään tarvita! Koska kaikille maseksetaan kansalaispalkka. Jos se ei riitä elämiseen, voi vaikka sen lisäksi hakea osa-aika työtä, jos ei kunnon töihin viitisi mennä

    Äänestä

  • En minä ainakaan ole sosiaaliluukulla ruikuttamassa, tiedän ja ymmärrän työttömien tilanteen, ja väitän että varsinkin pitkäaikaistyöttömät tietävät oman tilanteensa, joka ei ole helppo. Jos suomen valtio tajuaisi millainen porkkana kansalaispalkka helpotuksena elämään on, alkaisi tapahtua. Kerrankin Suomi voisi olla edelläkävijänä, jossain.

    Äänestä

Aivan oikein, riittäköön sitten toi kansalaispalkka ja pistetään sossun luukut kiinni, loppuu meidän verorahojen hyväksikäyttö.

Äänestä

jos se kans.palkka on 400e/kk ja mistään ei muuta lisäksi tule niin sitten ok.Tämä vain niille jotka ei töitä ole tehneet, muuthan saa ansiosidonnaista työttömäksi jouduttuaan.

Äänestä

Huoh... näitä kommentteja kun lukee, tuntuu ettei porukalla ole pienintäkään hajua kansalaispalkan ideasta ja historiasta.

Kansalaispalkan idea on turvata minimi toimeentulo JOKAISELLE! Esim. 1000€/kk. Jokainen joka haluaa kituuttaa sillä, voi toki tehdä sen, mutta oman elintason nostaminen onnistuu mainiosti töihin menemällä. Esim. kouluttautumaton nuori, jolle ei nykypäivänä kelpaa siivoojan jobi huonon palkan ja raskaan työn takia, hyöyisi sillä että sen 1000€/kk KP, sijaan hän saisi n. 2400€/kk koska siis kansalaispalkan saa, vaikka käy töissä. PS. tuo oli vain esimerkki, en tiedä paljonko siivoojille jää käteen kuukaidessa.

Äänestä
  • Kuka enää viitsisi tehdä töitä jos tulisi kansalaispalkka?
    Ei kukaan tietenkään, eihän se kannattaisi.

    Äänestä

  • 14+17 kirjoitti:

    Kuka enää viitsisi tehdä töitä jos tulisi kansalaispalkka?
    Ei kukaan tietenkään, eihän se kannattaisi.

    Miksei kannattaisi?? Kituttaisitko tosiian itseäsi mieluummin pienillä 1000€/kk ansioilla vai tienaisit kansalaispalkan lisäksi ihan oikeaa palkkaa, ja nostaisit elintasoasi sillä??

    Äänestä

  • heka...... kirjoitti:

    Miksei kannattaisi?? Kituttaisitko tosiian itseäsi mieluummin pienillä 1000€/kk ansioilla vai tienaisit kansalaispalkan lisäksi ihan oikeaa palkkaa, ja nostaisit elintasoasi sillä??

    Eri vastaa..

    Hankin nyt n.55-60000€/vuodessa(brutto) ja jos saisin 1000€/kk netto käteen tästä eteenpäin joka kuukausi ensimmäinen tekoni olisi lopputili tosta paikasta.

    Velaton oma talo rahaa säästössä eukko käy töissä.. Miks hitossa menisin enää tonne kauheeseen paikkaan kitumaan ja hermoni menettämään ?

    Ei tonni minusta mikään pieni raha ole !?

    Tekisin varmasti jotakin pientä, mutta täysin oman aikatauluni mukaan... Max olisi 10 päivää/kk tai silloin kun huvittaa muut ajat olisin vapaaherrana täysin ..
    Itsellä ei ole ongelmia vapaa-ajan kanssa.

    Ikää 41-v koko ikäni olen töitä tehnyt jo 10-v aloitin koulujen ohella vkl. ja yöt eli nyt rupee riittämään työnteko. Lomia ei ole oikein ollut ja päivät pitkiä.

    Kannatan myös kaikille 1000€ .. ja tulee jollekkin taas työpaikka :)

    Äänestä

aika moni jäisi pois töistä... itse valitsin sen tien, putkeen jäin vapaaehtoisesti, nyt saan rahaa 1050e/kk käteen, hyvin riittää, rahaa on säästössä ettei huolta huomisesta, ok-talo maksettu ja jo rempattukin, 2v. vanha auto ja myös kaikki harrastusvälineet tig.istä sorviin on hankittu jottei aika tule 'pitkäksi'. Rahantakia en töihin hinkua joten tässä nyt sitten chillaillaan sillä kansalaispalkan suuruisella rahalla.

Äänestä
  • Ok, sulla asiat jo tavallaan reilassa, mutta jos tämä raha suurinpiirtein lakisääteisenä myönnettäisiin tietyn ikärajan ylittäneille ihmisille, siis kaikille, saataisiin raskas byrokratia koko maasta pois, tämä vapauttaisi, väitän, uskomattoman määrän energiaa ja voimavaroja liikkeelle koko maassa. Ja kaikille ihmisille.

    Äänestä

mieluummin kansalaiskalja, kansalaistupakka ja kansalaisveneenalusta

Äänestä
  • Jos sä tarttet näitä elämääsi niin minkä sille mahtaa, mut ei tämä poista sulta syyllisyydentuntoa.

    Äänestä

Täällä eivät useimmat näytä edes tietävän mitä kansalaispalkka merkitsee,,, etenkään ne jotka puhuvat sossusta ja kansalaispalkasta samassa tekstissä. Jos tulisi kansalaispalkka, sossua ei enään olisi, ja tuskin kelaakaan..

Äänestä
  • Olispa mahtavaa jos kansalaispalkka, korvaisi byrokraattisen sosiaaliturvan !

    Äänestä

mitä se kela näihin sossuhommiin kuuluu. Kela on lääkäripalkkioita ja lääkekustannuksia ja kansaneläkettä varten, ei mitään sossupummeja.

Äänestä

Heka tuolla ylhäällä ei nyt tunnu tajuavan jutun todellista juurta, kun kansalaispalkka turvaa perustoimeentulon ilman nöyryyttämistä sosiaaliluukulla ja virastoissa, ei työttömän tarvitse miettiä mitä tulevaisuus tuo tullessaan. Tämähän se energian just vie.

Kun edellinen perus-asia on valtion puolelta ihmisille kunnossa, sen jälkeen, korostan, sen jälkeen, elämä vasta helpottaa niin, että jaksaa ja pystyy, ja siis haluaakin, aivan ilolla tehdä mieleistänsä työtä, jolla taasen voi olla mukana kehittämässä yhteiskuntaa parempaan suuntaan.

Heka sotkee toissijaiset asiat ensisijaisiksi, joka ei toimi.

Äänestä
  • Sinä siis sanot, että kansalaispalkka pitäisi ottaa käyttöön vain ja ainostaan sen takia ettei työttömille tule luukulta luukulta pompottamisesta paha miel? Ja siis parempi olisi se, jos tilille ropsahtaisi rahaa helpommin liikuttamatta evääkään? Suurin syy siihen miksi tämän hetkinen sosiaaliturvajärjestelmä ei toimi, on kannustavuuden puute. Tämä on tietenkin valtion harjoittaman paskabyrokratian syytä..

    Kansalaispalkan perusidea oli nimenomaan se, että kaikilla kansalaisilla olisi tarpeeksi rahaa kuluttamiseen markkinoilla ja näin ollen pitää talouden rattaat pyörimässä, ilman että valtion puuttuu vapaiden markkinoiden toimivuuteen (tunnetustihan valtioiden toimet ovat saaneet vain pahaa aikaiseksi markkinoilla) Milton Friedman ei todellakaan ajatellut "köyhiä" tai työtömiä luonnehtiessaan kansalaispalkkaa joskus 60-luvulla. Lue Fridmannin kirja "Capitalism and freedom" tai sitten "vapaus valita"

    Äänestä

Ei tietenkään pelkästään tämän takia, vaan byrokratian ja kannustavuuden, ja säästöjen ja uusien työpaikkojen takia, uskomattoman suuri määrä pelkästään KELA:sta ja sosiaalitoimen ja työkkärien palveluista vapautuisi, turhien suojatyöpaikkojen ylläpitäminen yhteiskunnassa pois vaan, kannustavuus tulisi niinkuin ylempänä totesinkin jo, turhasta pompottelemisista, ja byrokratia vähenisi hulppeasti.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Perustulo

Pääsyy kansalaispalkan tai perustulon maksamiseen, ihan miten sitä nyt kukin haluaa kutsua, on kuitenkin automaatio, robotiikka, sähköisten mobiililaitteiden ja viestimien nousu ja vähentävä vaikutus kaikilla eri yhteiskunnan sektoreilla, tämä on vaan tosiasia, jota ei voi enää sivuuttaa.

Friedmaninhan perusajatuksena on juuri passivoivasta ja byrokraattisesta perusturvasta eroon pääsy, ja perus-kansalaispalkka tilalle kaikille kansalaisille, joten en näe mitään ristiritaa siinä mistä olen kirjoittanut ylempänä, mutta se onko 1000€/kk kituuttamista perustulona ei pidä paikkaansa, moni ihminen, minäkin olisin valmis kokeilemaan, pärjää tonnilla kuussa, ei ne suuret tulot vaan pienet menot, tämä myös yksi pointti, koska vähentää kulutushysteriaa.

Äänestä

Tottakai moni voi tulla toimeen 1000€/kk tuloilla, jos katsoo sen itselleen riitäväksi. Francois Sagan sanoi että, "raha ei tee onnelliseksi, mutta iteken mieluummin jaguarissa kuin bussissa". Ja Adam Smith perusti näkymätön käsi teoriansa sille pohjalle, että ihminen on pohjimmiltaan omaa etuaan ajatteleva yksilö, ja että ihmisen pyrkimys parhaimpaansa hyödyttää koko ihmiskuntaa (esim, verojen muodossa) itse näkisin, että ihminen on eteenpäin pyrkivä olento, jonka perusluonteeseen ei kuulu "tyytyä" vähenpään kuin mitä on mahdollista saada.. esim. kukaan tuskin kieltäytyisi palkankorotuksesta, mutta tämä ei tee kenestäkään ahnetta, eihän?

Kulutus hysteriian, en sen sijaan usko! Mitä se on? Mielestäni ihminen voi ostaa niitä tuotteita, joita pitää kauniina ja jos ihminen kokee jonkun tietyn tuotteen esim. tablettitietokoneen piristävän omaa arkeaan niin senkuin ostaa sellaiseen, vaikka ei sitä ostosta osaisi "järkisyin" perustellakkaan.

Äänestä

"Itken mieluummin jaguarissa"

Itken mieluimmin sähköautossa, jatkossa bensakäyttöiset jäävät kokonaan pois, kehitys väistämätöntä.

Ja tarkoitan kulutushysterialla sitä pitääkö sitä kamaa ja romua kantaa kämpälle jatkuvasti? Tabletti kaikille ihmisille vaan, se tulevaisuutta, jokaisen kämpälle pöytä ja pari tuolia& sofa, ja sitten reissaamaan ja sohvasurffaamaan vaan, siihen loppuu omissa yksiöissä yksin kykkiminen, kun liikkuu ja näkee maailmaa. Bussit ja junat ja lentäminenkin jatkossa ilmaisiksi koska kuitenkin ne liikkuvat, ja se joka nyt haluaa lesotella letukalla, niin hänen oma juttu.

Äänestä
  • No milläs ajattelit tuon kaiken ilmaisen lentämisen ja matkustamisen kustantaa? Palkat? Polttoaineet? (Oletkon kentie Zeitgeist fani) Teknologia kehittyy tottakai ja hybridi autot tekevät tuloaan pikku hiljaa.

    Mutta palatakseni vielä kulutus hysteriaan, oletko esim sitä mieltä että "yksi kansa, yksi vaihtoehto?" Niinkuin entinen itä-saksa aikoinaan, joka kielsi länsimaiset tuotteet kokonaan, ja valtion taholta päätettiin, mitä kansa saa ostaa ja mitä ei... (tämä valikoima ei ollut kovin laaja) Vapaiden markkinoiden hienoushan piilee siinä, että jokaisella on mahdollisuus valita omaan käyttötarkoitukseen ja omalle kukkarolle sopiva tuote. Oli kyse sitten 500 euron halpiskannettavasta, 2000 euron pelitietokoneesta, 200 euron halpispuvusta tai vaikka 2000 euron mittatilauspuvusta.

    Äänestä

  • heka.... kirjoitti:

    No milläs ajattelit tuon kaiken ilmaisen lentämisen ja matkustamisen kustantaa? Palkat? Polttoaineet? (Oletkon kentie Zeitgeist fani) Teknologia kehittyy tottakai ja hybridi autot tekevät tuloaan pikku hiljaa.

    Mutta palatakseni vielä kulutus hysteriaan, oletko esim sitä mieltä että "yksi kansa, yksi vaihtoehto?" Niinkuin entinen itä-saksa aikoinaan, joka kielsi länsimaiset tuotteet kokonaan, ja valtion taholta päätettiin, mitä kansa saa ostaa ja mitä ei... (tämä valikoima ei ollut kovin laaja) Vapaiden markkinoiden hienoushan piilee siinä, että jokaisella on mahdollisuus valita omaan käyttötarkoitukseen ja omalle kukkarolle sopiva tuote. Oli kyse sitten 500 euron halpiskannettavasta, 2000 euron pelitietokoneesta, 200 euron halpispuvusta tai vaikka 2000 euron mittatilauspuvusta.

    Sinä taas takerrut toissijaisiin asioihin, katsos, kun on hyvä näky tulevaisuuteen, niin sitä pitää katsoa, eikö?

    Koska bussit ja junat ja myös lentokoneetkin lentää säännöllisesti, jatkuvasti vuoronsa, niin nehän on, tavallaan, siis maksettu jo, ja nehän tullaan maksamaan jatkossakin. Jos sä haluat brassailla omisteisella Jaguarillasi, ja siis yksin, tee se, minä siis valitsen jatkossa bussilla kulkemisen joukossa ja ryhmässä.

    Hommahan jakautuu näin että rikkaat homehtuu kartanoihinsa ja linnoihinsa ja kuolevat yksin ja peloissaan, mutta köyhät ja keskiverrot tienaajat "joutuvat" liikkumaan sosiaalisemmissa piireissä, mutta he ovat loppujen lopuksi onnellisempia sen takia koska joutuvat sietämään toisiaan. Tätä kutsutaan sosiaalisuudeksi. Rikkailla on varaa brassailla, mutta yhteiskunnan aikakausien vuorovaihtelu nostaa välillä köyhät rikkaiksi ja laskee rikkaat taas alas köyhiksi, on se kumma juttu ettei tätä opita koskaan, et sinäkään heka, vaan juutut haaveilemaan vaan yhdestä jaguarilla ajosta kateellisten ihmisten seuratessa viereltä, kyllä tällaisella elämänasenteella jonkun ajan kestää ja jaksaa, mutta se ei kanna. Se toimii jonkin aikaa, mutta se ei vaan kestä.
    Tällaista kestävyyden mallia tässä siis hahmottelen, ja tiedän sen olevan oikea ratkaisu tulevaisuudessa, kaikille, koska kehitystä kestäville arvoille ei voi pysäyttää.

    Yhden kansan ja yhden vaihtoehdon kannalla en ole ollut koskaan, miksi olisin, monikulttuurisuudesta ja vapaasta moniarvoisuudestahan hyvä elämä ja elämänarvot kumpuavat, siitä kun jokainen saa vapaasti valita omalla ajallaan jaguarinsa jolla brassailla haluamansa ajan, jos haluaa, tai valitsee tulevaisuuteen panostavana ihmisenä sähköpyörän kauppa-ja työreissuillensa ja sähköauton kaupunkireissuillensa, ja välillä hyväksyy vaihteluna bussireissun tai junamatkan.
    Tällaisessa moniarvoisessa maailmassa elämme jo, odotellen vielä vapaampaa matkustelua ympäri maailman.

    Äänestä

Mielestäni nyt itse takerrut jaguaariin, enkä viitsi enään erään ranskalaiskirjailijan ajatuksen juoksuun palata sen enempää. En myöskään ymmärrä miksi otit niin perisuomalaisen kateuden mukaan tähän keskusteluun? Itse en omista järin hienoa autoa (vielä) mutta en suinkaan ole kateellinen niille, joilla on hieno ja kallis auto. Enpä myöskään usko että rikkaat ovat maailman nykymenosta yhtään sen enempää peloissaan kuin köyhätkään.

Et vieläkään vastannut kysymykseeni, millä koneet pysyvät ilmassa ja junat kiskoilla jos lentäminen tai junalla matkustus ovat ilmaisia? Mistä maksetaan lentäjien, lentoemäntien, laukunkäsittlijöiden jne jne Palkat? Polttoaineesta puhumattakaan? Ja sitä paitsi, onko ihminen vapaa liikkumaan silloin, jos hän joutuu muokkaamaan aikataulunsa sen mukaan milloin menee busseja tai junia? Itse herään juuri siihen aikoihin, että ehdin hurauttaa autolla töihin, eikä tarvitse värjöitellä kylmässä syyspuhurissa junaa odotellessa, (joka on kumminkin myöhässä)

Äänestä

Sä olet just tyypillinen säilyttäjäihminen, takerrut vanhoihin systeemeihin ja jo kangistuneisiin kaavoihin, et osaa katsoa tulevaisuuden luovia malleja ja ratkaisuja, säilyttäjäihmisille tärkeintä on pysyvyys ja rahan palvonta, muskelivene ja lotus, torpparitontin kahdessa autotallissa, luovalle suunnittelulle on taas tyypillistä uuden paremman kehittäminen, jopa yhteiskunnan rakenteita uudistaen, en jaksa jankuttaa samasta aiheesta jonka olen jo todennut aloituksessani ylhäällä : luovuus ei ole säännölllistä palkkatyötä, luovuudelle luonteenomaista on syklisyys, ja tätä virallinen Suomi ei tue, vielä.

Jenkeissä ollaan tosi pitkällä. En silti sano että se yhteiskunnallisesti olisi mikään mukava ja turvallinen malli elää ja olla.

Varma on että automaatio nielee jatkossa yhä enemmän laukunkäsittelijöiden, lentoemäntienkin työpaikkoja, oletko uhrannut esimerkiksi ajatustakaan miten paikallisbussien liikennöintiä tullaan jatkossa kehittämään, oletko koskaan oivaltanut että sähköisesti tienreunasta ohjattava joukkoliikenneväline ei tulevaisuudessa enää tarvitse kuskia ollenkaan? Nämä näitä luovia ratkaisuja joita minä mietin, sinä toimit vain rasittavana jarruna, hidastat, haluat pysäyttää, ja vain sen takia koska olet? rahallisessa palkkatyössa ja ainoa unelmasi on päästä jaguarin rattiin. Yritäpä nyt avata mieltäsi jonnekin muuallekin, ja älä takerru pelkästään maksettaviin palkkoihin, systeemi on kokonaisvaltaisen laaja ja kaiken edellä mainitun lisäksi et laske myöskään mukaan yhteiskunnan yleistä pahoinvointia, joka syö valtion varoja suunnattoman paljon ja tämä noidankehä ruokkii itseään tällä hetkelläja maksaa, ja paljon ! ! !, koska kukaan ei uskalla jostain himputin syystä katsoa koko kokonaisuutta. En väitä että kokonaisuuden hahmottaminen on helppoa, mutta olisi mukava kuulla seuraavassa kommentissa sultakin joku idean poikanen millä kehittää systeemiä paremmaksi, eikä kuulla pelkkiä säilyttäviä jarruratkaisuja.

Ps: ja tuo "perisuomalainen kateus" kyllä toistuu aivan samalla tavalla muissakin maissa, kateus on yleismaailmallinen ilmiö.

Äänestä

Ensinnäkin olen valmistunut kauppakorkeakoulusta, koska koen tärkeäksi itseni kehittämisen ja taloudellisesti turvatun elämän, enkä koe houkuttelevana sitä, että valtio maksaa menoni, sillä tienaan tällä hetkellä ihan mukavasti...

Itse asiassa, olen erittäin eteenpäin pyrkivä henkilö, ja nautin uuden teknologian tuomista eduista vaikka en sinänsä olekkaan kiinnostunut niiden kehittämisestä, ja mielenkiintoni herää vasta kun näen mainoksen kiinostavasta uudesta vempaimesta, tämä ei tietenkään tarkoita, että määrittelisin itseäni ihmisenä, sen mukaan millaista teknologiaa omistan tai millaista autoa ajan.

En vastusta kansalaispalkkaa, koska mielestäni jokaisen ihmisen tulisi saada jossain määrin mahdollisuus taloudellisesti turvattuun elämään, ja toisena positiivisena asiana, niinkuin itse jo mainitsi, pitää talouden rattaat pyörimässä. Sillä tavalla yrityksiilä on mahdollisuus kehittää niitä sinun ihannoimisi innovaatioita kuten automaatti busseja ja vähemmän saastuttavia autoja ja minun ihannoimia elektroniikka leluja, kuten tabletteja ja älypuhelimia.

Adam Smithin opit toimivat edelleen, ja myös tulevaisuudessa. Toimiva yhteiskunta koostuu yksilöistä, jotka ( periaatteessa) ajattelevat omaa etuaan ja tekevät sitä missä ovat hyviä, oli se sitten rahan pyörittäminen, uusien innovaatioiden kehittely, tai ihan perinteinen maanviljely, kaikkia tarvitaan, kaikki hyötyvät yksilö tasolla ja yhteiskunnallisella tasolla.

Äänestä
  • Mä arvasin että sulla kauppakouluntausta, ja kokoomukselainenkin olet, eikö ?

    Äänestä

Kyllä, myös kokoomusnuoriin kuulun :) . Oli oikein pakko painaa peukku ylöspäin tuosta arvauksesta. Itse sanoisin sinun olevan hyvinkin vasemmalle suuntautunut, ja innostunut myös zeitgeist aatteesta (päätellen suhtautumisestasi teknologian kehitykseen) voisin myös veikata sinun opiskelevan jonkin sortin tekniikan alaa... et ole kertaakaan maininnut luontoa, joten ainakaan ympäristötekniikkaa se ei ole.. päättelisin innovatiivisen luonteesi puolesta että opiskelet konetekniikkaa tai tietotekniikkaa? Did I score??

Äänestä

Mulla täysin kokoomukselainen sukutausta, mutta olen aina ihmetellyt seteliselkärankaista kokoomuksen linjaa jolle ollaan valmiita uhraamaan suku ja vaimo ja isovanhemmat, mikään ei ole pyhää mutta leikitään ja teeskennellään juhlapuheissa ja joulumaljojen nostoissa kristillisiä arvoja. Pinnallista ja täyttä valhetta.
Zeitgeist-liikkeeseen olen kyllä tutustunut, mutta on niin höpöjä koko liike täynnä, että olkiukoilta ei enää kynnettävää peltoa näy, se zeitgeistista siis. Olen siis isänmaallinen, sen vanhemmiltani olen perinyt ja arvostan nykyään oikeastaan vain tätä piirrettä kokoomukselaisuudessa, en muuta. Riistopuolue kokoomus nykyään on, jos minun linjaani pitää nyt sitten hakea niin se lähtee kristillisistä arvoista ja perussuomalaisten isänmaallisuudesta ja maalaisjärjestä, vihreäkin olen aina ollut mutta en suostu suojelemaan eläimiä enkä luontoa ihmisten ja ihmisten elämän kustannuksella, tämä mulle siis ensisijaista vihreydessäni.
Ja se mikä mua innostaa niin tulevaisuus, ja kaikki sieltä nouseva tekniikka, miten tämä ja nämä siis vapauttavat ihmiset yhä enemmän vapauteen. Siihen vapauteen josta Kristus meille puhui ja jonka Johannes profetoi uskomattoman hurjalla ja alati ajankohtaisella ilmestyksellään. Tästä ei moni puhu.

Ohi meni arvauksesi scoren suhteen, design ja taide ja taideteollisuus ja myös käden taidot ovat ne joilla olen elättänyt itseni, en ole siis ollut valtion syöttiläänä koskaan, mutta markkinat ja markkinoiden kovuuden ja kokoomukselaisen julmuuden tietäen kyseenalaistan nykyään yhteiskunnan sen rakenteita myöten. On pakko. Koska muuten olemme lopun tiellä.
Mutta edellisestä voin sanoa sen, että on olemassa aina kaksi eri suuntaa, nouseva ja laskeva: nousevaan kuuluu uudet puhtaat tulevaisuutta puhdistavat ja siten elämää ylläpitävät tekniikat, nämä kulkevat ja tuottavat energiaa hitaammin kuin vanhat tappavat ja kuolevat ydintekniikat, joita kokoomuskin on aina(sic!) kannattanut, mutta ne tulevat, pikkuhiljaa, koko ajan enemmän ettekä te voi pysäyttää niitä; te olette siis pitkässä juoksussa häviäjiä, te seteliselkärankaiset ja omistukseen uskovat yksilöt, tulevaisuus ei ole teidän, koska se joka rakentaa elämänsä jatkossa rahan ympärille, jää yksin. Ylempänä mainitsinkin tämän yhtälön rakenteen. He jotka ponnistavat toisesta suunnasta tietävät, varsinkin kehitysmaissa, että sosiaalisuus, joka on ihmisarvoista eikä teeskentele, sietää toistensa lähelläolon, ja tässä heissä on voima, ja ilmaiset joukkokulkuvälineet ja ilmaiset viestintälaitteet tulevat olemaan kaikkien iloa jatkossa, kehitystä ei voi pysäyttää, sanoo Nalle sitten mitä vaan, Nallekin oppii pikkuhiljaa läksynsä, mitä enemmän yksin kartanossaan vaeltelee, ja joutuu turvautumaan maksettuun rakkauteen.

Me olemme samaa palloa yhä enemmän, kun katsoo avaruudesta sinistä planeettaamme, niin Eurooppa on piskuinen läntti vain siinä, ja tämä piskuisuus kasvaa tulevina vuosina, ja lujaa kyytiä. Kohta siis muumailma maksaa Euroopalle takaisin sen riiston ja rahanahneuden, kokoomukselaiset jokaisessa maassa saavat kyytiä, kaikilta, myös omien kansanosiensa sektoreilta, silloin.

Kitoos peukusta, silti.

Äänestä

Kansalaispalkassa on muutama ongelma:

Mitä jos ihminen ei tule toimeen sillä? On lääkekuluja, asumiskuluja jne. On eri asia olla työtön nuori joka asuu yksiössä eikä ole pakollisia kuluja kuin ruoka, vaatteet, vuokra, sähkö ja kännykkä ym. Vanhus joka elää minimieläkkeelllä, voi tarvita satoja euroja lääkkeisiin per kk, tukea kodinhoidossa, liikkumisessa ulos asunnostaan, fysioterapiaa jne.

Kansalaispalkka ei voisi mitenkään korvata kelaa ja sossua koska kaikki ihmiset jotka elävän omillaan eivät pärjää omillaan.

Toisaalta mitä jos kansalaispalkka on niin "suuri" että se antaa mahdollisuuden lähteä pois tästä maasta ja elää kohtuullisen hyvin jossain kolmannessa maailman maassa? Emme voi elättää työikäisiä ihmisiä jotka notkuvat jossain Intiassa tms. suomalaisten verovaroin tekemättä mitään. Kansalaispalkan ehtona olisi asua Suomessa, joten sitä pitäisi myös tarkkailla, eikä vain uskoa tietyin ajoin lähetettyihin kansalaispalkka-lomakkeisiin. Eli esim. kerran kuukaudessa työttömän olisi käytävä paikan päällä jossain toimistossa ilmoitautumassa.

Jos kansalaispalkka on niin suuri että sillä nuori vaihtoehtoelämää elävä ihminen eläisi varsin mukavasti, se kannustaisi nimenomaan tälläiseen elämäntapaan jossa työnteko on haitta. Jos kansalaispalkka olisi esim. 1000€ /kk joka juuri ja juuri riittäisi yksinäisen ihmisen vuokraan ja ruokaan, sähköön, vesilaskuun, vaatteisiin, niin sillä eläisi kymmeniä tuhansia ihmisiä oikein hyvin jossain puoli-ilmaisissa kommuuneissa tai maaseudulla hylätyissä rakennuksissa. Valtio ei voi tukea työttömyyttä jo ihan periaatteesta.

Luova työ on asia mikä ehkä joskus tulee tärkeämmäksi ihmiskunnalle, kunhan suurimmat ongelmat on sivuutettu(jos siihen edes kyetään). Tärkeämpää ihmiselle on kuitenkin eloonjääminen, katto ja ruoka, kuin elää mahdollisimman luovasti. Luovuus on elämäntapa tai ihmisen oma valinta ajankäytölleen ei mikään tuottava toimintanta yhteiskunnalle. Jos maalaat tauluja kellarissa joita ei kukaan osta, tuotat taidetta mutta et penniäkään tuloja. Tässä maailmantilanteessa valtioiden ei kannata tukea taivaanrannanmaalareita, vaan tukea työllisyyttä ja verovarantoja. Tiedän että tämä on ristiriita mutta ei ihminen elä pelkällä luovuudella, pitää olla tuottoa. Yrityksetkin perustuvat tähän: innovaatio keksitään luovuudella ja se jalostetaan tuottavaksi toiminnaksi.

Äänestä
  • Eikö sulla ole näkyä?

    Jos ei, niin ei sulla ole toivoa iloisesta ja onnellisesta tulevaisuudestakaan.

    Näky katsoo aina parempaan tulevaisuuteen. En halua jumiutua kansalaispalkan kanssa nykyiseen ja lähitulevaisuuteen, haluan katsoa siihen mihin valtio ja kaikki maailman valtiot tulevaisuudessa pyrkivät, ja ratkaisu on kansalaispalkka kaikille. Vanhojen ja sairaiden ja syrjäytyneiden ihmisten lääke- ynnä muut korvaukset tulisivat tietysti kaikki kansalaispalkan päälle, ja ne kaikki jotka ovat syrjäytyneet aktiivisesta elämästä, heille jatkuvana porkkanana ovi auki vapaaseen työelämään josta saada lisätienestejä. Kukko ei käskien laula, ja tätä laskua yhteiskuntamme maksaa tälläkin hetkellä, kannustus pitää olla vapaaehtoista mutta positiivista porkkanaa, muttei tietenkään pidä hyväksyä laiskottelua ja sohvaperunoilua, vaan jatkuvasti antaa viestiä ja signaalia siitä että työ on hyvä ja positiivinen asia, ei vetelehtiminen ja tällaisen kansalaispalkan varassa pelkästään eläminen.

    Ihminen elää luovuudella jatkossa, automaatio ja robotiikka kehittyy huimaa vauhtia ja paine kasvaa koko ajan hurjaa vauhtia, kun tehtaita suljetaan ja ihmisiä lomautetaan liukuhihnalle päivärahoille ja sosiaaliturville huolina pelko tulevaisuudesta, koska juuri tämä kansalaispalkan tyyppinen perustulo puuttuu maan lainsäädännöstä, siis sellainen summa saldoa jolla jotenkinkuinkin pärjää, saa kodin itselleen ja ruoan ja sähkön ja lämmön.
    En ymmärrä miksi pitää juuri tällaisissä hyvän ja positiivisen tulevaisuudenkuvien hahmotelmissa aina takertua lillukanvarsiin, ei, en tajua. Juuri siksi nämä pysyvätkin vain tulevaisuudenkuvina kun raaka ja masentava realismi tappaa, lopulta luovuudenkin.

    Mutta kaikesta huolimatta, kansalaispalkka tulee, olen pessimistinen siitä pystyisikö Suomessa kukaan toteuttamaan tätä, hattua nostan sille tai niille maille jotka tälle tielle uskaltavat lähteä, koska siellä on tulevaisuus ja maailmanrauhan avaimet. En haluaisi vaan nähdä Suomea jälkijunassa.

    Äänestä

  • No siis kansalaispalkan periaate on ollut se että se maksetaan vaik suomessa asuville, syntyperäisille suomen kansalaisille. En itse missään nimessä hyväksyisi sitä, että tänne tullaan muista maista nauttimaan ilmaisista etuuksista. ja mitä tuohon kela / sossu asiaan tulee...eihän se minnekkään muuttuisi, ihan samalla tavalla esim, kela korvaisi osan lääkkeistä kuin nykyäänkin.

    Äänestä

  • jaapajoo kirjoitti:

    No siis kansalaispalkan periaate on ollut se että se maksetaan vaik suomessa asuville, syntyperäisille suomen kansalaisille. En itse missään nimessä hyväksyisi sitä, että tänne tullaan muista maista nauttimaan ilmaisista etuuksista. ja mitä tuohon kela / sossu asiaan tulee...eihän se minnekkään muuttuisi, ihan samalla tavalla esim, kela korvaisi osan lääkkeistä kuin nykyäänkin.

    Tarkoitan sitä että kansalaispalkka pitää saada kaikkiin maihin, homma ei nykyaikana, kun ihmiset reissaavat ja muuttavat maista toiseen, voi toimia vain yhdessä maassa.

    Äänestä

  • jaapajoo kirjoitti:

    No siis kansalaispalkan periaate on ollut se että se maksetaan vaik suomessa asuville, syntyperäisille suomen kansalaisille. En itse missään nimessä hyväksyisi sitä, että tänne tullaan muista maista nauttimaan ilmaisista etuuksista. ja mitä tuohon kela / sossu asiaan tulee...eihän se minnekkään muuttuisi, ihan samalla tavalla esim, kela korvaisi osan lääkkeistä kuin nykyäänkin.

    "syntyperäisille suomen kansalaisille. En missään nimessä hyväksyisi sitä, että tänne tullaan muista maista nauttimaan ilmaisista etuuksista."

    Ja taas piti jumittaa ajattelu ja asenne - vain ja ainoastaan yhteen maahan, tottakai kysymys koskee kaikkien maiden yhteiskuntarakennetta.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Working Thing kirjoitti:

Jokainen oikealla asenteella varustettu suomalainen tekee työttömänäkin töitä, hän omalla positiivisella asenteellaan muokkaa koko ajan yhteiskuntaamme parempaan suuntaan, hän ei törsää vaan säästää, pitää huolen kunnostaan ja asioistaan, joten miksi ei makseta jonkinmoista peruspalkkaa ihmisille suoraan tilille? Siihen jäisivät nöyryyttävät asioimiset sosiaaliluukun kassalla ja sosiaaliviranomaisen luona pompoteltavina viimeisimmän tiliotteen kanssa, tämä olisi kansakunnan selkärankaa kohottava porkkana, todellakin.

Työttömyys tulee lisääntymään, se on aivan varma, automaatio syö koko ajan työmarkkinoilta pois lisää ja lisää työpaikkoja, mutta luovan työn ammatit eivät kanna säännöllisiin tuloihin koskaan, ne on tuomittu epäonnistumaan, jossain vaiheessa, siksi luovien töiden pitäisi olla ihmisten ilona, eikä ristinä ja jarruna, tarkoitan siis jokaisen ihmisen pitäisi saada tehdä luovaa työtä vapaa-ajallaan ja siitä mahdollisesti myös palkkatyöhönkin, mutta ongelma siinä kun palkan säännöllisyys puuttuu, ja tähän tarvitaan kansalaispalkkaa, joka tilille suoraan jolla vuokrat ja sähköt ja ruoat saa maksettua.

Valtio vois pistää mun mielestä töpinäksi tässä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu