Porvareille, ah niin helppo kyssäri:

nuonkin aatella. Mutta oliko vapauden riisto esim. neukkulassa kommunismin aatemaailmasta peräisin, jos oli sun pitäs löytää joku linkki sinne.

Voihan sitä kirjoitti:

nuonkin aatella. Mutta oliko vapauden riisto esim. neukkulassa kommunismin aatemaailmasta peräisin, jos oli sun pitäs löytää joku linkki sinne.

Mihin sinätässäasiassa tarvitset linkkiä? Lue Vankileirien saaristo ja Sofin kirjat niin saat tietää mitä sen puolen asukkaat itse kokivat ja ajattelivat toimista joihin kommunistinen puolue heidät saattoi. Omaa ajattelua ei ole meilläkielletty vaikka se ei tosin komulle sovikaan, siinähänvoi päätyä reaaliseen lopputulemaan haaveen sijaan.

niittyar kirjoitti:

Mihin sinätässäasiassa tarvitset linkkiä? Lue Vankileirien saaristo ja Sofin kirjat niin saat tietää mitä sen puolen asukkaat itse kokivat ja ajattelivat toimista joihin kommunistinen puolue heidät saattoi. Omaa ajattelua ei ole meilläkielletty vaikka se ei tosin komulle sovikaan, siinähänvoi päätyä reaaliseen lopputulemaan haaveen sijaan.

Voi pihkana, kirjoittelen tässä matkanäppiksellä ja sanat hieman tarttuivat toisiinsa. Edellisen kommentin alku on tietysti "Mihin sinä tässä asiassa...." jne. Tässä näppiksessä on tuossa space näppäimessä hieman ongelmia.

Löytyykö niitä perusteluja vai ei?

"""""""""""Kommunistisen riiston esiintyminen DDR:ssä on perusteltu täällä:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10909755"""""""""

Ei ole.Joten yritähän uudestaan.

uhuu kalle kirjoitti:

Löytyykö niitä perusteluja vai ei?

Ei tullut vieläkään vasta-argumenttia Kallen perustelulle kommunistisen riiston esiintymisestä DDR:sä
Yritähän uudelleen - jos vitutukseltasi pystyt.

...............

yritähän uudestaan.. kirjoitti:

"""""""""""Kommunistisen riiston esiintyminen DDR:ssä on perusteltu täällä:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10909755"""""""""

Ei ole.Joten yritähän uudestaan.

Ei vasta-argumenttia vaan pelkästään kommunistista kitinää.
Kalle nauttii suunnattomasti sinun kiemurrellesasi tuskissasi pystymättä esittämään mitään järkevää vasta-argumenttia Kallen osoitettua, ettei DDR:n yhteiskunnalliset investoinnit koituneen koko kansan hyväksi.

Yritähän uudelleen komuta Kallen väite - jos vitutukseltasi pystyt.

..........................

antikommunisti kirjoitti:

Ei tullut vieläkään vasta-argumenttia Kallen perustelulle kommunistisen riiston esiintymisestä DDR:sä
Yritähän uudelleen - jos vitutukseltasi pystyt.

...............

esität perustelun?

Et ole sitä kertonut:

linkki ja lainaus kiitos?

antikommunisti kirjoitti:

Ei vasta-argumenttia vaan pelkästään kommunistista kitinää.
Kalle nauttii suunnattomasti sinun kiemurrellesasi tuskissasi pystymättä esittämään mitään järkevää vasta-argumenttia Kallen osoitettua, ettei DDR:n yhteiskunnalliset investoinnit koituneen koko kansan hyväksi.

Yritähän uudelleen komuta Kallen väite - jos vitutukseltasi pystyt.

..........................

että vasta-argumenttia mielipiteellesi? Haluat siis vasta mielipiteen?

Mitä ja missä kirjoitti:

esität perustelun?

Et ole sitä kertonut:

linkki ja lainaus kiitos?

http://keskustelu.suomi24.fi/node/10909755

Ja lainaus, jossa Kalle kertoo DDR:ssä käytetyn yhteiskunnan varoja maasta pakenevien työläisten lahtauslaitoksen rakentamis- ja käyttökustannuksiin:
"Vaikka laitos olisikin käynnistetty yhtä sosialistista tuotantohaaraa varten niin silti Kallen on vaikea ymmärtää, että sen tuotanto olisi jotenkin sen raaka-aineeksi päässeiden työläisten etu ja toiminta olisi heitä hyödyttävää. Koska laitoksen toiminta ei mitä ilmeisemminkään ole sen raaka-aineiden edun mukaista niin silloin sen raaka-aineet ovat joutuneet kommunistisen riiston kohteiksi ennen tuotantoprosessiin pääsemistään."

........................

mitä hei kuule kirjoitti:

että vasta-argumenttia mielipiteellesi? Haluat siis vasta mielipiteen?

Mikä tässä on käsityksesi mukaan mielipidettä:
"Vaikka laitos olisikin käynnistetty yhtä sosialistista tuotantohaaraa varten niin silti Kallen on vaikea ymmärtää, että sen tuotanto olisi jotenkin sen raaka-aineeksi päässeiden työläisten etu ja toiminta olisi heitä hyödyttävää. Koska laitoksen toiminta ei mitä ilmeisemminkään ole sen raaka-aineiden edun mukaista niin silloin sen raaka-aineet ovat joutuneet kommunistisen riiston kohteiksi ennen tuotantoprosessiin pääsemistään."

........................

antikommunisti kirjoitti:

Mikä tässä on käsityksesi mukaan mielipidettä:
"Vaikka laitos olisikin käynnistetty yhtä sosialistista tuotantohaaraa varten niin silti Kallen on vaikea ymmärtää, että sen tuotanto olisi jotenkin sen raaka-aineeksi päässeiden työläisten etu ja toiminta olisi heitä hyödyttävää. Koska laitoksen toiminta ei mitä ilmeisemminkään ole sen raaka-aineiden edun mukaista niin silloin sen raaka-aineet ovat joutuneet kommunistisen riiston kohteiksi ennen tuotantoprosessiin pääsemistään."

........................

Kommunistiselle riistolle on löydyttävä objektiivisia perusteita, ei subjektiivisia. Mielipiteesi ovat subjektiivisia, eli vain sinun näkökantojasi, joilla ei ole todellisuuden kanssa mitän tekemistä.

antikommunisti kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/10909755

Ja lainaus, jossa Kalle kertoo DDR:ssä käytetyn yhteiskunnan varoja maasta pakenevien työläisten lahtauslaitoksen rakentamis- ja käyttökustannuksiin:
"Vaikka laitos olisikin käynnistetty yhtä sosialistista tuotantohaaraa varten niin silti Kallen on vaikea ymmärtää, että sen tuotanto olisi jotenkin sen raaka-aineeksi päässeiden työläisten etu ja toiminta olisi heitä hyödyttävää. Koska laitoksen toiminta ei mitä ilmeisemminkään ole sen raaka-aineiden edun mukaista niin silloin sen raaka-aineet ovat joutuneet kommunistisen riiston kohteiksi ennen tuotantoprosessiin pääsemistään."

........................

miten tässä mitään perustelet, eistät vain omia mielipiteitäsi? Yritä uudestaan.

jaana mutta mutta kirjoitti:

miten tässä mitään perustelet, eistät vain omia mielipiteitäsi? Yritä uudestaan.

Mielipiteitä?

Mikä tässä on mielipidettä koskien DDR:n rakentamaa ja ylläpitämää laitosta maasta pakenevien työläisten kylmäveriseen lahtaukseen rajalle:
"Vaikka laitos olisikin käynnistetty yhtä sosialistista tuotantohaaraa varten niin silti Kallen on vaikea ymmärtää, että sen tuotanto olisi jotenkin sen raaka-aineeksi päässeiden työläisten etu ja toiminta olisi heitä hyödyttävää. Koska laitoksen toiminta ei mitä ilmeisemminkään ole sen raaka-aineiden edun mukaista niin silloin sen raaka-aineet ovat joutuneet kommunistisen riiston kohteiksi ennen tuotantoprosessiin pääsemistään."

....................

Niin..... kirjoitti:

Kommunistiselle riistolle on löydyttävä objektiivisia perusteita, ei subjektiivisia. Mielipiteesi ovat subjektiivisia, eli vain sinun näkökantojasi, joilla ei ole todellisuuden kanssa mitän tekemistä.

Mikä oli mielipide?
Tarkka lainaus Kallen viestistä siltä kohtaa, jonka katsot olevan mielipiteen, ja Kalle perustelee sen olleen faktaa.

...................

jaana mutta mutta kirjoitti:

miten tässä mitään perustelet, eistät vain omia mielipiteitäsi? Yritä uudestaan.

Mitä ihmeen perusteluja kaipaat? Kun kommunistimaissa pääsi helposti vankilaan tai teloitetuksi, niin mitä kumman "perusteluja" vielä kaipaat? Jos te kaikki kommarit olette samanlaisia sönkkääjiä, ei enää tarvitse ihmetellä, miksi SKP:n kannatus on n. 0.5 %.

Oletko idiootti? kirjoitti:

Mitä ihmeen perusteluja kaipaat? Kun kommunistimaissa pääsi helposti vankilaan tai teloitetuksi, niin mitä kumman "perusteluja" vielä kaipaat? Jos te kaikki kommarit olette samanlaisia sönkkääjiä, ei enää tarvitse ihmetellä, miksi SKP:n kannatus on n. 0.5 %.

Niin.
Nämä palstan punaänkyrät ovatkin mitä parhainta vaalimainosta SKP:lle - heitä parempia kommunistimannekiineja on vaikea löytää.

........................

Vapauden riisto! Se teki komuista orjia! Orjat ovat riistetyin osa väestöä kun edes vapautta ei ole päättää omista asioistaan.

Siinä sitä on perusteita!

Tollo - tarvitse siis kertausta.

Määritelmää ei perustella.
Kommunistisen riiston esiintyminen DDR:ssä on perusteltu täällä:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10909755

Vasta-argumentteja ei ole vielä esitetty yhtäkään vaan punanuttula tuntuu hyväksyneen Kallen perustelut asiaan.

........................

antikommunisti kirjoitti:

Tollo - tarvitse siis kertausta.

Määritelmää ei perustella.
Kommunistisen riiston esiintyminen DDR:ssä on perusteltu täällä:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10909755

Vasta-argumentteja ei ole vielä esitetty yhtäkään vaan punanuttula tuntuu hyväksyneen Kallen perustelut asiaan.

........................

Olet näköjään taas kalle siinä ihan normaalissa olotilassasi.
Eli täysin raivon vallassa.:))

Ja näin ollen et ole sitten tyhmyyksissäsi huomannut että nuo ihan kaikki pyytämäsi vasta-argumentit kyseiseen asiaan löytyvät esimerkiksi täältä.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/10912992

Joten kyllä nyt nuo sinun todella sairaat ja valheeliset määritelmäsi on kumottu ainakin tällä keskustelupalstalla jo todella monta kertaa ihan täysin.

Mutta kumotaan ne nyt vielä ihan huvin vuoksi kerran vielä.:))

sirittääkö?? kirjoitti:

Olet näköjään taas kalle siinä ihan normaalissa olotilassasi.
Eli täysin raivon vallassa.:))

Ja näin ollen et ole sitten tyhmyyksissäsi huomannut että nuo ihan kaikki pyytämäsi vasta-argumentit kyseiseen asiaan löytyvät esimerkiksi täältä.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/10912992

Joten kyllä nyt nuo sinun todella sairaat ja valheeliset määritelmäsi on kumottu ainakin tällä keskustelupalstalla jo todella monta kertaa ihan täysin.

Mutta kumotaan ne nyt vielä ihan huvin vuoksi kerran vielä.:))

Kalle ei ala arvailemaan, ettämistä kohtaan linkittämääsi viesti sinä katsot vasta-argumentin lyötyvän - olethan jopa saattanut hätäpäissäsi linkittäöä väärään viestiin.
Annahan lainaus vasta-argumentista sekä linkki viestiin, josta se löytyy. Jos vasta-argumentti on vieläpä perusteltu niin Kalle lupaa sen kumota ja pätemättömäksi osoittaa.

Uskallatko antaa lainausta vasta-argumentiksi luulemastasi tekstistä tietäessäsi jo nyt saavausi turpiisi vasta-argumenttisi kanssa?

............

antikommunisti kirjoitti:

Kalle ei ala arvailemaan, ettämistä kohtaan linkittämääsi viesti sinä katsot vasta-argumentin lyötyvän - olethan jopa saattanut hätäpäissäsi linkittäöä väärään viestiin.
Annahan lainaus vasta-argumentista sekä linkki viestiin, josta se löytyy. Jos vasta-argumentti on vieläpä perusteltu niin Kalle lupaa sen kumota ja pätemättömäksi osoittaa.

Uskallatko antaa lainausta vasta-argumentiksi luulemastasi tekstistä tietäessäsi jo nyt saavausi turpiisi vasta-argumenttisi kanssa?

............

antipunikin ja muut palstan porvarit:

"Joko löytyy kommunistiselle riistollenne perusteita? "

Miksi kaataa, koska perusteita kommunistiselle riistolle eivät patamustat palstan porvarit ole esittäneet?

Porvareille vielä kerran muistutukseksi: pelkät mielipiteet eivät ole yleisesti hyväksyttyjä perusteluja.

Lause, joka kaataa kirjoitti:

antipunikin ja muut palstan porvarit:

"Joko löytyy kommunistiselle riistollenne perusteita? "

Miksi kaataa, koska perusteita kommunistiselle riistolle eivät patamustat palstan porvarit ole esittäneet?

Porvareille vielä kerran muistutukseksi: pelkät mielipiteet eivät ole yleisesti hyväksyttyjä perusteluja.

Linkki unohtui.

.................

Lause, joka kaataa kirjoitti:

antipunikin ja muut palstan porvarit:

"Joko löytyy kommunistiselle riistollenne perusteita? "

Miksi kaataa, koska perusteita kommunistiselle riistolle eivät patamustat palstan porvarit ole esittäneet?

Porvareille vielä kerran muistutukseksi: pelkät mielipiteet eivät ole yleisesti hyväksyttyjä perusteluja.

"Porvareille vielä kerran muistutukseksi: pelkät mielipiteet eivät ole yleisesti hyväksyttyjä perusteluja. "

tähän porvari aina kompastuu, kuten nyt tässä kommunistisen riiston asiassa, ja miksi ei kompastuisi, koska riisto sosialismissa ja kommunismissa on tieteellisesti mahdotonta.

antikommunisti kirjoitti:

Kalle ei ala arvailemaan, ettämistä kohtaan linkittämääsi viesti sinä katsot vasta-argumentin lyötyvän - olethan jopa saattanut hätäpäissäsi linkittäöä väärään viestiin.
Annahan lainaus vasta-argumentista sekä linkki viestiin, josta se löytyy. Jos vasta-argumentti on vieläpä perusteltu niin Kalle lupaa sen kumota ja pätemättömäksi osoittaa.

Uskallatko antaa lainausta vasta-argumentiksi luulemastasi tekstistä tietäessäsi jo nyt saavausi turpiisi vasta-argumenttisi kanssa?

............

Antipunikkipelkästään vain mutuilee kommunistisesta riistostaan:

"Millä nimellä te siellä punikkilassa kutsutte sitä kommunismissa tehtyä työtä, joka tehdään tarpeiden tyydyttymisen jälkeen jäljellä olevalla työkyvyllä?

Kalle kutsuu sitä kommunistiseksi riistoksi. "

Tässä sitten nimimerkki setäkertoojaselostaakuva tyrmää antipunikin mutuilut:

"Todetaan ensin alkuun, että Antipunikki alkoi vaahtoamaan kommunistisesta riistostaan, jota hän ei ole muuten koskaan perustellut, kun sai palstan kommunisteilta tietää lähemmin lisäarvosta. Eli hän sijoitti lapsellisesti kommunistisessa riistossaan kapitalistien tilalle "riistävän" kommunistieliitin. Omalta osaltani olen, muiden kommarien ohella, kuten Wäinän ja Raineston, ampunut Antipunikin kommunistisen riiston alas mm. tällä viestillä: http://keskustelu.suomi24.fi/node/8510699 .

Ja tässä väitteessään Antipunikki yrittää hädissään ujuttaa jopa kommunismiin lisäarvotuotantoa. No, jokainen marxsismin perusteetkin tunteva tietää, että kommunismissa lisätyöajalla tapahtuva lisätuotteen, eli työläisten työn tulosten riisto, on jo ajatuksena, saatikka tulevaisuudessa kommunismin yhteiskunnallisessa käytännössä, täysin mahdotonta. Koska luokattomassa ja itsehallintoon perustuvassa kommunismissa ei tule olemaan riistoa mahdollistavia tekijöitä, kuten hallitsevia organisoituneita ryhmiä eikä luokkia, saatikka jonkun luokan luokkavaltaan perustuvaa valtiota.

Ja kannattaa muistaa, että mahdolliset riistäjäluokkien jäänteet sekä yhteiskunnallisen riiston mahdollistavat rakenteet hävitetään jo proletariaatin diktatuurissa, eli sosialismia rakentavassa valtiossa. Muuten ei sosialististen tuotantosuhteiden rakentaminen olisi mahdollista, eikä sosialismia seuraavan tuotantotavan, kommunismin. "

ei arvailla.. kirjoitti:

Antipunikkipelkästään vain mutuilee kommunistisesta riistostaan:

"Millä nimellä te siellä punikkilassa kutsutte sitä kommunismissa tehtyä työtä, joka tehdään tarpeiden tyydyttymisen jälkeen jäljellä olevalla työkyvyllä?

Kalle kutsuu sitä kommunistiseksi riistoksi. "

Tässä sitten nimimerkki setäkertoojaselostaakuva tyrmää antipunikin mutuilut:

"Todetaan ensin alkuun, että Antipunikki alkoi vaahtoamaan kommunistisesta riistostaan, jota hän ei ole muuten koskaan perustellut, kun sai palstan kommunisteilta tietää lähemmin lisäarvosta. Eli hän sijoitti lapsellisesti kommunistisessa riistossaan kapitalistien tilalle "riistävän" kommunistieliitin. Omalta osaltani olen, muiden kommarien ohella, kuten Wäinän ja Raineston, ampunut Antipunikin kommunistisen riiston alas mm. tällä viestillä: http://keskustelu.suomi24.fi/node/8510699 .

Ja tässä väitteessään Antipunikki yrittää hädissään ujuttaa jopa kommunismiin lisäarvotuotantoa. No, jokainen marxsismin perusteetkin tunteva tietää, että kommunismissa lisätyöajalla tapahtuva lisätuotteen, eli työläisten työn tulosten riisto, on jo ajatuksena, saatikka tulevaisuudessa kommunismin yhteiskunnallisessa käytännössä, täysin mahdotonta. Koska luokattomassa ja itsehallintoon perustuvassa kommunismissa ei tule olemaan riistoa mahdollistavia tekijöitä, kuten hallitsevia organisoituneita ryhmiä eikä luokkia, saatikka jonkun luokan luokkavaltaan perustuvaa valtiota.

Ja kannattaa muistaa, että mahdolliset riistäjäluokkien jäänteet sekä yhteiskunnallisen riiston mahdollistavat rakenteet hävitetään jo proletariaatin diktatuurissa, eli sosialismia rakentavassa valtiossa. Muuten ei sosialististen tuotantosuhteiden rakentaminen olisi mahdollista, eikä sosialismia seuraavan tuotantotavan, kommunismin. "

Jaha, ja Änkyrän OmaanPesäänPaskojan vanhalla viestillä yritetään kumota Kallen väitteet koskien DDR:n yhteiskunnan varoilla rakentamasta ja ylläpitämästä laitoksesta maasta pakenevien työläisten kylmäveriseen lahtaukseen rajalle.

Kalle sai näin laitoksesta ja sen toimintatavasta:
"Vaikka laitos olisikin käynnistetty yhtä sosialistista tuotantohaaraa varten niin silti Kallen on vaikea ymmärtää, että sen tuotanto olisi jotenkin sen raaka-aineeksi päässeiden työläisten etu ja toiminta olisi heitä hyödyttävää. Koska laitoksen toiminta ei mitä ilmeisemminkään ole sen raaka-aineiden edun mukaista niin silloin sen raaka-aineet ovat joutuneet kommunistisen riiston kohteiksi ennen tuotantoprosessiin pääsemistään."

Änkyrän viestissä ei mainita DDR:ää mitenkään - ei myöskään Saksaa DDR:n yhteiskunnan varoin rakentamaa ja ylläpitämää lahtausjärjestelmää.
Joten Änkyrä ei ole kumonnut Kallen väitettä koskien kommunistisen riiston esiintymistä DDR:ssä.

Tuntuu siis edelleen olevan toteen näytetty, että DDR:ssä esiintyi kommunistista riistoa.
Haluatko yrittää vielä jollakin muulla linkillä vai annatko periksi ja tunnustat siten tappiosi?

....................

antikommunisti kirjoitti:

Jaha, ja Änkyrän OmaanPesäänPaskojan vanhalla viestillä yritetään kumota Kallen väitteet koskien DDR:n yhteiskunnan varoilla rakentamasta ja ylläpitämästä laitoksesta maasta pakenevien työläisten kylmäveriseen lahtaukseen rajalle.

Kalle sai näin laitoksesta ja sen toimintatavasta:
"Vaikka laitos olisikin käynnistetty yhtä sosialistista tuotantohaaraa varten niin silti Kallen on vaikea ymmärtää, että sen tuotanto olisi jotenkin sen raaka-aineeksi päässeiden työläisten etu ja toiminta olisi heitä hyödyttävää. Koska laitoksen toiminta ei mitä ilmeisemminkään ole sen raaka-aineiden edun mukaista niin silloin sen raaka-aineet ovat joutuneet kommunistisen riiston kohteiksi ennen tuotantoprosessiin pääsemistään."

Änkyrän viestissä ei mainita DDR:ää mitenkään - ei myöskään Saksaa DDR:n yhteiskunnan varoin rakentamaa ja ylläpitämää lahtausjärjestelmää.
Joten Änkyrä ei ole kumonnut Kallen väitettä koskien kommunistisen riiston esiintymistä DDR:ssä.

Tuntuu siis edelleen olevan toteen näytetty, että DDR:ssä esiintyi kommunistista riistoa.
Haluatko yrittää vielä jollakin muulla linkillä vai annatko periksi ja tunnustat siten tappiosi?

....................

Nyt sinulle on esitetty täysin pyytämäsi vasta-argumentein että jorinasi jostain kommunistisesta riistosta on ihan pelkkää pas...eiku mutua.

Joten pelkkä säälittävä mutuileva valepukki sinä antipunikki nyt vain olet.Valitettavasti.Otan osaa.